Как мне кажется, вчера Владимир Логинов на всю страну в эфире радиостанции «Эхо Москвы» дал нам понять: «Мы будем раз за разом говорить о необходимости беспощадной борьбы с допингом, делая при этом всё возможное для того, чтобы никто никогда не нашёл исто
Вчера президент Федерации лыжных гонок России Владимир Логинов был гостем передачи «Ванкувер-2010» на радио «Эхо Москвы». За две минуты до конца передачи Владимиру Алексеевичу был задан следующий вопрос:
В.ДЫМАРСКИЙ: А вот Иван Исаев, главный редактор журнала «Лыжный спорт», спрашивает: «Более трёх месяцев назад, сразу же после известия о положительных пробах «А» Дементьева, Чепаловой и Рысиной вами была создана комиссия, возглавляемая вице-президентом ФЛГР Владимиром Плетнёвым. Скажите, пожалуйста, комиссия пришла к каким-то выводам? Нашла виноватых? Комиссия работает в открытом режиме? У общественности и журналистов будет возможность ознакомиться с выводами этой комиссии?»
В.ЛОГИНОВ: Комиссия действительно создана и действительно работала, но она не ставила задачу расследовать и сыграть роль Скотлэнд-Ярда. Дементьев покинул спорт, Юлия Чепалова покинула спорт и сборную. Что там расследовать? Уже нечего. Что касается Рысиной Нины, она получила дисквалификацию. Что касается Матвеевой, еще решение по ней не принято. Могу сказать честно, ни один спортсмен, как они говорят, не принимал, и виновных, естественно, не найти. Мы не можем на себя брать роли полиции и хотим напомнить, что запрещенный препарат, обнаруженный в организме спортсмена, независимо от того, как он туда попал, влечет за собой наказание спортсмена. Мы, еще раз хочу подтвердить, боролись, боремся и будем бороться. А журналистов я бы просил скомпрометированных спортсменов не пиарить и не делать из них героев - скромно идти и отбывать наказание.
* * *
Таким образом, Владимиру Алексеевичу Логинову расследовать уже нечего. Более того, он совершенно чётко заявил: «Виновных [уже] не найти» , да и зачем искать, если «…Дементьев покинул спорт, Юлия Чепалова покинула спорт и сборную…Что касается Рысиной Нины, она получила дисквалификацию. Что касается Матвеевой, еще решение по ней не принято…».
Вы что-нибудь понимаете? Логинов с жаром заявляет: «…Хочу подтвердить: [с допингом] боролись, боремся и будем бороться.., но «…расследовать нечего…».
Владимир Алексеевич, признаюсь, после этого эфира у меня к вам появились новые вопросы.
Вы говорите: «…комиссия действительно [была] создана и действительно работала, но она не ставила задачу расследовать…». А какую задачу тогда ставила перед собой эта комиссия? Скажите, пожалуйста, какими именно способами вы «боролись, боретесь, и будете бороться [с допиногом]» , если даже назначение созданной вами комиссии, было, оказывается, не расследовать, а…
А каково было назначение этой комиссии? Мне даже не хочется продолжать эту мысль, Владимир Алексеевич. Вы не могли бы ответить на конкретный вопрос: какие конкретные и практические шаги были лично вами предприняты, предпринимаются и будут предприниматься для того, чтобы бороться с допингом? Каким образом вы собираетесь вести беспощадную борьбу с этим злом, если даже при массовом употреблении одного и того же препарата в сборной вы не в состоянии (а похоже, что и не хотите) выяснить, каким именно образом он попал в команду?
У меня складывается впечатление, что Вы, Владимир Алексеевич, и есть тот самый человек, из-за которого российский лыжный спорт погряз в допинговых скандалах. Потому что если даже в такой ситуации, когда российские лыжные гонки оказались на грани отлучения от мирового лыжного спорта, на грани дисквалификации, вы не хотите проводить расследование, не хотите найти виновных, то чего же нам ждать от вас в будущем?
