Рекламное объявление

Государственное автономное учреждение Мурманской области «Центр спортивной подготовки» ОГРН 1025100860762 ИНН/КПП 5190404600/519001001

Реклама
52 Мурманский лыжный марафон 28-29 марта 2026 года

О циклике, десятилетиями замешанной на "фарме"


Предлагаем вниманию читателей сайта журнала "Лыжный спорт" очередную статью "мамонтов" - тренеров-легкоатлетов А.М. Якимова и А.С. Ревзона, посвященную неудачному выступлению наших спортсменов на чемпионатах мира по лыжным гонкам и биатлону. Написание её было вызвано выступлением премьер-министра России В.Путина, говорившего об увеличении государственных расходов на медико-биологическое обеспечение спортсменов.
Отечественные руководители спорта, тренеры и специалисты, отвечающие за развитие спорта высших достижений в стране, упорно вдалбливают в голову любителям и болельщикам мысль о том, что наши неудачные выступления на Олимпиаде в Ванкувере (особенно в циклических видах спорта на выносливость: лыжах, коньках, шорт-треке), главным образом, связаны с неудовлетворительным медико-биологическим обеспечением спортсменов. Однако авторы статьи принципиально не согласны с таким заявлением. На наш взгляд, дело в другом.

Как известно, в последние десятилетия ни одно крупное международное соревнование (чемпионаты Европы, мира и Олимпийские игры), в которых принимали участие российские спортсмены, не обходилось без допинговых скандалов, как в зимних, так и летних циклических видах спорта. Это наглядно свидетельствует о том, что наши чиновники от спорта и тренеры делали основную ставку в росте спортивных результатов на фармакологические препараты, включающие допинг.

Однако ведь есть другой – альтернативный допингу путь, избранный многими зарубежными специалистами и тренерами. Достаточно сослаться на кенийских и эфиопских стайеров, которые тренируются в горах (в гипоксических условиях).

Тренеры и спортсмены этих стран эмпирическим путем разработали нетрадиционную методику тренировок в среднегорье и высокогорье. Такая система подготовки позволяет бегунам, спустившись на равнину, показывать результаты на уровне мировых рекордов и выше. Опытным путем было определено, с какой скоростью в среднегорье и высокогорье спортсмены должны пробегать тренировочные отрезки, а также выполнять другую беговую нагрузку с учетом нехватки кислорода. Одним словом, у них имеется своя концепция построения тренировки с использованием горных условий. Кстати, на допинге бегуны Кении и Эфиопии практически не попадаются, хотя антидопинговые службы проверяют их особенно тщательно.

Ходячее утверждение о том, что возможности человеческого организма небезграничны и без допинга в спорте не обойтись, вызывает большие сомнения.

Грамотные тренировки в горах дают существенный толчок для роста результатов спортсменов. Но, похоже, что нашим специалистам и тренерам проще заменить все это на инъекции. Почему? Потому что многие из них не владеют апробированной методикой тренировки в горах. Это наглядно подтвердили отечественные лыжники, которые несколько последних сезонов готовились в горах. А результат: на чемпионате мира-2009 в Либереце, на Олимпиаде в Ванкувере и на последнем чемпионате мира в Норвегии российские лыжники-дистанционщики не выиграли ни одной золотой медали и занимали места, в основном, далекие от пьедестала почета.

Вывод напрашивается сам: отечественные тренеры и специалисты в нынешних условиях жесточайшей борьбы с допингом оказались профнепригодны.

Нельзя не отметить тот факт, что данную ситуацию вовремя поняли некоторые наши ведущие спортсмены в конькобежном спорте (И. Скобрев ) и в плавании (Е. Коротышкин), которые отказались от услуг отечественных тренеров, стали готовиться к соревнованиям под руководством зарубежных наставников и завоевали в итоге высокие звания чемпионов мира и призеров Олимпийских игр. Иными словами - спортсмены поняли, что одни физиологические показатели мониторов, тесты, комплексы витаминов, массажи и пр. не сделают того, что может дать тренер с грамотной методикой тренировки. (Кстати, наставник должен ее умело донести до спортсмена).

Вопросы спортивной медицины тесно связаны со спортивной наукой. У нас в стране – более двух десятков учебных и научно-исследовательских институтов и лабораторий, которые занимаются вопросами, связанными со спортом высших достижений. Однако, авторам так и не удалось узнать из открытой печати: какие из них решают наиважнейшую, с нашей точки зрения, проблему – совершенствование методики тренировки.

Во время подготовки к Олимпиаде в Сиднее австралийские спортсмены в циклических видах спорта проводили тренировки с применением аппаратуры, создающей гипо - и гипероксигенную воздушную дыхательную смесь. Проще говоря, аппаратуры, имитирующей любые среднегорные и высокогорные условия.

Для подготовки к пекинской Олимпиаде в Китае за короткий период времени было создано около 20 комплексных спортивных центров высокогорной и среднегорной подготовки с самым современным научным оборудованием.

