Больше всего недоумения вызывают следующие цитаты президента МОК.
– Сложилось впечатление, что некоторые в России думали, обращаясь к вопросам будущего, что прошлое уже закрыто, – заявил Бах. – Невозможно забыть, что случилось в Сочи. Мы абсолютно уверены, что прошлое – то, что произошло тогда – должно быть наказано. Чтобы определить подходящую санкцию, нам надо понять, насколько глубока была система манипуляций.
В том, что сказал Бах, главным шоком стало вовсе не само слово "санкция". В конце концов, очевидно, что если речь шла о нарушениях во время Олимпиады в Сочи, глава МОК не мог не сказать, что наказание за них последует. Куда удивительней другое: Бах почему-то говорит об этих нарушениях и манипуляциях как о доказанном факте. Под вопрос ставится только "глубина" порочной системы.
Это странно, если учесть, что две комиссии МОК по этому вопросу все еще продолжают работу. И до сих пор Бах технично уходил от прямых вопросов по поводу антироссийских санкций, ссылаясь на то, что расследование комиссий еще продолжается. Что же заставило президента МОК разоткровенничаться на этот раз?
КАК АКЦЕНТЫ МЕНЯЮТ ДЕЛО
Самый простой вариант – Баха просто не так поняли. На самом деле, стоит совсем чуть сместить акценты или добавить всего одно слово "предполагаемый" – и слова президента МОК из сенсации превращаются в дежурную отговорку. Формат издания New York Times не предполагает прямого интервью в жанре "вопрос – ответ". Вместо этого, журналист Ребекка Руис написала собственный текст, пересказывающий интервью Баха, используя всего три-четыре прямых цитаты. У нас нет возможности познакомиться ни с заданными вопросами, ни с полной версией ответов Баха. Не исключено, что на самом деле, слова президента МОК звучали чуть иначе, и в интервью он просто повторил то, что говорил ранее: "Если нарушения России на Олимпиаде в Сочи будут доказаны, то санкции обязательно последуют".
Кстати, Ребекка Руис – это тот самый журналист, которая сначала первой взяла интервью у сбежавшего в США Григория Родченкова, а затем сделала громкий материал уже из России, где пообщалась со всеми основными деятелями нашего антидопингового движения. В той статье репортер, в частности, привела цитату бывшего и.о руководителя РУСАДА Анны Анцелиович, в которой та якобы признала существование "институционального сговора". Сама Анцелиович впоследствии подлинность этой цитаты опровергла.
БАХА РАЗОЗЛИЛИ ХАКЕРЫ?
Еще одно возможное объяснение жесткости Баха – простые человеческие эмоции. Буквально на днях хакерская группировка Fancy Bears опубликовала переписку между представителями аппарата МОК и автором доклада о российском допинге Ричардом Маклареном. Переписка эта была весьма острой, представители МОК в ней обвиняли Макларена в нежелании сотрудничать и делиться информацией из своего доклада.Наконец, третий и самый неприятный для России вариант – президент МОК действительно готовит нас к тому, что санкции неотвратимы. Бах вполне мог пообщаться с руководителями комиссий МОК и узнать, что их выводы достаточно серьезны. Но даже в этом случае санкции могут быть разными. Совсем не обязательно речь пойдет об отстранении всей российской команды от Олимпийских игр в Пхенчхане. Гораздо вероятней различные промежуточные варианты, наподобие того, что было перед Рио.
В любом случае, Бах обещает решение по России не позже октября. Ждать осталось не так уж и долго.
Наталья Марьянчик, "Спорт Экспресс"
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Самого Т. Баха, после Сочи, обвиняют примерно в том же, что и нынешнего Президента США. и даже называли "дрессированным пуделем". Кроме того, именно в США раздаются призывы расследовать деятельность МОК, по примеру ФИФА.
Вероятнее всего, именно этим объясняется не желание WADA, делится ходом расследований с Т. Бахом.
Сложно найти больший непрофессионализм в переговорах с англо-саксами, чем односторонние уступки ("ну ладно, пусть будет не Исинбаева"). Такое терпильство воспринимается только как свидетельство слабости и сигнал к дальнейшему давлению.
Наш интерес в том, чтобы спортсмены, в отношении которых не доказано применение допинга, были допущены к ОИ.
А какие интересы МОК Вы предварительно рассмотрели? Перед тем как договариваться?
