Реплика на skisport.ru

«Мамонты»: Информация к размышлению

1. Еще в 70-х годах прошлого столетия тогда еще молодые «мамонты» на конференциях тренеров легкоатлетов и в спортивной печати неоднократно выступали против использования допинга в спорте вообще и в спорте высших достижений в частности. Уже тогда эта «раковая опухоль» начала внедряться в методику тренинга отечественных легкоатлетов. В ответ была лишь неадекватная, порой очень жесткая критика в наш адрес со стороны чиновников от спорта и отдельных специалистов по легкой атлетике.

На сайте также не раз звучал наш голос против использования запрещенных препаратов в тренинге, и предлагались еще 10 лет тому назад (!) конкретные меры по борьбе с допингом: организационные (в масштабах всей страны), учебно-методические, чисто тренерские и даже законодательные, которые, на наш взгляд, давно могли бы решить эту проблему на федеральном уровне (!). Всех любознательных читателей приглашаем не полениться и найти на сайте нашу статью от 23 марта 2010 года «Антидопинговые тезисы от А.Якимова и А.Ревзона».

Прошло целое десятилетие, а эти тезисы по-прежнему актуальны и как будто нарочно написаны на злобу сегодняшнего дня.

В частности, уже тогда, за 4 года до Сочи-2014, мы предлагали срочно принять закон о допинге, который позволил бы за употребление запрещенных стимуляторов привлекать к уголовной ответственности спортсменов и всех причастных к этому лиц. Именно так разумно и дальновидно давно поступили, приняв подобные законы, многие цивилизованные страны: Франция, Австрия, Германия, Греция, Испания, Китай и др.

И только 22.11.2016, почти семь лет после нашей публикации, вышел принятый Государственной думой закон № 392-ФЗ о введении уголовной ответственности за склонение к употреблению допинга, грозящий недобросовестным врачам и тренерам штрафами и реальными сроками заключения, либо лишением права занимать определенные должности на разные сроки, или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Ну, что тут сказать? – вполне добротный Закон! Но ведь прошло столько лет непростительной (это мягко сказано) чиновничьей бездеятельности в решении проблемы. И метастазы болезни при чрезмерном «хирургическом» вмешательства доктора ВАДА серьезно угрожают летальным исходом российскому спорту. В итоге сегодня мы имеем унизительную для России ситуацию накануне Олимпийских игр и, кстати, полный развал отечественной легкой атлетики.

2. По нашему предложению президент ОКР С.А.Поздняков своевременно сообщил руководителям федераций циклических видов спорта, связанных с тренировкой выносливости, о выходе в свет нашей книги «Настольная книга бегуна на выносливость, или технология подготовки «чистых» спортсменов».

Однако у «мамонтов» абсолютно нет уверенности в том, что книга, быстро разошедшаяся после первого издания (и за это отдельное спасибо сайту) и второго тиража (всего 1000 экз.), дошла до тренеров и спортсменов, специализирующихся в беге на выносливость. Возможно, это произошло из-за нерасторопности и халатности прежнего руководства Всероссийской федерации легкой атлетики.

Об этом свидетельствуют весьма посредственные результаты на выносливость и на прошедшем чемпионате страны в Чебоксарах, и на чемпионате мира в Дохе (и в марафоне, и в стипль-чезе, и в женской спортивной ходьбе – снова посредственные результаты – за километр до медалей, особенно золотых). Слабым утешением было лишь серебро В.Мизанова в ходьбе на 20 километров (в особо криминальной для нашей легкой атлетики в недалеком прошлом – в спортивной ходьбе).

Видимо, по-прежнему используются устаревшие принципы, методы и периодизация тренировки, которые в отсутствие допинга просто не работают.

3. Поскольку, скорее всего, это наше последнее выступление на сайте, «мамонты», как давние поклонники замечательно зрелищного вида спорта – биатлона, хотели бы сказать несколько слов о качестве подготовки и выступлений наших биатлетов на этапах Кубка мира.

С сожалением должны констатировать, что функциональная подготовка со стопроцентной вероятностью осуществляется (кстати, вслед за легкоатлетами – бегунами на выносливость) с использованием архаичной методики тренировки с ее объемоманией в ущерб интенсивности и другими пороками (см. нашу публикацию на сайте от 19.04.18 «Мамонты»: вниманию биатлонистов!»).

