Директор департамента разведки и исследований ВАДА Гюнтер Янгер подтвердил, что предоставленная информатором ВАДА Григорием Родченковым база данных Московской антидопинговой лаборатории является подлинной. По его словам, это подтверждает правдивость показаний экс-директора лаборатории, который утверждает о существовании в России государственной системы поддержки допинга.
– Мы завершили расследование и теперь можем подтвердить подлинность базы данных, – цитирует ARD Янгера. – Похоже, это согласуется с утверждениями Родченкова о том, что с 2012 по 2015 год в России принимались меры по защите применяющих допинг спортсменов. Но следствие еще продолжается. Новые доказательства могут привести к очередным санкциям в отношении российских спортсменов. Наш приоритет – представители зимних видов спорта, поскольку это важно в преддверии Олимпиады в Пхенчхане. Они не должны участвовать в Олимпийских играх.
Ранее Следственный комитет РФ заявлял, что имеет доказательства уязвимости базы данных Московской антидопинговой лаборатории. До июня 2016 года Родченков и его бежавшие в США соратники через удаленный доступ могли бесконтрольно изменять информацию, содержащуюся в базе "с целью создания ложных доказательств".
Напомним, 5 декабря МОК примет решение об участии сборной России в Олимпиаде.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Бывший глава Московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков, ставший информатором Всемирного антидопингового агентства (WADA), пообещал уничтожить российский олимпийский спорт на ближайшие годы. Его слова приводит НТВ.
«Борьба с допингом мне совершенно похер... Я сделаю так, что у меня будет 100 проб, и я уничтожу весь олимпийский спорт России на ближайшие пять лет!» — заявил Родченков.
Рустам, ответьте сами себе. Какая польза от этой замечательной передачи по НТВ сейчас? Какая цель? Этот шедевр поможет попасть нашим спортсменам на ОИ?
Директор департамента разведки и исследований ВАДА Гюнтер Янгер подтвердил, что предоставленная информатором ВАДА Григорием Родченковым база данных Московской антидопинговой лаборатории является подлинной.
Ну, как вариант, можно поверить СК, опросившему 700 тренеров и спортсменов
Поверка подлинности базы - это работа специалистов по информационным технологиям и компьютерной безопасности.
Если уволившиеся сотрудники имели доступ к базе, где расследование служебного преступления сотрудников РУСАДА отвечавших за информационную безопасность?
Действительно в 21-м веке верить только запискам дегенерата, как то странно.
Образ, если не обращать внимания на обидную форму - довольно символичный для всей допинг истории (см убийство отца по мнимому внушению Ивана и конец Смердякова). В репортаже Григорий рассказывает про свой случай суицида..
Александр - нам Ваш вопрос - зачем было смотреть этот материал НТВ - в общем согласен, от просмотра таких людей мировосприятие не улучшается, да и появились дополнительные вопросы. Почему химик не воспользовался своими знаниями, а взялся (неумело) за нож. При этом, по ведению/речи Григория (как из репортажа), мне кажется, все идет к тому, что он не остановится на этой неудачной попытке..
PS 600 тыс в месяц была зарплата, а как оказалось - ничего такие деньги не гарантируют - не честности, не порядочности - всех предал, кого мог
так что никакой он не предатель и не хам, а просто не стал бараном, ждущим в стойле, пока зарежут. молодец. во всей этой истории самый симпатичный персонаж, даже симпатичнее невиноватых, но безмолвных и пассивных спортсменов, дрожащих за свои зарплаты.
суицидальная попытка, если и была, то это психиатрическое, не поддается рациональному объяснению, спекулировать на этом гнусно вдвойне
Из личного опыта: обычно люди с очень маленькой зарплатой намного более честные и порядочные.
То есть если соединить два образа (Фердыщенко и Смердякова) в одном, получился бы, возможно, искомый вариант героя, "цена которого растет"(см НТВ репортаж) 8)
По "наводке"здесь на сайте, что будет репортаж, специально поставил напоминалку в программе и первый раз посмотрел НТВ за годы (и раньше никогда не смотрел, даже когда там был тот Киселев).
Меня тоже бесят и Фадеев, Киселев (этот ), но зачем называть их подонками?
Первого я называю Валера-брови (он бровями нагнетает), а второго - Дима - пальчики - он жестами рук орудует. Жаль, что Дождь у нас уже не показывает(когда был - также выводили из себя - все эти ухмылки Таратуты?Монгайт? Дзядко ит ). Все они друг друга стоят.
На счет суицида - это бегство от ответственности. Очень бы хотелось, чтобы виновники проблем получали (публичное) наказание по закону, а не по своему желанию в минуту душевной слабости.
Могу ошибаться(!), но раньше встречал здесь на сайте примеры хорошей осведомленности Карена в названии медпрепаратов(из спортмедицины).
Могу предположить, что Родченков был знакомым
болезнь такая, при шизофрении больному приказывают "голоса", взять нож, выпрыгнуть из окна, убить мать. идет и делает как зомби. при биполярной депрессии накатывает такое, что жить не хочется, панические атаки неделями, гуглите
кисилев/фадеев подонки потому что врут сознательно, за большие государственные деньги, оболванивая, озлобляя, разжигая низменные чувства среди людей с пониженной критикой.
Из приведенной цитаты следует лишь то, что информация представлена именно от предателя Родченкова, а то, что содержание этой информации действительно соответствует правде, никаких доказательств нет.
Это приблизительно, если я сейчас на бумажке напишу, что я президент России и отдам ее к какую-нибудь организацию, а там скажут, что данная бумажка написана именно мной и это верно. Но суть написанного в этой бумажке надо проверить и либо признать, либо не признать. Поэтому признание Гюнтера - это всего лишь инфа о том, что Родченокв действительно предатель.
Кто-то,в соответствии с своими взглядам(и жизненным опытом) - может подставить и "нормальный человек".
Может быть нормальным (моральным , как говорил Фрунзик Мкртчян в Мимино) человеком тот, кто: 1) распространяет допинг 2)шантажирует и вымогает с попавшихся на допинге 3)разрабатывает и внедряет новые допинг-схемы среди спортсменов (ломая, в конце концов, их судьбы) 4) все это проделывает на должности, где за 600 000 руб в месяц должен следить за чистотой в спорте.
Люди разные - видимо, для
моральность познается в сравнении. распространитель допинга в одной камере с убийцами и насильниками выглядит моральным. "шантаж и вымогательство" - это чушь, которую вы видимо хватанули с телеэкрана. никаких фактов вымогательства со стороны родченкова не обнародовано.
Eff, не думаю что существует такой монолог, телек не смотрю, но бьюсь об заклад, что фейк от начала до конца. я б посты со словом нтв стирал вообще, ну ниже плинтуса такое обсуждать. началось к сожалению с Татьяны Секридовой, замечательной журналистки и фоторепортерши, и вот такое помутнение.
На настоящее время нет процедур, которые могут с гарантей доказать, что в БД не вносились изменения. Ну просто нет такого. Имея админский доступ можно исправить все: и таблицы БД, и логи доступа, и логи транзакций, и время совершения действий ... а при большом желании и время логина в домене и логи безопасности. При этом все это нигде светиться не будет ... И получится, что вносили одно, а видим мы исправленное.
Это же 0 и 1 ...
Ну о ознайте уже, что электронные документы никогда не являются доказательствами в суде ...
А вы живых прапорщиков видели? В армии вы не служили, откуда информация? Из анекдотов?
1. Мифическую “базу данных" предъявили с большим опозданием по отношению к погрызенным МакЛареном пробиркам с мочой, так как на тот момента она ещё не была готова.
2. Никакой авторитетной смешанной комиссии по установлению аутентичности “базы данных”, состоящей из ведущих специалистов по кибербезопасности и в помине не было. Чиновник ВАДА мамой поклялся, но верующим и этого хватило.
3. ФИФА послала затейников из ВАДА с аналогичной “базой данных” с пол-оборота. Возможно, футбол станет точкой роста для международной антидопинговой службы, занятой своим прямым делом, а не политической фальсификацией.
