Шестой Алабинский лыжероллерный марафон (12-й этап ФЛРД 2021)

просит участников принять участие в обсуждении этого проекта, поскольку в него опять внесены изменения в части длины дистанций, которые были уже отвергнуты год назад участниками после аналогичной попытки их изменить.
Говорю о том, что именно оргкомитет и именно просит участников высказаться, потому что общался вчера впервые за долгое "бессоревновательно-операционное" время с Ириной Анатольевной, и именно от нее узнал, что проект Алабино есть, что он будет опубликован, и что это пока - именно ПРОЕКТ, а цель публикации - его обсуждение участниками. Вадим, видимо, просто забыл об этом упомянуть.

В данном случае я просто повторяю слова Ирины Анатольевны, поэтому смело могу сказать "от имени оргкомитета": участники, высказывайтесь!

по увеличению длины были отвергнуты участниками:
https://www.skisport.ru/forum/rollerski/82316/
С тех пор, ИМХО, ничего не изменилось, кроме того, что теперь такой эксперимент (увеличение длины) планируется поставить только над группой М3 . Остальным повезло больше (сорри, если я пропустил какие-то еще группы, где тоже предлагается увеличение длины).
Для тех, кому лениво читать всю ту ветку (и лениво снова писать азбучные истины тут), я повторю тут цитаты из постов Власа Ендовицкого и Александра Кузякина (как раз и представляющего с товарищами ту самую группу М3, о которой идет речь сейчас).
Ендовицкий:
Кузякин:
Желающие могут прочесть ту ветку (ссылка выше) в оригинале, в частности, посты Д.Конышева, М.Стыркина (мартин север), посты упомянутых выше авторов. Да и я там постарался развернуто сформулировать не эмоции, а аргументы, почему никакое увеличение длины ни для кого, ни для М3, М2, других групп, считаю не нужным и более того - вредным:
https://www.skisport.ru/forum/rollerski/82316/#1071386

Ниже постараюсь частично изложить снова.
Итог: я лично, участник М3, а также Кузякин, Морев, Васин из той же группы - против увеличения длины дистанции.

из ветки годичной давности:
То, что хочу добавить сейчас:

1. Такой смешной фактор, как возрастная дискриминация. Она есть и так (группы-то - по 10 лет, а 70 и 60 лет - две большие разницы!), но увеличение длины дистанции для забегов по равнине в формате "гонки караванов" приводит к ее УСИЛЕНИЮ. Разъясню. Гонка караванов - это гонка, где все, кроме 2-3 лидеров, идут не на своем пульсе бОльшую часть дистанции. Так - везде в аналогичных видах, прежде всего - в велоспорте. Они ТЕРПЯТ. Чужой темп. Отвалился - уже навсегда. И на адекватных возрасту дистанциях у "старших" участников возрастной группы есть шанс приехать с лидерами (всегда - моложе их) на финиш и там побороться за призы. Чем длиннее дистанция - тем этот шанс меньше. То же - и в группе М2, но там такой разрыв по возрасту менее выражен. В итоге бездумное увеличение длины таких забегов для ветеранов приводит к вымыванию из групп участников постарше: никому не хочется ехать в одиночку по равнине 50 км, безнадежно отстав от "более молодых" лидеров. Это - физиология, ее надо учитывать. Кстати, ровно то же происходит в старших группах при ЛЮБОМ усложнении формата гонки: тяжелом рельефе, сложных поворотах и т.д. Тут группы - по ДЕСЯТЬ лет, а не 5, как в РЛЛС, и такой фактор нужно обязательно учитывать. Говорю это, как тот самый "молодой" участник М3, который объективно вроде как "заинтересован" в устранении конкурентов - но нет, мне не хочется отстегивать от интереса к гонкам таких сильных и заслуженных спортсменов, как Кузякин, Васин, Морев, других, которые на слишком длинной для них гонке не смогут долго выдерживать темп "молодежи" 60-61 гг рождения (Медведева, Струкова, Жигалова, мой, ...).
2. Безопасность, безопасность, безопасность. В гонке караванов на асфальте, без единого права на ошибку на протяжении долгой гонки (или отвалишься с концами, или разобъешься на асфальте), это становится определяющим фактором для возрастных спортсменов. Это - НЕ лыжные марафоны, где можно и вернуться в караван, и идешь ты своим темпом по мягкому снегу: тут непродуманное увеличение длины приводит с возрастом к огромному риску как в смысле проблем для организма (ССС, другие осложнения), так и ТРАВМ! Еще раз: Соковиков, Баркалов, Глушков и Эктов - не самые глупые люди, и не зря ВСЕ марафоны с возрастными группами на ГОНОЧНЫХ роллерах проводились на дистанциях ДО 30 км для этого возраста.
3. Как правило, люди, думающие, что на роллерах "легко", легче, чем на лыжах, и потому "выносливые" ветераны могут бегать дистанции наравне с молодыми, сами просто или а) не бегают на роллерах вообще, или б) сами не ветераны , или в) ветераны, но начинающие на роллерах, и они-то как раз поедут "своим темпом", отвалившись от каравана еще на старте, и непонятно, почему из-за их неспешной длительной прогулки должны страдать сильные и постоянные участники Фестиваля, получая ненужную им длину дистанции.
4. Самый смешной - и очень важный аргумент: Ковид!!! По моим сведениям, именно в М3 (не только, но мы - о ней) ОЧЕНЬ сильно переболели им все основные претенденты на высокие места. Зачем же (после Тумы, где тоже сделали аж 52 км для М3, но это уже "проехали" ) подвергать их здоровье ненужному риску, если ВСЕ годы они бегали 36, а не 48, в Алабино?
5. И последнее. Роллеры!!! И цены!!!! Товарищи орги, а вы в курсе, что на лыжном марафоне лыжи (если не было завалов) не страдают вообще, а на роллерном после ОДНОЙ гонки в Головино (не марафон, просто абразивный асфальт) или одного марафона в Алабино колеса изнашиваются радикально? У меня лично (вес под 90) - под списание. А цена комплекта - 14-15 тыры (ГОЛЫЕ колеса!). А группа М3 - это ПЕНСИОНЕРЫ! Зачем же выставлять этих людей на деньги?
   

В целом, все. Это - мое мнение, не больше. Но мнение, подкрепленное опытом участия практически во ВСЕХ гонках в России на скоростных, которые проводились в истории этого вида, и анализа этих гонок. А на основе анализа - подкрепленное аргументами (см. выше).

Всем - спорта и отличных гонок!

есть такое крылатое выражение - "кто не может бегать быстро, выбирает бегать долго".
Такое ощущение что те кто лоббируют за сверх длинную дистанцию, хотят измором-своей физической готовностью (а не техническими, тактическими, спринтерскими навыками) взять ту самую драгоценную медальку и грамоту. Ради этого они готовы превращать изначально любительские соревнования (любителей роллеров разной степени готовности) в изнурительную гонку на выживание.
 

надо честно, открыто и прямо (без этих долгих словестных хождений от Алексея) сказать, что фестиваль это гонки на скоростных роллерах для людей с "техническими, тактическими, спринтерскими навыками", а все остальные проходят мимо. Если такое мнение организаторов и большинства участников - это будет понятно и принято оставшимися. Это даст путь другому, параллельному развитию.