Совсем недавно, на пике конфронтации, даже не выдержал бывший президент ВФЛА В.Балахничёв, сам фигурант разбирательств и по существу обвиняемый и опубликовал свое мнение, что это безумие вести себя так, в то время, когда идет разбирательство с массовыми положительными пробами и родченковской истории. Это было и здесь опубликовано. Последующее назначение Е.Исинбаевой, выглядело провокацией после её, по существу, обвинений во лжи WADA и Макларена.
Вот что можно ожидать после этого? остается надеется, что дело сведётся к персональным дисквалификациям...а не всего НОК России, как это было например с ЮАР.
Исинбаева делала заявления в духе Артура.
В чём skipatrol прав? В том, что по Сочи нет ни одного, признанного судом доказательства? В том, что производитель пробирок заявил что в докладе Макларена также не увидел доказательств? В том, что пробирки остались теми же самыми? В том, что Легкова сразу после Сочи проверяли финны и также ничего не нашли?
За отказ Исинбаевой получили продолжение отстранения лыжников и вот это интервью Баха, давление дальнейшими санкциями. За Мохнева, которого дисквалифицировали на основании подтасовок АРД, получили примерно такие же ужесточения.
Продолжайте умасливать гопников отдачей им содержимым одного кармана за другим, это явно путь к успеху)).
Неужели? Я вот тоже никакого суда не заметил. Я заметил только что нас ставят в неприличную позу по праву (якобы) сильного.
Когда США поставили ракеты в Турции, Хрущев как договаривался? "Давайте односторонне уберём танки ГСВГ", так?
Нет, он поставил ракеты на Кубе. У Вас, наши заокеанские партнеры есть интерес не иметь ракет под Флоридой? Не вопрос. Вы убираете ракеты из Турции - мы убираем ракеты с Кубы.
Шаг был крайне рисковый, но он сработал. Потому что переговоры учитывали интересы обеих сторон и велись по правилу "уступка за уступку".
Никто не говорит, что мы чисты как слеза ребенка.
Разговор про то, что односторонние уступки ведут только к продолжению пинков.
Ну так, видимо, нет у нас рычагов создать давления на МОК и ВАДА, чтобы перейти на тактику взаимных уступок. Не оружием же бряцать опять. Другого пока не умеем.
Дмитрий, это не так. Путин сказал, что проблемы есть, Мутко сказал, погуглите)).
Много кого отстранили, Чагина (заслуженно), Мохнева того же (спорно).
Посыл внутреннего PR - у вас, партнеры, тоже рыльце в пуху. Что, в принципе, правда.
А в "шнягу" с терапевтическими разрешениями "TUV" не вписались даже Журова с Шубенковым, насколько нелепой была попытка притянуть за уши эту тему, после хакерских взломов. Не лейте воду куда не надо.
Вот увидите, скоро начнутся протесты со стороны спортсменов, как это было у же ранее в биатлоне, например.
Как мне представляется договариваться тут не получиться, да и не надо, если все идет к уже отрепетированному ранее сценарию. Надо поступать строго с правилами и юридическими нормами и не тянуть до последнего. А бить в десяточку моментально. Сказал Бах "А", немедленно выяснять ситуацию и действовать, пресекая все поползновения по ранее назначенной программе.
Надо работать на упреждение, а не получать подзатыльники, а потом его чесать.
Кто только Россию не пытался наказывать? Итоги всем известны.
Ну, ну. мистер Бах. Рискните, если хватит обещалок.
Как все таки людей меняют деньги и политика?
Овцы никогда не объединяются против хищника. Они просто радуются, что напали не на них.По
Модест Соловьев. Когда же люди поймут, что патриотизм- это быть полезным, любить и защищать Родину , а они же не вольно (или вольно) защищают чиновников, у которых одна цель удержаться подольше и нахапать побольше (плюс не винных подставить)
И такая позиция только стимулирует к все более жестким мерам к России, так как международным структурам просто больше нечем ответить. Иначе их самих будут рассматривать как покрывающих.
Однако Бах: "нам вот тут рекомендовали команду отстранить, сами то мы не местные"! Вместо того, чтобы: "пока не наведёте порядок, команда РОССИИ будет выступать под олимпийским флагом"!
Всё! И сразу бы стало видно, кто за медалями стремиться, а кто балластом катается.
