17-й этап ФЛРД - 2019 (22 сентября 2019 г., Марьино)

Идея интересная, только недодуманная, ИМХО.
Навскидку:

• Квал все поедут шагом: он НИ НА ЧТО не влияет!
• Если группа большая и неровная - лидеры поедут шагом и все остальные ИП, кроме последнего. Пока будут "осыпаться" отстающие - лидеры гарантированно и пешком попадут в КВ (оно же - СРЕДНЕЕ).
• Плохо, когда медали зависят от кол-ва людей, на минуту отстающих от лидера: много таких или мало. Нужно, чтобы медали зависели от конкуренции между самими лидерами!
• Плохо, когда есть лотерея, никак от участника и его интеллекта не зависящая. Простой пример: если учесть ТОЛЬКО последнее повторение, тогда оптимальной тактикой будет экономить силы по максимуму ВСЕ остальные, т.е. всерьез бежать один раз. Но если кто-то решит понадежнее, и пробежит достаточно быстро и предыдущие повторы - он рискует при этом просто подарить победу халявщикам, которым тупо повезло, и каждый забег с аутсайдерами по среднему времени позволял им выйти без напряга.
  

ИМХО, правильнее уж тогда определять места по: а) кол-ву забегов, и б) при равном кол-ве - по СУММЕ времен всех забегов. Так хоть будет оправдана ГОНКА, а не халява, все забеги, кроме последнего.

ты четко изложил. Нет той морковки за которой каждый повтор бежит "ослик"

                                     

Будем в квалификации соревноваться, кто медленнее проедет круг.
Я поеду задом наперед!!!!

Как человек, имеющий отношение к формированию данной программы, в частности, к новому формату проведения соревнований в рамках ФЛРД - интервальная гонка, постараюсь разъяснить специфику данного формата, и почему собственно он имел бы место быть.

Лыжники-гонщики в подготовительном процессе своей тренировочной деятельности используют следующие методы физической подготовки (основные): равномерный, переменный (касательно гонок, проводимых в рамках ФЛРД, - это все масс-старты и индивидуальные гонки с раздельным стартом), повторный (параллель с гонками ФЛРД - повторки в Лосинке, Кусково, СЗАО и т.п.), интервальный.
Во все эти форматы соревнований закладываются главные принципы построения данных методов. Они не придуманы из воздуха. Взяты и широко используются отечественными и зарубежными тренерами и специалистами по работам великих советских фундаменталистов теории спорта, методик физической культуры и физического воспитания - Л.П. Матвеева, В.Н. Платонов и мн. др.

Интервальная гонка - это гонка с регламентированным временем преодоления соревновательных отрезков и регламентированным временем восстановления (отдыха). Строго ограниченные интервалы отдыха на фоне постоянно увеличивающейся нагрузки (в данном случае, времени преодоления отрезков) создают определенную психическую напряженность (недовосстановление).
Другими словами, можно сказать, что это "гонка со временем", где каждое последующее повторение приходиться начинать сначала. В отличие от повторной гонки, где сумма времени всех повторений определяет результат, здесь более важным показателем является постоянное прибавление в скорости, следовательно, во времени преодоления каждого последующего повторения.

Мы рассматриваем данный формат в рамках ФЛРД, где уровень участников различен. Пройдя квалификацию пешком, далее в любом случае придется показывать более быстрые секунды. Как раз к вопросу об интеллектуальных проявлениях в данном формате. Некоторые спортсмены не прислушиваются к своему организму, не могут пока или вообще чувствовать свой темп (скорость). Как мне кажется, нельзя со 100-процентной вероятностью заявлять, что основным будет являться заключительное повторение. Для кого-то испытанием будет являться прохождение 3-4 повторений, кто-то потратит слишком много усилий для преодоления к финальному повторению. Как написано выше, каждое новое повторение начинается сначала. Можно сказать, что тут как раз проявляются такие качества спортсмена, как концентрация (предельное внимание к своему совершенствованию), устойчивость (психическая и эмоциональная), "нарастающая стабильность".

Ждем Вас на наших этапах ФЛРД.

курсе. Беда только в том, что не все тренировочные форматы можно успешно преобразовать в гоночные. В частности, на тренировке спортсмену дается задание, и он его выполняет: прибавлять скорость от повторение к повторению. Здесь же - гонка, и задание - одно: выиграть. К чему это приведет в итоге для лидеров - я описал выше. Все они: а) попадут в лотерею, чего никто не любит, и б) убьют кучу времени, чтобы стартовать реально один раз, причем в самом конце. ИМХО - тут что-то недодумано, и лучше бы как-то подправить этот формат.
Но это - всего лишь мысли, решают все равно орги.

времени. Можно считать ее разминкой, конечно.
Все нестандартные форматы (повторки, спринты "каждый с каждым") должны быть а) динамичны и б) требовать вовлечения участников от начала и до конца. Иначе они СИЛЬНО проигрывают обычным форматам (разделка, масс-старт). Спринт в Пущино был удачным и динамичным по формату, повторка в Строгино (этого года) - тоже.
Данный формат этим требованиям не отвечает, и по существу, сведется для аутсайдеров к 1-2 забегам по 2 км "на выживание", а для лидеров - к тоскливому и нудному ожиданию ОДНОГО - последнего - забега на 2 км. Проще тогда всем пробежать сразу эти 2 км - и разойтись. Любому подготовленному гонщику без разницы, бежать ли их сразу - или после нескольких предварительных пешеходных "забегов" в разминочном режиме.
Задумка, Матвеев, Верхошанский - это все понятно и известно, но вот только конкретная реализация ГОНКИ (ее формат) никак с этой задумкой не вяжется, и целей не достигает. Аргументы - выше. Все - ИМХО.

Получается, гуляем квалификацию минут 10 выводим - время КВ1=12минут.
Гуляем КВ2 равное 11 минутам
Гуляем КВ3 - 10минут
Гуляем КВ4 - 9минут
Гуляем КВ5 - 8 минут
Гуляем КВ6 - 7 минут
Летим КВ7 - 4 минуты, и кто приедет первым не факт что выиграет (абсурд)


Кто не успел тот опоздал. Выходит, чем медленнее все вместе проедем квалификацию, тем большее количество повторов проедет каждый участник. Ну не приезжать же на гонку в 2км!!!! ))))))

Второй вариант. Все выкладываются на квалификации и первое КВ1 = 7минутам
В этом случае на КВ 4 все закончится.   4 минуты  на 2км почти предел.

(есть такая область школьная). Я тебе тут простыней 5 могу других вариантов еще навалять, смешных - но зачем? Вывод же уже всем, кто гоняет, очевиден (и математикам, и не математикам ) : задумка хорошая, что-то новое попробовать, но реализация не продумана СОВСЕМ.

мы ДОЛЖНЫ озвучивать свои мысли до проведения этапа, а не после. Это помогает организаторам этапов принимать разумные и взвешенные решения.

Я к тому, что таких разных "тактик" в некорректно сформулированных гоночных задачах может быть очень много - и все они бессмысленны, поскольку цель задана некорректно. И это грустно...