По всей видимости, ни президент СБР, ни тренеры даже не держали в руках наши книги. А жаль! Налицо колоссальное отставание ногами от ведущих зарубежных спортсменов. И, если в дальнейшей перспективе ничего не менять в круглогодичной тренировке, то существенный прогресс в этом компоненте биатлона маловероятен, а высокий зрительский рейтинг будет неизбежно падать.

И это несмотря на поистине титанические усилия очень уважаемого нами Дмитрия Губерниева, на его завидное, с лирическими отступлениями красноречие и на буквально сотрясающую и ослепляющую разочарованного зрителя улыбку.

Корень зла, уважаемый Дмитрий, не в отсутствии у нас шлифтмашины, а в несовершенстве методики тренировки общей и скоростной выносливости на равнине и в горах.

4. В мае этого года издательство «Спорт» выпустило в свет монографию Ф.А.Иорданской «Гипоксия в тренировке спортсменов и факторы, повышающие ее эффективность».

Ф.А.Иорданская – авторитетнейший специалист в области спортивной медицины, ведущий научный сотрудник Федерального центра физической культуры и спорта. В книге четко показан положительный эффект от правильного использования гипоксии (конкретно – так называемой «гипоксической гипоксии») в тренинге на выносливость. Ее применение рассматривается автором как одна из реальных альтернатив допингу.

Более 25 лет (начиная с 1968 года) продолжалось наше творческое сотрудничество с Фаиной Алексеевной. Она отмечает, в частности, авторство А.Якимова с идеей использования носового дыхания в тренировке на выносливость, а также успешное внедрение этой идеи в экспериментальный тренировочный процесс бегунов на средние, длинные дистанции и ходоков.

При этом циклическая нагрузка с применением носового дыхания характеризовалась отчетливой экономизацией кардио-респираторной системы за счет более эффективного использования кислорода во время бега и спортивной ходьбы.

Тренируясь с использованием носового дыхания, наши подопечные показывали высокие спортивные результаты. Так 16-летний Т.Галямов был вторым в стране среди юниоров в беге на 20 километров. Мастера спорта международного класса сестры-близнецы В. и Н. Прудниковы (тренер Н.В. Трощенков), тренируясь с использованием носового дыхания, стали призерами розыгрыша Кубка страны по спортивной ходьбе, и одна из них заняла пятое место на международных соревнованиях (10 км – 46:20,8).

5. Уважаемые абсолютно и доказанно «чистые выносливые циклики» и господа тренеры! Близятся Олимпиады. Пока еще не поздно (пусть даже в нейтральном статусе) воспользоваться наряду с другими передовыми технологиями и нашим позитивным опытом подготовки «чистых» высококвалифицированных атлетов в видах спорта на выносливость, изложенном в нашей книге. Последние экземпляры еще можно приобрести в интернет-магазине «Озон», магазинах «Читай-город» и отделе распространения издательства «Спорт» (телефон 8-495-662-64-31).

6. С позиции нашего тренерского и научно-практического опыта, а также с высоты своего возраста (а нам суммарно уже более 170 лет) мы вправе задать всем заинтересованным лицам: спортивным чиновникам и чиновникам от спорта, спортивным врачам, физиологам, психологам, фармацевтам, тренерам и спортсменам два кардинальных вопроса:

1) Доколе будем игнорировать очевидный примат методики в подготовке спортсменов?!

2) Доколе будем наступать на одни и те же ядовито-скандальные допинговые грабли?!

Искренне ваши, А.Якимов, А.Ревзон

40 5819 Андрей Краснов 13.01.2020 23:20
Рейтинг: -1 +4 -5

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

А почему это - "последнее выступление "мамонтов"" на сайте?
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Забанен до 22.07.2020 09:51.
осмелюсь предположить, что через много лет хоботных все же просекли и, невзирая на седины, попросили немного денег за рекламу их книг, которую мудрые старцы бесплатно размещают под маскировкой "реплик"  в виде всякой бессмысленной шняги
Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
14.01.2020 02:05
Да простят меня "мамонты", но, их время уже ушло.
Сегодня всё еще жёстче. Нужны новые "мамонты".