СПОРТА в России, много лет назад: это ГОНКИ НА СКОРОСТНЫХ ЛЫЖЕРОЛЛЕРАХ!
У них есть история, традиции, достижения наших спортсменов в мире. И Фестиваль родился не с 0: просто Ира пришла в СУЩЕСТВУЮЩЕЕ движение на помощь Сереже Соковикову, СУЩЕСТВУЮЩЕЕ! Со всеми его участниками, гонками, традициями, правилами. Ничего и БЛИЗКО похожего не было ни тогда, ни сейчас НИ ДЛЯ КАКИХ ДРУГИХ вариантов роллерных соревнований в стране и Москве. То, что ты знаешь сейчас как "РЛЛЛС", это - всего лишь еще одна ВЕТВЬ ТОГО ЖЕ движения, с теми же авторами: Соковиков, Баркалов, Кукрус, Глушков, Чужанов, Елисеев, Ильвовский - и много кто еще. Именно ЭТИ люди создали ЭТО движение. И Ира его подхватила и РАЗВИЛА!
И как много-много-много раз уже писали в разных ветках разные люди (Саша Родин - точнее всех), когда движение УСПЕШНО, у многих возникает желание его "подправить", ПОД СЕБЯ. Ведь со стороны все так просто, и так успешно! Так давайте "разовьем" то, что делали люди почти 30 лет, но так, как НАМ этого хочется, тем, кто пришел на готовое именно В ЭТО движение.
И ответ эти люди давали таким желающим: нравится чужое? Хочется такого же, но "белый верх, черный низ?" Так СОЗДАЙТЕ СВОЕ ТАКОЕ ЖЕ! И зовите нас: мы будем рады и там, и там участвовать! МЫ же ВАС к СЕБЕ домой ПОЗВАЛИ!!! Так и вы: создайте СВОЙ дом (если выйдет, конечно), и будем в гости ходить! Но не ЛОМАЙТЕ НАШ дом! Мы будем СОПРОТИВЛЯТЬСЯ этому!

Этот дом был УСПЕШЕН столько лет и десятилетий именно потому, что там НЕ БЫЛО "экстрима" и "экспериментов", типа 50 км в 70 лет ПРИНУДИТЕЛЬНО (желающие ВСЕГДА могли в Кстово, на 100-ке в Воронеже или на Поклонке заявиться к молодым и там себя попробовать). И прочих - вызывающих ССОРЫ и КОНФЛИКТЫ среди САМИХ УЧАСТНИКОВ - "экспериментов" не было.
И сейчас это - УЖАСНЫЙ путь. Не потому, что кто-то любит длинно, а кто-то - быстро. А потому (хотя бы), что НАШ успешный вид спорта НИКОГДА НЕ ЗАСТАВЛЯЛ бегать 70-летних 50 км - и в том же Алабино аж ПЯТЬ раз бегали 36, и год назад уже СПРАШИВАЛИ всех, не хотим ли длиннее - не хотим!
И попытка это ОПЯТЬ протащить вызывает ОБИДЫ у людей. Позвони знакомым из нашей группы: они отказываются даже региться в Туму и Алабино, не то что - писать тут ОПЯТЬ! Мол, на нас не обращают внимание, не слушают - ну и ладно, просто не будем участвовать, мы же уже год назад ВСЕ СКАЗАЛИ - чего опять-то мусолить?
Я не смог переубедить. Обида. Сильная. На ПУСТОМ месте!
А причина - единственная: те самые "эксперименты". Рушится здание, которое мы строили почти 30 лет, и куда именно вы все и пришли, в ЭТО здание, и ты, и те, кто сейчас обижены. И здание стояло, и обид не было. Но кому-то неймется...

Меня лично ОЧЕНЬ все это расстраивает. Это - путь к концу, к РЛЛЛС, который тебе так нравится, с 20 участниками и программой, которую деды определяют за 5 минут до старта. Хотя и там УЧАСТНИКИ ВОПРЕКИ оргам создают себе праздник, как и везде в спорте - но в Фестивале он был ГАРАНТИРОВАН ВСЕМ! Сейчас - гарантирована нервотрепка и постоянные конфликты. Еще раз: на ПУСТОМ месте. Чем и кого не устроила ТРАДИЦИОННАЯ и ОГРОМНАЯ для М3 дистанция: 36? Чем и кого не устроил ОТВЕТ, данный год назад группой М3: НЕ ХОТИМ больше? Зачем нужно "расчесывать" опять? Мы теряем участников... Это - факт. И он не зависит от того, кто любит длинно, а кто - быстро. Нужно просто УВАЖАТЬ ДОМ, в который пришли, и его ПОРЯДКИ и ТРАДИЦИИ - и все!

чтобы не было недопонимания: "когда организаторы и большинство участников...", а не один человек, который пишет много, за всех, знает всё и вся, навязывает свое мнение и подменяет им чужие. Можно кричать громче всех, кричать за всех, прикрываться всеми, чтобы создавалась иллюзия массовости, но это ничего не изменит - это мнение только одного человека.

ты за людей не считаешь? Ну, если один человек, то они - кто?

вы подтверждаете (с ваших слов), что вы и Конышев, Ендовицкий, Щепеткин, Кузякин, Морев против моего участия в фестивале? Да или нет? (по тому как я ставил вопрос и какой получил ответ, тут не может быть других вариантов)

Кто против чего? Все - за то, чтобы люди могли ГОНЯТЬСЯ на роллерах. И я пишу тут "много", как ты выразился, именно про это. И эти люди (пост Димы ниже) - про это. И только про это!
Где тут "против твоего участия"?... Без комментариев.

И кстати - про людей с "техническими, тактическими, спринтерскими навыками". Я как-то уже потерял нить, почему тут кавычки у тебя - наверное, цитата. Чья? Но Бог с ним - скажу по сути вопроса. Ты не путаешь, случайно, УЧАСТИЕ в виде спорта - и ПОБЕДЫ в нем? Для участия нужно только желание и минимальный уровень подготовки (если это - не Айронмен). А вот для побед... Для побед нужно, помимо данных природных, еще и ПОНИМАНИЕ данного вида спорта, и ЖЕЛАНИЕ в нем побеждать.

Сравним двух людей близкого роста, веса, структуры мышц, спринтерских природных данных и прочих модельных характеристик: Шкарина и Щепеткина. Почти близнецы, с точки зрения роллеров (да и лыж): типичные раздельщики потенциальные, горняки, функциональщики.
Что делает Щепеткин? Влюбляется в совершенно НОВЫЙ для него вид спорта лет 15 назад (мизер по времени!), учится ЭТОМУ виду (лыжник он и так в молодости, до перерыва, был сильный, как и Шкарин). Учится у профи в ЭТОМ виде, жадно впитывает весь опыт. Сам придумывает упражнения и трени себе, берет лучшее у других. Ставит себе цель в 40+++++ лет выполнить МС именно в роллерах, и именно в масс-старте (где как раз ОТ ПРИРОДЫ данных у него НЕТ: он не Кукрус, не Глушков и даже не Ильвовский по структуре мышц и взрывному природному финишу). Почему именно там? А в разделке или классике у него вообще нет шансов против 20-30-летних, ни на роллерах, ни на лыжах.
И он эту цель ВЫПОЛНЯЕТ! Попутно становясь в нашем фестивальном движении ГУРУ, авторитетом, примером для подражания (мне Саша Предеин говорил, что после прочтения журнала с Лехиным вью он и решил заняться всереьез роллерами и тренями вообще. И не он один!).

Что делает Шкарин? Вначале - то же, что Щепеткин: сбрасывает вес, возвращает форму (Щепеткин 20 кило сбросил!), сильно подтягивает "функцию". А потом? А потом - берет третьи Свеноры Лонг и тренится ТОЛЬКО НА НИХ, таская при этом за собой шину. Ему говорят: не надо! Тот же Щепеткин говорит, и не он один. Нет, говорит Шкарин. У вас - УЗКИЙ вид спорта, а шина и трешки нужны для ШИРОКОГО, для лыжных гонок! А вы - спецы УЗКОГО вида!
И проигрывает, проигрывает, проигрывает... В ЭТОМ виде спорта. И не может не проигрывать: штангист хорошо тягает штангу, но бегает марафон с такими тренями он ПЛОХО!  Они - для штанги, не для марафона! А с трешками и шиной НЕЛЬЗЯ научиться бегать на скоростных коньковых роллерах - ни технично, ни быстро. Только - медленно и долго.