так от того, что наши не поедут на Олимпиаду, ропперка не построится! А если и построится, то кататься по ней будет только
Лучше платно устроят в футбол или хоккей играть.
если мы не можем дома порядок и справедливость установить, как другим на это указывать, что бы кого то учить, самому надо чему то научится.
так мы так и говорим!
Родченков, психически ненормален, вскрывал пробирки и пробовал лечится уринотерапией, думал поможет.
опять ты про олимпийцев. Разве спорт объекты только для олимпийцев строить надо?
Я тебе про массовость, про то что люди в лыжи не идут. Максимум, это на горнолыжке прокатится.
Ну давай, избавимся от элиты, и вообще про лыжные гонки, как вид спорта, можно забыть!
И в легкой атлетике не из-за элиты бегают, а из-за здорового образа жизни любители занимаются. В беге у нас вообще никакой элиты сейчас нет практически абсолютно на всех дистанциях. И ничего, бегом от этого меньше не занимаются. Сейчас, наоборот, плодятся всякие клубы любителей бега, как грибы после дождя. Феномен этот никак с профессиональным спортом не связан.
В профессиональном спорте, наоборот, все больные, кто на ТИ сидит, кто втихаря колется. Ни один профессиональный спортсмен без фармподдержки не обходится. Это факт.
Доказательства есть, когда есть приговор суда. Запад по любому чиху бежит в суд, а здесь почему не идет? Даже если будет приговор, то в отношении конкретных виновных лиц. которые и понесут наказание. Но даже в этом случае все спортсмены не должны нести наказание только за то, что они россияне. Как это сейчас происходит. А может поэтому и не идут в суд, чтобы была возможность всю страну поливать грязью.
Вы все-таки валите все в кучу. Россия никому ничего ни на что не указывает. Да и здесь об этом ни слова не сказано. Давайте по существу...
24.06.2017 06:17
Владимир. Про противостояние цивилизаций, Вы явно погорячились...пока что я невижу свою Родину таковой,
Возьмите хотя бы достижения в области космоса, или не очень хорошие показатели, но все же это возможность нашего государства поражать цели террористов из акватории азовского моря. Другие страны так не могут, пока. А позиционируют себя супердержавами. И вы туда же. Откройте глаза, а главное сознание посмотрите вокруг себя и все увидите, если захотите.
А то получается, что если вы не видите того о чем сказали, то все в нашей стране плохо. Ругать страну дело не хитрое, а вот предложений по улучшению ситуации от вас не прозвучало. Как то все однобоко. Видать вас немного приобидела Россия.
Здоровье нашей нации никак не связано с МОК. Бахом, супер развитостью и культурностью запада и нашим коммунистическим (которое нам постоянно вменяют в вину в наших современных проблемах) прошлым.
Здоровье нации в большей степени зависит от спортивной инфраструктуры. А эта инфраструктура не появится даже если мы признаем свою недоказанную вину,
И разве любители этими объектами пользуются? Они разве окупаемы? Бюджет их и содержит.
Владимир.Мне кажется Вы не видите, что творится кругом, не надо в космос смотреть, смотрите ниже. Родина меня ни чем не обидела, у меня все успешно...я повторюсь, я за будующее детей и внуков переживаю, у них его может не быть...сколько можно оружием бренчать.
Вопрос в другом, в рамках обозначенной темы, до коле всякие там Бахи, Макларены, Родченковы и вся их братья будет выполнять заказы мирового правительства по принижению нашего спорта, всякими там не доказанными обвинениями.? И почему наше руководство от спорта так толлерантно. Как мне представляется надо бы и зубки немного показывать и бить по рученкам этим "доброжелателям".
В спорте коллективная ответственность, её никто не отменял. Не нравится? Организуйте свои игры допингёров, но, почему-то, все хотят выступать на ОИ.
Перед Рио поймали на гидрохлоротиазиде члена сборной США по художественной гимнастике Kristen Shaldybin (она же ранее Кристина Шалдыбина). Если её дисквалифицировать - заменить было некем. Поэтому ЮСАДА "прислушалась" к словам Шалдыбин, что препарат по сгонке веса попал в её организм в серьезной концентрации из водопроводной воды. Ну обычное же дело, почему не поверить художнице (которые именно и потребляют такие препараты). И ничего, никакой дисквалификации, пойманная доперша поехала в Рио
Уже не говоря про то, что никто не подтвердил подлинность "переписки Родченкова и чиновника Минспорта".