Увы и к сожалению.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14.01.2020 05:15
В Италии тоже уголовное наказание за допинг. Только вот смотришь статистику ВАДА по количеству допинговых случаев и Италия последние годы на первом месте, а та же Франция в тройке.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14.01.2020 06:36
Это им двоим более 170 лет?!!!
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14.01.2020 08:02
В части допинга успокаивает, что у нас везде такой бардак и мы привыкшие ), невиновные расплачиваются за несовершенность законов.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
То есть что получается,в лыжах,сейчас,используют эту методику...либо на допинге?
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Помоему денег очень надо стало
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14.01.2020 09:38

осмелюсь предположить, что через много лет хоботных все же просекли и, невзирая на седины, попросили немного денег за рекламу их книг, которую мудрые старцы бесплатно размещают под маскировкой "реплик"  в виде всякой бессмысленной шняги    
По себе, Карен, других не судят. К сожалению, Анатолий Михайлович уже очень плох и чувствует, что больше не сможет ничего написать.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
14.01.2020 09:54
Валерий, по моему здесь главное не деньги а главное признание
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14.01.2020 12:00
То есть что получается,в лыжах,сейчас,используют эту методику...либо на допинге?
На примере биатлона авторы показывают, что если продолжать работать по допингозависимым методам без допинга , то ничего не выходит.
А также что в СБР их книжку не читали, а всё тренировать лезут :)
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Андрей, вот оно что! Передай от читателей слова огромной поддержки Анатолию Михайловичу! Все же надеемся, что "мамонты" еще напишут тут не раз и не два. Хотелось бы надеяться.
Ссылка Рейтинг: +11 +12 -1
14.01.2020 14:35
Авторы данной книги при копировании текста даже не удосужидись заменить ярды на метры и тд.
Дизлайк.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен до 22.07.2020 09:51.
мне моя версия нравится, она более живая
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
14.01.2020 14:44
Хотелось бы все-таки читать на Скиспорте про современные методики и тренировки, актуальные для работающих любителей. Что-нибудь испытанное, работающее, основанное на физиологии. А голословную "философию" оставить в стороне, несмотря на уважение к заслугам ветеранов.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14.01.2020 14:48
Ох, думал речь пойдёт о мамонтах и другой фауне третичного периода. А здесь, снова про допинг.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Тимур А "Хотелось бы все-таки читать на Скиспорте про современные методики и тренировки, актуальные для работающих любителей"
вопрос надо ставить по другому. классическая музыка была 300 лет тому назад ( Бах Моцарт Бетховен ) числу "пи" ( 3, 14 ) уже 4 000 лет. но вы и сегодня не определите площадь круга. так же и с методиками , которые по своей сущности являются унифицированными и хороши одинаково для всех, начиная с перворазрядника и заканчивая ОЧ. их всего три. в одну заложен принцип интегрального воздействия нагрузкой на организм, за которую ратуют Мамонты, в другую принцип резонансного воздействия нагрузкой на организм . и третья, в которую заложен принцип импульсного воздействия. других пока в природе не бывает. ну а теперь по поводу вашей претензии. только взлелеянное старое - рождает новое ( Конфуций)  
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