явно не продуман. Одно дело если бы это была группа спортсменов приблизительно одного уровня готовности, но во ВСЕХ группа, представленных в ФЛРД разброс готовности участников - гигантский. Для лидеров этот формат интересен, для середняков, но без лидеров тоже, и даже для аутсайдеров этот формат интересен, но без середняков и лидеров. А вот для всех вместе - НЕТ.
Тактик может быть не одна, а больше, как минимум две. Первый вариант описал Влас, второй вариант - лидеры фигачат на все деньги квалификацию и после первого интервала кроме лидеров НИКОГО. Тогда вопрос у вылетевших из гонки: "А нафига я сюда приехал????"
Я лично на такой этап не поеду - не интересно.

набирал текст, Влас его тоже выложил, только он пожалел в своем прогнозе большинство участников - дал им побегать 4 повторения:D. Добрый:D

для разнородных групп в ФЛРД такой формат НЕ ПОДХОДИТ. Люди не приедут. А квалификация не пойми зачем - не подходит вообще, это просто трата времени, ведь по ней никто не отсекается и ничего не решается вообще. Пробег мира и дружбы, как валя Матвиенко с Фетисовым и Вяльбе 200 метров перед марафоном ЛР кататься любили для пиара.

;Но приедут ученики Н.Крюкова из 14го этапа в Лужниках))
Студенты и доценты инст-та физ-ры, школьники дюсш и т.п. Это как бы одна категория, типа профи и их подопытные.
В другую категорию войдут при должной)) вовлеченности)) тренерского состава любители из ils, gft и прочих аналогичных тусовок.
Чота лихорадит ваш флрд в поисках новых форматов, это явно влияние классической группировки, расшатали устои.
***
Вопрос к Вадиму: где-нибудь в мире такие соревнования УЖЕ проводились? Где и какие именно. Уровень, состав участников, вид спорта, отзывы.

наподобие попытки складывания времен каждого круга в гонке с раздельным стартом на Планерной в 2018 году. До той гонки много людей говорили, что это не нужно делать. Организаторы поняли это, лишь когда провели гонку. В итоге - признали свою ошибку и отменили складывание времен каждого круга, чтобы определить победителя.
Что касается интервальной гонки 22 сентября, то мое мнение: не нужно путать такие тренировочные методы с соревновательными форматами. Новации - это, конечно, хорошо, но в меру... Лично я на такую "гонку" точно не приеду.

хорошая тренировка мозга (математическая) случилась, лично я не понял ничего...

как от человека, далекого от скоростных лыжероллеров, но все-таки...

1. ВСЕ бегут допустим 5 или 6 повторений...
2. Результат каждого гонца считается как (СРЕДНЕЕ ВРЕМЯ/СКО)
3. У кого в итоге меньшее число, тот и король

Эта методика дает:
1. пробежать все повторения и сильным и слабым
2. нужно бежать очень быстро
3. нужно бежать очень равномерно
т.е. именно то, что оттачивается на "интервальных".

п.с. помидорами в меня чур не пулять...

Денис, этот формат УЖЕ есть, он называется: повторка. Проводился в Строгино в этом году, ранее - в Кусково, Лосинке, Измайлово. Он интересен - но намного менее популярен, чем обычные кольцевые гонки (разделки, преследования, масс-старты), и проводится ТОЛЬКО по причине отсутствия подходящей трассы для НОРМАЛЬНЫХ гонок. В Марьино она есть. Зачем тогда?
И главное: Вадим не будет удовлетворен . Ему рассказали в вузе, что Матвеев и Верхошанский знали 50 лет назад ТРИ вида треней (не гонок, а треней, заметим!), и он хочет попробовать именно ТРЕТЬЮ. На нас. Как на Планерной 1,5 года назад бесславно пробовали аналог (Полковник рассказал).
Итог: и Вадим так и не попробует третий вариант, и вместо хорошей гонки проведем по хорошей трассе полное ...
Так не лучше ли ПРОСТО провести сразу ХОРОШУЮ гонку?

А где же 16-й?)

                                                                                       

Так и чувствовал, что это оно должно быть)

то может готовить альтернативный вариант? План Б? То есть О???

Может установить лимит в квалификации?
Можно отсеять самых медленных участников в зависимости от их общего количества.
Или можно установить временной лимит, основываясь на результаты прошлых гонок.
Временной лимит можно установить такой, чтобы точно все проехали квал, и никто не гулял.

"не сильный"- они получается на 2 км квалификации приехали?

Временной лимит такой, чтобы все проехали квал. Опять же нужно смотреть на результат предыдущих гонок.
Лимит по участникам более простой, но в то же время грубый вариант. В этом случае,действительно, кто-то проедет только 2 км.

Не очень корректно брать за основу и основываться на прошлые результаты, разные погодные условия, дождь и тд.

Кстати а как быть, если в квалификации будет сухо и солнце, в время первого забега ИП1 пойдет дождь проливной....это дальше нескольких ИП врядли кто пройдет.  

точно будет как день и ночь. И подстраиваться под конкретных участников тоже не гут.

возрастные гандикапы. Была такая гонка у Соковикова на олимпийском проспекте. Возрастные гандикапы были таковы, что молодым вообще ничего там не светило. Гонку, как правило, выигрывали самые старые участники, у которых была огроменная фора. Как такие гандикапы высчитывались и почему - х.з.

Согласен, в этом минус временного лимита.Но гонок в Марьино уже достаточно много провели и мне кажется можно на основании нескольких гонок рассчитать время.
Это вопрос к организаторам и к интервальному формату. Я считаю, что организаторы в случае дождя будут не 10% отнимать, а меньше. Или вообще не будут изменять время, все будет зависеть от оргов и ситуации на соревнованиях.

Предлагайте ,пожалуйста, свои варианты решения проблем, если видите недочеты в предложенных вариантах.

НЕ ПРОВОДИТЬ такие странные гонки, а проводить нормальные? Мы так добьемся одного - смерти ФЛРД. Мы ЭТОГО хотим?

Наоборот, без этих странных гонок ФЛРД умрет. Да, фестиваль может использовать старые проверенные форматы, но кому понравится бегать несколько гонок (возможно подряд) в одном и том же формате, на одной и той же трассе.

Проведение странных гонок, такой же эксперимент, как и проведение гонок на новых трассах. Сколько прожил бы фестиваль без новых трасс?

ФЛРД развивается, поэтому появляется что-то новое.

Возможно я не прав и ФЛРД действительно умирает или деградирует. Спросите у Ирины, может она специально уничтожает фестиваль этими гонками)

То то и оно. Последние два года фестиваль начало лихорадить!! Попытки изобретать колесо не удаются. Пролистайте форум на несколько лет назад и вы увидите как участники описывают свои положительные впечатления о гонках , пишут о результатах и о соперниках.
А сейчас!!! Одна ругань льется.... Одни хотят одно другие другое третьи третье...
Назревает революция, а все революции приводят к разрухе и в делах и в сердцах

Количество участников увеличивается, увеличивается количество новичков в ФЛРД. Естественно в фестивале появляется что-то новое, интересное.
Создается такое ощущение что эти новшества нужны только тем, кто недавно пришел в фестиваль.Но разве эти новые форматы, призванные повысить интерес к гонкам, не интересны тем, кто уже давно участвует в гонках ФЛРД?