Канадцы при подготовке к своей Олимпиаде реализовали 55 научных проектов, над которыми трудились 150 канадских ученых. Они работали над совершенствованием методики тренировки в конькобежном и лыжном спорте, а также изучали скольжение коньков, лыж и пр. На создание сверхсовременной научной лаборатории, которая должна была обеспечить успех канадцев, было затрачено более 8 миллионов долларов.

Ну, а что же у нас? В основном - одни разговоры о пользе научных изысканий в спорте высших достижений. Ни высокогорные тренировочные базы, ни аппаратура, моделирующая эти условия, так и не появились. Как и сам центр высокогорной и среднегорной подготовки. В то же время на медико-биологическое обеспечение спортсменов государство затратило в 2010 году около 150 миллионов рублей. В 2011 году эти затраты, по словам В. Путина, составят уже 2,5 миллиардов рублей. Цифра – огромная. Вот только достижения отечественных спортсменов на недавно закончившихся чемпионатах мира по зимним циклическим видам спорта (лыжи, биатлон, коньки и шорт-трек) не улучшились, а ухудшились. В этих видах наши спортсмены не завоевали ни одной золотой медали. Это антирекорд! В народе в таких случаях говорят: не в коня корм. К примеру, отечественные биатлонисты имели лучшее спонсорское финансирование и ультрасовременный медико-биологический сервис. Фактически у них было все, даже – птичье молоко. Не было только «пустячка» – адекватной методики тренировки. Причем это касается и летних циклических видов спорта на выносливость.

Нельзя не отметить, что в методике подготовки в циклических видах спорта членов сборных команд все осталось на уровне прошлого века. Хотя сама система международных соревнований и в зимних, и в летних циклических видах в последние годы существенно изменилась. Так, например, соревновательный сезон в зимних видах стал длиться 5-6 месяцев в связи с введением этапов соревнований за Кубок мира.

Для справки: на зимних Олимпийских играх разыгрывается немалое количество золотых медалей:

В лыжах - 12;
Коньках – 12;
Биатлоне – 10;
Шорт-треке – 8;

Однако принципы, методы и средства тренировок в сборных командах фактически не изменились. Используется старая парадигма Л. Матвеева.

Остался пресловутый постулат – осваивать большие объемы тренировочных нагрузок, подчас с заниженной интенсивностью, чтобы их благополучно «переварить» и выйти в итоге на пик спортивной формы. При этом акцент делается лишь на успешное выступление на чемпионатах мира и Олимпийских играх. Игнорируются борьба за Кубки мира и престижные выступления в других коммерческих стартах. Для справки: за последнее десятилетие выступлений в зимних циклических видах ни один российский спортсмен не стал обладателям почетного Кубка мира.

Таким образом, можно констатировать тот факт, что отечественная «фарма» с ее антигуманной порочностью вовсе не гарантирует поддержание долговременной спортивной формы. Разговоры о ней – лишь удачная находка для отечественных тренеров, специалистов, журналистов, радио – и телекомментаторов, когда надо объяснять причины успехов и неудач наших спортсменов. Особенно здесь преуспевает телекомментатор Д. Губерниев, когда пытается сгладить неудачи российских биатлонистов. (На наш взгляд, давно настало время, когда надо провести дискуссию, что же собой представляет так называемая «спортивная форма» атлета. Доколе можно прикрывать наши провалы в циклике рассуждениями о динамике спортивной формы?).

Резюме: перед нами – лишенная «фармы», беспомощно-провальная циклика, с трудом ползущая к вожделенному пику спортивной формы.

Несмотря на огромные затраты по медико-биологическому обеспечению тренинга, незнание или неиспользование современных методик подготовки атлетов в циклических видах делает тщетными все усилия спортсменов и их наставников.

Р.S.: К сведению читателей – конкретные методические рекомендации по совершенствованию методики тренировки в циклике на выносливость изложены в наших прежних статьях на сайте.

«Мамонты»

49 12662 Андрей Краснов 16.03.2011 11:56
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

16.03.2011 12:31
Отцы! У меня к вам одно пожелание. Вы всегда пишете многабукв, которые интересно читать, но любителей больше интересует практика, а именно, как для конкретного любителя определить:

1. Показатели и методы контроля нахождения спортсмена в определенной зоне (не важно, используется ли ваша "методика - всему голова" или же БОССТ) в континиуме.
2. Методы расчета и контроля оптимальной нагрузки для роста результатов в пределах каждого микроцикла.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 12:36
А почему на фото только один мамонт, а не два?
Было бы более правильно в конце написать, что у нас есть разработанные методики, опробированные и т.д. и т.п.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
16.03.2011 12:38
для справки:L
подскажите чего добились эти мамонты как тренеры

очередное пустое
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 13:04
Саша, я это уже спрашивал, ответа не получил. Хотя идея об отсутсвии у наших специалистов современной методики подготовки очень правильная.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 13:48
Судите сами – один из «мамонтов» подготовил 23 мастера спорта в беге на средние, длинные и марафонские дистанции. Шесть из них (по действующей классификации) выполнили бы сейчас норматив мастера спорта международного класса:

1) М. Мазин – чемпион СССР (1976г) в беге на 3000м (в закрытых помещениях). Однако он не был включен в сборную команду СССР для участия в чемпионате Европы из-за его отказа от «централизованной подготовки». Лучшие результаты: 800 м – 1.50,2; 1500 м – 3.41,0; 3000 м – 7.51,8; 5000 м – 13. 40,0; 10000 м – 28.45,0; 20000 м – 58.49,0.

