"Рождественская классика-2024" в Красногорске

на сайте ГТОКЛУБ: http://xn--90advenxk.xn--p1ai/starty-v-2024/193-rozhdestvenskaya-krasnogorsk-2024

Подскажите. оплата на месте или при регистрации? При завершении регистрации на reg.place предлагается оплатить.

Как я понял при попытки заявиться. Получается, что  без оплаты нельзя, а информация об оплате стартового взноса "на месте" не верна.

Что на гонки ГТО клуба нельзя было прийти на старт и там зарегистрироваться в день гонки без всяких этих сервисов электронных?

В положении взнос на месте, но в тоже время нельзя предварительно зарегистрироваться без оплаты. Кручу-верчу запутать хочу. И что за сервисный сбор? Стоимость 2000, а в результате 2100, за что?
С Новым годом!

А лыжня будет за эти 2000руб? Или как в прошлом году? Хочется нормальной лыжни, а не как всегда, глубиной на пол еловой шишечки.  

Что значит "как всегда"?! Что значит "как в прошлом году"?! Для тех, у кого "хорошая память" напомню, почему и как было в прошлом году, все подробно описано тут:  Журнал "Лыжный спорт": Форум - Сбор средств на снегоход для Красногорской (Утробинской) лыжной трассы. (skisport.ru)
Для тех кто "в танке": техника, которая используется для подготовки лыжных трасс в суровых условиях экплуатации постоянно ломается!!! И нет никакой гарантии, что она не сломается в последний момент при подготовке трассы даже к гонке за 2000р.! (с ума сойти какая "огромная" сумма, но даже она, уверяю, не покроет всех расходов организаторов на гонку...), и даже после ремонта!
А также , если Вы не читаете ветку про Красногорск  (а судя по Вашим высказываниям и не читали) напомню, что Сергей Борисович делает абсолютно все возможное, чтобы не только вам к Рождественской гонке трассу подготовить, но и делает это все на протяжении всего сезона просто так, не ради гонок и соревнований, а чтобы вы все катались! Замерзая в лесу, таская снегоходы на себе, чиня их на морозе и тп.! Почитайте внимательно ветку про Красногорск в разделе "Беговые лыжи - места катания!!

Мария, добрый день! Я прекрасно знаю обо всех событиях, происходящих вокруг трассы в Красногорске, потому что живу здесь, и тренируюсь… летом. Потому что зимой приходится ездить в Одинцово, Алешкино, Мещерский парк, Головино из за того что эти трассы готовятся сами знаете чем. И каждый год я поднимаю вопрос, в стартовом городке Классической рождественской гонки, на гонке Татьянин день, здесь на форуме… почему нельзя договориться с ратраком из ДЮСШ Зоркий об подготовке настоящей трассы для соревнований? И ни разу не получил вразумительного ответа, кроме распевания од в адрес клуба ГТО. Кстати Арта-спорт предоставляет услуги подготовки трасс, можно было бы обратиться к ним. По поводу подготовки трассы к тренировкам нет вопросов, большое им спасибо! По понятным причинам этой подготовки хватает на два дня. Но соревнования хотелось бы бегать по хорошей жесткой трассе.  

Я не имею отношения к организации никаких гонок в принципе, как и к этой в частности. В целом на сайте регистрации вроде указан контакт организатора - Юрий Куницин, есть его почта. nkunicin@gmail.com. Я лишь помогаю иногда готовить трассу, вне зависмости от того, гонка будет или просто обычный будний день, участвую в работах на ней и летом и зимой и тп, и поэтому знаю каким трудом и усилиями дается ВСЕ это! И круглогодичное содержание трассы и ее подготовка....
Но я подозреваю, что если договориться нанять ратрак, воспользоваться услугами подготовки трасс и тп, то сумма стартового взноса будет не 2000, а гораздо выше! В разы! В прошлом году итак ушли в большой минус при проведении гонок, тут не то что какую-то прибыль с гонки получить, а хотя бы затраты окупились бы....а тут: "нанять кого-то для подготовки трассы"... для этого нужны совсем другие суммы. А Сергей же делает эту гонку доступной для большинства, и цель этих соревнований не супер гонка для супер профессионалов, таких гонок всю зиму итак полно везде, а для всех! И просто любителей!  И выбирает организаторов поэтому и сам  (с помощниками иногда) готовит трассу именно поэтому!
Если у Вас вопросы - можете позвонить Сергею лично, контакты его есть везде, написать Юре, задать все интересующие вопросы. Предложить сотрудничество в организации, поделиться своим опытом и дать советы! Здесь Сергей Вам не ответит, это точно.