Рассуждения Карена о том, что “эта шизофрения, у кого надо шизофрения” прошу включить в собрание сочинений.
Вот, кстати, прапорщик
Неудержимое желание лягнуть российское начальство ввело контингент в изменённое состояние сознания.
Поражает полное доверие некоторых участников форума неполживым западным спецам. Просто верят безоговорочно, наивные люди.
А потом гордые лыжники стучат палкой в грудь и рассказывают о своих познаниях в информационной безопасности ))
Вы снова вырываете из контекста одно лишь доказательство и пытаетесь его обесценить. Но надо смотреть все дело в комплексе. Придумать такую схему, при которой все известные, установленные факты подтверждают и не противоречат ей
Вы говорите родченков агент ЦРУ......и все чиновники и спортсмены агенты ЦРУ? ) или в полностью чистой системе родченков за ночь открывал десятки проб, что бы тол ко их поцарапать? И ЦРУ запланировала поцарапать пробы в 2014 году, что бы потом когда случится Крым и Украина, сделать России подлость?)))))
Ну это не возможно обсуждать. Смешн* вы выглядите. Ведь пропаганда по тв идёт в одну сторону. Вы не можете задать вопросы и указать на нестыковки. Но вы то на форуме остаётесь одни. И вам приходится защищать бред. И это вы остаётесь в глупом положении. Вашей репутации конец. Ваши доводы никогда не озвучивались Россией, никогда не озвучивались при рассмотрении и обжаловании решений.
Опять зомби встали.
Как там вечнозабаненый СерДик говорил: “Зашёл на «Л.С.» увидел проносящийся мимо поток сознания, пустил в него свою струю и уселся на берег медитировать”.
сначала он сбежал 26/27 января 2016, а потом погибли Синев (3 февраля) и Камаев (14февраля).
Понятно, что зачистка. Но откуда у нее ноги растут? Двое погибших могли как подтвердить так и опровергнуть сбежавшего. Сценарий почти как по делу Освальда.
А что у "Родченкова" с глазом? И весь такой неухоженный... Странно.
03.12.2017 20:42
Это правда. Но не вся. Правда еще злее. Средний советский человек не верит ни своим ни иностранцам. "Как ребенок боится фальши" (С) Маяковский.
"Вранье", кстати, любимое слово Родченкова. По фильмам и интервью. Или показалось?
Как можно сделать вывод о виновности Легкова? Только прочитав мотивировочную часть. Только в ней выяснились все обстоятельства
Будет кто нибудь, кого признают виновным только на основании данных из базы или эти данные будут использованы в качестве доказательства вины....дак прочитаем.
В решении по Легкову дана оценка всем доводам. В. Со числе мог ли родченков специально говорить не правду, мог ли задним числом писать дневники, могла ли произойти подмена проб без участия в схеме спортсмена
Все это есть. И про базу такой вопрос будет. И мок ответит. А спортсмен обжалует
Вы юридически люди ......ну никакие. Это не плохо. Но вы одновременно стали зомби под действием пропаганды. Это вы Российский спорт хороните. Это вы лишаете будущего российских спортсменов. Вот такая у вас любовь.
Это верно - самолюбие(тщеславие) губительно. Нарабатываешь репутацию, крепкую такую (Рустама из Томска, лыжник-охотник с собачкой на аватарке, или Cs53 -Станислава Станислава), а потом - хрясь - и репутации конец. Все, что нажито, как говорится...
Истинно, истинно говорю вам, друзья - гордыня - грех. Люби искусство (лыжи ) в себе, а не себя в искусстве (в протоколе гонки 8))
Нет не поражает. Думаю, что адвокаты, защищающие наших спортсменов, избрали правильную тактику: вначале надо оспорить решения МОК и FIS в CAS. Это главная задача. Нет смысла распыляться.
А у вас какое воинское звание?
А у вас какое воинское звание?
Если бы вы служили, то знали бы, что есть порядочные прапорщики, и не оскорбляли бы всех скопом.
Мое воинское звание не прапорщик
Неужели вы все реально думаете, что ваша точка зрения на что-то влияет?
Так-же как противостоящая вам противоположная позиция ("патриотическая", зомби, губящая страну и спортсменов - у cs53 написано конкретно - к чему приводящая и т д).
Давайте уже избавимся от иллюзий всемогущества дискуссии на специализированном сайте. Мы все здесь обмениваемся мнениями, дискутируем на те или иные темы, но не надо преувеличивать значение этого общения.
Действительно - вчитайтесь в это:
Это вы Российский спорт зароните. Это вы лишаете будущего российских спортсменов
В силах сообщества сайта (возможно!) отстоять какую-нибудь лыжную трассу - и тому подобные вещи. Или поднять тему на сайте - вот я видел на гонках случаи приминения допинга - и предоставить факты(фото и т д). Правда что-то мало таких тем.
Все остальное - мнимая реальность. Поняв это - проще нам тут всем общаться будет.
PS Хотя - тут несколько пользователей с ником Владимир.. А вдруг это..8)? Да нет, нет
Читайте решение по Легкову. Там показания родченкова не являются главным или основным доказательством. Сам родченков не является единственным информатором. Читайте, что пишет адвокат Легкова о других информаторах
Репортажи по нтв это обычная пропаганда рассчитанная на потребление внутри страны. Пропаганда не ставит под сомнение доказательства. Она отключает мозг
Вы бабушки. Даже если не старые и мужского пола, все равно бабушки. Адекватность и критический настрой остались в прошлом. И бабушек всегда легко обманывают с помощью телевизора. Но вас обманывают даже в случае наличия интернета. Вся информация открыта, вся информация переведена.....а бабушка остаётся бабушкой. Не верит в научные и экспертные заключения, не верит в независимый суд. Бабушка нюхает телевизор и сегодня обнаружила допинг у норвежца выигравшего гонку )))
Корелляцию поправить, тоже возможно. Если она вообще была.
Но, если корреляция была, то в системе АДАМС должны отобразиться "лживые данные о чистоте спортсменов", т.е. исправлением таблиц и внесением "грязных результатов" тем самым создаем реплику нужной информации в соответствующих базах. А при наличии доступа и к ним вообще открывается простор для действий.
Вообще в фантазиях можно далеко зайти. При отсутствии доступа к исходным данным мы можем только гадать на кофейной гуще тыкая пальцем в небо.
Я хотел донести только одно, невозможно за доказательство использовать любой элкетронный документ. И все.
Или и тут двойное дно? так для советских обычное обсуждение начинается, когда как минимум 3 дна.Хотя бы..
Значит показалось..
Что именно пишет адвокат Легкова о других информаторах?
Бабушка начинает ставить под сомнение моральные качества информатора. Но нет проблем, вполне возможно он плохой человек. Но как это поможет оспорить факт подмены проб женской сборной по хоккею? Вам плохой человек говорит: на этих спортсменов не заготовили мочу. Они попали в команду в последний момент. Поэтому вместо их мочи налили мочу других спортсменов. Провели экспертизу и подтвердилось
Он говорит: сыпали соль в пробы для подделки плотности мочи. Потому что плотность уже была введена в систему. Проверили, соль есть
Как морал рые качества отменяют факты? Информатор точен в каждом своём слове. Более того, дело против одного из спортсменов прекращено только потому, что родченков не подтвердил его участие в программе. Ну и где злой умысел?
Как Дмитрий Медведев защищается от обвинений в известном фильме про свои дворцы? Он говорит, что это компот, болтовня и ещё что то. А сам Навальный только для пиара это делает и пытается нажить капитал политический. Но как быть с дворцом?))) если тебя плохой человек сдал или раскрыл твой обман, ты не можешь рассказать только о человеке. Надо отвечать на суть обвинений. Что сейчас говорит Медведев? Родченков сумасшедший. Что говорит Кравцов? Родченков болен. Это все пустые разговоры. Рассчитанные на бабушек
Вы все время теряете нить. Вы переключились на базу данных, как до этого обсуждали родченкова самого. Суть дела в наличии доказательств. Показания родченкова это всего лишь объяснение общего механизма, как это было устроено. И все подтверждается или анализами или экспертизами или показаниями других людей.