Признаюсь вам, у меня складывается впечатление, что до тех пор, пока вы руководите российскими лыжными гонками, наш вид спорта будет пронизан этой заразой от детских спортивных школ до самого высокого уровня. При этом вы, конечно, будете громче всех «бить в бубен» и кричать о необходимости борьбы с допингом.
Жаль российские лыжные гонки…
* * *
Расшифровка диалога с В.Логиновым на сайте «Эха Москвы»
ссылка по теме:
Реплика на skisport.ru: кому нам верить - Тягачёву или Чепаловой?
видео эфира:
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
А еще "порадовали" типичные для российского чиновника слова:
"Мы не можем на себя брать роли полиции и хотим напомнить, что запрещенный препарат, обнаруженный в организме спортсмена, независимо от того, как он туда попал, влечет за собой наказание спортсмена. "
Т.е. никогда никого не найдут, а страдать будут только спортсмены! Так что,парни и девчонки,надейтесь только на себя.
Оба президента знают кто такой "профессор" "Курочкин", что такое "кардиопротектор" и всю цепочку его движения. Странно было бы создавать комиссию, для того чтобы узнать то, что им и так прекрасно известно.
Я, как человек сведущий, считаю (как и Андрей Кондрашов или Елена Вайцеховская), что список запрещенных препаратов должен быть сведён к минимуму. WADA убивает современный спорт. Не случайно футбол, профессиональный бокс, баскетбол НБА и т.д., не пустившие к себе WADA, чувствуют себя намного лучше лыжных гонок или лёгкой атлетики, где уже никто никому не верит.
Однако если иметь в виду существующие правила игры, мне совершенно непонятно, почему раз за разом летят головы спортсменов, в то время как чиновники, ведущие "беспощадную борьбу", в России неизменно выходят сухими из воды. Собственно, из-за того, что они раз за разом выходят сухими из воды, Россию (наряду с Китаем) во всём мире как раз и считают Великой Допинговой Державой.
Наблюдать за Логиновым - одно удовольствие! Особенно в моменты, когда ведущие не задают ему вопросы и разговаривают друг с другом. Казалось бы - сиди, расслабляйся.
Ан нет!
Все эти ужимки и нервозность Владимира Алексеевича очень красноречивы.
Да и ракурс съемки выбран как нельзя кстати!
И не понимаю, почему публичная порка должна восстановить доверие к нам? Накажем докторов-чиновников-тренеров - нас тем более будут считать допинг-тим.
"Собственно, из-за того, что они раз за разом выходят сухими из воды, Россию (наряду с Китаем) во всём мире как раз и считают Великой Допинговой Державой" - Иван, не надо мнение лыжных и биатлонных кругов выдавать за общемировое. Статистика говорит о другом:
США лидируют с отрывом, как и во всех других областях (кроме духовности).
Алексей Ашитко (wintersport@mail.ru) , 11-03-2009 22:54
Все ИМХО.
Самая хамская публикация которую я тут видел--это подборка портретов Логинова с комментами. Сделал это не аноним.
Применение такого допинга как ЭПО, позволяет подтянуть средний уровень обеих сборных при очень средненьких индивидуальных результатах. Это позволяет выигрывать эстафеты. По этой причине допинг в российских лыжах и биатлоне носит системный характер, санкционируется сверху и именно поэтому от него никогда не откажутся сколько бы не ловили. Открещивание чиновников от пойманных атлетов - это часть обязательного публичного ритуала. Непублично - все уличенные при деле и никто не обижен. Возможность гарантированно брать медали в эстафетах перевешивает все издержки от допинг скандалов.
Я увидел то, что Логинов порекомендовал журналистам не "пиарить" уличенных в допинге спортсменов, здесь понятно, кого имел в виду Логинов, следя за полемикой Ивана Ивановича и Владимира Алексеевича. Я тоже неоднократно призывал Ивана Ивановича. Т.е. не давать им трибуну на сайте, не публиковать новости из их жизни вне спорта, откуда они выгнаны на срок дисквалификации, не публиковать их фотографии с различных ","детских праздников", и прочих "хеппенингов". Кто очень хочет, почитает их блоги сам. Это и будет вклад журнала в борьбу с допингом и детскую аудиторию не будет дезориентировать.