Гонка в Кстово ,если я правильно понимаю, прошла в первые под эгидой ФЛРД. Разве она понравилась только тем, кто бегал другие гонки в Кстово? Остальные участники приехали туда впервые и некоторые остались довольны. Довольные в следующий раз также приедут на гонку и пригласят знакомых. Значит, все-таки нужно использовать что-то новое для развития фестиваля.

Без чего-то нового фестиваль НЕ БУДЕТ развиваться. Может этот формат нормально реализуют, и он получится хорошим. Пока не попробуем, не узнаем.

Мы все должны помогать развиваться фестивалю с помощью критики и предложений по решению возникающих проблем.

Какие есть ещё минусы у этого формата,кроме проблем с квалификацией?

Верблюда спрашивают: Почему у тебя горб такой кривой?
Он отвечает: А что у меня вообще прямое?
Тут ВСЯ ветка напихана аргументированным разбором КУЧИ минусов этого формата - и после этого Вы спрашиваете, что ЕЩЕ, кроме квала, не нравится!
Не знаю, всерьез Вы или шутите, но на всякий случай - избранное (на деле нет НИ ОДНОГО плюса, кроме того, что ПОКА еще не в мешках, а на роллерах - но это быстро пройдет, при такой динамике):
РРАЗЗЗ!
ДВАААА!
ТРИИИИ! (Прочтите НЕ ТОЛЬКО заголовок!)
ЧЕТЫРЕ!!!!
ПЯТЬ!!!!
ШШЕСТТТТЬ!!!(а может, и НОЛЬ: уж если Щепеткин, борющийся за Кубок, как зверь, НЕ приедет на ТАКОЕ - нужны ли еще комментарии?)

Хватит на первое время?

Большая часть того, что вы привели в качестве минусов относится к самому формату, например,  в масстарте много человек, и опытные и не опытные, все они друг другу мешают, опять же неопытным интереснее друг с другом гонять, а сильным друг с другом, а всем вместе не очень хочется.

Арта уже приняла решение использовать этот формат и опубликовала регламент. Я очень сомневаюсь, что этот формат уберут. Если оставить формат таким, какой он написан в регламенте, ничего хорошего не выйдет. Поэтому, давайте обсуждать проблемы в реализации формата.

А по другому не назвать данный формат. В этом формате отсутствует принцип соревновательности и с этим связаны главные претензии гонщиков, как "очень опытных", так и "не опытных". Вы предлагаете обсуждать формат, а надо бы обсуждать смену формата. Любое решение можно изменить. Вы лично не предоставили НИ ОДНОГО ДОВОДА , способного заинтересовать гонщиков предложенным форматом интервальных гонок.
Попытайтесь найти хоть какие то реальные плюсы, кроме "хороший тренировочный эффект" и "надо пробовать новые гонки".
"в масстарте много человек, и опытные и не опытные, все они друг другу мешают, опять же неопытным интереснее друг с другом гонять, а сильным друг с другом, а всем вместе не очень хочется".  Это ВАШЕ ЛИЧНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Ни один гонщик не скажет, что ему НЕ ИНТЕРЕСНО гоняться с сильными соперниками. Ваша предложение- это предложение из сферы фитнеса, но ни как не из сферы гоночной.

ЗАЧЕМ? Потому только, что Вадим - ищущий парень, совершенно неопытный в лыжных гонках? Так рядом есть опытные люди, и нужно его энергию направить в мирное русло.
Вы прочтите отзывы тут! Я за годы не помню такого дружного негатива от совершенно разных людей! Вы думаете, ЭТО - развитие? Вот поиск новых трасс - это развитие! Алабино, Зелик, Плашка, Обнинск, Марьино, Тула - это все добавилось за последние 3-4 года, и я не все упомянул! Да такого развития не было за все 25 лет, что существуют скоростные роллеры в стране!
Нужно просто БЕГАТЬ по этим трассам, получать кайф - и не искать приключений на свою ..., даже если очень уважаешь Верхошанского: Верхошанский НЕ ЗАСТАВЛЯЛ нас бегать на роллерах гонки, где ВСЕ повторы, кроме последнего, заведомо лишены смысла! Отличная трасса, отличные форматы, отличный сезон, НАКОНЕЦ-ТО смогли уйти от нелюбимых народом повторок по 500 м - и тут на тебе! Еще хуже повторок, в миллион раз! Не просто повторка (а это - она, родная, только названа красиво) - а еще и СУПЕРбессмысленная повторка!
Не знаю, кто ИСТИННЫЙ автор этого шедевра. Терзают смутные подозрения. Как минимум, это должен быть абсолютный дилетант в циклике, сам бесконечно далекий от спорта и не понимающий то, что очевидно ВСЕМ гонцам ФЛРД. Вадим не производит такого впечатления на меня. Кто-то "помог"?

После Ваших ответов, что ЭТО ВОТ сделано для "развития" Фестиваля, убедился в 100-й раз: скоро этим треклятым "развитием" будут пугать малых детей, и ноги растут из одного подрывного места. Жестокие игры детей старшего школьного возраста...

Вы перечислили трассы. Давайте разберём . Вот если бы, первый этап Марьино, 2-плашка 3-вешняки,4 -Одинцово спринт в гору, 5- Алабино, 6- Головино, 7-Зелик, 8-Строгино, 8-Рязань, 9- измайлово, 10- Кольчугино, 11 - Марьино, 12 -Алабино, 13- Головино, ну примерно вот так, тогда вопросов не возникло. Разнообразие трасс не приводит к наскучиванию. Посмотрите сколько было гонок в Марьино в этом году. Где Рязань, Кольчугино? Вот поэтому, если Марьино, то хочется формат там менять. Вот и вся правда и ответ на , зачем ?

нужны ВСЕ этапы непременно в РАЗНЫХ местах. Нужны УДАЧНЫЕ этапы, в УДАЧНЫХ местах. Сделать этап НЕудачным, заведомо провальным - это не разнообразие.
Вы пишете ниже, что возможно, я не приеду, зато приедут другие. Вы не заметили, что лично я как раз приезжаю НА ВСЕ этапы, чтобы поддержать Иру и ФЛРД?
Просто я - опытнейший ОРГАНИЗАТОР таких гонок, и могу заранее предсказать УДАЧНОСТЬ формата. Не приедут-то как раз ДРУГИЕ, не я - и я их очень понимаю!
Повторю мысль: бег в мешках - тоже разнообразие. Бежим? А то в Марьино равнина, бегать на роллерах приелось...
Предложенный формат - чистейший бег в мешках! См. отзывы РАЗНЫХ людей.