В чем же разница между нашими героями, спросим теперь мы? Разве в природных данных? Да нет: они почти ИДЕНТИЧНЫ у двух наших героев. А в чем? В ЛЮБВИ к этому виду спорта и в ЖЕЛАНИИ в НЕМ прогрессировать.

Что сделал Щепеткин? Имея нулевые РОЛЛЕРНЫЕ данные, стал МС в РОЛЛЕРАХ и РАЗВИЛ ЭТОТ вид спорта, привлек в него новых людей, стал для них примером. Что сделал и делает Шкарин? Не понимая и не чувствуя вид спорта, неверно и "упрямо неверно" тренируясь, начинает НАСТОЙЧИВО пытаться изуродовать ВИД СПОРТА под себя!
Вот и вся разница... Эта параллель - у всех на виду, и она настолько очевидна...
Вот в ЭТОМ едины Конышев, Ильвовский, Морев, ...: в ОТПОРЕ попыткам изуродовать ВИД спорта.  А УЧАСТВОВАТЬ в нем, развиваться в нем - это разве не я и Митя тебя консультировали на заре твоих занятий по выбору роллеров, потом учили технике? Разве это делают люди, желающие кому-то помешать участвовать в виде спорта?...
Кстати, точно так же я когда-то помогал Щепеткину на его первых порах в роллерах. И еще масса людей. Но я был точно среди них, Леха не даст соврать.
Результаты только - пока разные. Один пришел, стал УЧИТЬСЯ, достиг всего и стал в ЭТОМ виде МС - а другой пришел, осмотрелся, учиться не захотел - и стал громить тот вид, куда пришел. Тут разве модельные характеристики виноваты?

Вот такие дела, Гриша. Но еще ничего не потеряно! Начнешь трениться, как Леха, вместо таскания шины на 3-ках - и скорость придет, и техника, и победы, глядишь, и вид спорта почувствуешь и ПОЛЮБИШЬ, и не будет он тебе казаться "узким", как не кажется он узким всем твоим оппонентам, и не надо будет СПОРТ менять под себя - сам под него изменишься. И начнешь ОТ НЕГО получать кайф, как его УЖЕ получаем мы, пока ты шины таскаешь. Данные-то и упертость у тебя - чемпионские!
Велкам!

удалить мой аккаунт  с форума? Более читать, обсуждать и комментировать это шапито-шоу одного актера - нет ни малейшего желания. Заранее спасибо.

Вы можете просто не писать. Читать же сайт может любой пользователь Инета. Запретить ему это невозможно.

Нет, и в мыслях такого не было. Речь шла о твоем упреке, что тут "один человек" пишет про ненужность увеличения длины дистанции для М3: я (ведь ветка - только об этом?). Мой ответ был: нет, вот еще люди написали то же самое, сейчас и год назад. Где здесь - про твое участие где-то? Мисандестендинг какой-то...
Нет, я не то что не против - а активно ЗА, и за споры с тобой по программе гонок, и за твои будущие и несомненные победы в этом фестивале (уж через год - точно, в М3, при твоем функциональном прогрессе). И за улучшение твоей техники конька и скорости, если только ты сам этого захочешь и займешься ЭТИМ, вместо или хотя бы наряду с тасканием шины. И готов и впредь (когда нога прирастет) оказывать в этом всякое содействие. Эх, если бы ты еще понял красоту нашего вида спорта и перестал топить за "медленно, долго и печально"... Мечты, мечты. Но доживем и до этого - какие наши годы!

Это - к вопросу о "теории", что все "настоящие лыжники" есть не могут - так хотят на роллерах только марафоны бегать! Для справки: зимой Наум бегает именно много марафонов, и бегает их раза в 2 быстрее нас с тобой . Так что - за тру-лыжника его засчитать можно .

Сейчас задался вопросом, собственно а почему более 10 лет назад я пришёл на регулярной основе в семью под названием скоростные роллеры и вот какой ответ мне пришёл:
1. Интересные форматы соревнований, которые зимой не встретишь никогда. По сравнению с форматами  скоростных роллеров, зимние форматы скучны и однообразны.
2. Добротная хорошая организация соревнований.
3. Очень хорошие и теплые отношения внутри этой роллерной семьи. Помню раньше был анонс, пару сообщений про трассу, экспертных мнений от Ильвовского, Щепеткина, самагонка и далее 100500 позитивных приятных отчетов, обсуждении, которые с удовольствием читаешь неделю до следующего анонса. Форматы были всегда разные, динамичные, интересные, опробованы много раз, отточенные до идеалов.
И это наследие перешло в новые года (за последние года 3) и тут начали заново изобретать велосипед.
P. S.  За эти 10 лет состав участников переодически меняется, это нормально, но есть участники, которые перестали приезжать, в общении с ними узнаешь что они перестали приезжать, потому что скоростные роллеры превращаются в лыжи, а на лыжах и зимой набегаемся.

хороший пост.

Я тоже больше десяти лет как окунулся в роллерные гонки. Я еще застал Таганку, Олимпийский, Поклонку, Лосиный остров и много других гонок по Московским улицам и паркам. Форматы были в основном спринты, повторки, разделки и масстарты.
И после финишей и здесь на форуме участники обсуждали моменты гонок, описывали свои ощущения и впечатления. Но главное никто не пытался и даже мысли не допускал, чтобы критиковать организаторов за тот или иной формат гонки. ( не буду рыться в архивах, но помню в один из сезонов было около 6 или 8  спринтов, а участников тоже было с лихвой, никто нос не воротил, все с удовольствием бежали, соревновались, побеждали, падали и были в восторге от соревнований)
И год за годом количество участников росло, качество  и четкость судейства повышалась. Уровень соревнований возрастал. Было здорово!!!!
А сейчас..... "каждая кухарка рулит государством..." С такой демократией скоро от "страны" камня на камне не останется.

Но не во всём. Я тоже лет 10 участвую, помню эти гонки. сейчас много разговоров про безопасность, а тогда гоняли по рельсам на Таганке, на Поклонке я раз пять падал на поворотах . Спринт ов было много, но многие были в гору. Повторка на лосинке была 3км., а в этом году длинных гонок-то и не было,но уже началось нытьё. А вот критиковать оргов как раз и начал Алексей И.из-за классики, он и сейчас продолжает поучать всех. Но ведь и Соковиков проводил кл. этапы в Крылатском. Я уже писал ниже что гонки должны быть разные и не обязательно участие во всех, пропускай, выбирай. Кто-то проявит себя в спринте, кто в марафоне и т. д. Так же интересней.  

Первый момент:
Тут какое-то недоразумение. Помогал решить, как именно проводить классику оргам, договорился о закупаемой оргами для выдачи модели класс. роллеров с продавцом-спонсором - все это мое реальное участие в ПОЯВЛЕНИИ классики в составе Фестиваля.
Как и активное неформальное лоббирование (вплоть до пари с главой Артаспорт) в прошлом году забегов даблом в абсолюте в Туме и Алабино.
Ты легко можешь уточнить оба факта у Ирины Анатольевны лично. Довольно обидно читать после этого о своей якобы КРИТИКЕ оргов ИЗ-ЗА КЛАССИКИ.
Сережа, ты тут просто ошибся, не в курсе.