Интересом читателей, тоже нельзя оправдывать это, мало ли что интересно, но приличия не позволяют..Если соблюдать.
Косвенная вина есть не только у чиновников, но и тех, кто ищет оправдания применению допинга, намекая и на " немецкие колбаски" и на "астму" Бьорндалена, на всемирный заговор против России. Находят же в себе силы попросить уехать дисквалифицированных спортсменов из Вуокатти и не только наших , у них и Мюллила появился только после отбытия срока, я специально спрашивал у них, когда встретил его там.А журнал ЛГ пожалуйста..немного тошнит, чем то.. желтым.
Кроме того Исаев подставляет крупно федерацию, потому что выясняется, что дисквалифицированные трудоустроены в системе федерации или росспорта, ездят в Австрию-Швейцарию, им вручают хрустальные глобусы, они встречаются с детьми и проч. Это все косвенные признаки системности применения допинга.
Главное не то, что по телевизору покажут. А - "много денег, машина - все дела!". На допинг идут, видя как материально преуспевают выступающие в сборной. С другой стороны, спортивные чиновники и олигархи-спонсоры специально эту морковку держат, чтобы заинтересовать молодежь. Кто у нас там спонсор? Лукойл? Что вы еще хотите... капитализм.
Есть, кстати, бездопинговый бокс - там вообще на ринге убивают и калечат.
Про детей, жрущих пачками допинг, уже не смешно даже - давайте конкретные факты, чего бояться? Если вы детский тренер, то вам, имхо нечего терять. Другое дело, если вы интернет-спец - тут вы можете потерять лицо.
Первый раз с вами согласен.
"Всем средствам массовой информации надо понимать свою ответственность за формирование мировоззрения."
Поэтому давненько тут предложил деликатную тему допинга убирать с главной страницы на форум в тему типа "отстой", то есть для тех кто жутко озабочен отстоем. Общайтесь там.
правильно заметил. С Модестом не забалуешь.
Я пока сторонник высказания Боде Милер (другого выхода не вижу) т.е. надо легализировать точно утвержденных сейчас запрещенных средств которые не являються опасным по здоровье спортсмена, каждый спортсмен нужен подписать бумаги вместе с врачом ,тренером чиновником федерации...., а если будет понять спортсмен тогда следит доживотная дисквалификация...... всех даже и федерации на год-два.Конечно идею нужно усовершать.Думаю такая или слична идея в голов многим западным чиновникам но пока им до этого нет.Как иначе можно в более десяти лет не понят ни одного норвежца или немца?Ну если и понимаю, как не поняли ни одного китайца на ОИ? Верит ли кто в том кроме МС?Никто, конечно.
Сегоднящая борьба с допингом САМАЯ БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ".
Привет
Неопасные для здоровья вещества не обладают выраженным допинговым эффектом и, наоборот, если с препарата прет, то он опасен. Сильное стимулирование всегда опасно. Если легализовать ЭПО, то вместо 2 пойманных в год, будет 2 труппа в год. Проблема все равно останется.
Признаться, весьма забавно наблюдать Ваши выходы с казацкой шашкой против танков. Скажите спасибо, что пока ещё не переехали через Вас эти танки. Дают Вам возможность излагать свою точку зрения, - ну и будьте счастливы. А Вы эвон замахнулись куда. Забыли где живёте-можете? Я считаю, - просто блестящее интервью получилось. Всё вышестоящее начальство упомянуто, с огромной благодарностью. Так что глубокоуважаемый В.А.Логинов на своём месте, полностью, как говорится, соответствует. А не соответствовал бы, - не был бы на своём месте. Потому как у нас, иначе, ну никак не возможно. Помните, «… ну кто-ж его посадит? Он же памятник!». Золотые слова. Так что не надо трогать памятник, пусть себе стоит. Время, дожди и ветры сделают своё дело.