2) Н. Радостев – бронзовый призер чемпионата мира по кроссу в составе команды СССР (1977г); бронзовый призер чемпионата СССР в беге на 10000 м (на дорожке стадиона - 1980г). Серебряный призер первенства СССР по кроссу на дистанции 12 км (1981г). Лучшие результаты: 1000 м – 2.25,1; 1500 м – 3.43,0; 3000м – 7.50,2; 5000 м – 13.35,2; 10000 м – 28.08,0; 20000 м – 56.48,6

3) В. Затонский – серебряный призер первенства СССР в беге на 5000 м (1976г). Лучшие результаты: 1000 м – 2.24,8; 1500 м – 3.39,5; 3000 м – 7.48,6; 5000 м – 13. 35,4; 10000 м – 28.32,4 ; 20000 м - 57.14,0

4) Г. Косарев - победитель кубка СССР в марафонском беге. Лучшие результаты: 3000 м – 8.03,3; 5000 м – 13.42,3; 10000 м – 28.19, 0; 20000 м – 57.02,6; марафон – 2:16.04

5) В. Авдонин – бронзовый призер первенства СССР в закрытых помещениях на дистанции 800 м (1982г). Лучшие результаты: 800 м – 1.46,90; 1000 м – 2.21,2; 1500 м – 3.42,6

6) Ю. Михайлов – чемпион СССР по кроссу (14 км). Бронзовый призер в беге на 10000 м на дорожке стадиона (Кубок Европы по легкой атлетике). Стал в составе сборной команды СССР на чемпионате мира по кроссу (1979г) бронзовым призером. Лучшие результаты: 3000м – 7.52,0; 5000 м - 13.40,0; 10000 м – 28. 18,2; 20000 м – 56.46,4

Под руководством второго «мамонта» (в роли старшего тренера) юношеская сборная команда СССР по четырехборью «Дружба» в 1981 году (г. Алушта) после многолетних неудач выиграла международные соревнования с участием 16 соц. и кап. стран, установив при этом 7 мировых достижений.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 14:46
Максим Чуриков (sinara@list.ru) ,    16-03-2011 12:04
Саша, я это уже спрашивал, ответа не получил. Хотя идея об отсутсвии у наших специалистов современной методики подготовки очень правильная.

maleх (malex001@ya.ru) ,    16-03-2011 11:38
для справки:L
подскажите чего добились эти мамонты как тренеры

очередное пустое

Кстати, то, что написал вам Пилюгин, взято из одной из предыдущих статей:
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=10147

Так что читайте внимательнее, мужики:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
16.03.2011 14:59
респект!
но

1.легкоатлет сможет подготовить лыжника? есть какая-то разница в методиках?
(кстати их доклад на эту тему бы послушал)

2.успехи тридцатилетней давности... у нас спецов с ОГРОМНЫМИ заслугами 10-20лет давности в ЛЫЖАХ туча. И многие не у дел
не устарели ли знания?

ну так-то тема в тему
не вопрос
понятно что мы сейчас отстаем в методиках, в медицине
в чем мы раньше были лидерами
но какой сухой остаток, кроме критики?
какие предложения или открытия?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 15:07
maleх (malex001@ya.ru) ,    16-03-2011 13:59
респект!
какие предложения или открытия?

Я так понял, что предложения надо в предыдущих статьях искать.
В принципе, согласен со справедливостью вопросов 1 и 2
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 15:14
Ну покритиковали современных тренеров, ну и что? Просто бла-бла-бла.
Делать-то что конкретно? Если у мамонтов есть достойная методика - в студию! Если нет, то в сад, нечего тут демагогию разводить.
6 мсмк - это, конечно, хорошо, но сами мамонты говорят, что на мировом уровне у тренеров сборной страны сейчас нет достойных результатов. А у них-то (у мамонтов) какие результаты кроме 6 мсмк? Кто из них выиграл мировое первенство? Никто. Ну а чо тогда нас здесь лечить? К тому же эти спорсмены выступали во времена СССР. А сейчас-то кого они подготовили в 21-й век???
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16.03.2011 15:14
Интереснее узнать, скольких они НЕ подготовили, то бишь загнали.

Если в предыдущих статьях мамонты не смогли ни ответить на конкретные вопросы, ни привнести чего-то нового, грош цена таким профессионалам, имхо.

