III Малиновский Ультрамарафон 14 марта 2020

Тренера эстонских лыжников Мати Алавера лишили государственных наград после допинг-скандала. Решение было принято президентом прибалтийского государства

Тренер Эстонии по лыжным гонкам Мати Алавер был лишен государственных наград после выявления случаев употребления допинга спортсменами, выступающими в составе национальной сборной.

На сайте президента Эстонии Керсти Кальюлайд было опубликовано решение — лишить Алавера ордена Эстонского Красного Креста IV степени, а также ордена Белой звезды III степени.

В пресс-службе уточнили, что глава государства может лишить человека наград, если его поведение расценивается как недостойное.

Напомним, что двое эстонских гонщиков были задержаны правоохранителями из Австрии совместно с прокуратурой Германии. Задержания проводились 27 февраля в Зефельде в рамках операции против допинговой сети.

*   *   *

От редакции "Л.С.":

То, что сегодня происходит в этой маленькой прибалтийской стране, очень сильно контрастирует с тем, что происходит в аналогичных случаях в России. У нашей страны позади - целая череда допинговых скандалов на протяжении последних двух десятилетий: начиная с дисквалификации Любови Егоровой в 1997 году и Ларисы Лазутиной и Ольги Даниловой в 2002 году, продолжая громкими дисквалификациями Сидько, Юрьевой, Ахатовой и Ярошенко в 2007-2008 годах и заканчивая более поздними дисквалификациями Евгения Дементьева, Юлии Чепаловой, Натальи Матвеевой, Александра Логинова и Ирины Старых… Почему-то в России я никогда не видел желания спортивных чиновников или общественности докопаться до истины, желания провести публичные расследования, довести дело до суда и наказать виновных. Всегда - мало скрываемое и очевидное желание спрятать концы в воду, забыть, перевести стрелки, сделать вид, что проблемы уже нет и что нужно жить и двигаться дальше. Собственно, всё, что происходило в олимпийском Сочи в 2014 году в исполнении сантехника Блохина и после той Олимпиады в исполнении российских властей - для меня события того же порядка: спрятать, заболтать, замыть, забыть, оставить позади, начать двигаться дальше.

В этой череде неизменных попыток россиян спрятать концы в воду я вижу лишь один эпизод, заметно выпадающий из этого списка: в ответ на многочисленные публичные обвинения четырёхкратного олимпийского чемпиона по биатлону Александра Тихонова в адрес бывшего главного тренера сборной России по биатлону Валерия Польховского (в использовании допинга) последний публично заявил, что подаст на него в суд иск о защите чести и достоинства. Помню, я тогда подумал: неужели и в России мы доживём до публичных расследований эпизодов использования допинга в спорте?

Увы, с тех пор прошло уже 10 месяцев, а ни о каком суде пока что-то не слышно… Похоже, Валерий Николаевич отыграл назад?

Предлагаю вашему вниманию несколько заметок с эстонского сайта delfi.ee - они интересны нам прежде всего тем, как реагируют на эту историю Эстонский лыжных союз, Олимпийский комитет Эстонии, президент этой страны, журналисты, спонсоры и общественность. На мой взгляд, это очень сильно отличается от того, что происходит в нашей стране в аналогичных ситуациях…

*   *   *

Таммъярв признался в употреблении допинга: контакты предложил Мати Алавер, знал и Андрус Веэрпалу 

Освобожденый накануне из следственного изолятора в Австрии лыжник Карел Таммъярв на организованной Эстонским лыжным союзом пресс-конференции признался в употреблении допинга и рассказал, что на этот путь его в 2016 году направил Мати Алавер.

Второй арестованный в среду эстонский лыжник Андреас Веэрпалу не явился на пресс-конференцию и без ведома Лыжного союза уехал вместе с отцом Андрусом. По утверждению Таммъярва, о происходящем знал и Андрус Веэрпалу. Телефон Мати Алавера после пресс-конференции выключен.

"Начнем по порядку. У меня был разговор с Мати Алавером, который сказал мне, что есть контакт — если хочешь начать бегать на лыжах быстрее, то в Германии есть врач. Я принял решение, что да, хочу получить помощь от кровяного допинга". — описал Таммъярв.