В беге у нас вообще никакой элиты сейчас нет практически абсолютно на всех дистанциях. И ничего, бегом от этого меньше не занимаются. Сейчас, наоборот, плодятся всякие клубы любителей бега, как грибы после дождя.
важней что бы дети занимались спортом, вот кого нужно в первую очередь подерживать государству, а элита сама *выживет*если она элита.
переписку в студию, плиз.
Дмитрий, видать вы мусолили когда я спал, а вы еще и не ложились.
Давайте не будем решать кто проснулся, а кто нет. Мое обращение к Н.Кабанену, о том, чтобы он выложил переписку, которой пытается что то утверждать. Тут необходимо посмотреть первоисточник переписки, а не козырять голыми фактами. Вы то чего вставляете свои пять, ни о чем, копеек в наш с Николаем разговор. Хоть бы попросили разрешения поучаствовать.
Вы лично эту переписку читали? О чем там речь то? Выкладывайте сюда. А иначе все ваше повествование приобретает статус говорильни.
Понимаю. Больше вам заняться нечем.
Пошли бы хоть кроссик пробежали что ли?
Николай благодарю за ваше внимание к моему голосу.
Попробую пояснить, для ясности мою позицию. я в силу своего понимания предпочитаю работать с первоисточниками или по крайне мере с их копиями. Всякие там слова относительно чего - либо в данных материалах без конкретных ссылок на текст и источник, откуда взяты эти ссылки для меня ничтожны. Вот поэтому я вас прошу, если вам принципиальна ваша позиция относительно вами заявленного здесь, дайте первоисточник, для изучения и оценки на предмет именно господдержки допинга в России. Для меня это тоже принципиально. Я тоже осуждаю это, если оно на самом деле подтверждается компетентными органами в официальном виде.
Относительно вашего примера на студенческих играх, не сомневаюсь, все возможно.
Только о господдержке тут вести речь не совсем верно, т.к. если такая поддержка имеет место быть, то она должна быть известна как минимум высшим руководителям спорта. Уверен, что об этом факте в верхах и думать не хотели. Как пример. недавно Путин проводил открытую линию. Там много чего для него было новым, потому что он не может все охватить самостоятельно. Но если те безобразия в регионах действительно имели место, то это не значит, что они (безобразия) поддерживаются государством. Вы видели наверное реакцию на заявленные просьбы граждан. Эта та реакция государства,когда конкретно стало известно о фактах. В нашем же случае факт про четырех легкоатлетах должен был немедленно сообщен в соответствующие госструктуры, для принятия решения, чего как я понимаю, не было. Поэтому это не господдержка, а поддержка местечковая, на уровне местных князков.
Вот как то так.
наберу, изучу, оценю выводы позже.
Дмитрий в своем духе. Речь про переписку, а он, про Макларена.
мастерство, не пропьешь.
Чудесная страна, где институты не работают, а только один человек способен "разрулить" все проблемы возникающие в стране.
Даёшь Путина в каждый регион и прямые линии каждый день!
решил на единицу увеличить число комментарий.
А комментировать, собственно, нечего.
МОК и Томаса Баха с Россией в перспективе уже ничего не связывает.
До 8 ноябре, выборов в Америке с вероятностью "пророссийского" Трампа,
Бах держал нейтралитет и держал паузу.
Сейчас для Баха ситуация Трамп-Путин прояснилась,
и в воздухе завис прогноз: ОИ-18 Россию в отдельных видах, в которых хоть одна пробирка была запорчена, уж точно, прокатят мимо кровати на пути к её сердцу через собственный желудок.
Желудок, он и есть желудок, ничего более...
Даёшь Путина в каждый регион и прямые линии каждый день!
(как альтернатива ОИ-18 вполне вероятна...)
Мойша, сколько продержится это правительство?
- Сага, это правительство продержится столько, сколько мы с тобой не продержимся.
Есть другой вариант.
Мойша, тебе нравится жить в России?
- А что делать?!
Николай, задал в поисковике об упомянутой вами переписке. Вышло вот это
Незнаю, то ли это о чем вы ранее говорили.
Но все равно, почитал проанализировал и вот мое мнение:
1.Переписка опубликована на интернет-портале Спорт-экспресс. Сомнительное для меня издание.
