Vauhti GW, подготовка лыж для Питерской погоды

"Катаюсь раз 5 в неделю в среднем по 15км. Гонки пока не планирую. Цель подготовки лыж - максимизация удовольствия от скольжения и минимизация страданий ",  то можно не заморачиваться, наносить парафин раз в 200-300км для профилактики) . Можно любой-сн,  lf- что есть. Если просто покататься, то дорогие парафины просто трата денег, не более  

А с GW что делать? ) Или vauhti GW это и есть CH ?
И почему нет смысла в парафинах? Разве не будет лучше скольжения/больше удовольствия? Ну и пытаюсь прогрессировать, не просто прогулки на лыжах, на тренировки периодически похаживаю

По моему опыту, когда я первый раз обработал лыжи лф, я невероятно кайфанул и понял, что хочу чтобы так ехало всегда. Почему предлагаете мазаться ch который видимо неособо даст скольжение, да и 200-300 км?

Сформулирую по-другому. Как бы вы добивались "максимизация удовольствия от скольжения и минимизация страданий"?
Подбором эпюры/структуры? Если да, то есть какой-то гайд, по которому можно для себя понять какие лыжи имеет смысл приобрести и в какую погоду/снег какие использовать. Ну чтобы был ориентир. Возьмем лимит 3-5 пар лыж, чтобы не уходить в дремучий лес

Если бы не было смысла в парафинах то его бы не покупали лыжники, ну чисто логически. И соответственно не продавали бы.
Если вы не соображает в парафинах, значит вы настолько любитель что вам нет надобности платить кучу денег за  HF. Ваш сегмент - LF  и безфторовый дешевый.
Скольжение от парафина.
Лично у меня почти всегда был эффект увеличения скольжения от парафина, как бы это сказать прямой эффект и ещё абсолютно всегда типа что ли косвенный эффект. Для простоты я делю на две части. Первая часть это самое быстрое скольжение у меня это обычно километров 10-15, далее лыжи едут но не так быстро, если хочется опять быстро то надо опять парафинить. Но бывают дни с погодой и снегом что лыжи не поедут - редко, у меня это раз-два за сезон. Вторая часть это до 50 км. То есть скользяк без белизны, соответственно он и едет. Короче когда вижу белизну, то для меня обязаловка класть парафин. В остальных случаях  по желанию.  

Что бы вы рекомендовали мне делать с моей всепогодной пачкой Vauhti GW?
И что докупить, чтобы получить достойный эффект в разных условиях погодных? При том что в СПб влажность 80%+ обычно и температура +2 -10 как правило зимой. Я так понимаю от Москвы ситуация не отличается. Можно несколько взять разных парафинов и поэксперементировать в разных погодных условиях
Если вы предлагаете LF взять, то его без базового наносить подойдет?
Мне тут мнение сказали, что в высокую влажность вообще ничего кроме HF не поможет

всепогодный GW это базовый параф. им можно сп промывать и консерв.!
HF это "грунт" под порошок, сам по себе не очень работает, разница с хорошим LF не очень заметна, в отличии от цены (ну, эти варианты для гонок..)
для типа снега/ погоды, основное значение имеет эпюра и структура! если шш более морозный/ мелкий то можно накатками на тепло/ воду раскатать...
парафинов много хороших, особенно в линейках со средним фтором
у Vauhti отдаю предпочтения LF Race Polar, Cold и Mid (Мск)
жёлтыми не пользуюсь вообще и давно, даже сп не мою!

ну и самое главное, это правильно подобранный инвентарь и регулярный уход за ним.
удачи!

А что такое промывать? Просто наносить первым слоем перед LF? Уже не первый раз слышу про промывку. И как часто и зачем это делать надо?
Я раньше вообще думал что промывать это смывкой промыть лыжу

нанОсите- проход утюгом- снимаете не давая остыть!
для вычищения структуры (грязи и остатков старого парафина)
по мере загрязнения (зависит от погоды и сост. снега)
смывкой.., достаточно радикально! на мой взгляд пересушивает сп, 1- 2а раза за сезон, особенно весной когда оч грязный снег, использую обычно в конце сезона или после нового шш (смывка естественно фтор.) есть не плохой продукт REX Glide Cleaner, в составе есть какой то параф.
удобно, когда лень или нет возможности заняться лыжами...

ЗЫ. на мой взгляд, чистая лыжа едет лучше чем заезженная с остатками какого-то парафина (пусть даже и самого лучшего) и набравшая грязи, для этого REX..!

В каком случае используете polar? У нас ведь не бывает низкой влажности а полар вроде как под сухой холод

Как вы советуете подбираеть инвентарь? Я например пока понимаю что чем мягче трасса тем лучше будет 610 конструкция, и чем бетоннее тем лучше будет на 115. На обеих 28 база для наших относительно теплых влажных зим средней России.
Ну и ещё можно А5 базу пробовать когда холодно или поехал туда где холодно

LF Polar просто на холод -15 и ниже, редко..
чаще как подложку под более теплые...
610/115- это не ко мне, по Ф не спец.., тут много веток на эту тему, поиск в помощь..
удачи!

