III Малиновский Ультрамарафон 14 марта 2020

Юрий Ганус: "За подмену несет ответственность министр спорта". Глава российского антидопингового агентства – о скандале с базой данных допинг-проб

Между Россией и Всемирным антидопинговым агентством WADA продолжается новый виток скандала, связанного с применением допинга российскими спортсменами во время Олимпиады в Сочи и на других проводившихся в России соревнованиях. Он связан с базой допинг-проб Московской антидопинговой лаборатории. Россия по требованию WADA передала ей свою базу анализов, но представители агентства обнаружили в ней "следы постороннего вмешательства", то есть подмены "тысяч" допинг-проб.

Российские власти до сих пор не представили внятного объяснения, что произошло с базой московской лаборатории и кто и когда подменил образцы. Если ответ на этот вопрос так и не будет дан, весьма вероятно, что российские спортсмены могут быть лишены права участвовать не только в следующей Олимпиаде в Токио, но и в других международных соревнованиях.

Кто виноват в подмене, и насколько вероятно, что россиян отстранят от соревнований на длительный срок? Настоящее Время расспросило об этому главу Российского антидопингового агентства РУСАДА Юрия Гануса.

— WADA может вынести решение о возможных новых санкциях по отношению к России уже на следующей неделе. И их главная претензия –​ то, что данные Московской антидопинговой лаборатории, которые WADA получила от информатора в 2017 году (от Григория Родченкова –​ НВ), отличаются от того, что WADA получила официально от российских властей в 2019 году. Вы можете объяснить, что именно случилось, почему эти изменения там появились, в чем они заключаются?

— Есть определенная структура. Есть блок информации, и вы случайно можете удалить блок. Или например неслучайно. А в базе, полученной WADA, есть разрозненные изменения в различных частях программного комплекса, контента. Они говорят о том, что фактически эти изменения сделаны намеренно, рукотворно.

Характер изменений, их количество и дата – все они, откровенно говоря, у меня изначально не оставляли никаких иллюзий по поводу перспективы. Когда я открыл документы, которые пришли Колобкову [Павлу Колобкову, министру спорта РФ] и мне, аналогичные пакеты, – я был в шоке, если честно. Серьезно. Потому что изменения, которые были проведены в базе, были проведены в том числе за несколько дней до момента передачи базы, в январе 2019 года.

Ответственность за эти базы нес Следственный комитет, это очень важно понимать (Следственный комитет в 2017 году завел дело на Родченкова и обвинил его в "удаленных манипуляциях" с базой – НВ). Контроль со стороны Следственного комитета должен был быть, и они должны были обеспечивать эту сохранность.

Я не знаю, кто принимал участие в изменениях. Когда мы анализируем мотивы тех изменений, которые проводились, вполне возможно один из мотивов был фактически защитить результаты сочинской Олимпиады.

Поэтому я хочу сказать, и я этот вопрос задавал ранее: давайте проанализируем, какой объем властных полномочий должен был быть у лиц, которые проводили эти изменения? Если они прошли через ограничения Следственного комитета? Я сложно себе представляю, но это должны быть люди, наделенные особыми полномочиями. Министр спорта несет ответственность за подмену. Но менял ли лично он, я не знаю, Сам Колобков не мог, он это не делал. Но он несет ответственность.

— Что решение WADA может означать для российского спорта и для российских спортсменов?

— Ограничения участия в Олимпиаде-2020 в Токио. И не только в Олимпиаде-2020, но и в следующей Олимпиаде, которая будет в Китае.

— 2022 года.

— В зимней, да. Плюс это ограничения по участию в международных соревнованиях, всех, различного уровня. Еще раз повторю, это фактически остановка номинации наших спортивных объектов, на территории Российской Федерации, в международном календаре. С учетом наших масштабов ни одна страна подобного рода, как мы, еще пока не находилась в таком [положении]. Такого просто не было.

Впереди у нас очень сложные времена. Проблема заключается в том, что у нас это не первое [подобное происшествие], это определенный рецидив. Который повторяется, переходит из одной формы в другую. И в пятый год длящегося допингового кризиса мы не выходим из него, а еще глубже уходим в него.

Вопрос заключается не в том, какое количество нарушений, преступлений у нас в России выявлено. Вопрос заключается в том, что мы с этим делаем. Потому что если мы пытаемся прятать, не сотрудничать, то спорт становится заложником тех действий, к которым спорт не имел никакого отношения.

