На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

Парадокс?!

Кто бы меня просветил, что за парадокс?
Есть в наших краях горка, называемая Журавлинский подъём; на велосипеде общим весом ≈15 кг на пульсе 120 уд/мин преодолеваю его за 12 минут, а чтобы налегке забежать за то же самое время, пульс приходится держать ≈170.
Чем это можно объяснить?
В данном случае
09.01.2020 16:13
Решающее значение будет иметь процент уклона, если, скажем, это длинный тягунок, то на веле будут легче заехать, если это стена больше 30%, посмотрю я, как вы заедите на 120 ударах на веле. Вот и весь парадокс)
Для лыж это правило тоже работает: тяжелым и мощным легко даются тягуны, легкий будет иметь преимущество на стенах.      
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тяжелым и мощным легко даются спуски :)
10.01.2020 16:43
"тяжелым и мощным легко даются тягуны, легкий будет иметь преимущество на стенах."  - Боюсь многие не согласятся.
Объяснение простое.
09.01.2020 23:13
Велосипед - более эффективное средство передвижения, чем ноги.
Примерно в три раза менее энергозатратное.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В крутую гору
10.01.2020 14:05
Ногами проще. На велосипеде, чтобы заехать, нужно еще и техническими навыками обладать (правильно балансировать).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И в три раза менее энергозатратно
10.01.2020 17:14
Это больше про шоссер на асфальте, про мтб и пересеченку я бы не стал так утверждать, у меня 1,6-1,7 получается на равнине.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да.
10.01.2020 18:36
Можно через пульсовую стоимость километра посчитать.

Бег 5мин/км х 130 уд/мин = 650 уд/км
Вело 2мин/км х 130 уд/мин = 300 уд/км

Но по велику это не точно, по бегу моя цифра
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По вело
10.01.2020 19:47
Это как раз шоссер у вас, по мтб пересеченка на 130 - это гдето 17-18 (максимум 20) кмчас. В общем в три раза эффективнее никак не получается)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно,
10.01.2020 20:25
Шоссер.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точно: не точно.
11.01.2020 00:21
Почему 300 насчитал, а не 260, ума не приложу…
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А есть варианты
11.01.2020 08:10
В Журавлинский подъем, про который ТС пишет на шоссер заехать? Так-то можно и разделочные за 10 тыс евро посчитать, и трек. Дались вам эти шоссеры, зло это на лучших дорогах РФ с ее культурными водителями, столько народа погибло. Пересеченка и лесные несложные трейлы с апхилами - вот выбор лыжников.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ага, чем круче в гору, тем эффективней и энергоэкономичней.
17.01.2020 13:37
 А на стенку с великом полезть -- так он вообще сам вверх потянет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
слава Аллаху, нашёлся грамотный человек, разъяснил.
17.01.2020 12:16
jjj: "При беге и на велике разные мышцы работают. Соответственно у бегунов и у велосипедистов разные мышцы наиболее развиты в смысле потребления кислорода (капиллярная сеть, митохондрии, все такое). Когда начинается непрофильная работа (велосипедист бежит пешком), организму ничего не остается, как попытаться обеспечить энергозапрос недостаточно тренированных мышц путем увеличения кровотока, т.е. непропорциональным повышением пульса".
Теперь знаю, к кому обращаться с вопросами.
А вы тут слово "митохондрия"-то хоть слышали?
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Забавная
17.01.2020 12:31
Викторина - угадать, что ТС не бегун) Пойду ТС - троллю минус поставлю)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Каюсь.
17.01.2020 13:40
Виноват, что не разъяснил этот момент. Мне казалось, да и сейчас кажется, что этот вывод -- что я велосипедист, а не бегун -- прямо следует из моего сообщения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тут все-таки лыжный форум
17.01.2020 13:46
А лыжники, если с коленями ок, очень любят по горкам побегать.
Да к тому же, если вы не бегун, вопрос вообще не имеет никакого смысла. Почему я на лыжах 1 км еду за 3 минуты, а плыву полчаса?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Слава Аллаху, нашелся грамотный человек - звать Дима Командный, и
17.01.2020 13:15
объяснил Вам все еще ДЕВЯТОГО числа:
https://www.skisport.ru/forum/cycling/79913/#1032269
Но нет: Вам очевидные даже детям из ДЮСШ вещи не нужны, Вам хрень наукообразную подавай. Вам ведь ПОЛНУЮ ШНЯГУ написали - а Вы, мало того что слову незнакомому обрадовались - так еще и пришли сюда оскорбить людей, Вам искренне помогавшим... Стыдно!