кроме основных трёх фундаментальных методик существуют десяти доп средств" гипоксический метод, силовая работа, специальная силовая, если это касается циклики, фарма, барокамеры и ещё множество  всевозможных "аксессуаров."
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
14.01.2020 15:44
Вы говорите лишь про методику нагрузки. Но нагрузиться несложно, сложно вписать нагрузку в тренировочный процесс. Вот построение этого процесса как раз очень интересно особенно в условиях любительского спорта.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14.01.2020 16:56
2 Алексей Седенков:
"интегральное действие, резонанс, импульсное воздействие" - это просто набор слов. Мамонты не могут объяснить с точки зрения физиологии, как и почему эти тренировки должны приводить к тому или иному эффекту.
Получается по-солдатски, - делай 10 по 100, копай отсюда и до обеда, а зачем, почему, в чем стимул, какие изменения произойдут в организме человека? Нет ответа...
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Сейчас появляется все больше и больше исследований, что практически все фармпрепараты больше вредят, чем помогают. Работают как реальный допинг только три: анаболические стероиды, ЭПО, гормон роста, которые запрещены. Все что остальное: витамины, БАДы, антиоксиданты - только снижают тренировочный эффект. Из витаминов особенно C и B3. Наибольший тренировочный эффект дают высокоинтенсивные интервальные тренировки (HIIT - High intensity interval training). Лактат не нужно контролировать и не нужно его боятся - нужно увеличивать интервалы между высокоинтенсивными тренировками для восстановления и адаптации. Силовые тренировки в аэробном режиме на высоком пульсе намного эффективнее подходов, суперсетов с полным восстановлением между подходами.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Тимур . "интегральное действие, резонанс, импульсное воздействие" - это не мои слова а учёного их новосибирского технического универа который проводил мат анализ посредством теории колебаний этих методик, кроме "импульной" потому что она сама - математика в которой ещё ко всему заложен принцип программирования конечного результата посредством банальной арифметической прогрессии. ссылку уже скидывал сюда.
эти три методики как два числа - "пи" и "е"( число Эйлера 2,7) одному 4 000 другому 300 , которые продолжают внедряться в очередные науки, модернизируя их и придавая дополнительную точность ( особенно число "е";) как более молодое. так же и за этими методиками будущее . они ещё совсем груднички ( 60-80 гг прошлого века)
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Забанен до 22.07.2020 09:51.
.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14.01.2020 21:03
Модест, нет более или менее эффективных тренировок, — они все важны. HIT дает быстрый эффект на людях с дивана, который так же быстро выходит на плато. Никто не даст экспериментировать над спортсменами сборных.
Нет магической интервальной тренировки.  Результат дает не она, а то, какая работа сделана в последние полгода.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Забанен до 22.07.2020 09:51.
результат дают даже не последние полгода, а последние 10 лет. знаменитое правило 10 000 часов, оно в основном работает
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
14.01.2020 21:49
мат анализ посредством теории колебаний этих методик
Организм человека, это такое чудовищное сплетение мышц, сухожилий, костей, вен, ливера и нервов, пытаться его понять посредством обычного мат.анализа и теории колебаний это все равно, что строить модный нынче искусственный интеллект на основе бинарной системы исчисления.  Грант получить можно, результат вряд ли. Если конечно не выдавать за результат ситуации типа "больной выздоровел вопреки усилиям врачей".
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
14.01.2020 22:05