— То, о чем Макларен писал в своем докладе о применении допинга россиянами в Сочи, что во время Олимпиады в Сочи пробы меняли буквально через дырки в стенах, – на ваш взгляд, это существовало или нет?

— Это факты, которые не оспорены. На самом деле, и об этом говорили и писали, есть материалы, которые говорят о том, что пробы по одному из спортсменов содержат биоматериалы двух разных спортсменов.

Понимаете, существует ответственность государственных органов за действия. У нас в России очень сложная, высокая, большая вертикаль власти. Даже сейчас, когда мы говорим об этом, я не считаю, что у нас в стране есть государственная поддержка допинга. У нас в стране, знаете как? Ставятся задачи, например, берем ту же Олимпиаду в Сочи. Она была великолепно организована и проведена. Но была поставлена задача: страна вкладывает деньги, огромные инвестиции, огромные объемы средств, которые идут на Олимпиаду. А дальше – кто как воспринимает задачи.

Естественно, что когда любая страна проводит у себя Олимпиаду, она стремится лидировать на ней. Вопрос заключается в том, какие подходы для этого используются, кто как реализует это на этом уровне. Поэтому, еще раз повторюсь, не могу называть конкретных людей. Но реакция, которая была продемонстрирована мне в декабре прошлого года, дает мне основания надеяться, что высший уровень власти в России не был вовлечен в этот процесс.

— Вы за собой какую-то слежку замечали после всего этого?

— Я понимаю одно: что нахожусь под контролем, скажем так. Я бы не стал заниматься шпиономанией. Но то, что это контроль, – это очевидно.

 

60 9282 Иван Исаев 04.11.2019 11:49
Рейтинг: 0 +3 -3

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

04.11.2019 12:57
А сам Гантус в курсе что именно ответили РУСАДА и МинСпорта на претензии ВАДА по БД ЛИМС или его так и не ознакомили ?
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04.11.2019 13:08
Юрию Ганусу сейчас не позавидуешь... Еще больше не позавидуешь нашим спортсменам, которые рискуют не поехать на вторую подряд Олимпиаду.
Но именно Ганусу хочется пожелать здоровья и долгих лет жизни :|
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
Выглядит приличным человеком. Нелегко ему. Удачи и воли !
Ссылка Рейтинг: +9 +11 -2
04.11.2019 13:46
Долгих лет - это да, тонко и точно подмечено.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
04.11.2019 13:49
Давно читаю интервью Гануса , человек грамотный , подкованный в этом деле, но возникает такое ощущение что он прям хочет чтобы нас отстранили , один пессимизм в его словах.
Ссылка Рейтинг: -8 +4 -12
Чего-то Песков в этот раз не хочет комментировать. Кто же не в теме, Ганус, или Песков?
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
04.11.2019 14:51
Это уже примерно 10 интервью Гануса на эту тему, причём количество фактов осталось тем же, меняются только догадки, домыслы и предположения.
А интервью Устюгова здесь до сих пор нет.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Ганус говорит и это спасает ему жизнь. Ликвидировать его сейчас без последствий не получится. Вот если бы молчал, то могли бы как человека, который слишком много знает отправить вслед за Камаевым.
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
04.11.2019 17:07
говорит и это спасает ему жизнь
Теперь понятно, почему Вы комментируете каждую новость.
Ссылка Рейтинг: +6 +13 -7
Что за 5 лет так ничего и не решили? Надо нашим парням лыжникам, как Лацискене (прыжки в высоту), переходить выступать за другую страну. Просто позор России!
Ссылка Рейтинг: -8 +5 -13
04.11.2019 18:28
Алексей Волков, а Лацискене выступает за другую страну? Какую? А девушка-лыжницам из России надо выйти замуж за иностранца и  уехать из страны? А Вы почему еще не уехали? Не зовут?
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
04.11.2019 18:37
Говорили уже об этом, громоотвод. И за жизнь ему беспокоится не стоит, он свои бонусы имеет внутри страны.  Чем закончится эта шахматная партия...  Сугубо личное мнение. Хотел  написать в гораздо более грубой форме.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Видимо ганус все же неплохой клоун, если даже мудрая сова скиспорта Модест Соловьев его туповатые дешёвые разводки принимает за отвагу и смелые откровения
соседние фразы противоречат друг другу, сплошной фальшак
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
В Русада полностью новая команда. Практически все, включая и М.Пахноцкую, пришли через открытый конкурс. У Гануса очень приличный бэкграунд. Можно почитать, что бы не разводить здесь.
Сейчас пытаются пустить слух, что их открытые интервью, это особая тактика российских служб, ответственных за всю историю и что ими пытаются прикрыться перед разбором в WADA, но судя по слежке о чем неоднократно уже заявлял Ганус, это не так. Пахноцкой угрожал по телефону один из спортивных функционеров Мордовии, напоминая ей о судьбе Камаева и Синева. Она записала всё и обнародовала.
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
04.11.2019 20:18
На Гануса как на кнопку нажимают, и он выдает: "Help! Help! Sos! Sos!", ну или другую требуемую истерическую реакцию. Я большей адекватности от него ожидала, при всей непримиримости, бескомпромиссности и прочее, прочее.. Причем Ганус часто так же как и все слухами пробавляется. А с базой судя по всему уже разобрались, и с изменениями и с пробирками, нашли там проблемы у кого-то: у тяжелоатлетов, лекгоатлетов, ещё у кого-то, вроде бы даже у биатлонистов, у лыжников нет. Слили уже информацию друзьям норвежцам, они очень интересовались, но нету в базе ничего на наших лыжников и не было.
Что будет? Сужу по риторике, она идёт не на отстранение и даже не на лишение флага-гимна, а на деньги. Скорее всего закончится тем, что забанят тех, кого нашли, деньги заплатят за беспокойство ВАДА, и все дружно на олимпиаду, но помурыжат ещё конечно.
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
Ничего нового...
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
04.11.2019 20:45
Кто-нибудь способен поверить, что в нынешней ситуации руководить РУСАДА могли назначить случайно найденного на хедхантере робин гуда, весь в белом, и он по собственной инициативе наезжает на Минспорта. Если в России чиновник что-то говорит, значит это кому-нибудь нужно.
Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
04.11.2019 20:55
с такой биографиейслучайно не назначают... такого летуна еше поискать
особенно удивляет как Ганус в совет директоров СевМаш-а попал....  
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Питер, юрист, немецкий язык, Германия... не хватает только дзюдо
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
Нас столько раз обманывали, что даже честному человеку никто не поверит.
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
04.11.2019 21:06
мост по дружбе - спорт профессиональный поверенный
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04.11.2019 22:54
Риспект Кремлю! Очередной. Кремль хорошо говорил Родченковым; теперь хорошо говорит Ганусом.