формат просто не доработан, вот именно , что проще сказать-не проводите, чем подшлифовать и сделать интересный формат

Когда мы проводили официально что-то - мы ДО этого кучу раз шлифовали это в контрольных и гонках Манжосова (благодаря Кондрашову и Зарецкому). И в дело шло процентов 20, остальное отсекалось!
А здесь есть формат, в котором СРАЗУ и ВСЕ необдуманно и ВСЕ неудачно, и высказались уже ВСЕ: и лидеры, и середняки, и аутсайдеры. Так зачем на НАС его пробовать? Лучше тренироваться на кошках! Иначе все будут знать, что ФЛРД - это место, где проверяют самые неудачные идеи и гробят целые этапы, а ГЛАВНОЕ - абсолютно не слушают мнение участников! Пока что у ФЛРД НЕТ такого шлейфа - мне бы лично и в будущем хотелось его защитить от этого.

Ксения, Вы упомянули новые трассы и развитие. Итак.
Кстово - свел Иру с Сергеем я.
Плашка - тестили Щепеткин и я, ПОТОМ Кондрашов провел там междусобойчик (мы участвовали!), и только ПОТОМ рекомендовали это Ире.
Зелик (роллерка): ОФИЦИАЛЬНЫЕ тесты по воде и сухому от Щепеткина и от меня (до этого - от зеленоградцев), подробный отчет Ире, и ПОТОМ - гонка.
Марьино. Савельев несколько раз приглашал Леху и меня на тесты, потом я провел там контрольную (точнее, был ее "гуру" и автором формата, реальную работу сделали местные ребята), и ПОТОМ предложили Ире там проводить. И когда были проблемы с дождем - Ира лично со мной советовалась по аварийному формату и отмене гонки - я убедил ее не отменять).  Спросите участников контрольной, почитайте форум: там я предложил НОВЫЕ форматы, которые не были знакомы новичкам (а их там было большинство) - а мы их давным-давно обкатали с Кукрусом. НОВЫЕ, Ксения! Но РАЗУМНЫЕ и подходящие для новичков и старичков в равной степени!
Зелик №2 (15 этап) - новая трасса, хозяева вышли на меня, я свел их с Ирой. 2 недели назад. Не свел бы - не было бы гонки. Тестила она, я там не был сам.
Головино. Старая трасса - и новые гонки ФЛРД, года 3 назад. МНОГОКРАТНО ездили туда мы с Лехой, тестили трассу и РАЗНЫЕ варианты кругов, для детей, взрослых, посуху, по воде. Вместе с хозяевами трассы тестили, по Ириной просьбе к ним. Итог: масса гонок там, все отлично!
А круги на Поклонке, упомянутые Вами, откуда взялись? Из воздуха? Нет, мы их из кучи вариантов выбирали, с Соковиковым и властями согласовывали. Серега брыкался, проводил не по тем, что надо - потом мы его вместе убедили!
Кусково (не нынешний трек, старый). Кто его тестил, откуда взялась конфигурация?

Ксения, хватит, или достаточно? Я могу продолжать, список длинный.
Вот ЭТО я понимаю под РАЗВИТИЕМ Фестиваля, а не бег в мешках, предложенный выше, без каких-либо обоснований, "для развития". Влас прав: ТАКОЕ развитие всех просто перессорит.
Так что выходит смешно, Ксения. ВСЯ нынешняя программа ФЛРД, ВСЕ трассы (почти) и форматы включены туда благодаря многолетнему сотрудничеству Иры с рядом людей, включая Щепеткина и меня. Сейчас кем-то (я не знаю РЕАЛЬНОГО автора!) предложен дичайший, бредовый, провальный эксперимент над гонщиками, и ОБА "эксперта" Иры ЕДИНОГЛАСНО высказались ПРОТИВ. И Вы упрекаете ЭТИХ людей за нелюбовь к новому и "развитию", а не тех анонимов, кто ТАКОЕ предложил!
Вы не находите, что это как-то нелогично?...

Масс-старт, гонку на выбывание там не провести. Слишком узко и много поворотов. Для спринта мало места. Классика превращается в сплошной дабл с подмахиванием конем в многочисленных поворотах. Рельефа нет. Это одна из немногих трасс, за которые пока не просят деньги. Вот почему там больше всего гонок.

А теперь сравните с Обнинском. Там возможен абсолютно любой формат. Потому что трасса позволяет. И не скучно. Обнинцы успешно проводят там по несколько гонок в сезон (в основном на Стартах, правда) и все довольны. Даже классику 1 сентября проведут. Со стопорами, с контрольным участком в подъем (попеременный ход).

К сожалению, таких трасс, как в Обнинске, на ближайшие сотни км больше нет.

орленок.

масс-старт не проведешь

всегда проводят гонки в формате разделки. Чаще всего это 15 или 20 км. И никто не парится от недостатка форматов. В 2008-2010, когда в Москве гонок было мало, я с удовольствием ездил в Орленок.

классика масстарт. Трасса динамичная, люди отличные. Главный  + Трассы  Есть где остановиться .

включая классику - это большой риск.

Обнинск - менее доступен. Потому нам и надо подумать, как лучше использовать Марьино. Я ниже перечислил некоторые мысли. Продолжаю считать, что пролог-преследование - лучший формат там.

я не призывал каждую гонку тягать в обнинск. Это неудобно москвичам. Я лишь обьяснял, что есть трассы, на которых можно проводить любой формат (типа Обнинска), а есть трассы, на которых не все форматы доступны (типа Марьино). Из-за недостатка форматов и была попытка (к сожалению, неудачная) что-то новенькое придумать для марьино.

Да, это хороший формат для Марьино. Только я бы пролог делал побольше - не 1 круг, а 2. Иначе пасьют становится похожим на масс-старт. Ведь делали как-то пролог в Головино не 4 км, а 6 км!

Разделка - тоже хорошо. На нее, как справедливо заметил Влас, требуется гораздо меньше времени.  

Вы явно человек старой закалки. Я сталкиваюсь с такими постоянно, который почему-то боятся пробовать что-то новое(((( Приведу пример: сейчас многие покупают билеты в электронном виде, но вот почему-то более взрослые люди предпочитают по старинке тащится на вокзал. И так можно кучу примеров приводить. Спасибо огромное Ирине, что она пытается делать что-то новое, нельзя ФЛРД делать однообразным. Надо делать что-то новое, это будет привлекать новых людей. Например есть те, кто бегает чисто спринты, а кто-то чисто длинные дистанции. А вот будут новые люди, которые будут интересные старты бегать)))
Давайте возьмём все гонки которые прошли в Марьино,  посмотрите какое разнообразие гонок было в первом блоке?  Да всё одно и то же.Приедается. Вот так же будет и со вторым блоком, разделка, масс старт, разделка, спринт, и т д. приедается, а если сделать, Марьино разделка, Алабино масс старт, и спринты. Посмотрите, рельефа никакого , всё это приедается быстро. Вот и пытаются разнообразить формат на трёх-четырёх дистанциях. По моему это здорово! И никак не убьёт, да возможно не приедете Вы, но зато приедет кто-то другой.
Вот вспоминаю когда наши детки начинали бегать чисто на поклонке, да там детишек было раз два и всё, а теперь сколько? По моему это о многом говорит.
От Вас часто вижу такие фразы, не проводить, оставьте как есть, угробит. ПОЧЕМУ Вы делаете такой вывод? Из чего это складывается?