Ну есть например BWLF,  старт бвлф у меня всегда работает. Всегда такой есть дома. Другие ЛФ я тоже без базы обычно на ношу, в чем проблема то.
А что с ними делать,  лыжи ими обрабатывать. Естественно этот процесс не должен быть в нагрузку, то есть делать с удовольствием и когда не лень.

У меня много есть всего, и российские и не российские и на любую темпу. Лучше конечно любителю использовать морозные парафины, они едут и когда тепло. Когда только достал лыжи в ноябре  на одной паре был старт бвлф, на другой свикс полар без фтора, обе в -12 ехали, мож там и была разница в секундах но мне это ни к чему.
Вчера -21 катался на старте бвлф и на ваухти полар рейс, тоже тупняка не было. Ещё сверху таблеткой какой то Российской -3-23 натер.Вообще полетело не надолго. 3 раза тьфу, но в этом сезоне за полтора месяца катания вообще тупняка не было, даж при морозах за минус 20. Возможно одна из причин что в том году я начал регулярно парафинить свои скользяки, естественно утюгом.
Высокая, сколько конкретно? Я живу на берегу моря у нас всегда высокая.Даже в центральных районах края всегда больше 60%.Ну да когда идет мокрый липкий снег у меня не едет, а в остальных случаях едет. Я рассматриваю вариант километров на 15. Ещё как то в том году в морозы не ехало, сейчас почему то едет. Хотя лыжи все те же. Ещё есть искусственный снег, к нас на нём все летают)
Чисто из своего небольшого опыта, я бы вам порекомендовал для начала приобрести Старт BWLF и Ваухти полар рэйс. Если это дорого, то какие нибудь российские морозные

Ну вот из вашего ответа, и он совпадает с усредненным мнением интернета, мне надо взять старт BWLF и ваухти полар рейс и просто либо тем либо тем намазываться и смотреть, что как едет в разную погоду. А GW в это схеме мне ни к селу ни к городу, и вообще я их зря с дуру купил

Адепты BWLF - это как свидетели иеговы, они есть и будут всегда )))
BWLF - обычный базовый LF парафин без каких-то преимуществ.
Он просто был первым таким ))
Сейчас же аналогов тьма.
Из ваухти его прямой аналог Vauhti LF All Temp

А вот Vauhti Polar Race - да, это вундреваффе, который пока не превзойден. Но его стихия - сухой и/или морозный снег, причем при достаточно низких температурах.
В остальных случаях - не хуже и не лучше многих.

Красный можно использовать для базовой подготовки новых лыж или лыж после нарезания нового шш . Синий и зелёный вполне подойдут для тренировок . Из LF парафинов у Ваухти я бы посоветовал зеленый - 1 - 25 , и синий - 1 - 10 они закрывают все " минусовые " зимние условия . При плюсовых значениях температур любой парафин очень быстро набирает грязь и лыжи перестают нормально скользить . Что делать при плюсе ? Можно кататься на " чистых " , почистив лыжи смывкой , можно положить жёсткий парафин ( тот же - 1-25 ) он меньше собирает грязь , потому что твердый или порошок прямо на " чистую " лыжу , но это дорого и просто для катания нерационально .
P.S. CH парафины хороши для базы новых лыж и в сильный мороз при низкой влажности , LF как тренировочные и база под порошки при минусе , HF - безполезная трата денег , лучше сразу порошок приобрести .

Те GW, которые я взял это и есть тот же CH просто другие буквы?

Да.
У Ваухти бесфторовые "линейки" парафинов обозначаются как SW (Service Wax) и GW (Glide Wax).

Без разницы какие буквы . Подставьте в мой ответ GW ...

Ваухти зелёный полар и старт BWLF многие используют и довольны ими. По поводу сначала базу, потом на температуру. Да вы упаритесь заниматься этим, быстро надоест.  Любителю одного слоя за глаза, со временем скользяк на питается.  

Что-то Вам столько всякой мути написали, что даже я потерялся, потому отвечу на каждый вопрос отдельно.
Тем более, что Ваухти у меня есть все - от твердых, до жидких.
Правда, сам я полностью перешел на Фэсту, но ваухти использую на тренях и тп.

1,
Vauhti GW - это бесфторовые парафины, то, что у SWIX называется CH.
По сухом перемороженному снегу (который не лепится в снежок) они зачастую объезжают и LF, и, тем более HF.
Их смысл - сухой снег и улучшить скольжение, чтоб просто кататься, за маленькие деньги.