Интревью - чисто политическое. Ровно также, как новость с Непряевой: здесь уже чисто внутренняя политика, а не внешняя.

PS: Ганус, Родченков и Цемах будут жить долго (уж не знаю, счастливо ли).
Ссылка Рейтинг: -5 +1 -6
04.11.2019 22:57
Питер, юрист, немецкий язык, Германия... не хватает только дзюдо
Тонко подмечено, Карен! В точку!
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
05.11.2019 00:00
Действительно, чего только нам в уши не дули? Никому веры нет.

И мы... Словно загнанные в норы,
Словно пойманные воры,
Только кровь от нас с позором пополам...   ВВ
Хотя с чиновниками себя ассоциировать тоже ни к чему. Нас не спрашивали...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Питер, юрист, немецкий язык, Германия... не хватает только дзюдо
И по годам совпадает?
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
карен хачкованян 5039 04.11.2019 18:59
Видимо ганус все же неплохой клоун
Вопрос-то ведь не в том, что Ганус прокремлевский клоун, просто клоун или не клоун вовсе. Вопрос в том, будет ли сборная России участвовать в ближайших ОИ. Или будем говорить, что олимпиада нам больше не нужна, олимпиада умерла, и лучше родить ребенка.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
05.11.2019 11:03
О причастности Мутко к махинациям с допингом теперь уже все и так знают. Шила в мешке не утаишь. Родченков был всего лишь исполнителем, а все ниточки тянулись наверх. Об этом я рассказывал журналистам ВГТРК ещё два года назад, но в фильм "Идентификация Родченкова" эту часть моего интервью не включили. Зато "Радио Свобода" напечатала всё полностью https://www.svoboda.org/a/29039787.html
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
Lgreen, вот ваше интервью - бомба, все логично, последовательно, встаёт на свои места и согласуется с остальным массивом информации. Узнаю фирменный стиль гэбухи - отмазать от уголовки и завербовать.
Спасибо вам за честность, смелость, видно, что вы верный друг, помнящий добро
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
05.11.2019 11:39
Я все жду, когда этот балаган закончится появлением самого главного. Придет и скажет этого отстранить, этого наказать, это отправить. И все дружно закричат аллилуйя! Как же мы раньше жили, без самых ценных указаний.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
05.11.2019 11:56
Ну ладно у нас... Все понятно... Но у них!.. Что с неграми делают?