Мне кажется, если уж ты такой "прожжоный" методист :), то имеет смысл рассуждать не "вообще", а давать конкретные методики. Причем не уровня сборной - их все равно в открытую никто писать не будет - а уровня лыжника-любителя. Опять же, имхо.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16.03.2011 16:10
Иван Пилюгин (apehayes@yandex.ru) ,    16-03-2011 14:14
Мне кажется, если уж ты такой "прожжоный" методист :), то имеет смысл рассуждать не "вообще", а давать конкретные методики. Причем не уровня сборной - их все равно в открытую никто писать не будет - а уровня лыжника-любителя. Опять же, имхо.

Иван, ну Вы сказали, для любителей!
В моем понимание для лыжника-любителя методики очень прозрачны:
1. Здоровый образ жизни (режим, питание, не курить, не пить лишних а… напитков и т.п.); Из того, что некоторые умники называют «фармой» - витаминные комплексы, при необходимости протеины и гейнеры. Никаких стимуляторов!
2. Базовое ОФП + по возможности походы пешие, вело, плавание и т.п.;
3. Специализированные занятия (тр-ки) под конкретные задачи. Кому-то подтянуть общую выносливость, кому-то – скоростно-силовые  возможности (прохождение подъемов, финишные отрезки) и т.п.;
4. Но главное в методике любителя – что бы этот образ жизни, увлечение, ни каким образом не должно ухудшать жизнь своих родных и близких.
А про методики для тех, кто живет только лыжами? (или л/а), наверное нам сложно и не совсем корректно философствовать, если нет специализированной подготовки.
Интересно конечно узнать, сколько и в каких горах, на какой высоте готовятся наши сборники и т.п., но – только для интереса. Ни один день, из их образа жизни, любитель не повторит!
Но это мое мнение, и многие наверное не согласны.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 16:20
Р.S. Я может ошибаюсь в том плане, что сейчас есть "любители" разных уровней? Тогда конечно мое мнение от любителя "нижнего" уровня, т.е. простого любителя.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 17:09
Игорь,

я - за рациональное использование времени. Всем хочется кататься быстрее, но можно убить время, делая гигантские объемы и не получить желаемого прироста, а можно сделать работу в несколько раз меньше и получить лучший результат. Из ОФП и СФП можно такой коктейль намешать, что вместо прогресса будет, в лучшем случае, застой (типичная картина на форуме). Почему? Ответ прост: нарушены сроки перехода между различными фазами. В БОССТ - это ФОУ, ФПВР, ФПНР, ФСР; для методики "мамонтов" - ЗСу, ЗА, ЗУ, ЗСА. Если иметь безошибочную методику четкого планирования продолжительности этих фаз и расчета необходимой нагрузки, то попасть впросак с подготовкой было бы нереально. Кмк, в условиях ограниченного времени к этому должны стремиться как сборники, так и совсем никакие любители. Ни апологеты БОССТ, ни "знатные методисты" четкой методики планирования не дали, а, ведь, современные пульсометры и соответствующее ПО позволяет контролировать степень утомления и достаточность/недостаточность нагрузки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 17:20
Вопросы, заданные мной по БОССТ полностью применимы и к статьям "мамонтов". Вот эти вопросы (http://www.skisport.ru/news/index.php?news=10490):
Как: 1) определить объективный и не утомляющий способ определения ИУР и НУР (в каждом цикле достижения нового уровня, НУР меняется незначительно, чтобы отследить по ощущениям); 2) определять динамически изменяющиеся временные рамки для каждого из этапов ФОУ-ФСР; 3) в работе не отражена зависимость НУР на следующем этапе от продолжительности УДН (не понятно, стоит ли начинать новый цикл как только достигнут НУР или стоит применять УДН несколько дней). Еще раз подчеркну, в статье контрольные делаются раз в месяц. Если делать чаще, нарушается сам принцип БОССТ. Т.е. НУР отслеживается раз в месяц, что логично, т.к. это действительно заметно отличающийся от ИУР НУР. Однако, для любителя совершенно неприменимо: такими темпами, пока разберешься с точным заданием нагрузки и временными отрезками, пройдет существенно больше года. Т.о. БОССТ у любителя вырождается в обычную систему: чредование объемных-интервальных-силовых-на технику упражнений в некотором произвольном порядке...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 17:49
Иван Пилюгин (apehayes@yandex.ru) ,    16-03-2011 16:09
Игорь,

я - за рациональное использование времени. Всем хочется кататься быстрее, но можно убить время, делая гигантские объемы и не получить желаемого прироста, а можно сделать работу в несколько раз меньше и получить лучший результат.

С этим полность согласен.
А в остальном, мой уровень не позволяет с Вами вести диалог. Мои цели в любительских лыжах весьма скромные. Сдаюсь!
Моя цель - здоровье, позволяющее повысить работоспособность не в лыжах, а там где я зарабатываю деньги. А лыжи - это вектор приложения физической нагрузки, без которой не могу существовать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
16.03.2011 18:21
действительно заманчиво тренироваться мало и иметь тот же выход что и те, кто делает много
тема "мало, но правильно" поднималась не раз
особенно (на моей памяти) последователями Селуянова
но вот вопрос:
есть ли реальные люди, уверенно бегущие по МС, и вышедшие на этот уровень на низких объемах???
сколько в часах в год?
Один из последователей Селуянова называл мне ИХ цифры... мне они показались совсем не маленькими
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 18:49
Для справки: за последнее десятилетие выступлений в зимних циклических видах ни один российский спортсмен не стал обладателям почетного Кубка мира.