мне моя версия нравится, она более живая
потому что ты жадный и завистливый циник и нарцисс, который ненавидит всех, кроме себя самого
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
15.01.2020 00:25
Вот и увидим как сработают 10000 часов когда китайцев БД приведет на пьедестал, якобы или реально по суперметодикам новым, допинг!? Или умный подход!?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Допустим, вкручивают зубной имплант и врач говорит: для его врастания нужно три месяца. Или разрыв связки - два месяца в гипсе или жёстком фиксаторе и лучше поменьше ходить. Точно также накачать мышцы самое первое что требуется - время. Проводили исследования на людях-любителях. Одни три часа в неделю мышцы качали, другая группа час - через год результат одинаковый. Для адаптации требуется время. А после тренировки надо обязательно полностью восстанавливаться. Так тренировались спринтеры больше 100 лет назад (см. книгу Озолина, например). А потом появился допинг и все смешалось. Появились типовые тренировочные планы в учебниках, которые выполнимы только с применением АС.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15.01.2020 12:26
Прошу извинить за столь большой коммент, но по другому как-то не получилось.
В свое время сам достаточно серьезно занимался лыжными гонками, приходилось пробегать в подготовительном сезоне до 60 км за тренировку. А также участвовать в различных соревнованиях по ЛА. Та базовая подготовка, полученная за время занятий лыжными гонками, дала возможность совершенно спокойно бежать в ЛА по второму разряду от 1500 м до марафона. Период моих активных тренировок в лыжах пришелся на то время, когда начала активно внедряться в жизнь методика новозеландского тренера Артура Лидьярда.  Он первый начал применять большие объемы в тренировках. Чуть позже появилась и система БОССТ, наша отечественная разработка. Наш тренер, безусловно прогрессивный человек, начал успешно внедрять эти методики. Не буду вдаваться в суть его тренировочного процесса, скажу только одно, внедрив эти методики, он подготовил за три года 10 мастеров спорта, причем более половины этих спортсменов были уже, со слов их прежних тренеров, – отработанный материал. Он принимал в секцию всех, и, самое интересное было в том, что он никогда никого не выгонял, ни на кого не кричал, вообще мы жили одной дружной спортивной семьей. Народ на тренировки ходил добровольно. Некоторым было уже за 30 лет, от них никто уже давно не ждал каких-либо путних результатов. И все выполнили они звание мастеров не где-нибудь на заштатных соревнованиях, а на первенстве Москвы и других, подобных им, по статусу, соревнованиях.    
Методика Лидьярда достаточно хорошо известна в беговом мире. Не буду описывать ее суть, т.к. она многократно публиковалась и не представляет какой-то тайны, но один главный аспект ее постараюсь озвучить. Это строго дозированная нагрузка по километражу во время базовых тренировок. Достигнув определенного километража, пробегаемого в неделю, он, километраж, стабилизируется, (у Лидьярда 160 км в неделю). И дальше растет скорость преодоления этого километража, но не сам километраж.  И еще одна фишка его методики – это бег в гору, тоже дозированный. Недаром В.Селуянов в одной из своих статей о его методике отозвался так: «Золотое зерно» системы Лидьярда.
Система БОССТ несколько отличается от Лидьярдовской, но и в ней присутствует элемент длительного тренировочного воздействия на организм. Т.е. происходит значительное функциональное воздействие на организм на физиологическом и биохимическом уровне. На мой взгляд это наиболее оптимальный тренировочный процесс.
Сейчас модно еще одно увлечение – интервальные тренировки. Не буду комментировать этот тренировочный аспект, в инете достаточно много о них пишут.
В 60 годах прошлого столетия немцы (ГДР) разработали свою систему тренировок легкоатлетов, от средневиков до марафонцев. Основывалась она на методике Лидьярда, но в нее был привнесен научный аспект, который фиксировал степень тренированности - «пульсовая методика». Она была проста и очень показательна для наблюдения за прогрессом спортсмена. Суть ее заключалась в простом измерении пульса во время бега и его корреляции со скоростью бега. Тренировки начинались с осени и до мая месяца бегали определенный объем, коррелируя скорость с частотой пульса.
Осенью, сразу же после выступления в последних сорев­нованиях, бегуны ГДРначинали ежедневную тренировку по методу «непрерывной длительной работы». Для этого на местности выбирается замкнутая трасса длиной 2,5 —7,5 км. Спортсмен несколько раз пробегает на этой трассе с такой скоростью, чтобы величина пульса не превыша­ла 140—150 ударов в минуту. При этом пульс контролиру­ется и темп бега постоянно корректируется, так чтобы его показатели остава­лись в заданных пределах. Затем подсчитывают скорость (в м/сек), с какой бежит спортсмен, сохраняя указанные зна­чения пульса. Эта скорость и принимается за рабочую на последующие 3-4 недели. В дальнейшем описанная про­цедура повторяется и вновь определяется рабочая скорость на последующие 3-4 недели.
Некоторые простые математические расчеты. Предположим, что спортсмен может бежать на пульсе 120 со скоростью 12 км/час, на пульсе 150 - 15км/час и на пульсе 180 -18 км/час. Все эти цифры, конечно, ориентировочны, но они отражают общую картину тренировочного процесса. Цифры эти были подобраны для удобства счета, т.к. они кратны скорости и пульсу. Естественно, начинающий спортсмен не побежит сразу на пульсе 120 даже 10 км/час. Но доведя скорость до 10 км/час при пульсе 120, он сможет бежать на пульсе 150 порядка 12,5 км/час, а на пульсе 180 уже около 15 км/час. Постоянный рост скорости при стабильном пульсе давал ощутимый качественный результат. Немцы доводили начинающих спортсменов до мирового уровня, тренируя по этой методике за 5-6 лет, в то время как для тренирующихся по другим методикам, включая и интервальные, надо было затратить 8-10 лет, а то и больше.
Составим небольшую табличку. Опять же, хочу сразу предупредить, что это ориентировочная табличка, но отражающая суть роста результатов по тренировочным периодам.