Два раза прочитал - не поверил. https://www.yahoo.com/gma/buffalo-wild-wings-fires-employees-alleged-incident-racism-161700016--abc-news-topstories.html
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
Ганус сделал дело - Ганус может уходить
-----------------------------------------------------------------------------------


Понимаете, существует ответственность государственных органов за действия. У нас в России очень сложная, высокая, большая вертикаль власти. Даже сейчас, когда мы говорим об этом, я не считаю, что у нас в стране есть государственная поддержка допинга. У нас в стране, знаете как? Ставятся задачи, например, берем ту же Олимпиаду в Сочи. Она была великолепно организована и проведена. Но была поставлена задача: страна вкладывает деньги, огромные инвестиции, огромные объемы средств, которые идут на Олимпиаду. А дальше – кто как воспринимает задачи.
Естественно, что когда любая страна проводит у себя Олимпиаду, она стремится лидировать на ней. Вопрос заключается в том, какие подходы для этого используются, кто как реализует это на этом уровне. Поэтому, еще раз повторюсь, не могу называть конкретных людей. Но реакция, которая была продемонстрирована мне в декабре прошлого года, дает мне основания надеяться, что высший уровень власти в России не был вовлечен в этот процесс.

Главная задача- это отделить государство от допинга. Насколько это удалось "бесстрашному бойцу "Гаусу судить не нам,ибо сей спектакль не для нас, а для тех ребят за бугром. Поверят ли они-это другой вопрос.
Жертвенный список уже приготовлен. Некоторым чемпионам нужно приготовиться к сдаче медалей.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
LGreen 4 05.11.2019 11:03
О причастности Мутко к махинациям с допингом теперь уже все и так знают. Шила в мешке не утаишь. Родченков был всего лишь исполнителем, а все ниточки тянулись наверх. Об этом я рассказывал журналистам ВГТРК ещё два года назад, но в фильм "Идентификация Родченкова" эту часть моего интервью не включили. Зато "Радио Свобода" напечатала всё полностью https://www.svoboda.org/a/29039787.html
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
12 карен хачкованян 5041 05.11.2019 11:26
Lgreen, вот ваше интервью - бомба, все логично, последовательно, встаёт на свои места и согласуется с остальным массивом информации.
Во время прочтения интервью возникла стойкая тошнота. И даже информация от Ивана Пилюгина на тему "зато у них негров вешают" облегчения не принесла.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
05.11.2019 14:37
>Lgreen, вот ваше интервью - бомба
Бомба не то слово :) то есть на сайте скиспорта объявился Гришин одногруппник (Я учился с вместе с Григорием в одной группе на Химфаке )
и наиближайший друг(Он часто приглашали меня в гости, кормил, поил,поддерживал материально) который знал про Всё вСё всЁ с 2010-2011 года ?