Я сам менял тренеров, тренировался самостоятельно, менял методы и методики тренировок, но из года в год показывал примерно тот же уровень, без супер взлетов и супер падений.
Разве у спортсменов выступающих в КМ не должна прослеживаться тажа тенденция.
P.S. Вспомнил с трудом- Лукаш Бауэр. Как он кстати выступил в прошлом году и начале этого????
Над вашим простым вопросом бьются десятки людей с этого форума. Вроде нащупают истину, но нет, опять облом. Борец с допингом Модест хватает допингеров за хвост, но всегда оказываются наши лыжники. Каким то способом иностранцы высклизывают из его рук. Видимо имеются секретные приемы непопадания. .
Да ладно. Про Бауэра и Колонью я сразу высказал сомнения и сразу предсказал их молниеносный закат. И даже версию выдвинул: им разрешили, чтобы поддержать интерес к ЛГ в их странах. Алексей Хаванский прав - это явная аномалия, законами спортивной физиологии необъяснимая.
Я думаю, что в том году он хотел стать у себя дома в Либереце Чемпионом мира в классике на 15 км! И это ему почти удалось!
Если бы не вернувшийся после травмы Веэрпалу!
А в этом году у любого гонщика основная задача- стать Олимпийским Чемпионом! В ФЕВРАЛЕ!
Предлагаю для затравки новые темы Ивану Исаеву:
-Список отобравшихся на Олимпиаду,
-Формирование сборной (10 человек?)- как расставить гонщиков по дистанциям на Олимпиаде,
-Необходимость увеличения лыжной программы Олимпиады по крайней мере на один вид, ведь лыжи- основной зимний спорт(сколько человек в мире занимается, к примеру, биатлоном, сноубордом, прыжками с трамплина-счёт идёт в лучшем случае на тысячи), на лыжах бегают миллионы! Можно сделать опрос- идеальная программа Олимпиады и ЧМ! Я бы всегда оставил 15 (10) км классика- разделка...
Оставим ещё некоторые креативные идеи на завтра!
Тут вот снег в Москве выпал, если кто не знает... Сунулись в Битцу - траншея метров 50 в ширину и на весь лес в длину. Лучшая БЫЛА трасса в М и О в последние 10 лет... Родная! Настроение на неделю упало ниже плинтуса.
Звоню в Красногорск ребятам: колючая проволока, никого никуда ни за какие деньги кататься не пускают, парковка - за шлагбаумом с "мордой" на стреме, на той стороне запруды - завалы и квадроциклы. Дорога туда - за закрытыми воротами.
В Ромашково - своя траншея (говорят, ВРЕМЕННО закопали, благодаря ЛИЧНЫМ Сашиным и Чижовой усилиям и бутылкам; а потом опять раскопают, но не сразу - типа, смерный приговор вынесен, но пока поживите...).
В Вешках (рядом с домом) от ОТЛИЧНОЙ пятерки второй год нет и следа.
В Долгопрудном от круга в 7,5 км осталась "березовая роща" на 2 км - остальное перекопано и застроено (все - за ПОСЛЕДНИЙ год!).
Поехали на "Анинскую пятерку" (м. Битцевский парк) - местные говорят: катайтесь пока, недолго осталось, метро копать начинают. Я им слова Исаева в ответ: так закрытым же способом, тоннель! Местечково мыслите! Они смеются...
Стадион "Красный маяк" и его трассы пропали уже лет 10 как...
Покатались "по дорожкам" в Битцевском лесу, рядом с "психушкой" - все ничего, масса лыжников, сами Онищенко с Леной Матвеевой не брезгуют, не о говоря уж о "чемпионском спелеологе" Денисе Провалове. Но и тут - половину этих дорожек (в ЛЕСУ!) наш мэр повелел уже который год как ежедневно чистить трактором (в результате каток форменный выходит, и пешеходам неудобно, что уж про нас говорить!). По остальным рысью ездят менты на лошадях - за нами приглядывают, чтобы не шалили и особо губу на лыжи не раскатывали. Лошади краси-и-ивые! Детишкам нравится.