2.
Наносить GW под LF смысла нет никакого.
Но их можно наносить их под HF, хотя наносить скользящим слоем  Vauhti HF - смысла нет никакого.
Вот наносить скользящим слоем Vauhti UF - смысл уже есть большой. а под него надо бы наносить или GW или LF

3.
Для скорости - никаких.
Такая обработка преследует цель по-дольше удержать высокий фтор на пластике.

Считается, что чем фтора больше - тем хуже липнет.
Я с такой формулировкой согласен с трудом, но то, что "порошок+HF+LF/GW" работет лучше и дольше, чем "порошок+HF" - знаю по себе.

Также, сама по себе обработка базовым парафином эпизодически нужна обязательно: содрать ворс, окисленный сользяк  и т.д. и т.п.

4.
Вы на своем уровне вряд ли почувствуете разницу между хорошими LF и HF.
Там единичные проценты "прихода".
Но!
У ваухти есть LF и LF Race.
Вот между LF и HF,  а также LF и LF Race разница будет. А между LF Race и HF - будет, но не почувствуете.


5.
Относительная влажность - понятие очень относительное
От того, что на улице влажность 85% вовсе не следует, что влажность снега такая же, и,тем более, не следует, что Vauhti HF объедут Vauhti LF (LF Race)

Вообще Вы должны понимать,ч то в первую очередь едут лыжи, во вторую - шлифт на них и только в третью - смазка.
Например:
Если Вы на теплый мокрый мягкий снег пойдете в холодных жестких лыжах для бетона, то Вас не спасет никакая смазка - только собачья или оленья упряжка, ну, или к снегоходу веревкой привязаться.

Ну а вообще, если говорить о Vauhti и влажности, то их UF и LF Race едут всегда.
Для Питера, с моей т.з. нужны:

LF Race Polar (он всегда всем нужен 100%),
LF Race Cold
LF Race Mid (new snow)
LF Race Wet
+
UF Mid (new snow)
UF LDR

Всё. Этими 6 коробочками Вы закроете все существующие в Питере погоды

6.
Использовать как базу под в будущем купленные UF, для консервации, для базовой обработки в начале и конце сезона,  и для обработки лыж по непонятной погоде или когда жалко дорогие парафины.


 

без UF Mid (new snow) вполне можно обойтись.
UF LDR очень хорош по свежему снегу.
Просто UF LDR дороже UF Mid (new snow), и тратить его в середине зимы на обычный снегопад - смысла нет, т.к.  UF LDR - это парафин "повышенной стойкости".
Типа на 50 км его хватает.

Про 50 - наверное врут, но 25 полумарафона и потом 15 на следующий день он откатал по-честному.

Осталось понять алгоритм выбора мази. Пока вижу так. Я просто смотрю на прогноз и:

LF Race Polar - холоднее -10
LF Race Cold - от -1 до -10
LF Race Wet - когда плюс на дворе
LF Race Mid - когда выпал свежий снег (опять же в любой температуре новый снег или только указанные 0 -5?) Тогда если условно новый снег в -8 или -14 то просто беру полар или колд

Вижу что UF после плюсика - это означает что их надо поверх LF наносить или это просто плюсик? Так-то я понял, что мои GW  под них первым слоем подойдут. Как мне принимать решение что надо нанести UF? Просто в день когда я решил дорого покататься и хорошее настроение? ) Или у них друго глубинный смысл?
И кстати, что дает GW под UF? Т.е. чем хуже будет, если просто UF нанесу и всё, без GW

Фишера 610/28 и 115/28 - т.е. я могу ещё экспериментировать, намазывать разными мазями лыжи и смотреть как идет ) ну и все теплое видимо надо уже на 610 наносить т.к. они типа больше для мягкой трассы, а она как раз чем теплее тем чаще именно мягкая. Также есть 115/A5 - ну они видимо для зеленого ваути полара на -10 и холоднее будут и для Кировска

Кстати вчера намазался LF8 (по крайней мере на коробке фломастером так написано) поверх GW раз он у меня есть. У нас потеплело и до -5 и снег свежий шел. Снег прям чувствуется влажнее чем пару дней назад и воздух дышишь тоже кажется влажнее. Однако лыжи не сказать, что едут. Ну и у меня конечно мысли, а мог ли я улучшить ситуацию как-то заметно или же ничего тут не поделаешь и просто побольше терпим и тренируемся, а за счет инвентаря я все, что мог, сделал.