Возможно, ты спутал желание РАЗУМНО включить классику в Фестиваль с критикой САМОЙ классики? Ты как раз привел отличный пример на эту тему: что бывает при НЕУДАЧНЫХ попытках это сделать:
Я там бежал оба раза (их было всего два), и ты. И именно ТАКОГО появления классики в Фестивале на регулярной основе и хотелось избежать всем, кто ЭТО помнит (хотя тут - не вина Сережи С., его подставили, но опыт был ОГРОМНЫЙ получен всеми: негативный).
Это обсуждалось тут в деталях, но напомню. Оба раза гонка была скорее не для взрослых (мы были гарниром), а для ДЮСШ, по заказу Москомспорта и Федерации. И была задача: где взять РАВНЫЕ условия и роллеры для всех (она стоит и сейчас)?
В итоге ПЕРВЫЙ раз страшно подставил всех "спонсор" - Ски-Го. Я имею почти точную статистику по итогам: заранее, до гонки, эти роллеры откатывал ряд людей, включая Гуляева, и более половины было ЗАБРАКОВАНО еще ДО гонки: у них прокручивались стопоры, ломались платформы и т.д., из них СРОЧНО пришлось собирать сколько-то пар "нормальных", переставляя детали и объединяя пары. В итоге роллеров было мало, регламент изменили, гонка растянулась на много-много часов - и все равно это не помогло! Более чем у ПОЛОВИНЫ участников (особенно у ДЕТЕЙ! Они шли до нас, на них пришелся основной удар) роллеры ломались прямо на гонке! Колеса переставали стопорить, и что хуже - ломались на ходу платформы! (Это были композитные роллеры). Люди падали, бились, сходили, меняли роллеры, стартовали заново: массово! Кукрус менял их ДВАЖДЫ на разных кругах (переставали стопорить), у меня на 1-м из 3 или 4 кругов ТРЕСНУЛА платформа на одном роллере, он стал ДИКО вести и перестал управляться - но я доехал на 1 ноге, не стал его менять между кругами: вначале не понял причину увода, потом уже было все равно.
И так - у БОЛЬШИНСТВА участников! Скандал был страшнейший, особенно по детям: тренеры и родители пытались за травмы чуть ли не в суд подать, мы защищали оргов, мол, они не виноваты.
Ты хочешь ЭТО повторить?

Второй год, наученные горьким опытом, Сергей и Ира (она уже участвовала) решили давать некие трешки Элпекс (их мало было!) - и разрешать на своих. Травм и сходов было меньше - но самОгонка!!! Помню, ты бежал на Свикс вместо Элпекс, даже чуть медленнее - и попал в призы по группе (силен!). Но что творилось у других! Ваня Марченков, свежий призер ЧМ КЛАССИКОЙ (!), не попал в призы: я свидетель, как это было. Ребятки на "как бы 3-ке Элпекс" бежали реально на 2-ках, никто это не проверял и не мог проверить, и они укатывали от Вани на моих глазах на спуске метров на 50! Он их достает и обходит на подъеме - а они опять уезжают.
А что было по детям! Тренеры рвались бить друг другу фейсы: мол, Вася бежал на быстрых, а мой Петя - на честной 3-ке!
И т.д.

ЭТО повторить???!!!
Вот именно ОТ ЭТОГО мы и пытались защитить Фестиваль при обсуждениях - а вовсе не от самой КЛАССИКИ.

И второй момент.
По теме данной ветки (к классике не относящейся) - глянь наше предложение ниже:
https://www.skisport.ru/forum/rollerski/86303/#1134922

группы м3 со следующего года (в этом у нас с Алексеем паритет, правда по разным причинам) также хочу высказать свою точку зрения. Я за увеличение дистанций. Не самые глупые люди, как справедливо отметил Алесей, проводили укороченные дистанции также и для того, чтобы побыстрее закончить мероприятие. Я рад, что команда Ирины Анатольевны не идет по этому пути.
    Препираться можно до бесконечности, но мне видится, что настало найти какой то приемлимый для всех вариант. Обсуждать его мы начали в ветке про Туму. Исходя из того, что есть люди по типу стайеры и спринтеры, этот тянитолкай в обсуждении будет продолжаться до бесконечности. Посему предлагаю, как вариант, в рамках группы иметь пару вариантов дистанций, исходя из логики стайер/спринтер (для примера в условиях Марьино М3 бежала 3 круга, а сделать 2 и 4). Очки в общем зачете также присуждать по занятому месту в подгруппе. И спокойно эти очки по подгруппам сваливать в общую кучу по группе. Люди, исходя из своих предпочтений, сами будут заявляться в ту подгруппу, где они себя сильнее ощущают.

Последние полтора года позволяют фантазировать с размахом. На форуме Скиспорта выкладывают для обсуждения  проект регистрации  на Blink. Нортуг истерит первым -да вы чо, я тут по коксу чалился почти год, сровнять подъем в гору нахер и заменить спуском с горы

Кстати, насчет компромиссов для ВСЕХ на будущее - год назад обсуждался забег-спутник конем, абсолют, по аналогии с классикой. На самую длинную в данный день дистанцию. Отличный вариант для участников всех возрастов, желающих "бежать подлиннее, как на лыжах, не спеша и ни за что не борясь".
Почему для ВСЕХ людей 65-70 лет не надо делать "подлиннее" просто так, и почему этот вариант отстегивает их от борьбы с теми, кому 60-61, а также подвергает риску их безопасность, я писал выше, не буду повторяться.

ЗЫ: Сергею Зябреву. Вы точно-точно хотите серьезно и навсегда поссориться с Кузякиным, Моревым и другими ветеранами? Ну, или с неким (абсолютно незнакомым и безразличным "марьинцам") Володей Савельевым, который не может бегать марафоны - и не ДОЛЖЕН спрашивать Вашего разрешения на это? После Вашего "юмора" по Косой Горе в их личный адрес Вы сильно продвинулись в этом, знаю из первых рук - и не мудрено: ТАК обхамить заслуженных людей! Хотите закрепить успех в этой ветке?
Сергей, Вам тоже когда-то будет 60+. Поверьте: в ВАШЕМ возрасте и я, и Васин, и многие еще нынешние деды бегали чуток побыстрее Вас сейчас. И марафоны, и спринты, и задом, и в мешках. А потом немножко постарели (что, как я помню, не помешало некоторым из "дедов" обыграть вас и сейчас, при разнице в ..дцать лет и при Вашем несомненном прогрессе в последний год). Так что не стоит так откровенно "светиться" неуважением к возрасту спортсмена: вернется сторицей. Все мы там будем (правда, не все ТАМ будут бегать вообще, и тем более - так, как бегают сейчас те, над которыми Вы так настойчиво стебаетесь).
Огромная просьба: высказывайтесь по регламенту для М1, и все будут рады.

в качестве примера, также я подчеркнул, что в этом году не являюсь участником данной группы, как и вы (к сожалению). Моё предложение применительно для всех групп, скорее всего для следующего сезона. Не хочется в будущем начинать опять всё с начала, но видимо придётся. Ваши "доводы" про укорочение дистанции, меня не убедили.
    Не в тему- я не заметил, чтобы Сергей кого то обидел из перечисленных. Предположу, что сейчас у него переходящее знамя вашей "жертвы охоты на ведьм", перешедшее к нему от sw.  