Уважаемые "мамонты", а как же ЗМС по спортивному ориентированию Эдуард Хренников? На его счету шесть(!!!) Кубков Мира как раз за последние 10 лет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 19:00
maleх (malex001@ya.ru) ,    16-03-2011 17:21

И на чемпионате Москвы по спринту можно 16.01.11.
Можно конечно, при этом еще работая тренером и сервисменом. И быть – 1975 г.р. Но для этого надо быть МСМК, т.е. огромный опыт и «голову».
Но в любом случае, что для некоторых – «мало», для других – смерть.
Первые 6 мест - "выполнили" звание МС.

1 Ревин Виктор 1975 мсмк
2 Волков Анатолий 1989 мс
3 Озерский Дмитрий1990 мс
4 Ерофеев Павел 1984 мс
5 Хомяков Евгений 1982 мс
6 Самарский Дмитрий1985 мс
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 19:05
Я хотел сказать, что чемпион, учитывая и возраст и время которое необходимо уделять своей работе, не имеет наверное таких объемов как молодые. Но и в марафоне Кузина-Барановой на 50км. Ревин в 2010г. был призером!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 19:15
тема "мало, но правильно" прямого отношения к БОССТ и подобным методам не имеет. Можно мало, но убиться, а можно долго и нудно. Это каждый сам должен планировать. А задача БОССТ - правильное распределение нагрузки в микроцикле (например, недельном) и объема нагрузки на каждую треню.
Я как-то скачивал программу Firstbeat Athlete, которая по количеству потребленного за треню кислорода строит план, но алгоритм ее работы нигде не расписан. Мне показалось, что алгоритм тупой. Но, может, я ошибаюсь, и алгоритм - суть БОССТ? :) В общем, для меня более заманчиво было бы прочитать про софт, который на основе Р-Р планирует тренировку. Чтобы опираться не на свои ощущения.

PS: а про "мало, но качественно на личном опыте" писал по-моему Сергей Медведев - прямой вопрос к нему.

PPS: Намного полезнее было бы не "мамонтов" читать, а взять интервью у Куана: он ведь сам план составляет, и если делает за год 1200 часов и не убивается, а "делает" на марафоне приличное количество топовых профиков, то вот это показатель.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
малекс,
отдельных  методик  для  лыжников (дистанционщиков или спринтеров), бегунов, пловцов, качков...нет. Есть одна  биологически обоснованная система спортивной тренировки ( БОССТ ) доктора Сергеева, в которую, для более эффективного роста результата, нужно вкрапливать интервальный, повторный, целостноприближённый, фартлек, сирийный, контрольный, гипоксический...и другие методы и подметоды, а так же силовую работу и статодинамические упражнения В.Н.Селуянова.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 20:18
для БОССТ безразлично какой объем работы выполнен. Система учитывает только интегральную нагрузку. Если ты можешь получить ту же самую нагрузку за 100мх10 ускорений (к примеру), что и за кросс 10км - для системы это одна и та же нагрузка, для которой требуется одинаковое время восстановления. В этом случае система недостаточно гибкая. Современные методы оценки состояния по пульсограмме шагнули далеко вперед, а применить эти методы для планирования БОССТ никто не удосужился. Хотя, может все уже давно написано, просто я не в курсе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 maleх

У К.Лоренца в одной из книг описан эксперимент на собаках. Собак разделили на три группы. Одна бегала 3 км в день, другая 20, третья не бегала только обычный моцион в загоне. Через полгода сравнили их. Выносливость и сила была одинаковой у первой и второй групп. Те, что не бегали заметно отставали.

Нет научно обоснованных данных какой должен быть оптимальный объем и интенсивность. В эпоху господства фармы бегали (плавали, etc) по принципу "до упора". В беге на средние дистанции лимитировали связки и суставы. Сколько на самом деле достаточно бегать никто не знал и сказать не мог. Потому что было так: либо человек бегает там 300 км в месяц (всех видов бега) либо он вообще не бегает и водку пьёт. Никто не тренировался на меньших объемах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
16.03.2011 21:00
игорь занин,
несколько "но"

1.я спросил все же не про спринт

2.спросил про людей "вышедших на уровень на ЭТОМ объеме", а не бегущих прилично сейчас, но делавших раньше больше
это другое

3.выполненить и "уверенно бежать по" это разные темы

4.вообще выполнение на москве мне как-то сомнительно
не знаю. молчу
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
16.03.2011 21:02
Модест,
собаки мыши
да. я слышал это все
и у вертышева недавно было

люди, которые тренируются хотя бы 5-7ч неделю
ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА

дык кто бежит по МС на низких объемах ?
не про животных давай :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 maleх