Бабушки, вам пора на покой ))) ну вы за всю свою жизнь не научились ответственности. Вы соучастники обмана. Маленькие соучастники, но толку то. Это ради вас мочу сдавали спортсмены и ночью специальные люди вскрывали пробирки. Вы чемпионы мира по потреблению вранья. Нет извините, чемпионы олимпиады
Адекватность и критический настрой остались в прошлом
Какие достаточно откровенные манипуляционные приемы. Пропагандистские .
-Не будь неадекватным, смешным и старым(и ребенком), не будь (и т д ит п) - .. будь как .. я! -Ладно, а что делать-то? - Да ничего особенного - вот список 8)
Ладно я, циничный полемист , а ведь есть, наверное, есть те, на кого это действует? Было такое - слезы раскаяния и радость приобщения к истине?
У меня, например, не было такого опыта - заставить оппонента признать неправоту. Наверное, просто не умею
А как можно утверждать, что положительные допинг пробы настоящие? Как можно привести хоть одно неопровержимое доказательство, что положительная допинг проба не подделана?
Какое вообще может быть доказательство, которое бы убедило не верящих?
Берешь продажного Родченкова. Родченков дает показания: " у всех был допинг в пробе А, пробу А я подменил, а пробу В я не трогал". Злодеи берут пробы В, наливают туда допинга и дело в шляпе. А можно даже просто напечатать бумажки с положительными результатами.
Мб неправильно понимаю, но сложилось впечатление, что МОК это общественная организация, которая своим активом принимает решение и не обязана никому ничего доказывать. Они доказали себе и этого для них достаточно. Не так?
И, как и у многих общественных организаций, достаточно чтобы их устав не противоречил международному праву.
А далее им можно предъявлять иски о клевете, ущербе и тп. Но перспективы мне, не специалисту, не понятны. Есть ли они вообще? Юристы , если несложно, мб поясните в двух словах?
Так всегда расследуют преступления. Кто то соглашается на сотрудничество и всех сдаёт. Но верят информатору не на слово, а проверяют. А члены банды рассказывают, что он все врет
Мне например родченков не нужен. Это один из преступников, который превратил Российский спорт в конвейр по применению допинга. Но зачем же мне вставать на защиту остальной части банды? А вы это делаете. Вы бесплатные защитники чиновников. Нравится? Ну запретить никто не может. Но назвать все своими именами полезно.
Нажимаешь +, одновременно единичка прибавляется и к минусу! Просто супер!
А вы верите, что у некоторых спортсменов действительно ненормальный уровень соли в моче? Где неопровержимые доказательства?
Неопровержимые факты это какие? Какие факты, по-вашему неопровержимые? Положительные допинг пробы? И в чем из неопровержимость? Это просто бумажка, которую нам даже и не показывают.
Не нашли химоружия, искали, не нашли. Так честно и признались - не нашли.
Чего же коварные злодеи оказались такими тупыми и не завершили дело? Проще пареной репы. Подсунули бы Хусейну ведро с зарином под кровать - и все дела. Ан нет, не догадались.
И здесь трясут пробирками, да вот незадача, и царапины нашлись, и соль, и чужая ДНК. Если бы ничего не нашли, то так бы и признались честно. Искали царапины и соль, но нет, не нашли.
Случай с Пауэлом как раз и подтверждает, что если не нашли, то так и говорят - не нашли. Говорят публично - не нашли.
Вредно так веселиться на ночь... Сказали публично - не нашли. Ай, молодцы!
Только Хусейна как-то между делом уже повесили. Звиняйте, хлопцы...
При этом я не говорю, что не допускаю возможности противоположного (госсистема Мутко) - речь идет лишь о том, что доказательства для пока меня не убедительные.
Причем для убеждения не так уж и много надо. Пусть хоть один из десятка(?) отстраненных лыжников(мы на лыжном сайте ) подтвердит - да, было, пил, полоскал, сдавал, не закручивал. Если мошенничество было - рано или поздно - хоть от одного, но это всплывет. Я подожду..
А до тех пор - бабушки, дедушки, вада, доклад и т д - все идет лесом
Несмотря на наличие определенных индивидуальных особенностей, связанных с доказательствами нарушения антидопинговых правил, совершенных каждым из шести спортсменов, антидопинговый комитет FIS установил, что все они участвовали подобным образом в систематическом заговоре и выиграли от запрещенных манипуляций.
Сначала, на пробирках микроцарапины -ВИНОВНЫ
Наши говорят, что царапины вины спортсменов ,не доказывают.
М рази говорят, - ФСБ подменило анализы. Наши в ответ, нет доказательств.
М рази теперь видят, что все надуманное ими не катит говорят, что все спортсмены участвовали в систематическом заговоре.
.Т.е. что не день, то новая придумка. Да еще незаконное обвинение в заговоре.
Ганс Андерсен - отдыхает.
не звиняйте, а по решению суда. правда, очень быстро, не оставили времени на обжалование, горячие люди)))
Да, про царапины вы уже много раз писали. Царапины видны под микроскопом. При приеме пробирок офицер ВАДА по инструкции должен смотреть пробирки под микроскопом? Вы когда в армии секретные документы принимали, рассматривали их под микроскопом?
А вы все тот же детский сад повторяете: "мы вам сдали непоцарапанные пробирки, сами и виноваты, что на них царапины". Даже как-то странно такие аргументы от вас слышать.
Давайте разберем ситуацию на примере документов, с которыми вы работали. Вот вы получили на хранение опломбированный контейнер с документами. Пломба целая. Затем поступает информация, что содержимое контейнера подменили до передачи вам. Его аккуратно взломали, не повредив пломбу. Проводят экспертизу и выясняют, что на контейнере с обратной стороны под микроскопом действительно есть следы аккуратного взлома - характерные царапины. Заметить следы можно только под микроскопом. Теперь представьте, что человек, который передал вам контейнер, будет говорить, "ничего не знаю, я целый контейнер передал, это вы его сами поцарапали". Вот и здесь то же самое. Детский сад.
вы бы лучше так же сокрушались по семье николая 2, уничтоженной чекистами, которым вы симпатизируете.
а с этими, как вы написали, "отморозками", отлично работает роснефть и лукойл, спонсор лыжной сборной. круг замкнулся))
Только Хусейна как-то между делом уже повесили. Звиняйте, хлопцы.
"Высший уголовный трибунал Ирака признал Саддама виновным в убийстве 148 шиитов и приговорил к смертной казни через
Если решение в пользу русского человека- это справедливый и правильный суд
Если против- это все обман, заговор и заговор ЦРУ и госдепа
Если суд внутри страны и вторая сторона тоже русский человек....,как быть? Если проиграл. Очень просто: суд куплен, эксперт куплен и все было предрешено
Причем купленным суд объявляется даже в делах о суммах в 1000руб, 5000руб, 50000рублей. Ну как купить суд и аппеляционную инстанцию на эти деньги?))) это не волнует русского человека. Он верит в заговор
Никогда русский человек не признает свою не правоту по существу. Никогда не признает,что проиграл потому что плохо готовился к суду или не грамотно действовал
Русский человек верит, что независимого суда вообще не бывает. Ну не может мок действительно бороться с допингом. Мок борется с Россией и выполняет чужие указания
Узнаете себя?
Шаг 1: создать Родченкову имидж "оппозиционного перебежчика" да так, чтобы практически ни у кого не возникало вопросов "как удалось: 1) смыться; 2) смыться без последствий из "страны железного занавеса", "полония" и "лесиных"?"
Шаг 2: запустить Родченкова - именно тогда, когда стало понятно, что вместо плана "А" нас ждет план "Б".
Шаг 3: переключить выстраивание обвинения с доказательной базы на показания Родченкова.