–  То есть задолго до того, как он рассказал все американским журналистам, он рассказывал это вам?
– Да, я думаю, что это было лет 7–8 назад. Так что я не удивлен.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Валерий ! а что в этом странного ,, в мск много людей , кто его лично знал , учился вместе  , или участвовал в соревнованиях по лёгкой атлетике .
кто то знал его лучше , кто то хуже , кто то сейчас совсем молчит , чтобы не приставали .
у Григория до сих пор рекорд пробега по Крылатскому велокольцу  или как ,  побили его рекорд?  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05.11.2019 15:06
лично знать и быть посвященным в махинации - разные вещи.....
при этом чел не знает ни про торговлю допингом которую вел Гриша и\или
его сестра, ни про лежание в "больничке". ? ...не успел подготовиться\прочитать про это будучи сильно загруженным на ВГТРК ?....
впрочем радио свободы само себя высекло.... похоже деньги американских налогоплательщиков расходуются на высасывание фейковых историй парочкой дмитрий волчек-леонид кривенков
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
Ганус сделал дело - Ганус может уходить
Хотите сказать,  выполнил заказ от очень  Большого папы?
У ВАДА, уж точно, мозги на бекрень от  наших ортодоксов. Без России  мировой спорт сядет на мель - где ещё можно найти такой народ, "хлеба и зрелищ", за чей счет такая помпезность мировых игрищ?!  Уж точно, заёрзавли...это называется игра ва-банк. .
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Валерий Старцев, что смущает-то, я не пойму? Именно в 2010-2011 родченкова прихватили мусора по делу его сестры. В начале 2011 в его квартире прошли обыски. Тогда же мутко с чекистами и подцепили родченкова на крючок, о чем  он сам поведал Кривенкову
Ищите фейки на вашем любимом ВГТРК, не трогайте  свободу - лучшее русскоязычное  радио в мире, где достойнейшие люди делают гениальные передачи, для нас совершенно бесплатно
Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
Модест, пожалуй,  зря опасается за жизнь Гануса,
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.11.2019 15:25
у Григория до сих пор рекорд пробега по Крылатскому велокольцу
Насухую или на препо?
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
05.11.2019 15:32
Карен Хачкованян, я не давал повода приписывать мне ВГТРК любимым каналом ибо на телевизоре смотрю только Netflix, Евроспорт, Ваню и Познера.... так что "на воре и шапка горит" , это пословица если кто не понял.

насчет свободы - не напомните, в Штатах еще действует закон по которому передачи Голос Америки и прочих бесов запрещалось транслировать на америку ? то есть американским налогоплательщикам не разрешалось знать на что тратят  их деньги :)

PS: так что с сестрой ? Леня про сестру(и вообще про ее существование) не знал? про чекистов Гриша, за бутылкой, рассказал а про сестру нет ? свежо придание....  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Почему не знал, его кто спрашивал про сестру? Бред какой-то.
Познера зачем смотрите,  та же  путинская телепроститутка, голос америки свободно вещает, я на него в Фейсбуке подписан, а от американцев скрывают стало быть? Охренеть))))
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Главная задача- это отделить государство от допинга. Насколько это удалось "бесстрашному бойцу "Гаусу судить не нам,ибо сей спектакль не для нас, а для тех ребят за бугром. Поверят ли они-это другой вопрос.
Жертвенный список уже приготовлен. Некоторым чемпионам нужно приготовиться к сдаче медалей.
:ЖЕРТВЕННЫЙ СПИСОК не согласовываетс с  "СВОИХ НЕ СДАЁМ".
Разве что в списке подсунут всякую шелупонь,  депутаты ЗМС разных лет и  калибра, как и жена Цезаря -  вне подозрений.
Очередная трехходовка....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05.11.2019 16:36
Кстати, по ВГТРК шёл фильм "Идентификация Родченкова". В фильме принимали участие трое друзей Родченкова и ни один их них не сказал о нём ничего плохого! Хотя все прекрасно понимали, что было бы выгоднее поливать его грязью. Фильм можно найти в интернете.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
05 Valery Startsev 705 05.11.2019 14:37
>Lgreen, вот ваше интервью - бомба
Какая бомба? Все это, по сути, в самом начале этого скандала могли рассказать в любой спортивной раздевалке даже с продвинутыми любителями, в том числе и у лыжников.   Которые представляли, как ведутся дела в сборных командах. Конечно, без этих шапочно-дружеских деталей. Об этом же писали и здесь в комментариях к первым новостям о бегстве Г. Родченкова. Не помню уже сколько лет назад.
Так что все это то самое мочало, которое будет жеваться, видимо, еще долго.
Хотя даже зацикленный на этой теме здешний известный "эксперт" в данной ветке как-то вяловат. :)
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Трындеж в раздевалке с лейт-мотивом "ну мы то всё понимаем" к делу не пришлешь. А тут два важных свидетельских показания:
1. Мутко и нагорных передали родченкову список "неуязвимых" спортсменов
2 родченков при вербовке подписывал у фсбешников документ и даже имел агентурный псевдоним.

