– Как вы можете прокомментировать решение Спортивного арбитражного суда (CAS) полностью оправдать 28 росссийских спортсменов, которые ранее были пожизненно дисквалифицированы МОК за манипуляции с пробами на Играх-2014 в Сочи?
– Это решение было очень удивительным и разочаровало МОК. Мы никак такого не ожидали. К сожалению, мы пока можем судить о причинах только из нескольких предложений пресс-релиза, потому что панель арбитров пока не предоставила мотивировочную часть. Мы попросили арбитров ускорить этот процесс, но нам сказали, мотивировочную часть можно ожидать в конце февраля. Это очень неудовлетворительный расклад, учитывая серьезность рассмотренных дел. Исполком МОК не удовлетворяет подход CAS. Мы обсуждали эту ситуацию вчера и сегодня. Мы считаем, что это решение показывает, что в структуре CAS срочно необходима реформа. CAS должен лучше управлять качеством своей юрисдикции. Мы продолжаем оставаться в контакте с CAS и уже направили запрос президенту CAS, который очень высоко оценил нашу инициативу. Мы почти уверены, что он всерьез ее рассмотрит.
– Что будет с 15 российскими спортсменами и тренерами, которые были оправданы CAS и теперь рассчитывают принять участие в Играх в Пхенчхане?
– Отсутствие санкций со стороны CAS не означает, что эти спортсмены могут получить приглашения от МОК. Эта привилегия – получить приглашение – предназначена для "чистых" российских спортсменов. Мы будем придерживаться решения исполкома МОК от 5 декабря и переправили эти дела комиссии Фурнерон. Эта комиссия вынесет свои рекомендации для комиссии Ховарц, и окончательное решение, надеюсь, будет принято в течение следующих пары дней.
– Вы намерены обжаловать решение CAS?
– Мы обсуждаем возможность апелляции и сделаем все, чтобы решение CAS было изменено. У нас есть две проблемы. Мы сможем всерьез рассматривать вопрос апелляции, только когда получим мотивировочную часть, которой у нас пока нет. Также апелляция в Федеральный трибунал Швейцарии может быть подана в очень ограниченном числе случаев, и мы должны оценить, есть ли у нас шансы на успех. Если они будут, мы будем подавать апелляцию.
– Что будет с российскими спортсменами, которые по каким-то причинам не были приглашены МОК для участия в Играх? Вы допускаете, что они еще сумеют через суды пробиться на эту Олимпиаду?
– Подчеркну, что мы не исключаем, мы не приглашаем некоторых спортсменов из России. В прошлую пятницу швейцарский суд подтвердил этот подход, отклонив апелляции шести российских спортсменов, которые не получили приглашений. Для оценки того, кого стоит приглашать из россиян, у нас были две независимых комиссии. Критерии для приглашений были опубликованы. Суждения этих комиссий были независимы и объективны. Они единогласно пришли к этому решению, оценив всю доступную информацию.
– Вы не считаете, что решение CAS ставит под большой вопрос, в том числе, и деятельность комиссий МОК по приглашению россиян?
– У нас есть некоторые сомнения по поводу решения CAS. Вызвал эти сомнения пресс-релиз CAS, и в частности тот факт, что они не сделали никаких выводов по систематическим манипуляциям с пробами в России. Как вы можете не оценивать этого, имея дело с результатами этих манипуляций, с пробами спортсменов? Это все вызывает сомнения. Поэтому нам надо изучить мотивировку решений. Но это может оказать очень негативное влияние на будущее мировой борьбы с допингом. И это показывает, что реформа CAS должна происходить даже более срочно, чем мы планировали.
– Почему политика МОК по отношению к России настолько изменилась по сравнению с Рио-2016, когда решение по выступлению россиян было отдано международным федерациям?
– Сейчас у нас совершенно иная ситуация, чем была перед Рио. У нас гораздо больше доказательств, свидетельств от мистера Родченкова и ВАДА, данных криминологической экспертизы. Это позволило нам принять санкции в отношении Олимпийского комитета России, исключить всех чиновников Министерства и нынешнего вице-премьера пожизненно от участия в олимпийских турнирах, и в то же время после тщательной проверки открыть дорогу новому поколению российских спортсменов и дать им возможность участвовать в Играх и стать в своей стране посланниками "чистого" спорта. Эти спортсмены должны показать российскому обществу, что можно быть успешным и одновременно свободным от допинга.