Ну Вы точно "в танке"!
Годами задавать вопрос "в стартовом городке" , жить и тренироваться в лесопарке и не понять до сих пор в чем суть проблемы...
А с кем Вы "поднимали" данный вопрос?
Кстати, когда Вы летом тренируетесь в лесу, ни разу не встречали странных людей с лопатами, топорами, мётлами?

1. По поводу оплаты стартовых взносов онлайн, это практика будет использоваться почти всегда, организатор «Сергей Борисович» несет львиную долю расходов, оплата судейской бригады, медали, дипломы, подготовка трассы, заказ туалетов и дежурства скорой медицинской помощи и другие расходы. Вот заявилось предварительно 200 человек, а из-за морозов доехало 70, соревнования уже в убыток, поэтому взносы онлайн и поверьте друзья 2.000 руб. это не такой уж и большой стартовый взнос, у нас нет ни спонсоров ни партнеров к сожалению, хотя в этом направлении проводится постоянно колоссальная работа. Организаторам тоже нужно планировать бюджет соревнований, сейчас сильно все очень подорожало (медали, номера, дежурство с/п) да что не возьми практически сильно подорожало с прошлым январем.
2. По поводу подготовки трассы ратраком, подготовка этой техникой по затратам превысит стоимость проведения этой гонки + ратрак не во всех местах пройдет по трассе (слишком узкие места есть) - Старостин в свое время уже ломал об деревья гидравлику ратрака. Плюс со стадионом Красногорска тяжело договорится, еле получается с Утробинской гонкой. За марафон МГУ за подготовку трассы ребята платят колоссальные деньги.
3. Маш я полностью тебя поддерживаю, такое ощущение что многие любители-спортсмены пребывают в своем каком-то мире, ребята не в укор вам, проведите свою гонку, подготовьте трассу, призы, договоритесь со всеми службами и тогда мы Вас послушаем какого было)

Действительно многие в своем мире живут еще.

гонка состоиться при любой погоде?

Погода планируется не такой как в прошлом году, но тоже морозная.

Перенести бы на часик вперед:)  c 13:00 уже будет значительно теплее, -16 всего)

Солидарен в желании. Дело за малым - поднять взнос раз в пять и будет вельвет из под ратрака ДЮСШ Зоркий. (нет такого, есть ратрак лыжного стадиона им. И.С.Утробина). Местные это знают.

Сергей Борисович обращается к неравнодушным, придти и помочь убраться на трассе.
Или когда будете тренироваться или просто гулять, стараться откинуть мусор который падает с деревьев на трассу.

На примере стартовых взносов классических гонок в этом сезоне можно попробовать понять уровень цен подготовки трассы волшебной машиной:

Деминская классика 30км https://russiarunning.com/event/Deminskayaklassika2024?search_ce=1 1200руб

Кубок Головино 30км (Битца) https://racetime.limetime.io/GolovinoCup0324 2300руб

Марафон Кузина-Барановой (Алешкино) 50км https://arta-sport.ru/event916.html 1700руб.

О каком кратном увеличении стоимости слотов идет речь?
По поводу «проходимости» ратрака по лесу. Марафон МГУ проходит по этим же петлям, что и классическая гонка. Утробинская гонка +- тоже. Так в чем же сложность и уникальность подготовки трассы классической рождественской гонки?

Я не прошу организаторов раскрывать коммерческую тайны (смету расходов).  

Я вам раскрою коммерческую тайну. Есть любительские гонки которые поддерживаются государством на федеральном или муниципальном уровне, и есть которые не поддерживаются. Тоже самое касается подготовки трасс. Например в Одинцово, Мещёрском, Головино ратрак - это просто снежный трактор, а водитель ратрака - просто дежурный тракторист, а не ночной герой, регулярно совершающий подвиг. Тоже и по гонкам. Есть ивент-агентства, которые огранизуют соревнования на высоком уровне - Гром, например. Начинали сами, сейчас активно пользуются поддержкой гоусударства. Пример - Лыжня России и Московский марафон в Битце и прочие старты. Есть госбабки - есть качество. Нет госбабок - качество ниже, стартовый взнос выше, прибыль минимальная. Такая вот простая математика. Так что если Вас беспокоит качество трассы на конкретной гонке - просто выбирайте другую. Будет и раздевалка на стадионе, и лыжня из-под ратрака и минимальный стартовый взнос. Лыжники голосуют ногами...

человек либо не понимает, либо тролит.

Указать организаторам на то что они завышают цену? или что ?

несколько примеров ниже:

дабл  Яхрома-Дубна  - 5200р
ночной Гром - 3500р

можно продолжить....  И цены слотов "приятно" удивят.  

Проблема таких токсичных вопросов есть фактически во всех видах спорта. Взять каякинг, например... Хотя конечно, странно, когда взрослые люди не понимают, как работает Система... Особенно в нынешних реалиях, когда за последние лет 15 основная часть рессурсов перешла под контроль государства. Поэтому трассы и гонки, которые имеют госсподдержку, сейчас в топе в соотношении цена/качество, а любительские истории, которые поддерживаются силами энтузиастов и меценатов, уже с трудом выдерживают конкуренцию...