Думаю, становится понятно, что, натренировавшись бегать на пульсе 150 со скоростью 15-16 км в час, вам уже не нужны будут интервальные тренировки. Вы просто увидите их бесполезность. Но, как говорят, «хозяин-барин». На все Ваша воля, а также воля Вашего тренера.
Уже в то время немецкий спортсмен Юрген Хаазе, тренировавшийся по этой методике, и за 5 лет тренировок вышедший на мировой уровень, говорил: «Никакого секрета нет. Основа успе­хов — длительный бег. Я тренировался исключительно по этому принципу. Интервальный метод я знаю только по­наслышке».
Прав был польский тренер Я. Муляк, еще в 1959 г. под­черкивавший, что интервальный метод тренировки, осо­бенно при работе на отрезках от 300 до 500 м, в большей степени требует от бегуна проявления выносливости, чем развивает это качества. Анализ тренировки тех, кто ус­пешно выступал на беговой дорожке в те годы (Р.Кларк, ученики Лидьярда, бегуны ГДР), показывает, что интервальный метод занимал довольно ограниченное ме­сто рядом с такими методами, как метод «непрерывного продолжительного бега».

И вот наступило время, когда и техника вроде уже не хромает, и результат неплохой появился, и годы тренировок уже как-то стремительно начали расти, но что-то застопорился дальнейший прогресс.
Обычная история, даже у профессионалов, не говорю про любителей. Почему и заканчивают выступать самые фанатичные спортсмены.
А хочется улучшить, хоть немного, свои результаты. И тем не менее мы понимаем, что не может бесконечно расти улучшение спортивной формы, читай результатов. И можно ли улучшить результат выйдя на плато, не прибегая к запретной (вредной) химии? Ведь все-таки мы в большинстве своем любители.
Спрошу у профессионалов: «А можно ли за 5-7 дней нормального, физически здорового и крепкого человека, могущего в течении дня и дней совершать достаточно тяжелую работу, «устряпать» так, что у него не будет сил даже ходить, что он не сможет даже стоять на ногах?» Причем не нагружая какой-то немыслимо тяжелой работой, не травя какой-то химией, как говорится под страхом смерти. И в эти дни у него не было какого-то супер-серьезного заболевания. Скажем так, на протяжении этих дней у него была обычная «кабинетная» работа, без существенных физических нагрузок.
Вы понимаете, что здесь кроется какой-то подвох. Но если просто, не задумываясь, наверняка, Вы скажете - нет. И правильно скажете. Если при этом будете утверждать, что он все это время находился на земле. Но вот первые космонавты, пролетавшие в космосе неделю, не могли выйти сами из приземлившегося корабля. Их выносили на носилках из корабля. Андриан Николаев, после 17 суток полета только через 6 дней смог ходить. Так появился «эффект Николаева». Причина проста и банальна – отсутствие земной гравитации. Как мы не замечаем вес воздушного столба, «давящего» на нас, так не замечаем и земного тяготения. Но за этим стоит очень существенная сила, которую мы вынуждены преодолевать постоянно в течении всей своей жизни. Поднимая просто руку, не говорю уж про ложку с супом, кружку с чаем, мы все время затрачиваем определенные усилия на преодоление гравитации. Молчу уж про какие-то гири, штанги и т.п. В космосе нечего преодолевать, там даже стоять не надо. А это означает, что те центры нашего мозга, отвечавшие за подъем руки с ложкой, за координацию движения наших рук, ног и т.д. ПЕРЕСТАЛИ получать с периферии стандартный сигнал. И эти центры, практически моментально (за неделю) атрофировались, не полностью конечно, но тем не менее по прилету на землю не могли подать нужной силы сигнал на необходимые мышцы !!!  Хотя потом все восстановилось.
Думаю, что каким-то образом подвел Вас к мысли, чтобы во время тренировки шел дополнительный сигнал в тот центр, который отвечает за работу нужных нам конкретных мышц, которые мы локально тренируем. Пусть потом, этот центр посылает, более мощные импульсы на них. Т.е. любой дополнительный сигнал с периферии во время тренировки от работающих мышц позволит увеличить мощность подаваемого сигнала впоследствии и во время тренировки и в соревнованиях.
На мой взгляд эти два момента в тренировочном процессе дадут повышение результативности тренировок, а соответственно и результата в соревнованиях.
 
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15.01.2020 12:43
Не удалось разместить табличку в форме таблицы. Пробую по другому.