Шаг 4: постепенно переводить историю в фарс, подкидывая все новые "документы" (дневник) и "признания". Чем нелепее - тем лучше.
Шаг 5: переводить Родченкова в разряд комиков-шизофреников. Тем самым добиться нелепости самого обвинения, которое уже выстроено в большей части на нелепостях от комика-шизофреника.
Шаг 6: инициировать судебный процесс с участием Родченкова, где закрепить успех в п. 4 и 5 и разнести это по всему миру.
Шаг 7: в итоге обрушить обвинение. Все, профит!
Карен, можно найти какую-нибудь группу отморозков, которые кого угодно повесят, и суд организуют и скажут за что (за химоружие в данном случае). Кто вот Хусейна им отдал?
Армия США контролировала территорию Ирака. Что мешает подпбросить и фальсифицировать?))) показать по тв
Очень просто. Они не умеют врать. А если кто то попробует соврать и скрыть.....он потеряет репутацию и сядет в тюрьму. Поэтому об отсутствии хим оружия вы узнали от США
Этот довод тоже доказывает различие жуликов и может и плохих, но людей которые не врут. Кстати вспомните, что в США нельзя врать. Врать под присягой. Нельзя врать и президенту и простому человеку. Есть независимое следствие и никак не повлиять
Кремлю респект! Красиво и грамотно разыгрывает свой план "Б".
Кроме того, он под программой защиты свидетелей.
Я не верю ,что Родченков давал интервью НТВ
"В первую очередь следствие бы занялось мной" - офицер ВАДА поцарапал пробирки, все ясно, такая ваша версия.
Ну, чего тогда время терять зря.
Сформулируйте ее еще раз, коротенечко)), основными тезисами, пожалуйста. Без попыток изменить сознание несогласных, "оно вам надо?" да и действительно, зачем?
Ссылка Пожаловаться Рейтинг: +2 +2 0
А ОИ... да и пес с ними: кого они интересуют! Главное для народонаселения - чтобы провели ЧМ.
Я вот не интересуюсь вашими плюсиками или минусиками
Есть бронебойные люди. Никакие решения мок читать не надо им, а если и надо....дак сами поцарапали, сами подделали, сами нас оговорили
Вы взрослые дяденьки и в контексте данного форума интересуетесь лыжным спортом. Натираете дома свои лыжи смазкой и с серьёзным лицом думаете о мировой политике. Все таки не любит нас США, все гадят нам. А великие русские богатыри с мочей в бутылке от кока колы все равно герои.
Вас нельзя исправить. Но чем больше вы упираетесь,тем хуже выглядите
Корелляцию поправить, тоже возможно. Если она вообще была.
Но, если корреляция была, то в системе АДАМС должны отобразиться "лживые данные о чистоте спортсменов", т.е. исправлением таблиц и внесением "грязных результатов" тем самым создаем реплику нужной информации в соответствующих базах. А при наличии доступа и к ним вообще открывается простор для действий.
Вообще в фантазиях можно далеко зайти. При отсутствии доступа к исходным данным мы можем только гадать на кофейной гуще тыкая пальцем в небо.
Я хотел донести только одно, невозможно за доказательство использовать любой электронный документ. И все.
А теперь по теме.
В обвинении Легкова со стороны МОК указано, что электронная переписка, предоставленная Г. Родченковым, комиссией МОК не рассматривалась ввиду ненадёжности её как доказательства по делу. При этом Г. Родченкову комиссия МОК верит на 100 процентов. Разве это не бред?
Мне это напоминает российские суды - некто предоставил в суд доказательства, которые отвергнуты судом как недопустимые, однако при этом этот же суд продолжает утверждать, что человек, предоставивший недопустимые доказательства, заслуживает 100-процентного доверия.
Media 'validation'
The center said the study was based on a database created with public statements over the two years beginning on Sept. 11, 2001, and information from more than 25 government reports, books, articles, speeches and interviews.
"The cumulative effect of these false statements — amplified by thousands of news stories and broadcasts — was massive, with the media coverage creating an almost impenetrable din for several critical months in the run-up to war," the study concluded.
"Some journalists — indeed, even some entire news organizations — have since acknowledged that their coverage during those prewar months was far too deferential and uncritical. These mea culpas notwithstanding, much of the wall-to-wall media coverage provided additional, 'independent' validation of the Bush administration's false statements about Iraq," it said.
Американцы не врут напрямую, так что их потом могут поймать, когда откроются другие факты. Но есть институциональная ложь, когда поступают по инструкциям, по общепринятым нормам, но заранее видят что могут быть плохие последствия для общества, но лично выгодные им. Когда их обвиняют, то говорят, а мы все делали по общепринятым правилам. Случай с Пауэллом, как раз случай институционального вранья. В России такого вранья не может быть, потому что правила никто не соблюдает и правила меняют при любом удобном случае под выгоду того кто имеет власть на данный момент.
Кстати сколько тогда погибло арабов, 300.000 или 500.000 ? Вообще то какая разница, главное что США потом честно сказали: хим оружия нет. Ведь они не умеют врать.
Вас бьет доводами ваш собственный коллега по форуму. Всю болтовню про хим оружие и Хусейна он легко превратил в ничто. Вы набрались обычных штампов пропагандистских их телевизора. И они не работают в реальной жизни
Про допинговый скандал у вас такие же никудышные доводы. Их не используют в суде. Все можно проверить в решении по Легкову.это все взято из телевизора и новостей и репортажей
PS Вы там того, - зачем поддаетесь ? Не интересно ведь дискутировать .
А, это наверное, хитрая гамбитная жертва?8) Или опять фирменная логика.
армия ирака 5-10тыс.
гражданские лица - 60-100тыс (большинство от терактов и стычек шииты-сунниты)
армия сша 6000, британцы и проч союзники по коалиции - что-то порядка 700чел.
для сравнения жертвы режима хусейна (1977-1991):
ирано-иракская война 1980-1990 - свыше миллиона (1 000 000) человек
геноцид курдов - 100-200тыс
тайные убийства и казни, счет на тысячи.
кувейтцы - 5000чел.
хусейн должен был быть не просто повешен, а снят и опять повешен, и так 20 раз.
1. Была подмена проб
2. Подмены проб не было, вся эта история выдумана, это антироссийский заговор МОК и ВАДА (америки или кого там еще) с целью опорочить Россию.
Либо пробы подменили, либо антироссийский заговор. Нету третьего варианта.
Поэтому, не надо писать, я не уверен в этом доказательстве, оно не стопроцентное, я не уверен в том доказательстве, оно не может быть неопровержимым. Такие все осторожные, дипломатичные, сомневающиеся, ищущие какую-то неведомую истину. Какую? Какие еще варианты? Инопланетяне? Пробирки сами себя поцарапали? Барабашка?
Давайте уж, будьте честными, так и пишите. Я верю во всемирный антироссийский заговор.
Смешались в кучу кони, люди...
Геноцид курдов - этим занимается Турция по крайней мере все последние десятилетия, и как-то им обходится, не знаю почему не кое-кто не вторгнется как в Ирак?
Убийство родственников - не смешно? Война Иран-Ирак к Вашему сведению была в 1980-1988 г., причем это был Иран после свержения проамериканского шаха в 1978 г., так что странно было бы если США вступились за резко антиамериканский режим аятоллы. Здесь нагуглил что химоружие применяли обе стороны в той войне.
Захват Кувейта - 1990 г., а вторглись в Ирак в 2003, доходило как до жирафа?
И результат деятельности тех кто присвоил себе функции судьи и палача в Ираке и Ливии я вижу без гугла на улицах (в Марселе особенно насмотрелся не так давно), догадаетесь что я имею в виду?
"чекистами, которым вы симпатизируете. " - а это Вы с чего взяли?
ПОДМЕНА ПРОБ БЫЛА
2003 - это вторая кампания, первая началась осенью 1990.
давайте содержательно дискутировать и проверять информацию прежде чем постить
Известный мошенник Никита Давыдов?
Иван Исаев, второй раз спрашиваю - вам зачем на вашем сайте это?