На закрытие роллерного сезона в Марьино планируется дружеская, контрольная , с масс-стартом и длинная -ну, пока, например, 10 кругов, 34-36 км. Будет много заявившихся участников- будет разделение по возрастам, будет немного - стартуем, как стартуем.

Причем тут "закалка"? ВСЕ гонцы в ужасе, Щепеткин уж на что закаленный боец - и то говорит мне, что завязывает после ЭТОГО с ФЛРД (надеюсь, передумает). Просто черным по белому написано: ребята, вы убьете день ЗРЯ! Устанете - и не погоняетесь. На обычной повторке мало азарта, но это хоть жесткая силовая работа, полезная для лыжников, и для победы нужно мочить все повторы, но при этом раскладывать силы!
Смешно, что Вы меня упрекаете в косности и нежелании экспериментов. Да бОльших фантазеров с форматами, чем мы с Кукрусом, а позже - Андрей Кондрашов, трудно найти! Все те новшества, типа пролога-преследования, гонки по очкам, гонки по кругам, гонки на выбывание, были опробованы сперва нами на Поклонке, а потом Андреем в роллер-туре и клубе Манжосова! А уж ПОТОМ предложены НАМИ ЖЕ Ире! Спросите у нее!
Просто мы ОТЛИЧАЕМ бред ради бреда - и РАЗВИТИЕ! Вы бег в мешках считаете тоже развитием? Кто конкретно "устал" от повторения фоматов гонок? От ХОРОШИХ форматов все ТАЩЯТСЯ! Вот если в Алабино все срастется - там будет МАКСИМУМ участников. А ведь это - САМЫЙ ТРАДИЦИОННЫЙ формат в мире: масс-старт на длинную дистанцию!

Вывод: полезнее обсуждать КОНКРЕТНЫЙ формат, его удачность и неудачность, а не абстрактное "развитие Фестиваля". Эти слова уже для всех, кто бегает там не год и не два, стали синонимом АТАКИ на Фестиваль! Правильно мой сын тут летом писал: А разве Фестиваль НЕ развивается? Да еще как! И будет, если не дать его угрохать.
Давайте все же вернемся именно к ДАННОМУ формату. ВСЕ написали, что он совершенно провальный, и объяснили, почему. Единогласно! Так что надо или СРОЧНО его радикально улучшить (я честно думал над этим - но не вижу вариантов, ИМХО, это мертворожденный формат, нереформируемый, но, может, кто-то придумает что-то еще) - или срочно ОТМЕНЯТЬ, точнее, заменять на что-то РАЗУМНОЕ.

а почему в этом году Арта-Спорт не озвучивает календарь гонок, как это было в том году????? Сложно планировать соревнования, не зная где и когда они будут проходить и в каком формате. Общения с организаторами гонок ФЛРД на форуме практически нет, кроме анонсов предстоящих мероприятий. Ты же мог бы, используя свои хорошие связи и личные хорошие отношения с Ириной Артамоновой, осветить план будущих соревнований. Обращение к тебе как к ГРУ, АКСАКАЛУ,ОПЫТНЕЙШЕМУ ГОНЩИКУ и просто ХОРОШЕМУ И ОТЗЫВЧИВОМУ ЧЕЛОВЕКУ.

Думаю, Ирина сама не сможет предоставить точный план будущих соревнований не то, что на весь сезон, а даже на один отдельный блок (весенний, летний, осенний). Отношения с хозяевами площадок очень непростые, далеко не всегда можно гарантировать, что предварительные договоренности будут соблюдены. Уже не раз было, что хозяева площадок нарушали свои обязательства, и гонку приходилось либо переносить на другую дату, либо вовсе отменять. Кстати, на большинство площадок уже давно не пускают за просто так.

Я, как человек новый, вообще думал, что фестиваль организуется по принципу Кубка Мира. По моему, нет ни чего лучше стабильности. Вот биатлонистов тех же взять. Все этапы расписаны на год и ни кто от этого не воет, что не интересно.

Сравнивать профессиональный кубок мира по биатлону (популярнейшему виду спорта во многих странах Европы!!!), имеющий богатых спонсоров, хорошие бюджеты, ТВ-трансляции и т.д. и т.п. и любительское соревнование по непопулярному, неолимпийскому виду спорта, не имеющее никаких спонсоров, бюджетов, за исключением стартовых взносов участников - это, по меньшей мере, странно.

Прежде чем критиковать и удивляться, попробуйте организовать хоть одну гонку и Вы поймете, как это непросто. А то на диване мы все умные Я каждый год говорю Ирине спасибо за то, что она одна в Москве проводит соревнования на скоростных роллерах. Если бы ее не было, нифига бы не было. И катались бы мы все по одиночке тихой сапой на своих роллерах...

Алексей, гуру, аксакал, опытнейший гонщик и просто хороший и отзывчивый человек:)
Ваш ответ подтвердил с моими догадки.

Остальное и она пока не знает, увы.

  этот формат просто необходим.
Сам бы пробежал, только я тоже старый.

Жду от некоторых товарищей предложений о включении бега на каблуках в гонки ФЛРД: ты им подал хорошую идею, "для развития ФЛРД и увеличения массовости путем вовлечения трудящихся женских масс, обладающих каблуками, мешающими им ездить на роллерах: нужно пойти им навстречу и убрать этот несправедливый, дискриминационный барьер!".
Ставлю рубль: скоро ты увидишь тут и такой текст, ты подал людям хорошую идею!
А все, кто в ответ направят авторов к санитарам, немедленно будут заклеймлены ретроградами, людьми старой закалки, забронзовевшими, носящими корону, которая им жмет и - главное! - нетерпимыми к "новичкам на каблуках", что есть, как известно, главный грех лыжероллиста.

Еще забыли добавить что каблуки должны быть обязательно одной модели с черной резиновой подошвой

понял: был неправ.
Организуют такие соревнования - обязательно приеду и пробегу.
Только для обеспечения равных

Предисловие.
Говоря о развитии ФЛРД, хотелось бы отметить, что количественные преобразования, как мне кажется, еть. Выражены они в наличии новых треков для проведения гонок, количестве новых участников, что наверное является одним из самых важных показателей, форматах проведения соревнования.

Многие прекрасно понимают, что площадка (место проведения соревнований) диктует формат (в большей степени). Если в Алабино есть прекрасный 12-километровый трек для проведения исключительно групповых забегов, то там никогда, наверное, не будет проведен спринт. И наоборот, если проводимый двумя годами ранее спринт Вешняках позволяет проводить только спринт, применение других форматов просто невозможно.

