Трансляции
  • 16 января, четверг
    • 10:30
      Лыжные гонки
      Кубок России, 10 км, индивидуальная гонка, своб., жен.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 12:45
      Лыжные гонки
      Кубок России, 15 км, индивидуальная гонка, своб., муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
  • 17 января, пятница
    • 15:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., муж.
      Матч! Арена
    • 17:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., жен.
      Матч! Арена
  • 18 января, суббота
    • 09:30
      Лыжные гонки
      Кубок России, квалификация спринта, класс., жен./муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 11:45
      Лыжные гонки
      Кубок России, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 16:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
      Матч! Арена
  • 19 января, воскресенье
    • 10:50
      Лыжные гонки
      Кубок России, 7,5+7,5 км, скиатлон, жен.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 12:40
      Лыжные гонки
      Кубок России, 15+15 км, скиатлон, муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета
    • 13:15
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 20 км, масс-старт, класс., жен.
      Матч! Арена
    • 17:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 20 км, масс-старт, класс., муж.
      Матч! Арена
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

история Олимпийского девиза "Главное не победа а участие"

11 Valery Startsev 855
01.12.2017 03:03
В свете последних горячих обсуждений по проблеме забанненой шестерки русских лыжников уже не первый раз на сайте всплыла на поверхность история появления известного девиза "Главное не победа а участие" который обычно приписывается барону Кубертену.
Уважаемый Карен Хачкованян привел ссылку что автор фразы другой :
19 июля 1908 года родилась фраза «Главное не победа, а участие»
Во время службы в лондонском соборе Святого Павла епископ Пенсильванский вспомнил о трагической истории марафонца Дорандо Пиетри, который упал перед самой финишной ленточкой. Итальянскому кондитеру помогли доковылять до финиша, но помощь его и подвела: за нее судьи дисквалифицировали Пиетри. Утешая неудачливого итальянца, а вместе с ним всех проигравших на Олимпиаде в Лондоне,  епископ произнес исторические слова, которые позже безосновательно приписали Пьеру де Кубертену. «Главное – не победа,  –  сказал мудрый священник, – главное – участие». Фраза с тех пор стала одинадцатой заповедью  спортсменов-олимпийцев – тех, кто не поднялся на пьедестал почета
этот текст также многократно размножен в интернете и даже некоторыми святыми отцами .... НО конкретная упоминаемая дата 17 июля убивает правдивость этой версии ... дело в том что марафон и соотвественно трагические события вокруг победителя Пиетри Дорадо на играх 1908 года состоялся спустя несколько дней, а именно 24 июля...
Как же было на самом деле ?
А так:
Олимпийский принцип (или "кредо" Олимпийских игр), известный нам в формулировке "Главное - не победа, а участие" (или: "...не побеждать, а участвовать";) обычно связывают с именем основателя современного олимпийского движения барона Пьера де Кубертена. На правительственном банкете, данном в Лондоне 24 июля 1908 года в связи с проходящей там четвертой Олимпиадой, барон де Кубертен, бывший в то время президентом Международного олимпийского комитета, произнес следующие слова: “L’important dans ces Olympiades, c’est moins d’y gagner que d’y prendre part” ("На этих Олимпиадах важно не столько побеждать, сколько участвовать";).
Менее известно, что произнося эти слова, де Кубертен сослался на проповедь англиканского епископа Этельберта Талбота, услышанную им 19 июля в соборе св. Павла во время богослужения, на которое были специально приглашены участники и официальные лица Олимпиады. Американский епископ из Южного Вифлеема (штат Пенсильвания), комментируя фрагмент из Первого послания апостола Павла к Коринфянам (1 Кор 9, 24), сказал следующее:
В конце концов, настоящая Олимпиада дает нам только один надежный урок: Игры сами по себе лучше, чем гонка и награда. Св. Павел говорит нам, как мало значит награда. Наша награда - не та, что тленна, но та, что нетленна; и хотя только один может получить лавровый венец, все могут участвовать в равной радости состязания.
Однако, David C. Young в своей работе, посвященной исследованию источников олимпийского кредо, достаточно убедительно показывает, что если мы и не можем отрицать того, что именно проповедь епископа Талбота вдохновила де Кубертена на произнесение тех слов, которые впоследствии переросли в знаменитое "Главное не побеждать, а участвовать", все же, ни англиканский епископ, ни, тем более, св. Павел не могут быть признаны первоисточниками этого принципа.
Еще в 1894 году, то есть за 14 лет до Олимпиады в Англии, в своей олимпийской речи перед Парнасским литературным обществом в Афинах, барон де Кубертен произнес: "Le déshonneur ne consisterait pas ici à être battu: il consisterait à ne pas se battre” (Позор состоит не в том, чтобы быть побежденным; он состоит в том, чтобы не сражаться";). D. C. Young, вместе с другими филологами-классиками, усматривает в этой фразе де Кубертена прямой перевод из "Метаморфоз" Овидия (IX, 5-6), с изменением времени с прошедшего на настоящее: "Nec tam turpe fuit vinci quam contendisse decorum est" (В переводе  С.В. Шервинского: "Меньше в моем пораженье стыда, чем в боренье почета";). Факт, что на банкете в 1908 году Пьер де Кубертен не вспомнил о своей афинской речи, а приписал произнесенные слова епископу Талботу, D. C. Young объясняет обычной для барона забывчивостью.
ссылка на источник
ссылка на кинохронику и на  wiki про Пьетри Дорандо
  • Просмотров:2495
  • Комментариев:7
  • Рейтинг: 0 0 0
07 Антилиберал
03.12.2017 01:05
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь Антилиберал забанен пожизненно.Клон,созданный https://www.skisport.ru/people/profile/202488/ (он же - "Русский Ваня", он же - " Добрый дядя". Плюс оскорбления по этническому принципу и агрессия в отношении форумчан
Ссылка
17 Алексей Степнов 8070
ух какие черти ночью вылезли)))
03.12.2017 03:24
это хорошо, что у таких  как ты болит. может через боль дойдет что нельзя безнаказанно убивать людей, гадить, мошенничать
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
07 Пользователь забанен
03.12.2017 18:01
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь Пользователь забанен забанен пожизненно.Это все тот же нарушитель,забаненный сегодня утром
Вверх Ссылка
15 Александр Калиничев 9276
Скопировал текст
03.12.2017 18:45
Завтра отнесу в прокуратур заявление о возбуждении уголовного дела. Прошу модераторов оказать содействие в передачи IP уголовного преступника в правоохранительные органы.
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей
редакции
)
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -
(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ)
(см. текст в предыдущей
редакции
)
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
07 Человек
06.12.2017 15:45
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна. Пользователь Человек забанен пожизненно.=Антилиберал =Пользователь забанен.
Вверх Ссылка
17 Алексей Степнов 8070
я б обманывал, да уже и рынки все позакрывали))
03.12.2017 19:07
ты вызови скорую, 10мг галоперидола вполне помогут))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Алексей Степнов 8070
Валерий,  вы правы,
03.12.2017 03:35
кубертен в своей  речи 24 июля1908 (пятница и день марафона), сослался на слова священника, сказанные le dimanche dernier,  "в это воскресенье" (19июля).
вот стенограмма его речи, а рядом скан прижизненного издания
https://fr.wikisource.org/wiki/Anthologie_(Pierre_de_Coubertin)/V/III
дальше копать не стал, потому что словеса это не суть важно. мораль - нельзя доверять первым попавшимся ссылкам, надо искать первоисточник)
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11 Valery Startsev 855
продолжаем разговор (с)
04.12.2017 00:59
Карен, вы правы,  всегда надо искать первоисточник