Есть еще и вариант 3. Григорий (вспоминая голивудский фильм) всемогущий. И пробы подменены.. но Родченковым.
То есть как-бы не заговор, а подвернулась возможность - воспользовались.
Если Пауэл трясет пробиркой, то это, конечно доказывает, что нас оклеветали с допингом. А если на пробирках спортсменов из списка Родченкова нашли царапины и соль в моче, то тут еще надо разобраться, не все так однозначно, базу могли подделать, царапины нацарапали в ВАДА, соль в моче от повышенной нагрузки, это ничего не доказывает, СК гарантирует, допинга у нас нет.
Но так они понимают защиту чести- не признаваться ни в каком случае
А для себя, что бы не чувствать внутренние неудобства....ведь совершают они очевидную подлость. Они ищут оправдания. Идея такая: все равно иностранцы все козлы, нас они не любят, устроили все назло. Пробирки вторичны и это настоящая война. А на войне все средства хороши. Плюс фэйковые разговоры про допинг у них там. Якобы это наоборот все иностранцы под допингом их прикрывают!!!!! А нас почему то не прикрыли. Тут же из пыльного ящика достаются разговоры о терапевтических исключениях. Особенно смешно это в случае Легкова. У которого имеется такое исключение. Двойной капкан для нашей пропаганды
Но это никого не смущает.что бы врать не нужны факты. Это для опровержения надо тратить время. Врать намного проще
На самом деле точки зрения всего две:
1. Была подмена проб
2. Подмены проб не было, вся эта история выдумана, это антироссийский заговор МОК и ВАДА (америки или кого там еще) с целью опорочить Россию.
Либо пробы подменили, либо антироссийский заговор. Нету третьего варианта.
Вы посмотрите на Родченкова - это ведь интереснейший персонаж, он точно не такой простой.
Моя точка зрения - что личную вину Александра Легкова нужно доказать. И личную вину Алексея Петухова нужно доказать. И личную вину Макса Вылегжанина - тоже нужно доказать.
А если нету доказательств - то наказывать их нельзя.
Подмена проб могла быть, могла не быть. Их могли поменять в Сочи, могли поменять в Лозанне. Могли не менять - но только вскрыть.
Удивительные совпадения
- списка с дисков Родченкова
- с дневниками Родченкова
- с пробами, которые принимал и обрабатывал Родченков
и с базой данных, которую контролировал Родченков сотоварищи
меня только настораживают, но почему-то ни в чем не убеждают.
3-й вариант, в который верит Рустам:
Родченков сам поцарапал пробирки, подсыпал соль в мочу, все по собственной инициативе, не корысти ради, а токмо из-за того, что шизофреник и за свои действия не отвечает
И всемирного заговора нет и Мутко не виноват. Осталось убедить в этой версии МОК и ВАДА. Адвокаты там куда смотрят?
Я кстати не представляю Хусейна пушистым зайчиком, и возможно у кого-то в коалиции были благие намерения - но из тех которые приготовили ад миллионам жителей Ближнего Востока и Северной Африки.
Давайте быть точными. Первая кампания закончилась, Хусейн ушел из Кувейта в 1991 г и извинился перед ним в 2002 г. Целью второй войны 2003 г. было уничтожение самого государства. Да, большинство иракцев погибло не от бомб США а в результате гражданской войны развязанной этой страной. Не знаю, так ли уж было ее руководство глупо что не понимало невозможность существования демократической власти в том регионе и что без жесткого и даже жестокого лидера там начнется натуральная резня.
Есть решение по Легкову. Я прочитал. Меня оно убедило. Именно доказана вина спортсмена в участии в фальсификации результатов допинг контроля.
По другим спортсменам будем читать, заранее никак.
Что делать с человеком, который упёрся и говорит: а я считаю не доказана вина. Да ничего не надо делать. Это личное дело
Но когда этот человек начинает морочить другим людям голову и рассказывает, что пробирки поцарапали в ВАДА, соль подсыпали и ДНК подменили.....это прямое введение в заблуждение. Российская сторона, спортсмены и чиновники никогда не предъявляли таких доводов.
Ровно так же, человек обвиняемый в убийстве не рассказывает, что его отпечатки на месте преступления подделаны экспертом. А совпадение пули и оружия фальсифицировано. Это самая глупая защита. Да и не защита даже.
Ну кто же балабол? Кто ежеденевно врет? И выдаёт выдуманные и глупые доводы за позицию спортсменов или России?
Вот вы опять по мелочам пошли.
Об этом сообщила официальный представитель СК РФ Светлана Петренко.
«Следователями допрошено более 700 спортсменов, тренеров, медицинских работников сборных команд России, проживающих на всей территории РФ, сотрудников Всероссийских спортивных федераций, Центра спортивной подготовки сборных команд России, РУСАДА и Антидопингового центра. Но ни один из них не подтвердил существование допинговой программы»
Сейчас к буквам и запятым начнете цепляться.
Лучше скажите, БЫЛА ПОДМЕНА ПРОБ или ВСЕМИРНЫЙ ЗАГОВОР? Или барабашка? А, ну и четвертый вариант, Родченков все сам поцарапал, по собственной инициативе. Определитесь в конце концов.
и если бы не сша, резня там так бы и продолжалась, сомнений нет.
если сомнения остались, могу еще освежить память))
Никита, я очень надеюсь что Иван Исаев и все модераторы уже спят и только поэтому cs53 здесь резвится.
Я на форуме таки задал вопрос Ивану.
Ну, вот можем же в целом взглянуть на проблему.
3-й вариант, в который верит Рустам:
Родченков сам поцарапал пробирки, подсыпал соль в мочу, все по собственной инициативе, не корысти ради, а токмо из-за того, что шизофреник и за свои действия не отвечает
И всемирного заговора нет и Мутко не виноват. Осталось убедить в этой версии МОК и ВАДА. Адвокаты там куда смотрят?
вы так говорите, как будто версия с агентом ФСБ, под личиной сантехника пропихивающего в дырочку в стене баночки с мочой - это верх убедительности
(напомню, на всякий случай, что вся легенда о замене мочи держится только на словах Родченкова, она нигде и никем не описана и не подтверждена).
Не иронизируйте, тут не место подходам "да это же абсурд!". Вся эта история - абсурд и какой бы ни была правда - она будет абсурдна.
Если вы можете опровергнуть озвученный сценарий сухой логикой - то ответьте, пожалуйста, а если нет - то зачем воздух сотрясать?
Любой спортсмен сказавший правду тут же вылетит из спорта. И вполне возможно на этом закончится его жизнь
Вы или дурак или притворяетесь. Ну на здоровье. Только придёт время, когда спортсмены спокойно расскажут, как это было. И к ним претензий будет не много. Они зависимы и отказаться не могут. А вот вы человек болтающий на форуме....вы тогда спрячетесь под лавку и будете мычать, что не то имелли ввиду и следственный комитет же сообщил
Тем и хороша классика - своей универсальностью
Спокойной ночи.
и где Ваши голые цифры?
Вы верите, что Родченков один сам, по какой-то неведомой нам причине, взял и ни с того ни с сего поцарапал пробирки наших спортсменов и подсыпал соль в мочу?
Пускай будет такая версия, интересно, сколько человек считает ее убедительной. Вы верите, что Родченков зачем-то все это провернул?
P.S. Если вы считаете, что поцарапали и подсыпали соль в ВАДА, то тут я пас.
- личным признаниям бенефициаров преступления
- записям с видеокамер (с оговорками, конечно, но все же)
- людям с высоким нравственным авторитетом (по пальцам одной руки пересчитать, как говорится "в комнате я и Ганди")
- доказательствам из учебника Г. М. Фихтенгольца "Основы математического анализа".
- своим родным и своим друзьям
Во всех остальных случаях слово "верю" не подходит. Как правило - сомневаюсь и требую доказательств.