Любой  следак или прокурор попытался бы раздобыть эти два важных документа, а фигурантов допросил бы с пристрастием и под присягой. Найденные улики играли  бы ключевую рольв в суде по делу о государственном допинге. Это если расследовать на самом деле, а не паясничать как всякие ганусы-бастрыкины
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05.11.2019 22:25
Ребята, это большой спорт. У атлетов запредельные нагрузки, нужны средства для поддержания, восстановления.Ясно, что всё это делается на грани фола, кто-то перепшикал, как некий спортсмен из той же переписки Родченкова, у кого-то губки сильно обветрились. И совершенно понятно, что нужны были гарантии, что никто не попадётся на такой глупости, вот видимо, и перестарались.Я не оправдываю применение запрещённых средств, но вилимо без них уже никуда. не думаю, что кепчоги из 2 выбежалина одном здоровье.
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
Друзья, давайте отделять мягкое от теплого. Причем тут Мутко и Родченков в 2011-12 гг? Речь о подмене базы в 2018-м! С той историей более-менее все понятно было 3 года назад. И с Гришей - тоже.
Я не учился с ним на химфаке, только бегал вместе в Крыле и "дружил через одного человека" (т.е. дружил реально с теми 100500 МГУ-шниками- ла и лыжниками, кому помогал Гриша советами по медицине, и мне - тоже). И то я знаю почти ВСЕ, что теперь мусолят, потому что Гриша - страшно разговорчивый и любящий похвастать человек. Хотя и очень толковый и незлобивый. Так что - спасибо Леониду за текст, но какая уж тут бомба...

Но Гриша 4 года как в США! Базу КТО подменял? Мутко? Не смешите мои тапочки.
О чем мы тут спорим? Спорить-то уж давно не о чем... Страна, целиком огромная страна идет ко дну, под наши крики "ура", с ускорением больше свободного падения - а тут какая-то фигня, спорт какой-то... У нас рядовой тадепут Яндекс роняет на 20%, ребята нам уже Инет отключают - а вы про какие-то позорные и нелепые делишки СК и реакцию на них ВАДА!

Failed State, как и было обещано...
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
05.11.2019 23:02
Из "гариков"
                                                                                                                           
В российском сумрачном пейзаже
такая всем досталась доля,
такие ходят персонажи,
что жалко – умер Гоголь Коля.

Брехню брехали брехуны,
а власть захватывали урки;
в итоге правят паханы
и приблатнённые придурки

Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
05.11.2019 23:19
О чем мы тут спорим? Спорить-то уж давно не о чем... Страна, целиком огромная страна идет ко дну, под наши крики "ура", с ускорением больше свободного падения - а тут какая-то фигня, спорт какой-то...
Я ведь почему выше ссылку дал на ЧП в США? - чтобы показать разницу в реакции людей. В США скрытый расизм - норма жизни, и угрозы не представляет. Открытый расизм - это единичные случаи. А настолько открытый - это прям из ряда вон. Поэтому тоже опасности не представляет. НО посмотрите СКОЛЬКО комментариев к новости только на Яху! А по всему американскому Инету - просто вал. Граждане очень остро реагируют на чисто гипотетическую (не реальную!) возможность ухудшения их безопасности.