Pace и Race - это одно и то же? Зашел на сайты магазинов. Много где только Pace, видимо новое название вместо Race? И нет Mid/wet, а есть Pace Warm. В частности в магазине skate and classic такая ситуация

Отвечу сразу по всем вопросам
Либо это новая фишка ваухти, либо это "параллельный импорт".
Во всяком случае все новые ваухти сейчас идут PACE, но на сайте Ваухти этого нет.
И в каталогах ваухти их тоже нет.
Откуда, почему? Я пока еще не знаю, не заморачивался пока - есть старых запасов.
Но, скорее всего, это из-за того, что Ваухти по максимуму начинает продвигать свои PURE - безфторовые.
А они именно так и делятся у них - warm, cold, LDR, black (old snow)
Судя по шкале температур - они объединили wet и mid.
Как именно он работает?
Не знаю. Но не думаю, что ваухти меняли состав - не стоит овчинка выделки, проще лейбу переклеить на mid и всё

Теплый свежий снег около -5 - достаточно сложная комбинация.
Я бы положил из импорта как раз LF mid или Holmenkol розовый.
Из наших - Фэсту 0-15, хотя диапазон  для Фэсты -3-9, но потепление из холода, потому 0-15 возможно будет лучше.
Однако, если лыжи прям стоят - то либо лыжи совсем не те, либо парафин не вычищен.
Причем второе - вероятнее )
Парафины надо вычищать.
610/28 - идеал для мягкой трассы со свежим снегом.
В принципе - да. Но это не аксиома.
Например, если было -20, а резко стало -10, то  MID поедет лучше Polar и Cold, причем на теплых лыжах - у снега инерция по температуре большая и он просто будет высасывать из воздуха влагу.
Аналогично, если -20 быстро после -10 - Cold поедет лучше, чем Polar

Но и это - не аксиома.
Потому откатывают всегда несколько комбинаций и на разных лыжах.
Снег - он, блин, личность. Причем - капризная)))
Плюсик - и то, и то, а также то, что они не являются прям необходимыми. Если без LF Polar в мороз ехать совсем тяжко, то без UF mid по снегу, на одном лишь LF mid ехать вполне можно )))

без GW он проедет 10-15 км...
А с GW он проедет 15-10 км ))))

А реально - это всё на уровне шаманских бубнов.
Я делаю многослойность только под порошки.
Например:
LF Polar + HP Polar (Vauhti HP Polar - это HF Polar + холодный порошок-отвердитель)

Или
Vauhti LF Polar + HF Фэста зеленый +порошок Фэста  -3-23

Парафиню и ваухти полар рэйс и Старт BWLF，никакой разницы существенной нет,  свиксом полар парафиню тоже примерно самое. Если с секундомером и пульсометром ехать может минимальная и будет, но это ерунда. По поводу базы, да вы пару раз сделаете и вам это надоест.Любителю не зачем подходить к этому профессионально. Многим  и один слой в тягость наносить, пользуются жидкими. Я решил все таки утюгом парафинить как только первые признаки белизны появятся.  

А почему полар, я не пойму? Не только вы про него пишете, многие упоминают как про универсальный, нужный всем. Но он же на холод

Очень удачный парафин у ваухти.
Во-первых он тугоплавкий - 150 градусов, стекло. И очень износостойкий.
Во-вторых он неожиданно хорошо работает почти по любой погоде - удачная пропорция фтора и состав.
В третьих (из-за первого пункта) - на него очень удобно класть порошок.
Более того: в самих тестах-рекомендациях ваухти  на всех длинных дистанциях подложка под ускорители именно lf polar.  

Да, краем глаза смотрел семинар vauhti - он там это говорил про полар как база под что-то серьезное

Можно сначала перед парой-тройкой покатушек металлической щеткой поработать, прежде чем парафинить лыжи заново, помогает

И встречный вопрос. Но вы ни слова не ответили - и продолжили тут бессмысленный для вас на 100% (ИМХО) разговор ниачем с людьми, которые НЕ задают вам вопросов, а дают ПОНОСТЬЮ бесполезные для вас ответы (кроме Жени Баландина). А мне даже не ответили в личке.
В который раз убеждаюсь, что не стоит тратить время на тех, кто пришел "чиста поговорить" в форум. Им моя помощь и помощь квалифицированных людей не нужна. Одно не пойму: зачем вы тогда мне в личку вопрос писали?  А я время тратил, эту ветку читал по вашей просьбе, думал, вам писал. Зачем?
В следующий раз 100 раз подумаю. Из-за вас пострадают другие люди, которым и правда ИНФА нужна от экспертов сайта, а не "поговорить". Печально.

Я вам просто ответил вечером а не утром. Не всё же так быстро
А вопрос на вопрос получился т.к. я начал вам писать дополнительный вопрос, а вы за это время уже успели ответить на первый
На самом деле я отправил утром ответ, нажал кнопку и сразу ушел от компьютера, а сообщение оказывается не отправилось из-за спам фильтра, который здесь стоит, только сейчас это увидел, вернувшись к компу

Почему этот магазин?
Глянул цену на зелёный 180 грамм 4200 , посмотрел тот же парафин в двух других магазинах где заказываю,  в одном цена 3790 в другом 3400.
Вобщем на олигархов этот скэйт энд классик
Но есть еще другой зелёный ваухти который дороже стоит.  