Только ВНИМАТЕЛЬНО прочти. И увидишь, кто, кого и чем обидел.
Люди пенсионного возраста с пенсией 20 000 рублей годами участвуют в Фестивале. Душой за него переживают, ездят на гонки, инвентарь обновляют. Год назад следует громкая сенсация: будет классика от оргов! Но можно и свою ТАКУЮ ЖЕ купить. И гонки классикой будут ТОЛЬКО НА НЕЙ!
Люди участвуют. Многие экономят (20000 - пенсия!) и покупают Свенор 2.
Дальше СЛУЧАЙНО, по НЕДОРАЗУМЕНИЮ и ОПЛОШНОСТИ, слетает странный анонс на сайты: Косая Гора - на СКОРОСТНОЙ классике. Это была просто ОШИБКА, ОПЕЧАТКА оргов, не больше (это - ФАКТ, я это ЗНАЮ), но РЕАКЦИЯ Сергея Зябрева!!!!!! Глумление над людьми, по-другому не могу это назвать. Мол, нет у вас скоростной классики, которой и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ - ваши проблемы! Идите, ребята с пенсией 20000, и срочно покупайте ее, не нужную вам больше ни для чего, за 25000! За 1,3 пенсии!
Люди СИЛЬНО обиделись. И ты это знаешь: они ЛИЧНО тебе это говорили. Но Сергей не остановился - и в ветке про ГРУППУ М3 и ИХ гонку в Алабино продолжил стебаться над ветеранами.

Это ему (и тебе) КАЖЕТСЯ, что стебаетесь вы лично надо мной. Мол, я тут пишу про все это, защищаю наши интересы - так по сусалам ему за это! Беда-то в том, что по сусалам вы бьете Кузякину, Мореву, другим людям из М3, и они это ЧИТАЮТ, хотя и не отвечают. Мол, вы, старички, недоНортуги, только с горки и умеете ездить, то ли дело - мы, чемпиЁны-марафонцы-горовосходители. Именно ЭТО хотел сказать всем этим людям, год назад высказавшимся ПРОТИВ увеличения длины, Сергей - и сказал именно это! Тьфу... И именно ЭТО они все и прочли, как и про Косую Гору.
А ты СПРОСИ, если не веришь: у них, не у меня.

Вот это и есть то, о чем я писал выше: ненужные "эксперименты" приводят к провокациям типа этой уже МЕЖДУ участниками. Это ОЧЕНЬ плохо.

Это - мириады именно Ваших мыслей и в Вашей голове, к моим не имеющие ни малейшего отношения. Свои мысли я излагаю сам, и Ваше, безусловно, право, их интерпретировать, как Вы считаете нужным.

Сергей, выскажу свои мысли по поводу Ваших комментариев. Это исключительно мое мнение - и не более того. Под видом троллинга Вы подхамливаете другим участникам обсуждения и читателям ветки. Постарался высказаться максимально кратко.

Сделайте простую вещь: спросите ИХ, а не меня, как ОНИ трактуют Ваши мириады мыслей. Особенно - издевку над "их" проблемами, что у них нет скоростной классики. Вам удалось то, чего Вы, очевидно для Вас и для меня, хотели: оскорбить этих людей.
Поинтересуйтесь при случае.  

А.Кузякин, группа М3:
Выделение - мое. Текст - Саши Кузякина. Ответ на текст Сергея Зябрева ранее в той же ветке. Те самые мириады мыслей разные люди восприняли ровно так, как и планировал их автор. Если зверь выглядит, как собака, и лает, как собака - он и есть собака.

про Косую гору https://www.skisport.ru/forum/rollerski/86177/#1132582 Пишу только про себя и от себя. То, что я узнал из этой ветки новенькое про себя (это кстати очень созвучно с постом Сергея Зябрева про мириады мыслей):
- я (оказывается) обрадовался, что устранил конкурентов, не выходя на старт
- я ничего не забыл, и ничему не научился
- у меня есть желание победить так, чтобы устранить конкурентов до старта
- я плюю в своих коллег по фестивалю
- я доказываю, что обсуждать и договариваться о чем-то со мной бессмысленно
- я глумлюсь над участниками фестиваля, заслуженными людьми, совместно с Зябревым -"Ну что лохи? Здорово мы вас на...кололи? Знатно кинули?"
То, что любое обсуждение с участием Алексея И. превращается в срач - не новость, можно перетерпеть. То, что в процессе обсуждения, он извращает мысли и оскорбляет собеседников - к этому тоже, наверное, все привыкли. Стиль такой.
Но моя мысль другая, предположу, что такой стиль выбран специально, чтобы никогда не было решения проблемы, не устраивающее Алексея.  

https://www.skisport.ru/forum/rollerski/86303/#1134719
Видимо, ты пропустил, и тогда, и сейчас. Бывает.

Неохота бежать 5 кругов, да и 4 не хочется, хочу бежать столько, сколько хочу, два или три круга, можно?)

Попробовать провести классический марафон отдельно от конькового на 2-х и медленнее по группам.  Можно и не в рамках флрд.На фестивале оставить свенор2.                                                                         Длина дистанций должна быть разной:от спринтов до 50 и более,ведь бегали в Воронеже 100 ,а 60+ бежали 70 и норм.А то получается,что кто-то не любит спринт-давай отменим,кто-то не любит горы,кто-то марафоны,классику,даблпол-давай отменим.Причем спринты в старости тоже опасны.А в остатке будет Алексей И.один по кругу на стадионе наяривать.Если кому-то не нравится старт-пропусти.Ведь не все гонки идут в зачет.                                                                                                          Главное,чтобы был четкий календарь с датами и положением(неизменным).                                                Хотелось бы больше горных этапов,но тут опять начнется нытье про безопасность и нежелание пыхтеть.Короче, побольше разнообразия,а народ пусть выбирает.На всех не угодишь

Спасибо.

Лет так много назад, при подведении итогов летних , или зимних соревнований на предприятии, выявляли победителя в личном зачете. Вот тут и начинались споры о коэффицентах  на спринт, длинные дистанции. Кто то 100 м. бежал за 11.00,  кто то хорошо бежал трешку из 9мин. И т.д. Не думал, возвращаясь к  спортивной активности все осталось на том же уровне

Алексею отдельная благодарность за заботу  о возрастных спортсменах. Иногда сначала мысль попробовать 48км, но Алексей правильно расставил приоритеты.

А что если при проведении марафонов на лыжероллерах  из М3 сделать М3- А ( абсолют), и М3-Б. Регистрация по желанию в любую подгруппу. М3- А бежит 48км, М3 -Б  36км.  Правда вопрос, как результат пойдет в общий зачет.Прошу отнестись спокойно, просто  вариант

https://www.skisport.ru/forum/rollerski/86303/#1134579
изложил выше, но более широко, не только для марафонов

Возрастной групп очень  большой. Согласен. 10 лет назад и не думал бы о длине дистанции. А сейчас нахожусь в предпоследней возрастной строчки снизу М3. Между разумно и хочется

В Демино 11 сентября на мтб гоночку вместо Алабино. Там можно любую дистанцию ехать, вот это по нашему)

Судя по всему, не постоять мне нонче на скоростных лр(

В кои веки соглашусь с АИ по теме)

Коллеги! Тут выше Гриша изложил некую мысль, которую мы с ним сегодня подробно обсудили по телефону голосом. Итоги этого обсуждения (с некоторыми дополнениями от себя) я излагаю ниже - и вношу предложение.