"Летом 2016 года мы взяли кровь. На чемпионате мира в Лахти (февраль 2017 года) это не принесло особого успеха, потому что я был болен. Мы использовали это на многих соревнованиях, следов от этого не оставалось. Так же и здесь, но немецкая таможня в сотрудничестве с австрийской полицией организовала большую операцию. За нами следили и организовали рейд. После того, как ко мне приходил сотрудник немецкого врача, который вколол мне мою кровь при подготовке к классическому забегу на 15 км. После этого я 36 часов был под стражей, дал показания, рассказал им значительно детальнее и подробнее, как все происходило. Я слышал, что Марк Шмидт рассказал то же самое и что я — маленькое звено всего этого. Наше сотрудничество позволит нам попасть домой, а не остаться здесь".

"Не сказали, какое наказание предстоит. Для меня это освобождение, что я могу говорить с вами так, что руки не дрожат. Хорошо, что это закончилось, но мне, разумеется, очень тяжело".

"Я, который третий год связан с этим, тогда одно время уже было сильное ощущение, что я не могу этого делать. Я надеялся, что от моих лучших результатов возникнут лучшие возможности в эстонском лыжном спорте и тогда я сам смогу отойти в сторону".

По словам Таммъярва, он говорил с Алавером перед пресс-конференцией и сказал ему, что все расскажет. Алавер на это ответил, что ждет звонков журналистов.

По его словам, со всем происшествием связан и Андреас Веэрпалу и его отец Андрус Веэрпалу, тренер Анти Саарепуу об этом не знал.

Таммъярв говорил и с родителями: "Я разговаривал со своими матерью и отцом, я не мог им ничего сказать. Я сказал, в каком я положении и что они воспитывали меня не таким, это не мое домашнее воспитание. Я не представляю. Людей честнее, чем мои отец и мать, я не знаю. Это точно не их зеркальное отражение, кто здесь сейчас сидит".

По словам Таммъярва, Андреас Веэрпалу присоединился к проекту позже, но не по совету Карела. "Он, очевидно, не готов об этом говорить. То, что мы жили отдельно, было запланировано, чтобы товарищи по команде ни о чем не догадались, чтобы было проще действовать. Во многих случаях я использовал большую или маленькую ложь, почему мне нужно быть в другом месте. разумеется, я сожалею обо всем. Роль Андруса Веэрпалу в моем случае была невелика. С Алавером об этом относительно часто заходил разговор, по меньшей мере в последний год".

Таммъярв сказал, что немецкий врач "своей профессиональностью все время давал понять, что это и проходит так, что нет вариантов, чтобы попасться".

Таммъярв признался, что хотел наслаждаться жизнью спортсмена высшего класса. "И у меня была какая-то надежда, что поскольку в молодежных классах я соревновался с теми спортсменами, которые едут за победами, я думал, что тоже попаду на этот уровень".

По словам Таммъярва, все проходило довольно быстро: сдача крови происходила в весенне-летний период в Германии во Франкфурте и Берлине, где все проходило гладко: иногда даже так, что утром на самолете туда. кровь в банк и вечером на самолете обратно. "Я живу один, мне не нужно было много кому-то объяснять. Я всегда мог подстроить логистику".

Полиция задержала Таммъярва утром перед домом после утренней пробежки.

*   *   *

"Это самая большая ошибка в моей жизни". Тренер Мати Алавер признал свою вину

65-летний тренер Мати Алавер подтвердил слова лыжника Карела Таммъярва: он дал спортсмену контакт немецкого спортивного врача Марка Шмидта.

Заявление Мати Алавера в полном объеме и неизмененном виде:

"Подтверждаю, что я дал Карелу Таммъярву контакты немецкого спортивного врача Марка Шмидта в 2016 году. Это самая большая ошибка в моей жизни и я искренне раскаиваюсь. Приношу извинения спортсменам, их близким, любителям лыжного спорта и спортивной общественности. Моему поступку нет оправдания".

Также Алавер покинул исполком Эстонского олимпийского комитета.

*   *   *

Допинг-скандал: Лыжный союз угрожает Алаверу тюремным сроком

На прошедшей 1 марта в Зеефельде пресс-конференции лыжник Карел Таммъярв признал, что в 2016 году тренер Мати Алавер предложил ему контактные данные немецкого спортивного врача. С помощью кровяного допинга спортсмен рассчитывал достичь высоких результатов.

По словам Алавера, его роль ограничилась только передачей контактных данных - принимать допинг спортсмену он не советовал. Однако такое разъяснение тренера не убедило правление Лыжного союза и оно решило направить в прокуратуру заявление. Приводим выдержки из него:

"На пресс-конференции тренера "Команды Хаанья" (Анти Саарепуу) и задержанного лыжника (Карела Таммъярва) стало известно, что кровяной допинг использовался годами и что контактным лицом Таммъярва при использовании допинга был Мати Алавер.