Это просто один из первых магазинов, на который я зашел. Я рядом с ними живу. Теперь, когда более менее понятно становится что взять, конечно, поищу получше цену в интернете

зайдет кто-то за ИНФОРМАЦИЕЙ, а не за тем, прости господи, УЖАСОМ, который тут наплодили...
ИМХО, такие ветки - чистейший ВРЕД для сайта, ибо сбивают ВСЕХ новичков с толку. Польза только одна - для маркетеров магазинов - лохов разводить. Думаю уже: может, ТС - вовсе не новичок, а законспирированный сотрудник торговой сети? Шутка. Грустная.
По делу: реформировать эту ветку уже невозможно - только СНЕСТИ. ОДИН полезный пост за всю ветку - от Жени Баландина. И всё!!!!
Господа! О ЧЕМ вы тут сто постов написали? Какой LF Полар? Какие порошки? Какой семинар Ваухти, прости господи?
Тут - одно из двух. Или ТС - тролль, а никакой не новичок, желающий просто КАТАТЬСЯ на лыжах для фана, и тогда все отвечающие - жертвы этого тролля. Или он - жертва всех отвечающих, кроме Жени Баландина.

1. Чтобы просто для КАТАНИЯ парафинить лыжи, достаточно 2-3 парафинов Рэй ЛФ по цене одного импортного. На ВСЕ погоды. Ничего больше НЕ НУЖНО - и просто вредно! См. уже существующую ветку про Рэй - там  ВСЕ сказано! Да, порошок на тепло и свежак даст преимущество в сравнении с ЛФ - но сократит срок жизни лыж процентов на 5 на каждый раз. А в неумелых руках - на 100%. Моя пара, выделенная под трени, ничего, кроме ЛФ и жидких парафинов, не видела года 2 - а я ГОНЩИК, а не каталец при этом. И так - у 99% спортсменов - ну не делает НИКТО на трени лыжи чаще, чем они седеют за 100-200 км, или на лето! Никто!
2. Чтобы научиться парафинами добиться какого-то ГОНОЧНОГО эффекта от лыж, не хватит и 100 постов - этому надо учиться много лет, а не флудеть на сайте. Я это умею - но не берусь научить никого, несмотря на 40 лет опыта: это СЛОЖНО, это требует практики и сотен тестов, и это НЕ ТЕМА ветки для новичка.
   

А что ЕЩЕ можно обсужать, кроме двух этих вариантов? Ответ: да все равно что, как спрашивающему, так и отвечающим - главное потрындеть ниачем.

Печально. Уровень сайта скатывается ниже плинтуса. Я бы не огорчался, и не читал этот БРЕД, прости господи - но ТС зачем-то попросил у меня в личке совета. Я сдуру прочел все ЭТО. Ну, продолжайте отводить душу, господа - не смею вам мешать. Обратите внимание: на сайте есть куча людей-ПРОФИ в смазке: Кабанен, Щепеткин, ваш покорный слуга отчасти, да и еще куча. НИ ОДИН из них ни слова не написал тут. А ведь 5 лет назад тут все было не так...
Ну, не смею вам больше мешать. Удачи в трындеже...

Тоже сложилось впечатление, что высокий фтор портит лыжи. Поэтому, в основном, мажу REX 423 синий бесфтористый - катит отлично.

что "порошок... сократит срок жизни лыж процентов на 5 на каждый раз", а вы про "высокий фтор портит лыжи" - в огороде бузина, а в Киеве дядька и компот в голове...
Любой фтор (высокий, низкий, широкий, узкий, жидкий, газообразный) лыжи сам по себе не портит, лыжи портит неумелое (и даже умелое, но понемногу) нанесение порошков и другой смазки, требующей при ее нанесении высокой температуры.

Зачем новичку советы профи в 15 слоёв на лыжу и зачистить 15-ю разными щетками, пять раз вынести на улицу отсудить.
Вы же сами написали достаточно 2-3 парафина ЛФ, как новичок могу и здесь не согласиться, мне достаточно вообще одного парафина старта BWLF,  а все остальные куча парафина это для интереса. Дать совет новичку запарафинить одним слоем лыжи это уровень третий класс, начальной школы.  

Пока выглядит больше на:
Максимум удовольствия в подготовки с неизвестным результатом в скольжении и возможностью пострадать))))

Как бы вы добивались максимального скольжения на тренировке?