вот нарылся официальный отчет об олимпиаде 1908 - http://library.la84.org/6oic/OfficialReports/1908/1908.pdf - речь Кубертена на 792 странице,
описание банкета на 396, именно там было объявлено что по решению королевы Дорандо получит специальный кубок...
Интересно почитать описание самого марафона -стр 68-79.... по правилам (стр 72) атлет дисквалифицируется если примет любой "медикамент"

No competitor either at the start or during the progress of the race may take or receive any drug. The breach of this rule will operate as an absolute disqualification
Дорандо получил помощь на финишном стадионе как бы по вине организаторов, чтобы он не умер на виду у королевы и толпы зрителей.... и вместо снятия его с гонки ему позволили продолжить иначе бы публика не поняла такой несправедливости
But there was a generous idea in the heart of nearly every spectator that one who had suffered so much should not be disappointed of the finish he had so nearly reached
но поскольку вторым пришел американец то Американцы не растерялись и подали протест и отсудили золото :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Алексей Степнов 8070
спасибо, интересно было почитать, и ссылка отличная
04.12.2017 02:20
посмотрел биографию дорандо в вики... там написано, что свой личник он установил в 1910 - 2.38.42 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8,_%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE

в том году это был мировой рекорд, но в списке рекордсменов дорандо нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2­%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%­D0%BE%D0%BD%D0%B5
видимо марафон был не статусным или опять что-то пошло не так...  а может в википедии напутали)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11 Valery Startsev 855
вики педия чудит
04.12.2017 18:42
вот ссылка на лучшие результаты в 1910 - у Дорандо 5-ый - http://www.arrs.net/MaraRank/ATM_Mara1910.htm
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0