Что у нас? "Допинговая сага" - это чисто политический инструмент. Нет, не Белого Дома - Кремля. И оттого, как Кремль использует этот инструмент, будет зависеть безопасность (в данном случае финансовая) каждого из нас. Нам же говорят, что это "фигня, спорт..." И так по всему Рунету, где вроде бы еще можно обсуждать политику. Т.е. нам пофигу будущее нашей безопасности (финансовой). В общем, в нашей стране пофигизм был, есть и будет. "Ментальность" - говаривал проф. Преображенский.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А не надо было из Чугункина Шарикова делать.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Иван Пилюгин 2628 05.11.2019 23:19
Я ведь почему выше ссылку дал на ЧП в США? - чтобы показать разницу в реакции людей.
Так вот вы к чему. А я-то подумал, что на скиспорте хотя бы один человек еще остался, который нам будет рассказывать, как плохо на западе живется.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06.11.2019 12:29
LGreen 5 05.11.2019
О причастности Мутко к махинациям с допингом теперь уже все и так знают. Шила в мешке не утаишь. Родченков был всего лишь исполнителем, а все ниточки тянулись наверх. Об этом я рассказывал журналистам ВГТРК ещё два года назад, но в фильм "Идентификация Родченкова" эту часть моего интервью не включили. Зато "Радио Свобода" напечатала всё полностью https://www.svoboda.org/a/29039787.html
Леонид, спасибо за ссылку, прочитал с интересом, поскольку в своё время мне это интервью не попалось на глаза.  Особенно ценно, что оно - от одного из наших форумчан, и проливает свет на события аж 7-летней давности.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
06.11.2019 12:44
Заходя каждый день практически в любой магазин за хлебом или сыром, мы вынуждены проходить мимо сотен литров подозрительной водки, дерьмовых коньяков и винища. На этом фоне разрешенных государственных наркотиков тема допинга в большом спорте, кажется уже слегка богемной и мелкой.
Родченкова конечно удобно считать предателем, как и террористом недавнего парнишку, расстрелявшего 8 "сослуживцев", окунувших его головой в унитаз... А может дело в том, что увеличение жесткости и необдуманности системы управления может превратить обычные обратимые сбои в катастрофичные? Проблемы нарастают во всю ширь.. Что в спорте, что в армии, что прямо там, где вы сейчас сидите.  И как-то слабо верится, что бороться с недостатками  системы может тот, кто ее в данный момент возглавляет. ))  
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
alex57
хорошо выразил ,, одобряю ,,
не согласен только с одним , писал об этом и раньше -- Родченкова предателем я лично не считаю .. он рассказал  о том ,  чем он занимался по приказу , гласному или не гласному его же начальниов...  даже какой то орден ему за это  дали , за заслуги .. перед начальниками ..
а потом как во всем известном фильме - "жить захочешь , и не так раскорячешься "
 а жить хочется всем и любому из нас  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06.11.2019 18:47
Да и я не писал, что считаю.. Когда это дело закрутилось, то было сочувствие к нашим спортсменам. Много труда пропало. Устюгова на пике формы никуда не пустили.. И виновный вроде как налицо... Но чем дальше, тем понятнее, что Родченков скорее жертва. "Допингом торговал.." И назначили главным по борьбе с допингом!  )))  Какой-то перманентный бред пополам с дешевой пропагандой.
К тому же система повела себя крайне бестолково. Если человек так много знает, то зачем было пугать его до полусмерти? Кто-то из американских президентов сказал: "Не загоняй человека в угол, оттуда у него один путь - через тебя..". Даже называть такую "систему" системой - это западники погорячились.. ))
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Журналисты вгтрк и без эльгрина давно знают что допинг всегда государством поддерживался особенно в советскиие времена когда за отказ в его употреблении спортсменов в сборную не брали
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07.11.2019 06:28
Алексей Седенков
Журналисты вгтрк и без эльгрина давно знают что допинг всегда государством поддерживался
Алексей, а ссылкой не поделитесь?
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Иван, вы меня этим вопросом на повал...уверен что вы как журналист лучше меня знаете как государство умеет заметать следы по этому поводу. Ну а нам остается ждать публичных откровений от атлетов советских времен...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2019 16:37
Похоже, что Синёв и Камаев могли погибнуть от воздействия карбиламинхолинхлорида. Этот яд был разработан в лаборатории Майрановского и многократно испытан на заключённых. Яд двухкомпонентный, оба компонента не токсичны. Компоненты наносится на лампу накаливания. Когда человек приходит домой и включает свет, под действием света и высокой температуры начинается химическая реакция между компонентами, приводящая к образованию яда. Затем яд испаряется и вызывает инфаркт. Уже через 15 минут после смерти яд полностью разлагается и его нельзя обнаружить в организме погибшего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.11.2019 19:44
05
Valery Startsev 711
05.11.2019 15:06
"лично знать и быть посвященным в махинации - разные вещи.....
при этом чел не знает ни про торговлю допингом которую вел Гриша и\или
его сестра, ни про лежание в "больничке". ? ...не успел подготовиться\прочитать про это будучи сильно загруженным на ВГТРК ?....
впрочем радио свободы само себя высекло.... похоже деньги американских налогоплательщиков расходуются на высасывание фейковых историй парочкой дмитрий волчек-леонид кривенков"

А почему вы решили, что я ничего не рассказывал про сестру Григория? Я подробно говорил про неё в фильме "Идентификация Родченкова". Вы сами можете в этом убедиться, посмотрев фильм, который легко найти в интернете. Я не вижу смысла повторять, как попугай, одно и тоже и в фильме, и в интервью на РС. Тем более, что даже из названия интервью ясно, что речь будет идти лишь о том, чего не было в фильме: "В России всё построено на обмане. Что ВЫРЕЗАНО ИЗ ФИЛЬМА о Родченкове"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0