– Олимпийский комитет России уже заплатил в МОК назначенный штраф в размере 15 миллионов долларов?
– Насколько я знаю, мы пока ничего не получили. Этим вопросом занимается специальная комиссия, которая следит за ходом исполнения решения исполкома.
– Что вы имеете в виду, когда говорите о реформе CAS? Она может как-то повлиять на решения суда в отношении россиян?
– Я представил президенту CAS мистеру Джону Коутсу проект реформы внутренней структуры суда. Это позволило бы повысить эффективность и качество работы. Он поблагодарил меня за работу, и теперь он будет изучать этот проект совместно с другими руководителями CAS. Мое предложение о реформе в любом случае не будет ретроспективно. Речь идет только о будущем. Это не только право, но и обязанность МОК выражать свое беспокойство по этому поводу. Мы не можем оказаться в ситуации, когда CAS рискует потерять доверие со стороны спортсменов. Мы обязаны делать свою работу и выдвигать предложения, как это можно исправить и как защитить права спортсменов. Вчера у меня была встреча со спортсменами, и это была центральная тема. 99 процентов вопросов были об этом. Спортсмены хотели знать, что можно сделать, чтобы такая ситуация не повторилась. Решение CAS, повторюсь, стало большим ударом для борьбы с допингом во всем мире.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Томас жжет))))))))))
Скорее всего, уже найдена горничная которую он изнасиловал (вспоминаем Стросс-Кана)
Ну а логика Баха достойна пера Задорнова (царство ему небесное)...
Крепкий орешек этот томас.
Все стоит на своем. Централизованная система, и все тут, баста.
Кстати в его словах есть маленькая деталь, которая может сыграть против решения КАСа. Дело в том, как он сам говорит, что МОК может обжаловать только процессуальные нарушения, не вторгаясь в суть рассматриваемых судом вопросов. Это известная практика. Но из слов баха видно, что в решении МОКа по дисквалификации, помимо прочих моментов, указывалось также и то, что в РФ существует централизованная допинговая система. А как мы читали в сообщениях КАС этот вопрос не рассматривал, а касался непосредственно сопоставлением доказательств комиссий и показаний спортсменов (с помощью адвокатов) по их личному употреблению допинга. Вот тут то и загвоздка. КАС, должен был поставить на исследование и вопрос, о системе допинга в России, поскольку в решении комиссии это указывалось, а иски в КАС подавались именно на решение МОК. Данное решение не делимое и у КАСа нет оснований рассматривать одно, а не рассматривать другое, о чем речь выше. Возможно это и будет расцениваться как процессуальное нарушение и тогда решение КАСа может быть сломано.
Поэтому, как мне видится, надо давить на МОК и конкретно на баха. На этого супчика есть компромат (коррупционный) и про это уже говорилось не раз. надо вступать с америкосами в одну упряжку в том расследовании которое уже началось. Его надо обрубать этим компроматом. Пусть мальчик задумается. Может и остынет.
Томас убейся уже о стену и в своем курятнике реформы проведи!
Сказал, как отрезал, "Диванный эксперт". Сильно сказано и как бы со знанием дела. Но увы, с дивана.
За Бахом стоит очередь "на тюрьма" (или унутрь, как хотите). Над Бахом тот, кто и над Меркель. Над тем Трамп, а Трампа выбрали мы....
я не выбирал...
С чего это бред, если реально существуют люди, живущие в России, а болеющие за тех же норвежцев(да и пусть, само по себе это трудно осуждать), шведов, канадцев, но при этом еще откровенно злорадствующие, когда наши терпят поражение, даже открыто ненавидящие некоторых наших спортсменов? Я, допустим, не отношу к таким всех, кто разделяет либеральные воззрения, но такие люди существуют. Есть они и здесь, хоть и немного. От них ненависти не ощущаете? Нет, видать, не ощущаем, и не хотим ничего замечать, коли эта ненависть обращена не на Вас, а на "псевдо-патриотов", как тут некоторые именуют всех, кто не разделяет их убеждений.