Знал МС (по Коми), который выполнил на объеме 4 тыс. в сезон, тренировался 10 лет. Больше просто не мог тренироваться из-за работы. Без химии.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 21:10
maleх (malex001@ya.ru) ,    16-03-2011 20:00
Да я Вас понял. И мое лично мнение и то, что я видел у знакомых, на любительском уровне реально пробиться в КМС. И относительно молодым. И именно - пробиться. Перестроив весь образ жизни под эту цель. Я "вышел" из Спартака на Планерной. И у нас МС и КМС выполнялись на Москве. Или на области. Я застал период когда КМС можно было выполнить по времени. Все кто "не спал" - старались. А чем Вас Москва не устраивает. То, что выигрывают Москву одни, а на России за Москву бегут много других? Так это всегда так было. Или конкуренция слишком?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 21:23
А знаете, честно скажу, чудо методик ни для кого, тем более для любителей не существует. И не так все просто, как говорится. Иначе у нас все "фанаты" любители в хорошем смысле слова, были бы чемпионами. И если по выходу (к 18годам) из ДЮСШ не добрался до уровня сборной Москвы, то о выполнении мастера во взрослой жизни, где еще надо работать и заниматься семьей - забудь. Такова реальность.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 21:28
maleх
Помните был такой Виталий Денисов бронзовый призёр чемпионата мира, так вот его как раз лёгкоатлет подготовил))))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
БОССТ была разработана учёными сильнейшего в мире ВНИИФК под руководством ВРАЧА: доктора медицинских наук Юрия Сергеева. БОССТ-это алгоритм фундаментальных(прикладных) методов.БОССТ-это алгоритм фундаментальных (прикладных) методов в пределах недельного микроцикла. Каждый метод-оптимально дозированная, биологически обоснованная нагрузка, или научно обоснованный параметр нагрузки. Методы БОССТ являются самыми эффективными, отвечающими за функциональный рост атлета и являющимися матрицей, константой, фундаментом тренировочного процесса,которые предусматривают индивидуальный подход к каждому атлету.Принципиальное отличие БОССТ заключается в том, что объём и пульс,выполняемый на около максимальной скорости, планирует не тренер,его определяет собственный организм атлета,что полностью соответствует физиологической сущности человека.Тренер планирует только скорость.Ещё БОССТ решила сложнейшую физиологическую задачу адапционного криза,т.е. результат остается стабильным в течении всей карьеры атлета.Все остальные методики эффективны в пределах одного сезона.На следующий сезон организм перестаёт реагировать на эти традиционные методики,не смотря на увеличение объёмов.Например,Борзаковский уже 10лет поржняка гоняет и не может повторить свой лучший результат 2001 года: 1 мин.42,47 сек.БОССТ была разработана для наших национальных сборных.К сожалению наши очень умные тренеры продолжают придерживаться собственных методических иллюзий.Ю.П.Сергеев-это патриарх спортивной медицины.Он в своём деле был,как в своём- А.С.Пушкин.Планированием объёмов и пульса я посадил свой мотор.БОССТ его выличил у меня и сделал почти лошадиным.К сожалению А.Грушин не знает этой методики,и по этому М.Иванов не восстановил своё сердце после 2003.Напомню один из результатов БОССТ: А.Чайко благодаря этой методики стал ЧМ по юниорам в отрыве.Он тогда был на 3 головы выше остальных.Во взрослой команде Б.М.Быстров "посадил"его на свою методику и он обуглился.Тренер-это педагог-психолог,но не врач.От сюда все сегодняшние результаты.

Сергеев разрабатывал свою методику исходя из физиологии млекопитающих.А начинал свои испытания на крысах,а не на людях,как это делают тренеры.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 21:40
Алексей Седенков,
Спасибо за многабукв. У меня вопрос: почему Вы советуете эту систему простым любителям, если им недоступны средства контроля ВНИИФК?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В том-то и заключается гениальность БОССТ,что средства контроля ВНИИФК необязательны,потому что БОССТ в первую очередь укрепляет здоровье.Достаточно пару раз в год сходить в физ.диспансер и посмотреть, на сколько у вас выросла работоспособность и улучшилась ЭКГ.Вот и всё.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Алексей Седенков

"БОССТ съест твой моск" ;-)

Возвращаясь к собакам. Эксперименты показывают, что СС функция и увеличение окислительной способности мышц происходят достаточно быстро, на свой максимум можно выйти за 1 сезон. Задача в другом, в наращивании силы мышц в определенных типах сокращений. То есть жать штангу от груди для лыж пользы никакой. Нужны специальные станки, дающие сокращения мышц максимально подобные рабочим для конкретного вида. На силовой тренировке ЧСС не более 120 и сердце не засадить. Дурными объёмами Грушин и его тренеры-аналоги подменяли правильно поставленную силовую. А интенсивность загоняли, чтобы усилия вывести на максимум и стимулировать этим рост силы. МС, о котором я писал ниже в комментарии, развивал силу ног бегом по глубокому рыхлому снегу, по снежной каше в бульдозерном следе. Полчаса такого бега дает для классики прирост больше, чем 2 часа на лыжне. Тренировка рук - ножовкой перепиливается толстое бревно, одной рукой потом другой, полчаса. Спина - в горку на лыжах на одних руках, летом на классических роллерах. Еще "секретный" метод - ходьба-бег по наклонной транспортерной ленте (такие есть в тренировочных центрах горноспасателей). Преимущество перед рельефом в том, что можно устроить себе подъем в гору минут на 5-10. Такие горки не в каждом городе есть. Можно при этом одеть респиратор для усиления работы дыхательных мышц. А можно одеть баллон с кислородом и выжать из мышц 100%-ю окислительную мощность, но без закисления.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 22:10
Алексей Седенков,