Гришин пост:
https://www.skisport.ru/forum/rollerski/86303/#1134579
Доработанная идея и ее обоснование:

1. Мы сошлись с Гришей на том, что все предложения касательно УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ гонок и форматов, особенно - таких популярных и традиционных, как Алабино-марафон, должны быть не "вместо" чего-то привычного и популярного, а "вместе" с ним, "в дополнениие". Например, предложение ЗАМЕНИТЬ привычную для М3 в Алабино дистанцию 36 км на новую 48 (или на 12, или на 26, или на 100,...) плохо хотя бы тем, что люди лишаются того, что они любили, и к чему привыкли за годы (я не говорю сейчас о случаях, когда ВНЕШНИЕ причины диктуют такое "вместо", например, ремонт или ограничения на трассе, финансы, запреты, и т.д.: к такому "вместо" мы все относимся с пониманием - но в данном случае ВНЕШНИХ причин для изменения привычного для М3 формата нет).
2. В этой связи, заслуживает внимания (просто как эксперимент, пока - разовый, для изучения и получения опыта) Гришино предложение "вместе", а не "вместо". Эксперимент пока ставится только на М3, раз уж она "попала под раздачу" . А именно:
3. На регистрации участникам из М3 предлагается на выбор ДВЕ дистанции: 36 и 48 км (например). Желающие регистрируются на 36, желающие - на 48. При этом все они ЗАРАНЕЕ предупреждаются, что при наличии в данном "классе" (например, М3-48, или М3-36) менее N зарегенных к концу регистрации данная группа автоматически объединяется с соседней (например, все М3, куда бы они не регистрировались, будут запущены на 36 (или на 48). Размер N обсуждается отдельно (например, менее 3 человек, или менее 4). Об этом участники узнают накануне гонки, после конца регистрации, решение далее не меняется, а не желающие бежать 36 вместо 48 (или наоборот) могут перенести свой взнос на следующую гонку, заранее уведомив оргов.
4. Далее. Уже на самой гонке дается 2 старта (или с кем-то, или отдельно): М3-36 и М3-48 (возможно, вместе с М2, если иначе не выйдет у оргов). В КАЖДОМ из этих забегов разыгрываются места, очки в ФЛРД и медали: на равных, если участников забега больше M человек (где M > N из прошлого п. - например, больше 5) или "усеченные", если участников > N, но < M (например, четверо или трое). Тогда награждается только 1-й в данном забеге, а очки в ФЛРД делятся на 2 или 1,5 (например). Скажем, на 36 бежит 10 человек из М3, а на 48 - только трое - тогда финишеры М3-36 получают обычные очки и медали за все 3 места, а у М3-48 очки делятся, а награждается только победитель.
5. ИМХО, все справедливо: люди же сами хотели бежать такую дистанцию, значит, бежали не за очками, а ради любви к марафонам (или, наоборот, более коротким дистанциям). И заранее были предупреждены.
6. В то же время, не следует бояться "удвоения" очков в Фестиваль при достаточном числе участников на обеих дистанциях: есть и еще этапы для выявления сильнейших в общем зачете, а равенство кол-ва гонцов на 36 и на 48 говорит о примерном равенстве сил в этих забегах. Так что и тут все справедливо. И очки эти люди ни у кого не "отнимают".
7. Финансирование второго комплекта медалей можно либо возложить на самих гонцов (увеличив взнос для М3 на 100 рублей, скажем) - или найти спонсора. Мы с Гришей, думаю, можем скинуться и оплатить разовый эксперимент с медалями - а, Гриша? . Беда только, что он еще не в М3 .
8. Вроде, по процедуре - все.
   

Теперь - минусы и плюсы.

Минусы (потенциальные):

• Нельзя обыграть всех соперников - кто-то бежит другую дистанцию. Ну и что? На лыжах это никого не смущает - даже на КММ (ЧМ среди ветеранов) кто-то бежит 15 конем, а кто-то - классикой. Или на ИТ-гонке: кто-то 30 км, а кто-то - 10. И все довольны.
• Сложнее для оргов. Но не намного: ОДНА группа, зато много инфы можно получить в итоге.
• М3 - не самая многочисленная группа, лучше бы на М2 попробовать , полезнее инфа будет - но захотят ли они?
  

Плюсы (несомненные):

• Никто не чувствует себя ущемленным: ни те, кто привык бегать 36 в Алабино по М3, ни те, кто спит и видит - пробежать 100 (шучу ).
• Ни один участник М3 не теряется, зато (возможно, хотя я не уверен, но Гриша в это верит) кто-то новый добавляется.
• Орги получают опыт и новую полезную инфу для себя, участники - тему для МИРНЫХ обсуждений, движухи и фана, а не споров, отказа от участия (как уже тут декларировали некоторые люди, если будет 48 вместо 36). Мир, дружба, движуха, новые взносы для оргов, жвачка! Потом в случае удачи можно будет пробовать развить для других групп, где формат гонки это позволяет (та же Тума и Алабино - через год).
  

Теперь - предложение к оргам и Грише. Меня в Туме не будет (травма), и многих из М3 - тоже (те самые пресловутые, неизвестно кем предложенные 52 вместо 26 отсекли ряд людей, увы). А вы - будете! Обсудите, плиз, между собой и с теми, кто будет, после финиша изложенную идею и ее реализация! Ок?

А пипл что думает насчет этой идеи?

Жаль, я не могу туда сейчас...
Всем там - удачной гонки, и без травм и дождя!

Вместо пяти три круга хотя бы)

АИ спонсирует медали)

Сделать безочковый зачет , для тех, кому зачет флрд не важен. Зато с выбором любой дистанции

Пс могу сказать, что даже в рашалопет 95% участников не бьются ни за какие очки в личном зачете, а 70% думаю, даже ведать не ведают, что рашалопет ведет какие то личные номинации по возрастным группам. Зато есть массовость.

1. Сформулируй ТОЧНО свое предложение для оргов, как это сделал я с Гришиным предложением (имея опыт проведения роллерных гонок и понимая, какие нюансы - помимо "общей идеи" - нужно продумать, чтобы только НАЧАТЬ обсуждать с оргами).
2. Выложи это где-то.
3. Обрати внимание оргов ФЛРД и наше. Если будет продумано прежде всего ДВА момента: как не выставить оргов на лишние деньги и как не усложнить для них чрезмерно и так очень сложные (28 групп УЖЕ!) орг. моменты - почему бы и нет? Я знаю многих, кто проехал бы "для фана", а не для очков, гонку, и выбор дистанции для таких людей может подтолкнуть их к участию.
   

Положение и регламент за флрд я писать точно не буду, уж простите)

Один раз в год можно проехать 48, кто не хочет,пусть не едет.Если я не бегу 200м я и не заявляюсь, зачем подстраиваться под 2-3 человек.Я за 48.

Так что как бы и не "один раз в год" .
И не очень ясно насчет "2-3 человек". Это о ком речь? Просто Алабино проводится в 6-й раз, и М3 там всегда бегали именно 36 - т.е. все участники М3 5 раз бежали именно 36, а вовсе не 48, а это, вроде бы, не "2-3 человека".
Возможно, я не уловил мысль (точнее, обе: про один раз в году и про 2-3 человека).

Вчера проехал Тумский марафон. И если первый круг закончил вместе с лидирующей группой, то на втором круге "керосин" у меня полностью закончился - до финиша добрёл уже "на бровях" (проиграл на втором круге лидерам семь минут). Мне, пожалуй, одного полтинника в этом году точно хватит за глаза

Скоростные лр очень коварная дисциплина, особенно на длинные дистанции. Сначала бежишь с лидерами на завышенном пульсе, значительно более высоком, чем в лг, тем более на марафонах. При этом не покидает ложное ощущение какой то непонятной легкости, видимо от того, что обычно едешь за спинами лидеров) Все это время организм залазит в долг. Потом начинаются ускорения лидеров. И если их поддерживать, а это возможно какое то время, долг нарастает. Потом ловишь просвет рано или поздно, потом грустнеешь, потом можно и капнуть) до последней стадии я конечно не доходил, ибо так ни разу и не решился бежать марафон на скоростных лр)

А так да, прикольно бежать в пачке с лидерами, но не марафон)

У меня это вообще первый старт за полтора месяца. Может, дело ещё и в этом?

Ну куда ж ты после короны, в твои то годы, и сразу марафон, еще и летом то( Не бережешь ты себя(

Конечно, дело еще и в этом, но вышеперечисленные пункты не отменяет. Думаю, АИ подтвердит в целом.