Пульс  (уд.в.мин)                  120      150      180
Скорость (км в час)               9        11,25    13.5    
 -----------------------             10       12,5        15
  ----------------------             11       13,75    16,5
  ----------------------             12       15           18
 ------------------------            13      16,25      19,5
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
подвиду итог по босст. почему же методы  этой системы являются , как цыфры и числа для математики. дело в том, что эти методы  при работе на интенсивности ПАНО никогда не загонят организм в разрушение липидов ( спиртосодержащие  ) эти методы дадут насладится гликогеном , остальными и прочими энергетическими веществами но не в коем случаи мембранами клеток  ( липиды) это константа это святая святых нагрузки. при этих методах организм рефлекторно начинает говорить нет  и отключаться при запланированной скорости. если в этом момент атлета не остановить и дальше заставлять бежать при упавшей скорости на том же пульсе , то это начнёт приводить к ухудшению результата раньше или позже. обычно эти методы дают организму работать не более двух часов . это та красная черта после которой организм при интенсивности пано начинает кушать липиды. после этого надо очень долго восстанавливаться нормальным людям. почему этого не знает Бородавко и главный тренер сборной по лыжам . эту информацию дают в спортивных вузах, в которых им ставили зачёты автоматом.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
со слов Большакова ( тренер Чайко ) у Александра на интенсивности  ПАНО при 90 % на лыжаж получалось  примерно 30 км при переводящих нагрузках. столько его организм отмеривал на этой интенсивности во время развивающей работы, после чего его физические и моральные силы отказывались поддерживать эту скорость. всё логично и объективно. не надо обманывать природу и она ответит взаимностью более эффективной нежели обманутой. сколько же мы не досчитали королей лыж
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15.01.2020 13:33
функциональное воздействие на организм на физиологическом и биохимическом уровне
«О друг мой Аркадий Николаевич! — воскликнул Базаров: — об одном прошу тебя: не говори красиво».

Ну какое "функциональное воздействие"?
И чем "физиологический уровень" от "биохимического" отличается?
К сожалению, практически всё, что пишут по методике тренировок, невозможно читать из-за таких "красивостей", и мамонтов тоже...
Селуянова на вас нет :) .
С детских лет запала в память одна мудрая мысль: Всякая система работает, если ей следовать.
По-моему, системный подход, как таковой, важнее поклонения какой-либо "системе".
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Свет 101 15.01.2020 12:26
Владимир Федорович, спасибо за интересный экскурс в историю. Во времена Питера Снелла доводилось, живя  в Златоусте, совмещать (в юнцах) лыжные гонки и ЛА. Выбегал из  2 мин. на 800 м, базируясь только на лесных кроссах. И тогда мы интересовались (и наш тренер рассказывал о тренинге Питера, недавно умер, кстати).
Тем не менее есть некоторые вопросы по вашему материалу.
1. Равномерность бега у того же Лидьярда еще тогда была у нас под сомнением. Длительный бег - да. А равномерный, по холмам (как бегал Питер Снелл), вряд ли. Тогда и достоверных методов отслеживания нагрузки не существовало. Типа нынешних пульсометров. А на рельефе равномерный бег по ощущениям сложно    реализовать, как, впрочем, и лыжные тренировки. Скорее это ближе к так называемой переменной тренировке
2. Ваша схема (рост скорости при той же ЧСС), безусловно, интересна. Но детали неясны. Как строить тренировки. Понятно, что начинать надо с малых пульсовых нагрузок. Но затем - где пульсовое плато, превышать которое нецелесообразно. И хорошо бы все это не в абсолютных ЧСС, а в процентах от мах. Поскольку значения пульсовых зон могут существенно отличаться даже у спортсменов одного возраста и одного уровня. Не говоря уже о спортсменах разных возрастов. И как это согласуется с современными методиками. Например, вроде как норвежцы-лыжники делают большие объемы на ЧСС в 1-2 зонах. Лишь небольшой процент (10-15) - в более высоких (4,5), причем третью зону рекомендуют избегать, особенно равномерной работы в 3-ей зоне. Примерно такие же рекомендации иногда доходят и от наших сборных по лыжным гонкам и биатлону.
Любопытно было бы Ваше разъяснение по этим вопросам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Почему Лидьярд считал, что для пробегания марафона нужно поддерживать определенный высокий объем? 100 милль в неделю. Это никак не было обосновано, но потом прочитав книгу Лидьярда миллионы марафонцев любителей наматывали обьемы. В действительности, для пробегания марафона нужно за полтора-два месяца до марафона добавить одну объемную тренировку в неделю, сойдет 30 км. Ведь кроме способности синтезировать и откладывать в мышцах большое количество гликогена ничего объемами не тренируется. Если основной метод тренировки взять бег на пульсе 135-150, то и 150 км в месяц и 300 км в месяц в течении года приведут к одному и тому же результату, если оценивать аэробную способность по скорости на АП и АнП, или МПК. Если тренироваться год что 150 км в месяц в среднем, что 300 и МПК получается одинаковый, то разница только в количестве гликогена в мышцах. Метод Лидьярда - самый тупой метод тренировки аэробной выносливости, но из-за того что спортивная физиология в то время только начиналась, он захватил весь мир.