Проведение динамичной и скоростной дисциплины (в следствие этому достаточно небезопасной) "лыжероллеры" в Московском регионе на различных площадках (парки, специализированные трассы, городские треки и др.) является проблемным моментом для Оргкомитета. И мне кажется, что многие это понимают. Цепочка: нахождение новой площадки - ее тестирование - договоренности с местным руководством - решение финансовых вопросов - составление программы соревнований - проведение соревнований (и это без уточнения деталей, которые тоже имеют место быть) - не всегда представляется возможной. Поэтому (не ради того, чтобы все рушить или вносить смуту) проводятся гонки на одной территории по несколько раз.

Да, место приедается, может немножко надоедать однотипностью и пр. Поэтому и придумываются новые форматы. С целью - разнообразить Фестиваль, а не похоронить его. Правда. Проведение неудачных форматов (они тоже имеют место быть) - есть опыт как для организаторов, так и для участников.

В этом году самым популярным (по количеству гонок в сезоне 2019) местом является Марьино. И тут уже были проведены: разделки коньком, классикой, гонки преследования (коньком, классика + конек).

По существу.
Потенциальные предложения по 22 сентября:
1. поменять условия подведения итогов для второго блока (1. места определяются по количеству пройденных повторений, 2. по наименьшей сумме времени всех повторений), остальное остается прежним;
2. отменить квалификацию (сделать квалификационное время по итогам прошедших этапов - среднее), остальное остается прежним;
3. в зависимости от количества участников, сделать гонку на выбывание (но по отрезкам). Чтобы люди не вылетели после первых 2 км, сделать временной норматив (по итогам прошедших гонок в этом месте);
4. проходит квалификация (далее в зависимости от количества стартовавших в квалификации, формируются 3-4 тройки, четверки, пятерки спортсменов по результатам в квалификации), после этого спортсмены соревнуются в групповом старте внутри своих мини-забегов. По сумме времени нескольких повторений внутри своей мини-группы определяется результат.

Ждем ответов и рекомендаций по улучшению формата гонки 22 сентября.

Вижу второй пост по существу о внесении коррекции формата- разумные предложения.

По сути дела.
Предложение: вынести эту фразу в правила форума по роллерам, как делают на нормальных сайтах для всех участников, типа, что нужно новичку прочесть ДО создания на форуме тем "Предлагаю РАЗВИВАТЬ Фестиваль!" И в рамочку. Я бы только добавил, что изменения - не только количественные, но и КАЧЕСТВЕННЫЕ: за счет появления новых треков мы прекратили ВЫНУЖДЕННЫЕ бесконечные повторки на опасных коротких участках, а также ВЫНУЖДЕННЫЕ спринты, и бегаем отличные дистанционные гонки в массе своей, в разных и очень интересных форматах. И на их фоне ИЗРЕДКА можно пробежать и повторку, и спринт, для разнообразия. И еще ГЛАВНОЕ качественное изменение буквально в последние 2-3 года: организация, положение, календарь, судейство! Все стало ЛУЧШЕ, чем на КМ! Только прогноз вперед бы подальше был - и все, можно помирать!
За все это - СПАСИБО оргам! И еще - несомненное спасибо местным энтузиастам, буквально ВЫБИВШИМ у властей все эти новые треки: Зелик, Обнинск, Планерная, Марьино, Кольчугино, Тула,...

Про 22-е число. Вадим, так уже лучше - но хочу заметить, что это становится ПРОСТО повторкой, как в Лосинке или Строгино.  Это нормально, просто нужно это понимать. Все слова вокруг не отменяют формата обычной повторки (что ЛУЧШЕ прошлого варианта, конечно).

И тут у меня - вопрос ко всем участникам, а не оргам. Прозвучало уже пару раз, что в Марьино плоско, гонок было много, и они ПРИЕЛИСЬ (и вот ПОТОМУ надо что-то изобретать теперь невпропенное). Первые два факта неоспоримы, но вот про "приелись". Мне лично - НЕТ! (кроме явно неудачного и несправедливого (из-за разных возможностей и роллеров) этапа на медленных резиновых роллерах по жаре и равнине - это лучше бы и правда забыть, как страшный сон).

Так вот, участники: вам ПРИЕЛИСЬ гонки в Марьино так, что теперь надо непременно повторку провести для оживляжа?
И второй вопрос ко ВСЕМ: а давайте просто проголосуем за формат! Исходя из того, что этап БУДЕТ в Марьино (финансы, я думаю!), что он будет КОРОТКИМ (сразу после марафона в Алабино), и что там есть трек длиной 3400, который ГРЕХ не использовать!

Мои варианты (в порядке убывания):
1. Пролог-преследование (уже было, оба вида - конем, лучшая пока гонка в Марьино, по отзывам, длина пролога - 1 круг 3400, преследование - 2 или 3 круга).
2. Любимый формат Кондрашова, в народе зовется "без рук, без ног, без головы". Суть: все участники бегут по группам с общего старта (можно его перенести ПОСЛЕ спуска, если будет дождь) ТРИ круга. Один - на руках, без ног, другой - без палок, третий - "в полной выкладке". При этом Андрей практикует разные форматы этих кругов: можно всем бежать в одинаковом порядке (на руках-без палок-обычным конем), а можно - по жребию. Жребий определяет для каждого участника его ПЕРВЫЙ стиль, а два остальных он чередует в удобном ему порядке. Так выходит весело!
3. Обычная разделка по кругу 3400, 8-9-10-11 км, в зависимости от группы.
4. Повторка по малому кругу (но мне это кажется ДИКИМ: зачем выкидывать ЛУЧШУЮ часть круга, с мостиками, когда он и так плоский и короткий? И зачем делать повторку на трассе, которая позволяет провести НОРМАЛЬНУЮ гонку?

Голосуйте, предлагайте свое!

Так проводился тем же Кондрашовым Кант-спринт, в подъем на Нагорной. Цель была - дать ВСЕМ побегать много раз, а не вылететь сразу. Но при этом и дать шанс тем, кто слабо прошел квал, все же дойти до финала (если они прибавят в забегах).
Идея. Квал. По его итогам составляются забеги по 3-4 человека. Но не "первые 4", "следующие 4 по квалу" - а как в лыжных спринтах зимой примерно. Лидеры попадают в забеги с аутсайдерами. Потом первые 2-3 в каждом забеге идут дальше, в следующие забеги, и так - до финального, за победу, но и проигравшие не выбывают, а в следующих забегах разыгрывают дальнейшие места. Все в итоге бегут РАВНОЕ число забегов! Это скорее похоже не на спринт зимой, а на вел на треке (гонка на время), или еще какие-то виды спорта. Точный формат составления забегов я могу уточнить, если заинтересует.
Просто это НАМНОГО интереснее, чем бегать много раз забеги ОДНИМ составом.

твой прошлогодний вариант? Весело было, только вторую часть оставить без подсчета. И кол-во кругов добавить

точно такой же. А так мне нравится 2 и 5.

Давайте сделаем простую разделку (Разделок уже давно не было) по полному кругу. И поработать хорошо получиться и даже поболтать успеем!!!
Время вечернее будет, всем домой охота.
Проводить повторку это долго, стемнеет уже, а мы всё бегать будем.