Я обычно стараюсь взять лыжи под погоду с базовой обработкой сп и максимум нанесенным жидким под погоду, а далее в большей степени ловлю кайф от правильности технического исполнения ))) но это наверное не ваш метод, у вас процесс подготовки важен, что каждый из любителей лыж проходит

Зря вы так думаете. Работа над техникой и регулярные тренировки превыше всего. И физуха это понятное дело главное. Здоровый человек и на дровах уедет.
 На форум же я зашел разрешить для себя вопрос с инвентарем и к нему особо не возвращаться.
Вот какие пары лыж вы бы рекомендовали пробовать брать под разную погоду? Какие несколько пар стоит рассмотреть регулярно тренирующемуся любителю под разные условия снега и погоды (вопрос бюджета пока за скобками, пусть это будут топовые лыжи ,если это необходимо)?
 Я пока понял, что если это фишер, то 28 база для теплой погоды примерно до -10. Можно углубляться в структуры но это мне кажется слишком сложно и подойдет их универсальная теплая P5-1. Берется 610 конструкция на мягкую. Чем ближе к бетону 115-я. Вот две пары лыж у нас. Ну и можно для разнообразия А5/115 для холода (обычно на холоде трасса более твердая, снег реже, 610 неособо нужна). Всё три пары, вопрос закрыли. У других брендов это просто другие названия вместо номеров ( cold, warm и т.д.).
Ну и далее любителю надо понять, что делать с подготовкой. Парафинить раз в 50км погодным LF? Просто базовый парафин раз в 200км? Или просто цикля? (я даже не знаю, что такое цикля, обычно все вокруг про парафины рассказывают)
Всё. Такого гайда в русскоязычных интернетах нет. Начинаешь разбираться - кто в лес кто по дрова, и все в глазах начинающего "опытные чуваки"

в Питере к любому лыжному клубу присоединиться ))))
1. Будет с кем поговорить в живую
2. Получите развернутые ответы на вопросы
3. Сравните/попробуете лыжи и скольжение других участников клуба

А тут вам Алексей Ильвовский написал что делать со смазками, и по лайту это топ вариант
А не по лайту Вячеслав развернутую методичку предоставил, так что можете дерзать и то  и то.
Но если начнете к этому всему еще и лыжи, то думаю все и сразу приведет к плачевному результату, как говорится, поспешай медленно

Потому-что его В ПРИНЦИПЕ быть не может.
И чем больше пар - тем больше гемора
Пара 610/28 должна бы ехать в теплую мягкость, но может наоборот поехать в лютый дубак, а по пухляку стоять, как прибитая гвоздем.
И даже более того - при FA, соответствующем гонцу под плотную трассу, по плотной трассе не едут никак, только если гонца сзади подталкивать.

И тд, и тп, и всяко разно, и в любой позе.
Оттого лыжи - откатывают или просто выбирают "вроде должны" и на трассу.

Ну вот пример:
Я сейчас 85 кг, был 96 два года назад.
У меня 4 рабочих пары и 2 для +/-асфальта.

Жесткие, прыгучие Rossignol Xium под вес 94, которые не то-что должны быть теплые, а прям "горячие", на плюсовую воду, при -12 после -21 летят по трассе - держите меня веревкой.
И при +4 летят.
А вот при -10 - люди, дайте мне оленя, а лучше двух...и саночки...

Одновременно, вроде бы теплые мягкие атомики S9 при теплее -7 тупят, как я в балете, а от -9 до -17 - то, что доктор прописал.

А Rossignol WCS S2, которые должны бы быть универсальными и ближе в "+", и брались именно под марафоны,  по-ходу оказываются универсальными в сторону холода. Во всяком случае при -21 они катят в разы лучше, чем при -4

И это я еще не пишу про снег/вельвет/бетон/лед и т.д.


Так-что нет никакого мануала.
Есть вероятности, а дальше только метод тыка.

Не начинайте, со своей вариативностью))))
Если быть начинающим любителем лыж, можно после прочтения о смазках и лыжах кинуть их в угол, взять плавки и очки для плаванья и пойти в бассейн)))))
Я бы так и сделал сейчас, если бы родители в 5 лет по тихому не приучили к лыжам))))

Оно там не проще!
Там только шапочек видов и материалов тьма.
И у каждой своя цель
А если еще читать как правильно надо брить всякие места для повышения скорости, чем смазываться и какие плавки на что влияют...

И это я даже не говорю про очки! Которых куча видов и каждые для своего, и каждые тормозят по своему и тд и тп...

Если это читать - так лыжи,  они проще в разы вообще )))

Вот даже тут, все на корню "зарубили" )))))

Я думал, что жесткие прыгучие это для спортсменов, чтобы вжаривать мощно и лыжа отвечала/пружинила. Т.е. не про погоду история.
А вы на тепло предлагаете. Как это работает? Зачем прыгучие на тепло и воду?  Меньше площадь контакта и меньше подсос?
 У меня тоже есть пара на более тяжелый вес. Я похудел на более чем 15 кг. Вешу 78. был 94-95. Та пара она в среднем на вес ближе к 90 и я думал её продать. а может её тогда в воде попробовать в марте? )

Хомосапиенсу для впадения в нирвану достаточно 4 пары лыж:
1. Холодный пух
2. Холодный бетон
3. Вода по каше
4. Вода по бетону.

Эпюры лыж на холод отличаются от теплых длинными зонами контакта.
А на кашу от бетонных мягкими носами и более близкими к колодке зонами контакта.