Как при увеличении объема увеличивается количество гликогена в мышцах? Через физиологический механизм инсулиночувствительности. Чем больше гликогена сжигается в процессе тренировки, тем дольше мыщцы остаются инсулиночувствительными и тем больше глюкозы усваивается. Как показывает опыт многих, достаточно 1-й объемной тренировки в неделю в течении максимум 2-х месяцев до марафона. На аэробную мощность, МПК это увеличение объема никак не влияет, только на запасание гликогена.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Алекс57 мат анализ проводился принципа которым мы воздействуем на организм который доказал что после нагрузки человеческой плоти нужен отдых т.е. Должно присутствовать чередование работы и отдыха
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16.01.2020 13:37
Александр Соловов 15.01.2020 20:38
Александр. Попытаюсь ответить на Ваши вопросы.
1)     Вы, естественно правы, ставя под сомнение равномерность бега. У них, в Новой Зеландии, в основном пересеченная местность. И говорить о равномерности беге не приходится. Но судя по всему, читая его книгу: «Бег к вершинам мастерства», на тренировках царила достаточно свободная атмосфера - ребята смеялись, перекидывались шутками и т.д. Что было и у нас. Конечно пересеченка в подмосковье - (Планерная и ее окрестности) не чета Новозеландской, но тем не менее кое кто напевал даже песни. Есть такой Тест разговором или пением. Тест разговором или пением позволяет придерживаться заданной ЧСС, не прибегая к помощи подсчета пульса. Если во время выполнения упражнения вы способны разговаривать с партнером или петь, то, очевидно, интенсивность нагрузки такова, какой и должна быть. Если же интенсивность выполнения упражнения не позволяет разговаривать: мышцы напряжены, пульс частый, дыхание учащенное — или вы сами чувствуете, что переборщили, значит, показатель ЧСС выше заданного. Замедлите темп.
2)     В те времена, времена 50-60 годов пульсометров, как Вы понимаете, не было и пульс приходилось подсчитывать вручную. Спортсмен делал кратковременную остановку и в течении 10 сек считался пульс. Остальное дело арифметики. Задав темп, при нужном, пульсе спортсмен бегал примерно с этим пульсом порядка месяца. Потом проводились замеры в конце этого периода и происходила коррекция скорости бега с пульсом. Естественно, что скорость бега увеличивалась при этих, ранее заданных, значениях пульса. И опять порядка месяца бег с этой скоростью, и т.д, до летних стартов. Само собой разумеется, что для каждого спортсмена значения скорости при одних и тех же значениях пульса будут разными. По немецким рекомендациям того времени пульс должен быть в интервале 140-150 уд. в мин.
С современными методиками их методика если и согласуется, то на небольшом временном отрезке тренировочного процесса. Больше того – скажите, кто из наших легкоатлетов, лыжников, биатлонистов за пять лет занятий достиг уровня мировых стандартов, начав заниматься с нуля. У немцев в те времена это было реальностью. Плюс ко всему полное исключение интервальных тренировок. В чем Вы сами убедились в молодом возрасте. Смотрите табличку, приведенную в моем посте.
Кстати, меня попросили «укоротить» предыдущий пост, чтобы он был более читабельным и не занимал столько места и времени для прочтения. Попробую это сделать.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Ярослав, всё что сделал Селоянов - раскритиковал всё вся и всех своих коллег. а Верхошанского ещё и умудрился назвать плохим человеком. но всё же он в конце жизни покаялся и сказал, что ничего нового так и не придумал, всё уже было до меня
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Что вы все гдровцев в пример приводите. У них была самая мощная в мире и во все времена государственная допинговая система.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0