Я тоже за разделку, давно их не было,последняя вроде в Туле в начале июня,но туда многие не поехали.

Да и гуляющих, думаю, будет просто жуть. 5-6 часов самое ихнее время.

Ранее ФЛРД заканчивался разделкой в Зелике. Если так будет и сейчас - стоит тут НЕ разделку провести.

Если за этот вариант проголосуют, все равно нужно будет обсудить формат, например, как осуществлять "сброс" палок, или ,если не снимать палки, как контролировать ход без палок.  

Есть зона транзита. Там их кладут сбоку, потом берут, когда надо. Или спец. судья для подачи, если есть.

Положим, есть 16 чел в группе.
Тогда все бегут квал, потом - забеги по 4 чела.
Раунд 1. Первый забег: 1, 8, 9, 16 в квале. Второй забег: 2, 7, 10, 15 в квале. И т.д. 4 забега.
Потом первые двое в забеге "всплывают", последние двое - "оседают".
Раунд два. Два забега, где борются за места 1-8, составлены из всплывших, еще 2 - из "осевших".
Раунд три. Розыгрыш итоговых мест. Забег 1: места 1-4, забег 2 - места 5-8, и т.д.

Схема легко подстраивается и под бОльшее число забегов, и даже под то, чтобы дать шанс "осевшим" в 1-м раунде побороться через утешительное сито за финал - но нужно ли это нам? Мне кажется, такая схема достаточна: квал и 3 забега для КАЖДОГО.

Уважаемые любители лыжероллерного спорта!
Оргкомитет прислушался к Вашим замечаниям и сменил формат соревнований на гонку с раздельным стартом!
Предварительная регистрация и программа соревнований по ссылке:
http://arta-sport.ru/event413.html

Формат: индивидуальная гонка с раздельным стартом на средние дистанции.
Стиль передвижения – свободный.
Ограничений по выбору лыжероллеров и роликовых коньков нет.

Стартовый взнос :

Ну как так?
И разделка и воскресенье...
Первая гонка в сезоне, в которой я бы с удовольствием поучаствовал.
И на тебе, напланирован выезд с дачи и закрытие сезона
Ну хоть бы на неделю раньше сообщили...
Видно не судьба постоять на скоростных в этом сезоне...

гонка анонсировалась ещё 28.08, изначально была вечером в воскресенье, изменился только формат

Мне, как лыжнику (и не только мне), без разницы длина круга, лидирование и итоговые места.
Возможность продышаться с номером, без обычных для роллерных масстаров, дрязг, ругани и стучания по палкам, вот что привлекает.
Хотя, я думаю, лыжники не ваша целевая аудитория. Я вообще без претензий.

И дело тут не в лыжниках. И на масс-стартах в Зелике и Алабино не было ругани - были отличные гонки.

Это пародия на соревнования, в классическом понимании лыжного спорта.
Катание гарнира за лидерами....
На велик наверное похоже, но на то мы и не велосипедисты.))) Тогда уж 120км делать, будет ближе к вело. А выявить сильнейшего можно и прыжках в стороны. От этого он, кстати, не менее уважаем.
Я пару раз принял участие и может еще буду. Но культурный шок еще не прошёл. Я, как ты знаешь, могу и потолкаться и погрубить, футбольная школа   .... Но в 50+ уже другая эстетика. ))) Да и суббота мне никак не подходит. Это мои проблемы, я знаю.

Только разделка и ни каких масс-стартов???? И много таких стартов за зиму набегает???? И чем, к примеру, Марафон МВТУ отличается от Алабинского "катания гарнира за лидером"???? Не корректно Вы высказались про лыжероллеры, не корректно.

надо сказать .
Так что это - стеб . Да, Слав?

он продолжает гоняться и в 50+ и будет и в 75+. Но речь о корректности высказываний и уважении к спортсменам. А стеба в его выражениях я не заметил. Высказывание вполне осмысленное и направлено к  "недолыжникам-роллеристам". Кстати, то что "Ярослав Sh" где то и когда то  гонялся в его профиле не отражено. Чего то я увлекся:D .
Я, так понимаю,  грипп тебя свалил окончательно?????  Выздоравливай. Может к Зеленоградскому этапу.  

это я после марафона какой-то ударенный, и пошел еще покататься в вс через силу. Ох, зря...

Вагонные споpы - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Hо поезд идет, бyтыль опyстела,
И тянет поговоpить.

Вы наверное тот самой "Крутой Игорь Новиков", который "крутость" лыжников по форумам вычисляет.

профиле 0 информации о Вас. Я не вычислял Вашу  "крутость" как лыжника, это была шутка, обозначенная смайликами:). И мне не понятно, с какой стати АНОНИМ "через губу" рассуждает об участниках соревнований. Будь то лыжные гонки, велосипед, роллеры или триатлон.

Вы же почти ровесники, в одно и то же время на Буревестнике бегали, за МГУ и МИСиС, в одно время МС выполняли . Что Сеть и виртуал с нами делают! Можете себе представить, чтобы в реале, в 85-м году где-нить на 30-ке в Красногорске на ВУЗах вы так поцапались? Или в "Серебрянке" ? (не помню, правда, вы, молодежь , ее еще застали?)
Брейк!

Произошло очередное недоразумение. О чем шла речь в многочисленных и единодушных комментах выше? Она шла о ДВУХ вещах:

1. О том, что в предложенном на тот момент формате отсутствовал спортивный принцип (если кратко).
2. О том, что глупо при длине круга 3400 использовать 2 км для взрослых групп.
   

Было предложено несколько вариантов разными людьми. При этом на тот момент участники еще не знали, что следующая гонка будет разделкой в Зеленограде. Поэтому среди прочего шла речь о том, что разделок давно не было, и можно тут просто провести разделку.

Но речь-то шла про круг 3400!!! Что бывает при разделке на круге 1,5-2 км, мы отлично увидели на прошлой разделке в том же Марьино. Караваны, караваны! ВСЕ призы (и не только) определялись удачностью стартового номера (есть ли в стартовом протоколе сильный гонщик с интервалом в круг или чуть больше). И ГЛАВНОЕ пожелание тогда было: НИКОГДА БОЛЬШЕ!
В Зеленограде выходит при круге 1900 то же самое - караваны. Но там нет выбора: это ВСЯ длина трассы. А в Марьино трасса длиннее, и при круге 3400 исчезает главная причина караванов: круговые!
Что имеем в итоге? Крайне неудачный формат, выбранный при наличии большого числа УДАЧНЫХ предложений выше. Круг 2 км - и разделка на ПЯТЬ кругов! Это - гарантия того, что гонка будет несправедливой и неинтересной. Так мало того: старт групп М0 и М1 начнется в разгар гонки в М2, что тоже приведет к лидированию и случайному фактору (хотя и не в такой степени, как лидирование и караваны внутри групп).

Мне кажется, нужно или выбрать другой формат - или другой круг, 3400. Если по какой-то причине круг 3400 недоступен - на 2 км разделку проводить НЕЛЬЗЯ!