"Образцы крови более сотни лыжников, выступавших на международных соревнованиях с 2001 по 2010 годы, вызвали подозрения у экспертов. По количеству спортсменов с аномальными показателями крови лидируют Россия, Франция и Австрия. "
Правда по срокам давности почти никого не заденет официально, ведь сейчас наказать можно только ретроспективно на 10 лет назад
Мне по заострённой Вами теме ответить нечего, т.к. для меня не существует проблемы боления кого- то, не за того, кого надо ( тем более русского за русского). Не вижу я "откровенно злорадствующих" и "откровенно болеющих", просто не думаю об этом. Это придумывается здесь, в процессе общения и назначаются "норвеголюбы" и неправильно болеющие. Мы уходим в этой теме в сторону фашизма, когда кого то обвиняют в нелюбви к Родине на основании его инакомыслия. Вот и всё.
Это не говорит о том, что человек не любит Родину, а тем более, не дай бог, враг . Абсолютно. К этому можно по разному относиться, но в рамках только спортивного "боления".
Теперь ответьте на вопрос. Мы хотим правду знать о допинге в России или хотим видеть отстранённых спортсменов в строю несмотря ни на что?
Пользуетесь дешёвым приёмом, выдумывая за собеседника и приписывая ему свои придумки. Зачем, Александр?
Зачем это российскому спорту...
По "официальным подсчетам", не самая последняя цифра-37,5 млрд евро!!!
Помогло это большому спорту, нет.
Помогло это массовому спорту, конечно же нет!!!
Надо было вкладываться в людей...
и вопрос о скамейке запасный, всегда был бы неважный!!!
04.02.2018 17:23
Владимир. Но иски подавали отдельные спортсмены. Мы больше всего и боялись, что вопреки здравому смыслу эти иски будут объединены и тогда... Но этого не произошло. В чем же тогда нарушена процедура?
Попробую объяснить как я это понимаю.
Вот выдержка из Кодекса международного спортивного арбитража:
"
в подпункте "б" выделенные жирным курсивом слова, с моей колокольни, означают, что арбитраж рассматривает помимо прочего и решения спортивных организаций. Полагаю, что МОК к такой организации относится.
Мок выдвигая обвинения нашим спортсменам и принимая решение об их отстранении, как нам известно, руководствовался докладами макларена и комиссий, а также показаниями Родченкова. И на основании этих обвинительных вердиктов принял свое решение.
КАС рассматривал иски на это решение. Как мы знаем, там в очень"интересной процедуре" участвовал родченков, который дал письменные объяснения, тождественные ранним его клеветническим заявлениям, где помимо прочего присутствовали недоказанные тезисы о госсистеме допинга и участии отдельных спортсменов в этой системе (в частности катили каток на Легкова).
Т.е. в ходе судебного следствия КАС установил, со слов наших оппонентов, что якобы имеет место факт господдержки допинга в России. Но этот факт КАС опустил, не проверял, а лишь только в описательной части сути дела указал на это. Это конечно сейчас не означает, что такая система есть в России, поскольку этот тезис никем не доказывался не оспаривался, а КАС не проводил судебного следствия в этом направлении. Но, в решении МОКа на это делается солидная ставка, обосновывающая такое решение. Так вот по процедуре, КАС, исходя из процетированной выше выдержки из Кодекса спортивного международного арбитража, должен был проверить доказательность этого тезиса-обвинения, потому что решение МОКа неделимо, оно оспаривалось нашими ребятами в целом. Тут конечно, надо признать, что наши госбюрократы опять ляпа дали. Им надо, даже и сейчас, подавать апелляцию и оспаривать обвинение в госсистеме допинга в России, как то обвинительно выдвинул МОК. Но им же некогда, у них же выборы, да тут еще и "кремлевский список" озвучен. Засуетились бюрократы, им стало не спортсменов, своя рубаха ближе к телу.
Вот потому, что КАС не рассмотрел указанный выше вопрос в совокупности со всеми доводами решения МОКа, и получается процессуальное нарушение процитированной выше мною статьи из Кодекса международного арбитража.
Еще раз отмечу, это только мое видение. Может и ошибаюсь.
Но думаю, что и наши местные "ихсперты" не смогут дать компетентного толкования со своих диванов. Тут надо хорошо разбираться в матчасти.