А законы сопромата и всяких упругих деформаций говорят, что, например, пуховые лыжи на гонца в 90 кг - это бетонные лыжи для гонца в 75 кг.

Или холодные лыжи под 90кг являются более теплыми для 80 кг.

Но есть и обратное ограничение:
45кг, например, гонец на 90кг, например, лыжах будет клевым кузнечиком, но поехать не сможет никак.

Что же до
Это всё личный вкус рюшечек.
Я обожаю россигнолы именно за пружинность, а фишера не люблю именно за ощущения вертлявых досок на ногах (не говорим про хелиумы)

Клэбо бегант на фишере и он чемпион.
Большунов бегант на росси - и он тоже чемпион.  

Как вы посмели побеспокоить Алексея?
Кто вообще надоумил вас написать ему?

Я изучал инфу на форуме, и как раз был в ветке про рэй. Прочитав его сообщения, решил, что вот этот человек точно всё знает и попросил его дать совет в этой ветке. И понеслось

в месяц, а в роллерный сезон - раз в 10 чаще. И я этому очень рад: сам даю свой телефон, как ранее тут делало еще несколько человек в теме (не профи - а просто не новички, знающие какой-то вопрос, как и я).
И я стараюсь помочь всем - по тем вопросам, которые немного знаю. Вот в этой конкретной ветке почти все, кто "отвечает" (или без кавычек - отвечает) ТС, в свое время обращались ко мне с какими-то вопросами.
Именно так и работал этот форум много лет: люди в теме помогали новичкам. И не только новичкам.
Сейчас он так работать перестал. Не буду про все проблемы - скажу про этот случай. Человек написал - я с ЕГО подачи прочел эту ветку (не собирался, поскольку уже по названию было видно, что она будет про флуд - так и вышло). Но человек попросил - есс-но, я прочел. Задал вопрос - а человек исчез. Вроде как, не умеет пользоваться пока ЛС - бывает. Но тут-то активность есть! И еще какая! От какого-то случайного парафина Ваухти тут перешли к вопросам, за которые Нобелевскую премию впору давать! Где парафин Ваухти странный (название ветки) - и где "универсальная теория подбора лыж на все погоды"? (Кто бы меня этому научил!).
Тем не менее, я дал человеку инфу по парафинам для любителя - где это УЖЕ описано на форуме. И предложил это прочесть - а потом созвониться.
Всё. Человек исчез уже навсегда.
Вам, Игорь Сергеевич, нравится, когда к вам обращаются за помощью В ШУТКУ? Притчу про "Волки, волки!" слыхали? Мне НЕ нравится. А кол-во таких шутников в последнее время тут зашкаливает.
В итоге имеем то, что имеем: ВСЕ те, кто был в теме и отвечал системно новичкам в личке, ушли. По смазке я из них - где-то в конце ряда. Где Бойков, Кабанен и Ко? А им надоел троллинг.
Мне - тоже. Просто я тут - модератор и старожил, и рефлекторно пока еще реагирую на вопросы (и буду реагировать, пока не уйду с сайта).
Три таких истории за эту осень убедили, что - пора.
Гляньте на эту ветку. Полезная?... А ведь под 60 постов уже. Почему? А вот потому: всем знающим надоело ТАК обсуждать и отвечать.
Вам - удачи, шутник Игорь Сергеевич. Только не огорчайтесь, когда подбор роллеров вам (к примеру) будет вести тут человек, на них еще не стоявший ни разу в жизни.

Вы это и так умеете, только и опыт больше, и лыж больше, и от того и точность больше и тд и тп.

А простому начинающему (вернувшемуся) хомосапиенсу, вроде того же меня год назад, или того же автора (надеюсь, что не тролль)  надо поиметь хотя бы "базовопогодные" чтоб в "поллаптя вправо/поллаптя влево" катили.

А уж дальше, в будущем, начнутся варианты.
Я автору раза два точно писал - откатывают и лыжи, и смазки.
И лыж много, и смазок тьма.

P.S.
Я помню как на своих старых F1 вышел в свежий снег "по колено", потом на свежекупленных Xium, и как потом, через год, начитавшись и кое-как "наопытнившись" на атомиках S9
Ощущения не забываемы ))

то есть ко мне. Я в этой ветке и тебе лично ничего не писал. Если ты обращаешься к PttRulez, то из профиля видно что его зовут Александр Сергеевич. И как-то слишком эмоционально обрушился на него из-за того что ответ Баландина показался недостаточным. И где здесь в ветке особый флуд? Люди делятся своими мнениями о лыжах, смазках. Лично я посоветовал бы Александру Сергеевичу обратить внимание на жидкие парафины (ЖП), те же Ваухти. Если он катается не более 15-20 км за раз, то жидких парафинов вполне достаточно. Наносишь ЖП перед каждой  тренировкой (или лучше сразу после прошедшей если знаешь прогноз на день следующей) и большую часть тренировки лыжи едут нормально. И седина не появляется в течение всего сезона.  Дешево и быстро.