Жаль, что на главный вопрос так и не ответили. А главный вопрос была ли подмена проб или не было. Не хотите отвечать, и я даже знаю почему. Вы настолько щепетильны в мелочах, что конечно не хотите публично писать то, что не соответствует действительности. Но, и публично признать, что подмена проб была, вы тоже не хотите. Конечно, от ученого я ожидал более конкретной позиции, вопрос-то принципиальный.
То, о чем вы говорите Родченков мог проделать "в одного". Сам вскрыть мог, сам соль подсыпать (это вообще смешно - почему соль? Даже я бы не стал одну соль сыпать, а уж он-то!). Для этого Блохин не нужен.
Еще раз отметьте сами: Родченков сам манипулировал пробами в Сочи и потом сам на нужные номера указал - и оля-ля! - СОВПАЛО. Было бы странно, если бы не совпало. Но при чем тут Легков?
Кстати, насчет дырки, почему-то любители разбираться в мелочах обошли вниманием этот момент. А ведь пробы могли передаваться вовсе не через дырку, а через отверстие в стене. Где надежные доказательства, что была дырка, а не отверстие? В общем, на глазах рассыпается версия ВАДА.
Иван Исаев, второй раз спрашиваю - вам зачем на вашем сайте это?
К примеру, в своё время карен хачкованян написал здесь, что надеется дожить до развала России:
Или он же написал, что:
Я попросил тогда Ивана Исаева отреагировать на эти сообщения. Иван Исаев мне ответил, что он солидарен с позицией карена хачкованяна, и и не видит оснований для принятия каких-то мер.
Так что "шалости" cs53 Иван Исаев не заметит тем более.
PS Кстати, я не сомневаюсь, что карен хачкованян - умный человек. Поэтому по его позиции можно определить, какие действия ведут к развалу РФ, а какие наоборот: если он их одобряет - значит, они приближают РФ к развалу, если нет - значит наоборот препятствуют)
Никита Давдов
Вы верите, что Родченков один сам, по какой-то неведомой нам причине, взял и ни с того ни с сего поцарапал пробирки наших спортсменов и подсыпал соль в мочу?
Александр, вам просто повезло не сталкиваться живьем с такими, как Родченков. А я сталкивался по роду работы. Честное слово, сталкивался с людьми у которых только видимых три дна, а на самом деле они и сами не знают сколько на них надето личин - и в пользу какой из них они сейчас работают.
Мне уже за сорок было, когда я с таким одним впервые дело имел; это, знаете ли, опыт на всю жизнь.
После этого охота не проверять "заведомо абсурдные сценарии" пропадает. Человек, который по призванию работает - способен на все;
Например Легков может на Альпе де Чермис забежать со скоростью, которая человеку ваших кондиций, но незнакомому с лыжами, покажется фантастической. Но вас - не удивляет, вы к этому привыкли, т.к. в лыжах разбираетесь.
А профессиональный манипулятор будет вертеть вами так, что вы его даже и не заметите - но сделаете все, что он запланировал, и только если вы с такими уже общались - вы поймете и оцените качество его "работы".
PS Про Фихтенгольца вспомнилась песня, которую пел квартет(?) с Никитиным Сергеем(он вроде на химфаке МГУ учился?):
Мы разных Фихтенгольцев, (еще какая-то фамилия...) не читали
Мы этих чуваков не уважаем!
Раз другой их прочитаем
Как заразы хохотаем
Ничего в дугу не понимаем!
Александр Калиничев в мелочах все и кроется. Утверждали не то что нет допинга (по вашему), а что нет государственной СИСТЕМЫ допинга, что не одно и то же.
Родченков не был полным хозяином в лаборатории, а согласовывал все с разными людьми. Это доказывает, что он не мог действовать в одиночку на свой страх и риск. Хотя бы потому что его бы не пустили ночью в лабораторию, так как это режимный объект с установленным режимом работы и охраны.
Но вообще-то вопрос не праздный - и приведенные вами цитаты - это тоже состав преступления. При известном желании подобные комментарии вполне могут стать цитатами из приговоров, а там и до развала площадки недалеко; не знаю, только, кому это может быть нужно.
Вы верите, что Родченков зачем-то все это провернул?
Вы же ее изначально не допускаете в своем перечню, а почему?
Родченков вполне мог это провернуть из корыстных интересов. Вскрытые пробирки и подпорченные солью пробы - прекрасная возможность для выколачивания денег при определенном сценарии развития событий. Остается работать в РУСАДА за 600тр - никто про эти вскрытия не узнает, выгонят из РУСАДА - можно "продать" эту историю.
Мы этих чуваков не уважаем!
Раз другой их прочитаем
Как заразы хохотаем
Ничего в дугу не понимаем!
Мне всегда эта книжка представлялась и представляется просто верхом логичности, понятности и простоты. Не могу понять, как ее можно не ценить за это)
Так и здесь, вроде напишешь "2*2=4" - и тут же бах, два минуса. Ну, гуманитарии, что тут сказать - грех на них обижаться!
Хорошо, Олег, я допускаю этот 3-й вариант. Только он попадает в первый - подмена проб была.
Может хоть вы ответите прямо. По-вашему была подмена проб или не было? Простой вопрос - простой ответ "была" или "не было"?
Это же касается и пробирки Коллина Пауэлла. Ну не проканает она в CAS, это же всем понятно.
Родченков мог, не ставя Легкова в известность, вскрыть пробу и подменить мочу. Ответ на ваш вопрос в этом случае - ДА.
А мог вскрыть, а потом воскликнуть "да что ж я делаю, дурак я старый! Легков же не пил дюшесу, зачем тут что-то менять! Опять я все перепутал, клуша!" - и НЕ подменить мочу, а просто навертеть крышечку обратно. Тогда ответ на ваш вопрос - НЕТ.
В обоих этих случаях Легков не виноват, и если будет доказан любой из этих сценариев, я его приму как данность.
Интересно, кто-нибудь все-таки отважится и напишет конкретно, что он считает, что подмены проб не было. Все как-то ненавязчиво уходят от этого простого вопроса.
Глупо утверждать, была подмена проб или нет. Никто из нас этого знать не может.
Но можно утверждать, что те основания, которые сейчас ставятся в вину спортсменам, являются не убедительными.
И не нужно считать позицию МОК за истину в последней инстанции.
ФИФА не поддалась давлению - и на ее чиновников завели уголовные дела, ссылаясь на результаты десятилетних наблюдений ФБР за ними (сразу возникает вопрос, а что же раньше не завели дела, если давно знали о коррумпированности?).
Ровно такое давление может оказываться и на чиновников МОК, тем более что за Родченковым опять маячит ФБР как черная метка. Возможно, чиновники МОК просто спасают свои шкуры, а необходимый компромат им подгоняет ФБР на основании "показаний" Родченкова, с которым те просто вынуждены работать, иначе...
Рустам, понятия не имею, на сколько процентов и где именно в своих показаниях ВАДА врет Родченков (наверняка где-то врет, поскольку он годами врал им же до того на своей основной работе в Москве). Но зато точно знаю, на сколько процентов врет НТВ: на 100! Сливной бачок ФСБ уже столько анатомий протеста выпустил, что можно бы и выработать, наконец, блевотный рефлекс в себе при этой аббревиатуре. Мыть руки после туалета, не упоминать этих трех букв... Зачем Вы их цитируете? Хотите поднять пошатнувшийся рейтинг Григория?
"Если Евтушенко - против колхозов, то я буду "за"" (фраза приписывается Иосифу Бродскому). Если завтра НТВ покажет, как Рустам из Томска ест младенцев живьем, причем в он-лайн трансляции (ручки, ножки, кровища,...) и с его личными комментариями на камеру, что он это делает ежедневно, на завтрак - Рустам, как Вы отреагируете? А надо будет хозяину - оно это покажет, не сомневайтесь.
Хорошо, Олег, я допускаю этот 3-й вариант. Только он попадает в первый - подмена проб была.
А теперь эта история "продается" как подмена проб.
Я спрашивал ваше мнение, была подмена или не было. Только ваше личное мнение.