Вопрос был не про стартовый взнос и его величину, а про соответствие оного качеству подготовки трассы для классического хода.

Сам неоднократно бегал данную гонку, мне всегда нравилось. Очень удобный формат заявки на сайте и оплаты на месте, разумеется, для участников, но не для организаторов. Понимаю.

Но если формат меняется в более профессиональную сторону в плане величины взноса, регистрации и оплаты заранее и в пользу организатора, то логичным вопросом у участников возникает качество подготовки трассы. А каково оно будет? Не стоит сразу, кмк, набрасываться на участников, хотя и тут понимаю, зависит от того, как задать вопрос и в какой форме. На провокации не стоит реагировать, а просто ответить конструктивно, что и попытался сделать Юрий, если опустить последний пункт выше.

прямая зависимость. Очевидно же. Люди толкуют, что есть организаторы с гос/мун поддержкой, а есть буквально один-два человека на краундфайдинге. И сколько народ скинет в кубышку, такая трасса и будет. Примеры Одинцово, Головино неревальвентны, там госденьги вкачены.  

Дорогие спортсмены! Старт переносим ровно на 12:00 из-за низких температур, дистанция без изменения. Большая просьба одевайтесь на лыжню потеплее!

Коллеги, нет никакого токсичного подтекста или троллинга!

Напротив, хочется бегать эту гонку, и чтоб трассу готовили к ней профессионально. Эти вопросы как раз возникают от того, что такой огромный лес, и многие километры трасс брошены.

Тут выше написали, что подготовка круга к Марафону МГУ стоила 50 000,00руб. Мне думается что это вполне посильная цифра, даже при участии хотя бы 100 человек завтра. Можно отказаться от призов, памятных медалек, каши на финише, но бежать по хорошей лыжне. И так классики преступно мало в сезоне, так еще и качество зачастую страдает.  

это вопрос ответственных за трассу.
Что бы трасса была как вы говорите в идеальном состоянии на дату соревнований ее нужно готовить круглый год. Ровнять, выкапывать корни, расширять по возможности, делать дренажи и мостики, валить сушняк и т.п. Это не всем группам энтузиастов под силу.

И особенно зимой при смене погоды трассу нужно постоянно холить и лелеять, катать и ровнять без устали. Это без должного и регулярного финансирования сделать очень сложно.

Либо вы катаетесь на шикарных ровных трассах и платите за это, либо катаетесь там где придется.

Сегодня с Сергеем Борисовичем боронили пол дня всю трассу на двух снегоходах. Прокатали всю 20-ку. Классику также после этого Сергей одну нарезал, но основная классика к гонке будет нарезана сегодня ночью (или ранним утром).

конечно обьем таких работ сложно тянуть только одним энтузиазмом.
какие то шаги к привлечению инвестиций прорабатываются с вашей стороны?

Снег --15,5,,,
Ждём что потеплеет.

Сам на старт приехал, номер получил, но когда увидел что за 30 минут до старта все еще -25.5, решил не бежать. Сдал номер и поехал домой.
Потом в городе очень быстро отпускало, на мкад через час уже -16 было (может и зря до старта сдался…)

Подготовка трассы в такой мороз конечно героизм Сергея Борисовича и и Марии, за что им огромное спасибо, а также усилия всех организаторов, которые создали условия для старта, прыгали на морозе пока мы бежали и даже предлагали попить.
Как всегда все на высшем уровне!
Поскольку участников было немного, все стартовали практически прямо из теплой палатки, а в процессе уже руки, ноги  отмахались и согрелись .  

В первую очередь большое спасибо судьям, организаторам, волонтерам, тем, кто готовил трассу за то, что проявили такой героизм в большой мороз. В палатке было тепло, чай на пунктах питания и на финише был очень вкусным, призы - отличные. Классика была нарезана везде, все подъемы можно было заезжать в лыжне, если физухи хватало. В целом, даже придраться не к чему.

http://orsa-sport.ru/wp-content/uploads/2024/01/2024-Рождественская-гонка-Результат.pdf

Всё было здорово. Лыжня была. Рельсы. Морозяка был. Хороший, зимний. Настоящие бойцы, кто не испугался, тоже были. Судейство, награждение, комментатор - все в лучшем виде. Чётко и быстро. Все кто не приехал - слабаки, мешки, трусы. Пропустили отличный старт. По отличном рельефу. Правильной, старообрядной классикой, на мази. Когда бежал дальние, утробинские петли, почему-то вспомнил, как бегал по этим петлям первенство области ещё во времена СССР. Получил удовольствие. Побеждают сильнейшие. Бежал на мази.