крута! :) А как БОССТ отвечает на вопросы, заданные в моем комментарии ниже?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16.03.2011 22:41
Граждане, ну Вы блин, даете!
Я в этой теме - пас.
Пойду лучше лыжи готовить к выходным.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.03.2011 01:51
Иван Пилюгин
прошу у Вас прощения за вранье, я не думал что поверите в 1200 часов) это была шутка
а то еще начнете так тренироваться:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.03.2011 10:48
Не надо далеко искать адекватную методику. Просто вспомнить законы диалектики, следуя которым, надо взять успешную прошлого века и слегка поднять на современный уровень, применив современные средства контроля, технической оснащенности, и финансовые возможности. Методика , по которой тренировался Гордон Пири, вполне подойдет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.03.2011 11:02
   У меня сложилось чёткое представление, что статья написана с подачи Прохорова, всё то же самое: российский спорт катится вниз, т. к. медали любого достоинства, кроме золотых, ничего не стоят; спонсоры надрываются, а толку нет; всё отечественное, включая тренеров, отвратно, все прежние достижения преступны, потому что добыты на допинге.
  Ну что можно сказать про этих "мамонтов".
Всё уже давно сказано классиком: "Всё русское и хаят, и хулят, а сало, русское едят." Только под салом сейчас надо понимать блага, полученные от продажи сырьевых ресурсов России. Ведь никто из российских олигархов не вкладывается, по серьёзному, в российскую науку, промышленность, спорт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Николай Казак (nikolay-kazak@yandex.ru) ,    17-03-2011 09:48
Методика , по которой тренировался Гордон Пири, вполне подойдет.
- И Гордон Пири впоследствии, и новозеландец Питер Снелл, и австралиец Черрути, и чех Затопек и добрая сотня других средневиков и стайеров тренировались по методике Гргория Исаевича Никифорова, тренера Куца, Болотникова, Десятникова и многих, многих - главный принцип - в течение интервальной тренировки набрать в отрезках с  пульсом, выше чем на дистанции  километраж более дистанции, к которой готовишься. Остальное вариации.
Нет пророков в своем отечестве...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.03.2011 12:42
Куан,

ты это, поосторожнее с такими шутками :) По аналогии с приключениями ШХ и ДВ, могу сказать: "после того, как Вы обыграли Йоргена Окланда, я готов верить всему, что Вы скажете. Но черт возьми!... Как?" :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
17.03.2011 13:27
игорь занин,
времена, когда выполняли по времени, это самая большая халява всех времен
все знают кто застал  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.03.2011 17:02
maleх (malex001@ya.ru)
Да на фиг сейчас эти нормативы, для нас – любителей.
Я, например, уже в группе М4 и если в протоколах вижу знакомые или не знакомые фамилии с графой звание - «мс», то это только говорит о том, что мужики раньше были действующими спортсменами и молодцы, что «двигают» и сейчас. Приезжайте на «Снежинку» в Химки 20-го, там побежит полно ветеранов мастеров. Ну а теперешнее (в нашем возрасте) функциональное состояние определяют уже не звания, а образ жизни и т.п.
А знаете какой «самый высокий» норматив для спортивного ориентирования?
« Для выполнения нормы 3 юношеского спортивного разряда необходимо в течение одного года три раза закончить дистанцию в контрольное время на соревнованиях любого статуса.»
Вот к этому мы все приходим рано или поздно. И даже это не всем удается. Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест, да ну!
А думал допинг мозги съедает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
17.03.2011 20:51
Игорь,
возможно и пересекались где-то
из МООЛЛ я в Ромашково был в этом году

снежинка заманчиво но скорее я 20классикой в Обнинске :)

удачи
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Алексей Седенков

Стероиды привели к ошибочной методе, в которой силу мышц накачивали штангой. Например, спринтеры делали приседания со штангой - характер мышечных сокращений при этом ничего общего с бегом не имеет, но на анаболиках шустро растет мышечная масса, которую потом бегом перестраивали на другие сокращения, характерные для бега. Это двойная работа. Так можно делать только на анаболиках.

Гемотрансфузия и ЭПО привели к ошибочной методе, в которой сила мышц накачивалась большими объемами интенсивного бега.