Я в точности эти аргументы - про завышенный пульс с лидерами и последствия - написал раз 400 ранее. Рад, что добило . И дело, КОНЕЧНО ЖЕ, не в ковиде.
Что касается примеров Гриши ниже (или выше? ). Они - ВООБЩЕ не про вас! Они - про самого Гришу . Да, я, глянув протокол, удивился крайне НИЗКОМУ темпу в этом году (ВСЕ группы год назад бежали на 3-4 минуты быстрее, а это - критический момент, скорость лидеров группы) - и тому, что Юра Струков выиграл на финише, а не уехал минуты на 2 (возможно, с Жигаловым). Гриша - все еще новичок в нашем спорте, хотя и опытный новичок, сильный - и нюансов не чувствует. А мы, кто гоняет эти марафоны и вообще масс-старты - еще как чувствуем .
Тут все не просто, а ОЧЕНЬ просто. Если бы не болт - Юра бы просто финишировал с отрывом: группа слабая сейчас была в Туме, кроме Жигалова. А была бы прошлогодняя М2 - только Юра бы ее и видел, если бы натягивали в этот момент. Чудес не бывает: один человек не догонит РАБОТАЮЩИЙ караван на равнине, раз от него отвалившись, если он - той же силы.
Так вот, про наших баранов. Когда дистанция - 1 круг в Туме (26), человек близкого уровня может на морально-волевых дотерпеть с лидерами. 2 круга это невозможно (если натягивают) - и кончается плохо. Просто реально плохо: люди, которые спокойно могли бы эти 52 проехать на гоночных, мучаются на 2 кругу так, что мама не горюй, просто секунды до финиша считают. Удовольствия в этом - ноль. А для М3 (60-70) это мучение ГАРАНТИРОВАНО для тех, кто старше 65, как бы сильны они не были: ну не удержатся они со Струковым, со мной в нормальной форме (Ваня помнит мой первый масс-старт в М2 на Поклонке, где я чувствовал себя после борьбы в М1 с Щепеткиным, Шеховцовым и карелами в этой М2 просто Кукрусом: хотел - уезжал ото всех в одиночку на полкруга, хотел - подпускал, потом на финише рывком метров 50 отрыв сделал. А все просто: они СТАРШЕ меня были! Потом старше стал я, и уже от меня Баранов мог уехать, как хотел - а ведь это М2, а не М3, там разница между 50 и 60 - мизер в сравнении с разницей между 60 и 70).

ИМЕННО ПОЭТОМУ никто и никогда за почти 30 лет движения гоночных роллеров не делал для ветеранов марафоны длиннее 30: надо или группы по 5 лет делать, или давать шансы всем! А вовсе не потому, что чел в 60 "не доедет" 50 км - доедет! Но в такой гонке - доедет или шагом с самого старта, или мертвым. А ЗАЧЕМ?

ЗЫ: Игорь Захаренко просто со старта пойдет шагом, он от лидеров отстанет сразу (или почти) - и доедет без приключений хоть 100 км, не сомневаюсь. Одно непонятно: почему для такого заезда нельзя просто заявиться в М2, и там счастливо доехать шагом столько, сколько хочешь? Не подвергая риску других участников М3, тех, кто будет пытаться ЕХАТЬ гонку в Алабино, а не шагать ее? Тем более что в М2 народу больше в 3 раза, и там с любым темпом найдется компания, а тут в одиночку 4 круга чапать придется...

Есс-но, у всех есть право что-то себе выбирать и любить, и у меня, и у Игоря, и у Кузякина с Моревым. Просто гонки в Туме их уже лишили странным выбором дистанции вдвое длиннее прошлогодней: обидно будет, если лишат и в Алабино. И таких - большинство в М3, кто НЕ СМОЖЕТ держать темп более молодых именно на марафоне!
В этой связи напомню еще раз про наше с Гришей предложении о паре дистанций для М3 в качестве эксперимента.

Я бы прислушался, например, к Вите Мореву, Саше Кузякину и Алексею Ильвовскому: СИЛЬНЫМ гонщикам и постоянным участникам, многолетним лидерам своих групп в каждом возрасте (пока их намного более молодые не начинают там теснить). Что-то эти люди да понимают в скоростных роллерах... И уж, как минимум, ПОСТОЯННЫЕ участники, Морев и Кузякин, ну никак не заслуживают простого выкидывания их уже из ДВУХ гонок, путем неожиданного и необъяснимого увеличения дистанции относительно той, что ОНИ ЖЕ всегда там бегали. Это будет несправедливо, ИМХО.

а о том, что каждому своё. Скажем по Туме, в вашем забеге бежал Юра Струков. У него открутилась гайка на переднем колесе и почти вывалился болт. Он остановился, снял роллеры, вставил болт шляпкой снаружи (хорошо, что фурнитура не вывалилась). За это время все уехали, по словам Юры метров на 700. Так он на этих роллерах мало того, что догнал головку, так ещё и выиграл группу .

Григорий, согласен - каждому своё, я рассказал лишь о собственных впечатлениях и ощущениях. Лидеры, наверное, с удовольствием будут бегать марафон хоть каждую неделю. Но всё равно, как мне кажется, одного полтинника в сезоне для М3 будет вполне достаточно.

А Струков силён, конечно. И ведь не растерялся, не сдался, нашёл выход. У него гайка раскрутилась  и потерялась, так что ли? Он вообще без гайки доезжал, просто на оси?  

он болт вставил шляпкой снаружи и поехал. Только посматривал, что болт на месте. Или ещё в Туме, но уже м2, Андрюхе Акимову сломали палку и он последнюю четверть шёл с одной палкой. Отстал от лид группы на несколько секунд

Чудеса, право слово...

Струков, если что, сейчас в любой гонке был бы в лидирующей тройке в М2 (или даже М1). А в М3 у него сейчас реальных соперников нет.
Случай с ездой без гайки - какая-то фантастика. У меня в 2008 в Крылатском на разминке слетела гайка, я осторожненько доковылял до места старта, Юра Незванов дал запасную.

Лёша .В прошлом году в м3. Бежало 19 человек,высказалось в пользу 36 ,3-4, остальные промолчали,я это имел ввиду.А вообще у меня нет морального права на чем-то настаивать,таккак в общем зачёте не участвую.Пусть решают зачётники и организаторы.Свое мнение я высказал.

Видел только группу людей из М3, подходивших тогда к Ире и просивших ничего не менять. Допускаю, что были люди и за удлинение - но промолчали.
В этой связи, конечно, есть работающие способы опроса: при регистрации группы, например, сделать обязательную галочку, типа: вы за 36, за 48, все равно. И всё! Орги будут иметь полную картину предпочтений тех, кто в этом году зарегится.
Но еще лучше - сделать так, как Гриша предложил, а я подробно изложил и чуть развил его идею:
https://www.skisport.ru/forum/rollerski/86303/#1134922

Все были бы довольны, а орги заодно бы получили максимально объективную картину, кто за что.
Но и это еще не все : люди могут себе во вред хотеть 100, а орги могут решить, что они не хотят жертв, и сделают короче сами, превентивно.
Короче, вывод: решают все равно орги .

почему нужно обязательно держаться за лидерами, если не можешь. Беги с теми, кто подходит по темпу. А если на 20-ке не получается, давай сделаем 10-ку, так что-ли? 50 бежали за час сорок, как 30на лыжах, нормально. Некоторые говорят, что на лыжах легче-а чем? Я бегу везде на полную, на высоком пульсе, а как ещё выигрывать. В этом году выиграл два марафона(Александровский 52км.и Завьяловский58) в гр. 50-60лет, я был самый старый. Два - три марафона за сезон достаточно, но хорошо, что их много, можно выбирать. Так и здесь, выбирай гонку, выбирай темп подходящий или тренируйся, что бы не отставать от лидеров.  

Сергей, лыжероллерных гонок проводится намного меньше по сравнению с лыжными. Если бы не команда Артамоновой, уж не знаю, что бы и делали поклонники этого вида спорта. О том, чтобы выбирать, где стартовать, и мечтать не приходится.