Если нельзя дать ответ на этот простой вопрос, то тогда я вообще не понимаю к чему писать десятки комментарий, чего-то разбирать, чего-то кому-то доказывать. Если сам для себя человек не может решить, как же считает лично он. Чего тогда остальным доказывать?
Но, я для себя вывод сделал. Если люди в чем-то уверены, то они говорят "да" или "нет", а все остальное это от лукавого. Одна сторона говорит уверенно "да", а вторая философствует. На этом дискуссии по допинговой тематике заканчиваю.
2
Тут та же история, которую наблюдали в случае гибели MH17. Я всё ждал, когда же начнут спорить между собой сторонники версии про испанского диспетчера, бостонский инженер с его фото 3-х километрового Боинга, и Алмаз-Антей с зарощенским. Но так и не дождался их интеллектуального баттла.
по ссылкам видно, что я не за развал россии (слово россия в моем посте вообще не упомянуто), а за развал путинского режима, такого же преступного как в нацистской германии и ссср, упомянутых в посте, на который я там отвечал.
от остальных слов не отрекаюсь))
Копосов, а почему так противопоставляешь русских и россиян? это эквивалентные понятия, на все иностранные языки переводятся единственным словом (russians).
тебе неприятно составлять единую нацию с армянами, евреями, чукчами... ?))
P.S. Поинтересуйся у папы, какие чудесные раскопки любимец путина собянин затеял в митинском ландшафтном парке))
Олег Копосов и Никита Давыдов
Я спрашивал ваше мнение, была подмена или не было. Только ваше личное мнение.
Если нельзя дать ответ на этот простой вопрос, то тогда я вообще не понимаю к чему писать десятки комментарий, чего-то разбирать, чего-то кому-то доказывать
Я ничего не знаю о том, что происходило за стенами сочинской лаборатории - и мне просто нечего вам "доказывать". Я могу только задавать вопросы к аргументам, которые звучат - и именно этим и занимаюсь.
Я не знаю что там было, поэтому у меня и мнения на счет "вскрывали - не вскрывали" - просто нету. Откуда оно может взяться?
И откуда, кстати, оно у вас? Вы Блохину помогали "патроны" подносить? (извините, просто шутка, знаю что нет, но тогда откуда же?).
Я видел в порнофильме через отверстие в стене даже сексом занимаются, так что возможность передачи и сдачи проб вполне реальна.
Наверное, единственный нормальный мужик среди нас, сидящих тут среди ночи 8)
На Родченкова у каждого приличного человека тоже должен вырабатываться блевотный рефлекс - но все же, обсуждаем его тут.
Когда по НТВ говорят "в Москве сухо и ясно" вы что, зонт в руки берете сразу? Думаю, сами поддержите меня в том, что создание шаблонов - первый шаг к потере контроля над реальностью.
От того, что Вам лично не нравится его инфа о допинге, не следует никак, что она неверна или что Гриша - исчадие ада. Я бы так, как он, не делал, наверное (наверняка) - но я и директором лаборатории не был, патентов таких не имею, в тюрьме не сидел, с Мутко незнаком, и т.д.
А то, что врет периодически - так кто из нас без этого греха? Не даром такой заповеди нет у Моисея: этого невозможно требовать от человека! Каждый, кто разводился, женился, ходил на политинформации в СССР, состоял в комсомоле,... - наверняка врал при этом (хорошо, лукавил). И при этом не по причине угрозы своей жизни - в отличие от Гриши.
И потом: Гриша - высочайшего класса профессионал в своей области!
Так что хотя бы поэтому не надо сравнивать его с НТВ
- Олег, уж точно, и на меня в Вашем архиве есть компромат.... уж точно,, Иван не досмотрел и за мной, тем более, разница по часовому поясу 9 часов. Разве что во сне. Но похоже, вещие сны лишь Вас посещают. Спите и видите как Вас награждают орденом За заслуги перед Отчеством, сохраняете его "от развала" благодаря бдительности....
К сожалению, "пробдели". Россия давно в развалинах (!). Разве не?! Разве можно было допустить, чтобы во времена СССР МОК мог поставить на обсуждение вопрос допускать СССР к ОИ или нет и под каким флагом?! Думаю, наоборот расшаркивались, дабы СССР не отказался от участия и не устроил свои Игры стран Варшавского договора. Оглянитесь, где эти страны и где НАТО, и самое главное, какой процент Россия имеет в разделении мирового труда?! Где-то попадались сведения, что МОК в 50-х годах ещё и приплачивал СССР за участие в ОИ. Во как!
Если Вы так опасаетесь развала России, Вам следовало бы не здесь гуглить. К примеру, знаете ли Вы, что уже и Вьетнам отказался от продукции нашего авиапрома (!). А Китай считает нас уже второсортным углеводородным придатком в пользу сланцевых углеводородов США. Во как было! А почему?! А сейчас какой-то профессор кислых щей из Канады вдруг держит в своих руках судьбоносные решения для России. Во как?!
А ещё, Вы бы подумали, почему провокатор Родченков случился именно в России?!
Подумайте об этом на лыжном досуге.
Выдёргивать фразы из контекста - не лучший способ для дискуссий. Уверен, помимо этой фразы у Хочкаваняна, уж точно, был аналитически грамотный расклад мысли, который Иван Исаев не мог забанить, по совести, как бы это не было чревато для его сайта. Со мной тоже так поступали и Иван, и другие модераторы, когда в своих размышлениях выходил за пределы темы и вылезал в политическую плоскость и даже в политическую вертикаль. И в России нет ни одной сферы общества, которая бы не замыкалась в своём благополучии на политическую вертикаль власти. Чтобы понятней - даже туалет в Долине Гейзеров не поставят, пока туда не прилетит Президент РФ. Такая страна.....
Кто-то бдит днём и ночью....
Лучше бы родченковых бдили...
Ан нет, они гармонично вписываются в устройство нашего государства....
хусейн должен был быть не просто повешен, а снят и опять повешен, и так 20 раз.
в России нет ни одной сферы общества, которая не замыкалась в своём благополучии на политическую вертикаль власти.
И у этой особенности есть очень глубокие объективные причины.
Но, я для себя вывод сделал. Если люди в чем-то уверены, то они говорят "да" или "нет", а все остальное это от лукавого.
да не проблема высказать свою точку зрения, но причем тут уверенность и как она связана с виновностью спортсменов?
Просто я жду нормальных обоснований от тех, кто определяет степень вины спортсменов, а не сам определяю эту степень на основании своей «уверенности».
Я ответил в теме форума
От того, что Вам лично не нравится его инфа о допинге, не следует никак, что она неверна или что Гриша - исчадие ада.
Я знал его лично полтора десятка лет, бегал в одном забеге десятки раз, приятельствовал на уровне длинных бесед в раздевалке. Про работу над допингом в конном спорте и большие деньги от неё он рассказывал мне лично.
P.S.
“Гриша,” — в ваших усатых устах звучит очень трогательно.
Что за декадентская истерика ?
Рассей пустую думу. Бомарше
Говаривал мне: «Слушай, брат Сальери,
Как мысли чёрные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти “Женитьбу Фигаро”.
1. "По делам их узнаете их"
2. Немного не в кассу, но любимый фильм не могу обойти:
"Все это время он искусно маскировался под порядочного человека"
Я вижу, что между судьбами многих людей, которые зависят от него в силу служебного положения, и состоянием своего банковского счета Родченков без сомнения всегда выберет второе. И это было понятно задолго до этого "репортажа" на НТВ.
Просто вскрывалась пробирка с чистой пробой, метилась солью-царапинами и закрывалась.А теперь эта история "продается" как подмена проб.