вечернюю гонку невозможно проводить по кругу 3,4 км

Что мешает при старте в 17.30 последних групп провести ее по кругу 3400?

Если световой день будет позволять-второй блок будет запущен по кругу 3,4 км.

по Вашей логике круг 2 км по "освещенке" бежать можно, а по кругу 3,4 км той же самой "освещенки" нельзя. Может я что то не понимаю или одно из двух???? И почему не прислушаться к "аксакалам" сразу и не устраивать "непонятки с этим Марьинским этапом????

дело не в «логике», а в предварительной информации о том, что круг 3,4 не освещается полностью.

Мы не меньше участников заинтересованы в круге 3,4 км и не на пустом месте возникают «непонятки». Не всё так просто, как кажется

за ответ. Просто по инфе от "Марьинских катальцев" со светом там порядок. А для того, что бы "непоняток" не было, держите участников ФЛРД в курсе событий. Тем более это не трудно делать и на форуме Скиспорта и в комментариях на Арте. У ВСЕХ взрослых участников Фестиваля есть дом, работа, друзья и какие то дела , кроме роллеров, но именно под роллеры выстраиваются ВСЕ другие дела, встречи с друзьями, рабочий график и домашние заботы.

какой любитель крестиков/ноликов тебе минус приклеил. (но все же вспомни наш с тобой личный спор по мероприятиям, проводимыми разными организаторами. Не все определяется моментально опубликованными протоколами)

Про спор помню - но у тебя опыт всего одного года. "Тут" обычно хоть какой-то (и немалый) процент пожеланий учитывается, а "там" - раньше почти бесполезно было, так что просто в этот раз "тут" не повезло. Хотя я по-прежнему не понимаю, зачем так делать: если причина всех этих начальных экспериментов с КВ125 была в том, что "Марьино приелось" - а в итоге выбрать худший по отзывам вариант из всех - и его повторить. Но если тогда был форс-мажор (дожди, лужа, сокращение круга за день до гонки) - то сейчас его нет, форс-мажора. Так Марьино "меньше приестся"?
Но оргам виднее.
Я-то уже все равно расслабился - третий день в постели, как ты знаешь, до вс по-любому не успеть. Зря бежал Зелик и Алабино - но, честно, не ожидал таких последствий. Раньше такого не было никогда, за всю жизнь.

что организаторы экспериментируют: вечерняя гонка, нестандартный вариант. Ну какие то неучтенности... Но можно было как то формат подкорректировать, тем более, что ты вариантов накидал, да и ещё наверняка не все. Получается так- не критикуйте, а то хуже будет.
Поправляйся.

То есть, не будет квалификаций, процентов и формул? И независимо не от чего, все пробегут 12 км и снимать никого не будут по отрезкам? (группа М0).

да, всё верно!

полностью.
В дождь можно давать старт от мосточка, где стоянка...там же и финиш (где заливало и был большой пруд). И бежать не до Мари, а срезать в сторону спуска, который от старта (не включать этот спуск и стадион). Получается трек с горками в 2 км. И горки и совсем безопасно!

Для групп М2, М1, М0 (второй блок) - будет использоваться круг 3,4 км.
Дистанция 13,6 км для М2 и 17 км - для М1 и М0.
Напоминаем, что регистрация заканчивается за полчаса до старта Вашей возрастной группы.


До встречи на старте!

https://youtu.be/T4dVjPBWIN4

Я - про Павла Горшкова, снявшего, как всегда, изумительные фото с гонки в Марьино:
https://vk.com/album25138439_266982107
Кто там не был - гляньте, не пожалеете: как будто сами там побываете. Спасибо, Павел!
Ну, и видео на Артаспорте выложили невероятно стильное, музыкальное, изящное (не потому, что там и со мной кусочек есть ). Не знаю автора - но спасибо огромное!
http://artasport.ru/event_413.html#video
Сама гонка была приятной, но тяжелой (ветер ураганный, заряды дождя), для меня - совершенно неожиданной по всем статьям (еще за 2 дня до этого валялся в постели с температурой, но как-то стремительно настроился ехать - и выздоровел . Правда, сюрприз-сюрприз (для многих): на месте дистанции выросли почти на ... треть от заявленного накануне ночью в стартовом протоколе. Как раз после гриппа об этом и мечтал ).
От ошаления, что все же приехал туда, опоздал на старт на 10 сек (хотя стоял в метре от старта все это время - но что-то заклинило, думал, мне бежать ПОСЛЕ Юры Незванова, а не ДО, а никто не подсказал). Так что вышел специфический забег с гандикапом - но не противный: там было красиво, в ураганно-грозовом и закатном Марьино, с его сюрреалистическими белыми перголами и черными трубами на фоне вечереющего неба...
Обращу внимание почтенной публики на результат Юры Баранова. Кто не был: перед нашим стартом (М2) прошел короткий ливень, трасса на первом круге была мокрой, и Юра вылетел в траву на первом же спуске. В других забегах (М0, М1) было уже совершенно сухо.
И несмотря на все это (включая падение), Юра по факту обогнал ВСЕХ лидеров молодых групп, кроме Е.Дементьева! Невероятно быстро ехал!

ЗЫ. Что НЕПРИЯТНО поразило (в который раз!): отзывы на Артаспорте ПОСЛЕ гонки - и как всегда, почти вся ругань - от обиженных родителей детей. Помнится, в Кстово некоторые родители ехали только за велосипедами, которые ДОЛЖНЫ были им заработать их дети - а тут кто-то приехал только потому, что был заявлен слабый состав по возрасту. И ЧЕСТНО про вот ЭТО пишет! А гадские орги взяли - и на месте дозаявили еще команду детей, и призы уплыли. Какие гады, а?

Чего-то я не понимаю в лыжном спорте, похоже. Кто-то сильнее твоего ребенка? Надо сказать ему: тренируйся - и обгоняй! Или - по-другому: ты же не будешь проф. спортсменом, катаешься просто для фана - так и получай его! Смотри, какая трасса красивая, какой закат потрясающий! И какое удовольствие мы всей семьей получили от поездки!

За что боролись, на то и напоролись: общество потребления рулит

я в возмущении. Как так? Вечером, накануне в группе Дср два человека, а на месте старта 4!. Я думал, моя Сашенька вторая будет с 31 баллами в рейтинг! А тут можно и 4-й прибежать! Вот это подстава от оргов! Надо было протест подавать.
Шутка!!!!
Отличный старт, отличная организация. Жаль, что мало народу было. Погода - Агонь! Ребенки боролись по настоящему. Каждый знал свою позицию в общем рейтинге, каждый понимал свои преимущества и недостатки по месту на старте. То, что добавились сильные девочки, только прибавило интереса.
Как и любая гонка, масса пищи для размышлений как тренерам, так и участникам.

Слава Богу, что больше велов не обещают. Я когда их в Кстово увидел, подумал, только бы дочь не выиграла вел. На нем ни кататься не получится, ни продать, ни утащить (прошу не обижаться спонсоров, но лучше ведро изотоника (а выигранный в Кстово лимонный очень даже)!