Так что я никак не мог знать, что это - ты.
По теме ветки: ТС в итоге прочел то, что я ему рекомендовал прочесть в личке, и потом мы час или полтора говорили с ним по Воцапу. Надеюсь, с пользой - но это ему виднее.

Ты намекаешь что у меня? Бред. Ты по-моему настолько поверхностно читаешь то что написано здесь что нередко что-нибудь путаешь

Алексей ответил своим постом на комментарий  igorsergeevich

Не заметил тот комментарий. Извиняюсь перед Алексеем

Ты же написал, что ник Игорь Сергеевич , которому я отвечал выше - это тоже ты. Значит, 2 аккаунта? Нет, не ты?
Ну, и слава Богу.  

что у ТС уйма других вопросов. И уровень - не совсем тот, на который рассчитывал Женя по стартовому посту. Поэтому и ушло немножко больше времени по телефону, чем я мог предположить по стартовому посту ТС.

А я вот наоборот люблю, чтоб "всё было в рюшечках"
От комбеза/разминки и ботинок под цвет лыж, до RC Speed на скользяке на тренировках...
Ибо сказано в писании:
спортивная форма должна сидеть на человеке - как вор за решёткой: надежно и красиво
Правда есть косяк - не успел синие саломоны купить под цвет носков, шапочки и ботинок ((((

Но если исключить лирику, то мне просто очень нравится, когда всё правильно работает.
Пока работаю и есть возможность - буду и тренить на высоком и ультрафторе, и жидких порошках или спрессовках.

правда
И мне тоже этот процесс мне прям доставляет.
Каждые выходные, под лыжные гонки/биатлон по телеку, готовлю все свои пары на неделю вперед по ожидаемой погоде

так я без иронии и написал все проходят через это, у кого-то получается, у кого не очень)))
У меня так же и станок, и утюги и таблетки, и парафины, и смазки...  и это по погоде и еще и для конька и классики, да еще жены пары лыж... поэтому когда у меня стало уходить времени на подготовку больше, чем на процесс тренировки, я все упростил, вполне возможно что пожертвовав скольжением, но нивелировал это тренированностью и техническим исполнением)))
Поэтому лыжи у меня по выкатам всегда скользят сравнимо с теми кто их готовит на каждую тренировку, а если и проигрывают то немного, что можно на спуске компенсировать посадкой на пятки и сесть вторым и все равно к окончанию спуска не отстать)))

В километрах у всех по разному, смотрят на скользяк, седина появилась надо парафинить.  

Седина появилась - надо было парафинить вчера. Седину лучше не допускать, чем потом избавляться.

Свежкупленные росси  седеют около 400 км.
Xium перестали седеть где-то на 400+ и покатили прям от души.
WCS пока еще седеют и проехали пока 250, и вроде и катят, но что-то не так.
И атомики S9 тоже пока седеют, но проехали всего 200-220 и тоже - что-то как-то где-то, но не то.

Любитель тоже вжаривает,  300 метров, а потом просто ноги передвигает,  запарафиненные лыжи с не дешёвым скользяком сами тебя несут. Зато какой кайф хотя бы 300 метров побыть спортсменом.
А дальше спасают мягкие доски Фишер спидмакс, которые едут в 99% и не надо пружинить и вжаривать. Вобще россики у любителей так популярны скорее из за скидок в два раза чем из за вжаривания. Сейчас скидок нет и не предвидится, посмотрим как они будут популярны. Вернее мы уже видим что популярны брадосы, скользяк скользкий, цена низкая и этого достаточно для любителя.)  

Я бегал на Росси F1, когда никаких триал-спортов со скидками еще и в помине не было )

Цены не соизмеримы раньше и сейчас. Не знаю ни одного лыжника из своего района который бы купил россики за последние пару тройку лет по их полной цене.  

Спорно.
Я брал росси f1 за 6к, когда пачка сигарет LM стоила 17 руб, кажется
Сейчас курилки 170 руб?
Тогда росси в той же пропорции - 60к
А ботинки росси (топовые, серебристые) были 5к
Сейчас те же 50к.
Т.е. Примерно то на то и выходит

Логично, цены на все поднялись. Зарплата только не пропорционально поднялась)  

или пенсия поднялась пропорционально?

А смысл приравнивать поднятие одних цен к другим. Зарплату же не в ботинках получаем.
Пример такой, в этом году купил России WCS за 26 тыс., сейчас цена на них в 2 раза больше, доход у меня в два раза не увеличился значит покупка этих лыж сейчас, ударит сильнее по моим карманам.Спидмаксы пару лет назад стоили в полтора раза дешевле точно, доход мой не увеличился сейчас в полтора раза. Получается что с каждым годом удовольствие бьет по карману сильнее и сильнее.