Леша спасибо за комментарий.Супнр.

Самый массовый лыжероллерный марафон России
пройдет 11 сентября

Друзья! Спешим напомнить, что до старта Алабинского марафона остается менее двух недель.
11 сентября в Парке «Патриот» состоится самый массовый лыжероллерный марафон России, участниками которого станут профессионалы и любители лыжероллерного и роллер спорта. Традиционная ежегодная гонка пройдет в рамках двенадцатого этапа Фестиваля лыжероллерных дисциплин 2021.

Насыщенная спортивная программа (детские забеги, марафон свободным, классическим стилем), прекрасный трек, начинающие и титулованные спортсмены – большой осенний праздник спорта пройдет уже в шестой раз.

Долгожданный и многими любимый праздник спорта для профессионалов и любителей лыжероллерного и роллер спорта объединит участников из более чем двадцати регионов и пятидесяти городов России.
Электронный хронометраж, профессиональное судейство, безопасная и размеченная трасса с пунктами питания, раздевалки, медицинское обеспечение, награды и призы сильнейшим спортсменам, поддержка участников, медали для финишеров – все это ожидает участников традиционной гонки.

Регистрируемся по ссылкам: https://arta-sport.ru/event613.html – марафон свободным стилем (включая спидскейтеров), https://arta-sport.ru/event614.html – марафон классическим стилем.

Напоминаем, что 3 сентября в 18:00 завершается льготная онлайн-регистрация на марафон.


Встречаемся на старте!
С уважением, Оргкомитет

В последний раз, когда соревновался на данной трассе, упал, наехав на отверстие в асфальте (глубокое, диаметром около 10см). Таких тогда было не много. Именно это первые 2 круга замечал, а на третьем прозевал в пелетоне и влетел на полной скорости. Повезло, что отделался царапинами. Но на такой скорости можно получить серьезную травму.
В этот раз будет дополнительно много отверстий от оранжевых колышков:(
Желательно как-то решить данную проблему. В идеале заглушками в уровень с асфальтом. Или как минимум ярким обозначением. Легкие конусы не подойдут, т.к. их может сдуть ветром или сбить кто-то из участников. Разметка мелом на мокром асфальте будет плохо видна

дырки, трещины обводят белой( красной) краской, достаточно информативно, если сделать радиус побольше, причем похоже день 11 сентября обойдется без дождя-можно было бы даже мелом. Орги -обратите внимание, пожалуйста. Конусы могут только ухудшить ситуацию( в прошлом году кто-то из-за наезда на конус в нашей группе прилично упал)

                                           

1. Скорость ниже (т.к. асфальт лучше и поворотов меньше), от этого меньше времени на реакцию
2. Численность пелетона меньше (участников в Троицке меньше и вроде масстартов нет). Если не в голове пелетона, то низкая вероятность заметить любую разметку на асфальте
Как вариант, дополнительно к разметке на асфальте ставить справа на обочине высокие яркие столбики, которые видно издалека. По ним можно будет ориентироваться, что есть ямы на этом уровне

Согласен с Денисом, еще хотелось добавить что где то в 1.5-2 км от старта посередине стоят конусы (наверно для мест разворота детских групп), практически каждый масстарт, на первом кругу, когда плотная группа идет друг за другом чуть ли не во всю ширину, то кто то не успевает и натыкается на конусы, они часто швырятся, бывают падения. Поэтому предложение - перед стартом основных групп их на время переместить из центра дороги.

Друзья👋 Отличная новость!

11 сентября 2021 г., в Парке «Патриот», уже в 6-й раз состоится Алабинский лыжероллерный марафон - самый массовый в России!

Именно там МЫ - @arta_sport и  @spinesport.ru разыграем СУПЕРПРИЗ - топовые лыжероллеры SPINE Carbon Skate!🔥🔥🔥 Начало розыгрыша в 12:30🏆

Условия участия❗️👇
✔️Подписаться на @arta_sport + оставить комментарий под этим постом до 20:00, 10 сентября
✔️Подписаться на @spinesport.ru + оставить комментарий под этим постом до 20:00, 10 сентября
✔️Присутствовать 11.09.2021 на соревнованиях👋

Вот и всё! )

Не важно кто ты…спортсмен, родитель, тренер или болельщик😃📣Каждый может выиграть!🤞

Ждём ВСЕХ 11.09.21 на большом осеннем празднике в Парке «Патриот»!🍂🌤🍁#алабинскиймарафон #флрд #spinesport #spinecarbonskate #artasport

и бывает в Алабино. Жаль, что никто не пишет тут впечатления и благодарности: раньше ветка пухла после таких гонок (300+ человек, целый день проходили забеги, классика и конек) - а теперь тишина. Вот если бы были косяки - мигом бы написали, за этим у нас не заржавеет. А спасибо сказать, о своей гонке поведать, поделиться эмоциями - нет, теперь это не принято. Оно же все "само" так провелось, и с "Патриотом" само договорилось, и гонка "сама" прошла...
Короче: орги - вы МОЛОДЦЫ! Спасибо!!!

после замены ДВУХ тазобедренных суставов прошлым летом. Первая гонка на роллерах за несколько лет (до замены было больно даже ходить - не то что бегать). Валера, ура!


"Люди в желто-зеленом": Юра Незванов, Юра Антохин (гость из Беларуси) и Валера Головко

Первый блин получился немножко комом: стартовал через 1-1,5 минуты после своей группы из-за неоправданного опоздания к месту старта, поэтому пришлось бежать всю дистанцию одному. Но получил полное удовольствие от гонки в соревновательном режиме - на тренях, даже на длительных темповых, воспроизвести такой режим у меня не получается никогда.  Но самый главный позитив - от подзабытого общения с друзьями и соратниками по этому непреходящему увлечению и атмосферы праздника, которая ощущается на этом марафоне всегда, даже при такой отвратительной погоде, как в сентябре 2018.
Спасибо всем-всем за тёплые слова и добрые пожелания!

https://www.youtube.com/watch?v=tHgQRyxeVWs


....красивые кадры  с 40.40

Не уверен только, что зрители этого видео массово рванут в наши ряды : уж больно вид спорта безрадостный и изнурительный, судя по комментариям видеооператора в адрес буквально всех участников! Я заметил два вида оных: "Терпи, терпи!" и "Терпим, терпим!" (форма не зависела от числа проезжавших участников - видимо, это был некий сакральный смысл ).
В самом деле: на видео мимо нас и оператора проезжают и обладатели КМ (многократные причем), и чемпионы мира - и "пузатые ветераны", вроде нас . Но комментарий оператора не меняется: "Терпим, терпим!" И на 1 круге, и на 5-м.
Ох, и безрадостное зрелище, должно быть, предстало оператору! Только "терпеть", прямо со старта, никаких других вариантов! .

Странно: а мне вчера показалось, что большинство и "телепузиков", и мастеров спорта международного класса скорее получали ОГРОМНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ от гонки, а вовсе не "терпели ее", считая секунды, когда же она кончится!
Предлагаю тем, кто не бежал вчера и может от этого составить ложное представление о безрадостности этого занятия, показывать данное видео или без звука, или с наложением чего-нить духоподъемного из классики .

Внимательность к ситуации взглядом "изнутри", человека, который во всём этом сам участвовал!
Только вот очень жаль, что не участвуешь с нами теперь!

Антон спасибо за видео. Говори что хочешь, ты художник и ты так видишь ))).

Люди при виде Антона пузо втягивают (кто еще может ) и два шага делают технично .
Польза - налицо .

Предстартовая разминка на 23.30 - мастер-класс Ильи  отдыхает.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2083635925128495&id=100004463231387