Если же сила мышц не увеличивается, то на плато аэробной выносливости выходят очень быстро - за год систематических тренировок. Что и показал опыт с собаками. После выхода на плато эту тренированность можно сколь угодно долго поддерживать небольшими объемами, главное бегать ежедневно.

Тренеры в видах на выносливость (циклич. виды) пришли к этим выводам эмпирически к середине 60-х годов.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модест, БОССТ была разработана не зависимо от фармы.Она предусматривает чередование работы и отдыха,т.е. принцип резонансного воздействия нагрузки на организм.Организм должен,и он может сам восстанавливаться.Всё испытал на собственной шкуре без всякой фармы.Кроме ежемесячного роста ркзультата и здоровья никаких побочных эффектов.Ю.Сергеев-гений спортивной медицины.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.03.2011 22:43
Алексей,

А признайтесь, вы какого учреждения кабинетный работник?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
   «МАМОНТЫ» СКЕПТИКАМ, ВЕРХОГЛЯДАМ И НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЯМ

Ответ господам, подменяющим деловое обсуждение поднятых проблем легковесными репликами и междометиями, будет по 4 позициям.
1.Профессиональные тренерские достижения «мамонтов» уже отмечены внимательными (в отличие от верхоглядов) посетителями сайта. См. также нашу статью на сайте «Осторожно! «Мамонты» на равнине!» от 16. 05. 10.
К сему можно добавить следующее. Поскольку в тренинге мы никогда не прибегали к допингу и более того – свыше 30 лет публично боролись с этой «заразой», все наши воспитанники сохранили отменное здоровье. Знаете ли Вы, господа скептики и недоброжелатели , тренеры и каэнгисты – допингисты, что такое «якимовская миля» ? – (ой, чтой – то не припомним) – так вот – пожалуйте – ка в конце июня в Малаховку. И наглядно увидите нечто уникальное. Сюда вот уже 15 лет со всех концов России съезжаются наши бывшие питомцы. Многие со своими детьми и даже внуками, чтобы в знак благодарности, солидарности и уважения к тренеру пробежать эту милю.
2. Наши методические находки, рекомендации, а также успехи подопечных спортсменов – отнюдь не «ля – ля» и «пустое», как выразились некоторые из вас. В доказательство – хотя бы 2 факта.
1) Зарубежные специалисты (и уж, конечно, не случайно!) проявили интерес к нашим методическим разработкам и опубликовали их (США, Германия, Финляндия, Канада, Австралия). Опять таки загляните в статью «Осторожно! «Мамонты» на равнине!»
2)В свое время старший тренер по бегу на выносливость страны – Ю. Тюрин, а потом и главный тренер по легкой атлетике В. Куличенко приглашали одного из нас возглавить КНГ по бегу на выносливость. Но, поскольку вся работа в основном была бы сопряжена с использованием допинга, ответ, естественно, был предсказуем.
3. ПУБЛИКАЦИИ «МАМОНТОВ» НА САЙТЕ ЖУРНАЛА «ЛЫЖНЫЙ СПОРТ», СВЯЗАННЫЕ С МЕТОДИКОЙ ТРЕНИРОВКИ В ЦИКЛИЧЕСКИХ ВИДАХ СПОРТА НА ВЫНОСЛИВОСТЬ:
1) Антидопинговые тезисы от А. Якимова и А. Ревзона.
2) Как преодолеть допинговый кризис?
3) Есть ли реальная  альтернатива генному допингу?
4) Интервальный  и повторный методы тренировки, применяемые в видах спорта на выносливость с использованием пульсометра.
5) Тренерам и спортсменам от семейства «мамонтов»
6) «Осторожно! «Мамонты» на равнине!»
7) «Мамонты» в среднегорье
8) <a href=>О прошлом и будущем отечественного спорта высших достижений.</a>
9) Универсализация – основа подготовки элитных спортсменов в циклических видах спорта.
10)Путь в никуда
11) <a href=>К вопросу об использовании монитора сердечного ритма в тренировке спортсмена в циклических видах спорта, связанных с проявлением выносливости</a>
12)Как построить тренировку молодого бегуна
13) Методика – всему голова.
14) Ноу – хау  в контроле за функциональной и технической подготовленностью бегунов на средние и длинные дистанции.
4. Многих читателей конкретно интересует наша методика тренировки стайеров, альтернативная допингу и устаревшим концепциям. Что ж, милости просим – она изложена в нашей книге « А. С. Ревзон, А. М. Якимов. РАЗНЫЕ ШАГИ К ЗДОРОВЬЮ». М. 2008.
Ее можно приобрести в магазине «Помоги себе сам» ( Т. 8 – 499 – 742 – 83 – 58).  Или, связавшись с Анатолием Михайловичем по тел.342 – 73 – 05.
                                  «МАМОНТЫ»
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15.03.2012 12:17
прочитал статью, и возникает вопрос, а где успехи мужской легкой атлитки России на международных соревнованиях в спринте и средних и длинных дистанциях? за 10 лет что я знаю кроме Юры Борзаковского никого нету ему равного,где же результаты?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0