Неплохо бы было, если бы наши админы попросили бы профессиональных юристов в области спортивного арбитража дать свои соображения о возможных процессуальных нарушениях в решении КАСа. Очень интересно услышать их доводы.
04.02.2018 21:24
...По "официальным подсчетам", не самая последняя цифра-37,5 млрд евро!!! ...
Помогло это массовому спорту, конечно же нет!!!
Надо было вкладываться в людей...
Неужели вы не понимаете, что вложение в массовый спорт в настоящее время заключается в распределении средств чисто внутри спортуправлений и федераций территорий. на конкретные спортшколы и спорт мероприятия идет мизер, который не решает ничего. Это оплата судейства, дипломы, медальки и кубки, ну может спортклубу на базе которого проводились соревы что то отколется, на колбасу с пепси колой. И все. Все это так туманно, что вы себе просто представить не можете. А тренер, как лицо вкладывающее свои силы в спортсмена всегда на заднем плане. Я еще удивляюсь, как эти трудяги работают за такие гроши.
Всегда подозрительно, когда из общей толпы самых мировых топов вдруг кто-то резко выделился и пошел вперёд. В чем феномен? В чём секрет? Увы, в большинстве случаев никакого чуда здесь нет.
А как же тогда понимать, что отстранен ОКР,?Да и подозрения об участии спортсменов в госсистеме допинга не опровергнуты. Говорю еще раз. Этот эпизод КАС опустил. Может и умышленно, давая МОКу шанс отменить решения по процессу.
Как говорится "и рыбку съели и сковородку не помыли".
Если CAS рассматривал дела отдельных спортсменов, то наличие или отсутствие допинговой системы в России вроде никак не влияет на решение по конкретному спортсмену. В Колумбии развитая сеть наркобизнеса, но это не значит, что каждый колумбиец автоматически наркоделец или просто наркоман. CAS по каким-то юридическим причинам (пока непонятным ни нам, ни Баху) рассмотрел индивидуальные дела спортсменов. "Доказательства" родченкова как видим при таком рассмотрении оказались недостаточны для обвинения отдельно взятых спортсменов. И лишения их всего и навечно.
CAS, есть такое подозрение, следит за возможными процессуальными нарушениями, делать это качественно в их интересах. Последствия тех или иных решений они понимают прекрасно. У них европейское юридическое образование. (Хотя и МакЛарен тоже ведь не с дерева слез.. ).
Короче из Вашего длинного объяснения ничего толком не понял. Видимо образование не позволяет...
Вот чего и надо бояться.
Не наказать не могли: нашкодил - иди в угол. И даже конфетку посулили: восстановить к концу Олимпиады в правах, допустить флаг и национальную форму на закрытии ОИ, если выполнят все условия во время Игр... В общем, читайте по этому поводу вердикт МОК.
Уже хорошо то, что мир не однополярен.
С каких таких пор МОК стал "приглашать-не приглашать" спортсменов на ОИ?
Что за НОУ-ХАУ?! Я что-то пропустил? )
"...Давно уже многие пишут на этом сайте, что вся информация о допинг-контроле, тестах, ТИ и пр. должна быть открытой. Только тогда можно будет судить об этой системе и оценить всю масштабность этой борьбы..."
Золотые слова!
Всегда подозрительно, когда из общей толпы самых мировых топов вдруг кто-то резко выделился и пошел вперёд."
Странное утверждение касательно Легкова. Вот уж кто-то, а он никогда не выскакивал, как черт из табакерки и никогда не доминировал на протяжении хоть какого-то длительного периода. Его путь на Олимп как раз в этом смысле наименее подозрителен, чем можно только себе представить. Победа его также не была одержана с подавляющим преимуществом, вся тройка уместилась в секунде. При этом - абсолютно закономерна. Только невероятная предвзятость может заставить делать относительно Легкова подобные заявления. Да и Нортуг - какого черта к нему цепляться, если он никогда не сдавал положительных допинг-проб. Все домыслы же относительно него - бездоказательны. А никакой наукой тут и не пахнет - чудовищная предвзятость, нахватанность по верхам, невероятное самомнение и упертый фанатизм.
Забанен ОКР, который в обычной ситуации выбирал кто от нас поедет. Бан ОКР в CAS не опротестован, поэтому сохраняется порядок попадания на ОИ через приглашения МОК.