2. Вначале а преамбуле в этой статье говориться следующее "...был запущен сайт, на котором выложена переписка бывшего главы Московской антидопинговой лаборатории
Полагаю, что вы не станете спорить что Великодный это не чиновник госоргана, который якобы поддерживает допинг в России.
3. Далее в преамбуле к статье существенная оговрка для жаждущих крови, а именно: "...В переписке якобы обсуждаются решения о том, каким образом скрывать положительные пробы тех или иных российских спортсменов спорта.
все эти документы предоставлены Макларену самим Родченковым, бежавшим в Америку "из опасения за свою жизнь". Все материалы приняты следователем ВАДА на веру, хотя вероятность их фальсификации достаточно высока".
Полагаю, что тут комментарии излишня для умных людей.
4. Из всех электронных писем Родченкова в адрес Великодному нет ни одного слова Великодного, что все о чем говорит Родченков следует скрывать. Те.е хоть, как отмечено ранее Великодный и не большая птица, но даже и он не способствует сокрытию якобы правдивой информации от Родченкова.
5. А вы не думаете, что вся эта статья и переписка изложена на зеркальном сайте спорт-экспресса, как это сейчас практикуется нашими украинскими коллегами, с целью сделать вброс (фейк), для провокации чиновников от ВАДА.
6. Главное в итоге этой переписки:
РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА
160870 чел.
ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ ПРОФЕССОРУ МАКЛАРЕНУ, ОБВИНИВШЕМУ РОССИЮ В БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫХ ДОПИНГОВЫХ МАХИНАЦИЯХ?
Да
18.3%
Верю отчасти
23.8%
Нет
55.0%
Меня это не волнует
3.0%
Не знаю к какой категории опрошенных лиц вы себя относите, но лично я, прочитав эту переписку, для себя сделал уже давно известный всем вывод о том, что интернет - это "...замена твоего сознания чьим-то дерьмом".
Полагаю, что у автора этой переписки дерма в избытке, чтобы затмить сознание, а главное предать свою страну, пустившись в позорное бегство.
Не претендую, излагая данные мысли, на ваше их признание. Мне это не зачем. Высказал свою точку зрения да и только.
Каждый по-своему гениален. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.
А во- вторых, Среди вещей, которые мне действительно интересны, ваше мнение обо мне находится где-то между проблемами миграции ушастой совы и особенностями налогообложения в Зимбабве.
Очень прошу Вас сохраняйте толерантность,когда разговор между собой ведут другие люди, не нуждающиеся в ваших услужках.
Без обид.
Между тем газета The Mail on Sunday (Daily Mail) поздно вечером в субботу опубликовала статью, где утверждает, что Международная федерация футбола (ФИФА) проводит расследование в отношении 34 российских футболистов, которые подозреваются в употреблении допинга. Среди них 23 игрока, входивших в состав сборной России на чемпионате мира 2014 года.
"Только лично я думаю такие линии посмотреть как минимум еще раз 50."
Силовой выносливости ваших ушей можно позавидовать) Часто тренируетесь?
В отчетах конечно много фактов приема допинга, Николай даже из Петрозаводска кого-то из знакомых нашел. Но в основном это факты уже известные либо относящиеся не к топовым спортсменам. Самая искусная и действенная ложь это полуправда. Упоминая в своем доклад неоспоримые факты он приплел свои домыслы о Легкове, Вылегжанине, и др. на которых нет доказательств.
Ну а переписка Родченкова даже позабавила, особенно когда до керлинга дошел. Интересно, кто-нибудь верит что допинг может улучшить результаты полотеров?
В том числе, для мало-мальски серьезных любителей и из-за желания быть хоть немного похожими на эту элиту(хотя бы технически), которая является путеводным маяком, тем образцом, к которому хочется стремиться. Без элиты не будет и никакого массового спорта. Тем более молодые не пойдут кататься на лыжах ради здоровья, у них, как правило, такая проблема еще не стоит.
Спорту Высоких Достижений и Элите - быть!
По существу " без комментариев".
25.06.2017 20:42
Владимир, что же вы утром не написали?
Николай. Приношу массу извинений за доставленные вам неудобства. Так вышло. Сегодня выходной от тренировок день, с ребятами по команде уехали на отдых, а там, как и у вас ужасный инет.
Вот видите все мы в равных условиях, без допинга.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.
Пост явно экстремистской направленности
А, я у Лёхи хотел спросить, как он к Солнечной Системе относится.
Это проявление дедовщины