Огромное спасибо всем, кто готовит и поддерживает такую тассу, а это полный круг 20 км, в хорошем состоянии.  

накрыла ностальгия и воспоминания из юности на петлях Утробинской десятки. А еще было приятно видеть на старте Татьяну Утробину, семейное дело живет!

Старт прекрасный, погода - настоящая зимняя, как в далекие 80-е когда отогревались в раздевалках спортшколы, когда не было ни буфов, ни термобелья и бегали же в такие морозы!

Команде Юрия Николаевича отдельное спасибо!!! Это такие крепкие ребята и девушки в его команде что просто диву даешься как они такое выдерживают. Юра перед стартом показал мне генератор у которого просто разорвало глушитель от такого мороза, а люди выдерживают !!!

Всех с Новым годом и Рождеством!

Сегодня складывалось впечатление, будто было продолжение прошлогодней гонки. Показалось, что нынче было холоднее, нежели год назад. С Сергеем согласен - трасса по нынешним погодным условиям была вполне. Всем, кто готовил огромное УВАЖЕНИЕ! И тяжелее всех пришлось судейской бригаде. Столько  времени выдержать на таком холоде!  

В точку! Ещё и лопух - с чего то я взял, что классика будет 7го и неверно спланировался.

Всё прошло на высшем уровне.  Трасса вообще огонь. Наконец то пробежал гонку на мази и вспомнил переменный ход. Побольше бы таких действительно классических стартов.
А вишенкой на торте стали призы от спонсоров.
Ещё раз всем спасибо.

По уже ставшей доброе традиции на гонке работал основатель проекта MTBMoscow профессиональный спортивный фотограф Николай Сапронов
📸репортаж от @MTBMoscow https://vk.com/album-169582926_302499812
❗️Полные альбомы от @MTBMoscow с фотографиями в высоком качестве, можно посмотреть и при желании приобрести тут - https://ftkl.ru/2599/762398

Примеры фото:

Старт


Заглянул в гости Андрей Кондрашов




Ему, конечно, были рады


Директор гонки


На стартовом круге участники шли бодро, но уже на нем 4 сошли


А так преодолевали непростые подъемы молодые гонщики


И немолодые...


Некоторые спрашивали фотографа, не замерз ли. Шутники

огонь!

Сергей Борисович там пахал день и ночь, между прочим у него компетенция высшего разряда по подготовке трассы! Плюс Сергей Борисович сам мастер спорта по лыжам и знает как и чем надо готовить и как правильно спланировать профиль и подготовку трассы. В такой мороз даже ратрак не нарежет лыжню!  

слов нет. Приличных. Пожалуйста, претензии принимаются, наверно, но следите за тоном!!!

Высшая категория позволяет готовить лыжню в сугробе?
Может смысл этой гонки в заработке тех, кто ее «готовит»? Так в этом нет ничего зазорного! Просто любую работу нужно делать хорошо!
А для хорошей работы может пора договариваться с владельцами ратраков? Кстати на горнолыжном склоне в Красногорске тоже есть ратрак, и через лес ему до трассы рукой подать.
В Одинцово и Головино всю праздничную неделю были идеальные лыжни.  

Вы не хотите попробовать на себя взять эту работу? Вы бы очень облегчили клубу ГТО подготовку трассы и очень многие люди сказали бы вам спасибо.

Вы о чем вообще? Ни разу за последние два сезона после гонок ГТО клуб никакого заработка не получил, только  уходит в огромный минус. Идите договаривайтесь уже со всеми, ждем ратрак лично Вами привезенный! Хватит бесполезной писаниной заниматься впустую тут!

Дмитрий, я не владею всей информацией, просто теоретизирую, как и вы.

В приведенных вами выше примерах (Дёмино, Битца, отчасти Алешкино) ратраки - постоянно находятся на трассе и "приписаны" к ней.
Чтобы ратрак появился в Красногорском лесу - надо договариваться с его владельцами.
Я не думаю, что все категорически против этой затеи, скорее даже наоборот. Но поскольку этого не происходит (или происходит только по каким-то редким датам), значит тому есть причины.
Каковы эти причины - я не знаю. Могу лишь предполагать, что они носят либо финансовый, либо организационный характер.
Что касается финансового: в гонке принимал участие 51 спортсмен. Я так понимаю, что и без привлечения ратрака организаторы ушли "в минус".
Что касается организационного: Геннадий Фищенко неоднократно и весьма доходчиво объяснял, почему ратрак стадиона Зоркий не ездит в лес. Если вкратце:
- это не их территория (не имеют они права там готовить трассу);
- трасса не везде соответствует характеристикам ратрака (он может не вписаться, "разуться" и т.д. и т.п.)

Либо это провокация, либо…..  
Это форум. Есть и такие.