И все это - "в шаговой доступности", Владимир Алексеевич!
Слушал, слушал - чуть по приемнику в машине не хряснул кулаком. Но жалко стало...
Леонид, Ваша ссылка на Википедию смеху подобна! там какой-то совсем бредовый список - есть и Энквист,Живаневская и Транденкова, которые были дисквалифицированы лет 15 назад! есть и Чепалова-Дементьев, свеженькие. при этом есть Соболева, а нет ФОменко и Томашовой, хотя свой срок они получали одновременно и по одному делу. вывод: список составлен хаотично, по громкости дела на мир. ну а так как американцы больше всех себя пиарят, то и тут по этому как раз показателю впереди всех
так что придется согласиться с Иваном Иванычем
"так что придется согласиться с Иваном Иванычем" - Евгений, я бы согласился, почему бы и нет, но загвоздка в том, что ни Вы, ни "Иван Иваныч" никакой ссылки не приводите вовсе.
В боксе, увы, также допинг регулярно отлавливают. Дж. Тоуни, Ш. Мозли, А. Маргарито, недавно вот у Х.С,Чавеса-мл. нашли. А это всё звёзды первой величины в боксе.
И еще страшнее от того, что аналогичная ситуация (расхождение слов руководителя с реальным состоянием дел) в нашей стране распространяется не только на лыжный спорт, но и, по сути, на все сферы жизни. Возьмите, например, тех же надзорных пожарников и недавние трагедии (близкую мне как жителю Перми - нашу пермскую).
Так что, Логинов - дитя сегодняшних реалий. Абсолютно конъюнктурный человек. Где надо - свое не упустит. Проблему общества и спортсменов (как части общества) - да тьфу на них!
Обижаете гражданин начальник. Я гуманно отметил недостатки в работе президента федерации. А вы правдивую народную критику каленым железом....удаляете. Если глянуть в корень, Владимиру Алексеевичу критика безразлична.
да, я только active смотрел. Боюсь это еще не конец.
А тем временем торговля идет полным ходом
нет. Означает нет допуска к соревнованиям.
Все очень просто, любой мотод, методика также как и модель первого поколения (периодизация Матвеев Л.П.), биологически обоснованная система спортивной тренировки (БОССТ Сергеев Ю.П.), модель второго поколения (программирование тренировочного процесса блоками Верхошанский Ю.В.),к сожалению, работают в пределах одного сезона. На следующий сезон адаптационный криз. Организм перестает реагировать - скорость падает,кроме тех, у кого имеется хранический пик формы (Борзаковский, Бьерн Дели...), несмотря на то, что атлет функционально и физически продолжает прогрессировать, как это не странно. Поэтому и прибегают к допингу.Всего доброго.
Это уже дисадаптация на уровне нервной системы - включается защитный механизм организма. Чтобы такое получить нужно гонять себя на допинге. Первый барьер биохимический, второй эндокринный, нервная система отказывает, если первые два барьера пройдены.
Как обычно я несу,
Хорошо мне в лыжных гонках,
всех смешу,
Я могу смешить везде,
Как я сильно Толко возраст вот уже...
Но мне возраст не мешает,
Петросян вот приглашает !
Как обычно я несу,
Хорошо мне в лыжных гонках,
Постоянно всех смешу,
Я могу смешить везде,
Только возраст вот уже...
Но мне возраст не мешает,
Петросян вот приглашает !
Не тону я, буду плыть,
Если даст мне государство
Вами шанс руководить...
Когда мои друг с другом мысли всё встречаются,
И если рот мой в тот момент не закрывается,
Я раз за разом говорю и вас смешу !))))
Если Вы считаете,что и Борзаковский употребляет... Дааа,стоновится грустно.