Хотелось бы верить. Тогда Мутко и Нагорный в шоколаде. Тогда к этой версии разумно притянуть и ЦРУ, начиная с 2007 года. когда г.Сочи просочился на ОИ-18. Может так и было, ЦРУ уж точно, знали, невидимым костяком управляемости в новой властной вертикали России, в том числе минспорте. является по-прежнему компромат в сейфе - школа большевиков, отшлифованнная всей историей КПСС- единственно что унаследовано от СССР, не прибегая к крайним сталинским методам кадрового перетрахивания. Сейчас из этого Вавилона камня нельзя вытащить, все повязаны компроматом, сверху вниз, и снизу до верха. Чем больше компромата в сейфе, тем выше пост и доверие. Вполне логично для Родченкова грузить себя компроматом, прежде чем доверили лабораторию РусАДА. Скорее всего, и не сам придумал.
Странно, что СВР не обратили внимание на в моментом истины Ху из Ху Родченоков, когда ВАДА, как бы настояла на его кандидатуре в РусАДА?? Либо это ложь, ЦРУ, уж точно, взвешивали риски, СВР ведь тут же раскусит этого засланца. С другой стороны, если бы ЦРУ действовал вместе с ВАДА, уж точно, у Родченкова должен быть дублёр в РусАДА с чистой анкетой. Если ВАДА действительно проталкивала Родченкова с таким риском, уж точно, без ЦРУ, уж точно, снять баснословные бонусы с России. Круг сужается....
Но по-любому судя по глупой идее вести дневник, причём с разными несущественными подробностями, как бы завеса, а потом про виноград, как доказательство контакта с Мутко. причём в том же ключе шизоидной болтливости в дневнике, с мозгами и аналитикой Родченков не дружит. Всё топорно тупо, разве что для америкосов. прокатит. Уж точно, заранее был план сдаться ФБР, при первом же шухаре.
Поскольку смерти сотрудников последовали позже отъезда, уж точно, сподвижники. Видимо, не уговорил съехать, ни с семьёй, ни от семьи.
Печальная история....особенно для СВР, уж точно, избыточно Битцой были озабочены. В эту схему вполне логично вписывается пинок мяча В.Путиным в ворота ВАДА, как бы плохо организовали свою работу. Похоже Виталию Смирнову именно эту схему поручили продвигать, и что-то продвинулось. ВАДА пошло на попятную, а может для усыпления бдительности. Когда поняли, что нас прокинули во времени, dct hfdyj версия, что Родченков засланец ВАДА и/или ЦРУ упорно задвигается в дальний угол, поскольку это гол в ворота ФСБ и СВР. Но и на шизика в натуре Родченков, уж точно, не вытягивает...
Забавная история...если упустить из внимания судьбы спортсменов.
Если его действительно продвигать шизиком, как это намедни подал ДАМ, не сильно подумав, столько людей с этим шизиком общалось, в том числе спецы в химии и медицине. Версия глупая.
Наиболее продуктивно было продвигать гол в ворота ФСБ и СВР..
Тмк. Чтобы выиграть в главном направлении, нужно чем-то поступиться. Но кто ж это позволит?! В итгое слили спортсменов. Им остается надеяться на белый флаг ОИ, опять же не всем. История пожирает своих героев....
Умом Россию не понять, а чем понять, опять не ясно (с).
Правда диагноз ставят... Медведев, Кравцов, Вяльбе, НТВ, и т.д., но только ни одного из них нет врача. Хоть бы врача привлекли для пущей авторитетности.
(из фольклора батьки Лукашенко)
Статья 190.1 — «Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй»
Статью 190.1 имели в деле многие заключённые специальных психиатрических больниц.
Кстати, для тебя я придумал более реалистичного персонажа, Мефистофель из Фауста. Фауст поддался на его соблазны...и пожалел.
Творить добро, всему желая зла, отнюдь не конструктивная идея,
хоть и отталкивается от диалектики прежде чем улучшаться, ситуация должна ухудшиться и достичь некоторой точки быть или не быть. Диалектика немцев. Кстати регулярно подтверждается. Из минуса они умеет выжать гораздо большие плюсы.
....чего не можем мы. Допинговая история тому пример. Кстати, у них тоже был такой факт. Но как выглядят в мире они, и как мы?!
Если кому и завидую, то тем, кто бегает в твоих кроссовках.
Если надумаешь на Камчатку, прихвати пару..
В твоих кроссовках, уж точно, прорвёмся!
Дмитрий, - это ли не подтверждение высоты и безграничности мЫшления наших чиновников?!.
Творчество местной палаты №6 даже обсуждать бессмысленно.
04.12.2017 09:45
При этом можно было заявлять, что в СССР исповедуется самая либеральная концепция права, поскольку правонарушитель в подобных случаях рассматривается скорее как больной, которого следует лечить, чем как преступник, подлежащий уголовному наказанию.
Ну разве не весело?
По НТВ смотрим с женой "Свою игру" и сразу выключаем. Поэтому репортаж про родченкова кратко видел по инету. Что-то не похож этот потасканный старичок, кривой на один глаз на родченкова. У родченкова с глазами вроде все нормально было совсем недавно (икар). Неужели так жестко пытают в застенках ЦРУ? И кормят дошираком?
Родили, к примеру: НЕ ПЛЮЙ В КОЛОДЕЦ, ВЫЛЕТИТ, НЕ ПОЙМАЕШЬ.
Когда Генерал Лебедь шёл во власть, после слова ВЫЛЕТИТ, было логичным добавить МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ!
Делай выводы....
И вообще, компиляция и массовый мозговой труд всех перетрут!
так что никакой он не предатель и не хам, а просто не стал бараном, ждущим в стойле, пока зарежут
Вот в дол....изм некоторых спортивных чиновников я верю, а в ФСБ не очень.
Фигура более солидная, чем подается в жёлтой прессе,
уж точно, с тройным дном...(к вопросу о шизике).
не скоро всплывёт, на кого он работал по большому счету, уж точно, не в рублях.
Думаю, без работы не останется и ледоруб ему не должен грозить уже потому.
что имеет компромат не только по российским спортсменам.
Следующими могут быть любые другие страны,
перво-наперво норвежцы.
С ним надо разговаривать и договариваться, а не грозить психбольницей.
Язык для того, чтобы договариваться.
Вот и весь разговор..
к Главному Редактору, и даже где-то модератора сайта, к многочисленным постам cs53 содержащим персональные оскорбления. Заподобное любой другой был бы уже десять раз забанен. Я понимаю, что основная мысль, проводимая этим самым, совпадает с позицией редакции, но во всем нужно знать меру.
потому так нагло себя ведёт и торгуется.
Нашей СВР нужно его взять под скрытную охрану.
Кстати, кто-нибудь видел, как Родченков уничтожил большую партию просроченных проб.?!
Почему входившие туда в разные годы представители РФ не говорили такого ни во время работы, ни потом? Нигде и ни разу.
Ниже ссылка на интервью с Александром Кравцовым, вопрос о предвзятости и непрозрачности ВАДА я задавал еще тогда (прошло без малого 10 лет), ответ ясен и чёток, остается положиться на слово профессионала.
04.12.2017 11:38
Вот в дол....изм некоторых спортивных чиновников я верю, а в ФСБ не очень.
Предположу, что сотрудников ФСБ выращивают не на Луне, и что протекционизм в отношении "своих" там нередок.
ПОДМЕНА ПРОБ БЫЛА
У вас все разваливается на ходу. Самые дурацкие версии с умным видом продвигаете. Все объясняете заговором. Да кстати соль то он зачем сыпал? Одних царапин не хватило? Тоже придумал это заранее?
Российская конькобежка Ольга Фаткулина, которую МОК лишил серебра Олимпиады-2014 из-за нарушения антидопинговых правил, рассказала в своем инстаграме, как попала в список Родченкова.
«Друзья, новость! Родченков в одном из пунктов написал, что я в списке из-за моих щек!
Все видели? Все!
В этом контексте интервью нашей конькобежки вопрос о том, чем пичкают Клэбо, считаю вполне уместным. 8)
Маленькая ложь рождает большое недоверие.
Сотни проб могли быть вскрыты уже за пределами РФ, что косвенно подтверждается затяжкой всех расследований и умолчанием деталей экспертиз.
СК представил гораздо более наукообразный результат экспертизы с метрическими результатами.