Написали Вам пургу ПОЛНУЮ. С чего автор ответа решил, что Вы - ВЕЛОСИПЕДИСТ, и БЕГ для Вас непрофилен? Вы где-то такое писали? Ссылку, плиз!
Далее. По его логике невежды выходит, что у бегуна, севшего случайно на вел, пульс будет ВЫШЕ в три раза на этом веле. Самому не смешно? Найдите бегуна, посадите на вел, померяйте. Потом ТУТ напишите, мы проследим, в случае, если не напишете, накатаем на Вас жалобу в Спортлото.

...Хам трамвайный - мало того, что еще и неуч фантастический.

И последнее: тут есть люди на сайте уровня ЗМС, а также спортивные ученые со звучными именами. Митохондриями он тут попрекает... Просто вопрос Ваш был ДЕТСКИЙ, и отвечать на него люди стали так, чтобы Вы поняли. И разные группы мышц у бегуна и велоса тут ВООБЩЕ не при чем, да и митохондрии, если уж честно - тоже. Точнее, они "при чем" во всех процессах жизнедеятельности человека - даже такого хама, как Вы.

Просьба: задавайте Ваши вопросы где-то еще, в противном случае мы будем вместо ответа давать ссылку на эту хамскую ветку, чтобы еще люди не подставились, как мы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
Ссылка на ответ jjj (первое сообщение на странице)
17.01.2020 13:29
Ссылка на ответ jjj (первое сообщение на странице):  forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:1671-24

Раз вы тут презираете "наукообразную хрень" (с Селуяновым во главе), то что за методика тренировки тут у вас, ясно: бери больше, кидай дальше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ссылка на ответ jjj (первое сообщение на странице)В. Н. Селуянов
17.01.2020 13:44
Если чо, то автор "наукообразной хрени" про митохондрии В. Н. Селуянов -- не только кандидат биологических наук, но ещё и МС по шоссейным гонкам и КМС по гребле.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ТУТ ЕСТЬ СПОРТИВНЫЕ УЧЁНЫЕ СО ЗВУЧНЫМИ ИМЕНАМИ
17.01.2020 15:30
Интересно полюбопытствовать! Что за имена за такие? может, знаю?
Вроде стараюсь держать себя в курсе новейших достижений по методике тренировки в циклических видах спорта.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Михаил Рудберг, Сергей Илюков, "мамонты" (Ревзон и Якимов),
17.01.2020 16:41
+ еще масса спортсменов-сборников (Николай Панкратов, например), разбирающихся в биологии и физиологии на уровне профессионалов.
Но можно просто поиском на сайте набрать слово "Митохондрия" - и поглядеть, сколько тысяч раз оно найдется. Беда только в том, что к вопросу оно не имеет никакого отношения...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей Ильвовский,
22.01.2020 04:34
вы правы, митохондрии в циклических видах спорта роли почти не играют.

А ссылки на научные работы указанных авторов можно? Очень люблю повышать уровень образования.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Какие виды спорта??
22.01.2020 08:07
Вы же сами написали, что бег для вас не вид спорта. Троллите по 10му кругу.
Никто не отрицает митохондрии. Прочтите последнее предложение в посте Алексея.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0