Последний признал, что передал Таммъярву контактные данные немецкого спортивного врача Марка Шмидта. В числе прочего подтвердил Таммъярв на пресс-конференции, что "во второй половине лета 2016 года у него был разговор с Алавером, который сказал мне: есть контакт - если хочешь начать бегать на лыжах быстрее, то в Германии есть врач, который организует такие дела. Я принял решение "да", чтобы получить помощь в виде кровяного допинга".

В свете вышеупомянутой информации у правления Лыжного союза есть серьезное подозрение, что со стороны Мати Алавера совершено преступление".

Лыжный союз обращается в Госпрокуротуру с просьбой проверить, подпадают ли приведенные обстоятельства под уголовное преступление по статье 195 Пенитенциарного кодекса (склонение к использованию допинга).

Максимальное наказание по этой статье - 3 года тюремного заключения.

*   *   *

Допинг за деньги спонсора. Merko прекращает поддерживать лыжный спорт

Лыжник Карел Таммъярв признался, что за кровяной допинг он расплачивался из спонсорских средств. Одним из крупнейших спонсоров эстонского лыжного спорта до сих пор был принадлежащий Тоомасу Аннусу строительный концерн Merko, который поддерживал "Команду Хаанья", где тренировался Таммъярв. Строительная фирма объявила о прекращении финансовой поддержки эстонских лыжников.

Председатель совета AS Merko Ehitus и AS Kapitel Тоомас Аннус сказал, что после десятилетий поддержки лыжного спорта у него нет никакого желания ее продолжать.

"Я лично и через связанные со мной предприятия поддерживал спорт, в том числе лыжный, более 20 лет. Мы старались быть стабильными спонсорами, вклад которых никогда не зависел от результатов, а давал ежедневное чувство уверенности. В свете последних новостей из Зеефельда нет никакой мотивации продолжать поддержку и нет никакого желания это даже обсуждать", - сообщил Аннус.

На пресс-конференции в Зеефельде Таммъярв признался в использовании кровяного допинга. Причем эти процедуры он оплачивал за счет спонсорских средств. После такого признания строительная фирма заявила о прекращении финансовой поддержки лыжников.

"Речь идет об очень достойном сожаления случае. Могу сказать от имени как Kapitel (фирма по недвижимости, которая принадлежит концерну Merko — прим. ред.), так и Merko, что теперь мы прекращаем поддержку эстонского профессионального лыжного спорта", - так прокомментировала признание Таммъярва директор по маркетингу Merko Мерит Кулласепп.

Merko и его акционеры выделили в этом году "Команде Хаанья" 150 000 евро и фирма Kapitel - 50 000 евро.

*   *   *

Обращение Андреаса Веэрпалу: я не желаю общаться с прессой

 

В отличие от публично признавшегося в употреблении допинга Карела Таммъярва, Андреас Веэрпалу перед камерами появляться не захотел. В субботу лыжник с электронного адреса своей матери Ангелы Веэрпалу прислал Эстонскому национальному телерадиовещанию письмо с признанием своей вины и извинениями.

Обращение Андреаса Веэрпалу в полном объеме:

Желаю обратиться к народу Эстонии, чтобы прояснить ситуацию с обвинениями в том, что я скрываюсь от общественности. Моя цель – не бежать, а как можно быстрее добраться до дома, до своих близких.

Я дал показания в полиции и честно рассказал о случившемся, признав свою вину – я нарушил антидопинговые правила.

Я не желаю общаться с прессой.

Мне стыдно за случившееся, и я извиняюсь перед всеми, кому навредил своим поступком.

 

*   *   *

Главред Delfi и EPL Cоонвальд: отец и сын Веэрпалу могли бы последовать примеру Таммъярва и ответить на вопросы

 По мнению главного редактора Delfi и Eesti Päevaleht Урмо Соонвальда, Андреас и Андрус Веэрпалу могли бы последовать примеру Карела Таммъярва и публично ответить на вопросы.

В интервью "Актуальной камере" на эстонском языке Урмо Соонвальд сказал, что от себя все равно не убежишь и призвал Андреаса и Андруса Веэрпалу последовать примеру Таммъярва и публично ответить на вопросы.

- Насколько правдоподобен рассказ Мати Алавера, что он связался только с одним человеком и больше ничего не знает. Это выглядит правдиво?

- К сожалению, нет. И из его объяснений видно, что он выбрал для себя такую тактику защиты либо по собственному усмотрению, либо по совету того, кто ему помогает. Он повторяет одно предложение - что он был посредником, он не никого не склонял к употреблению допинга.

Но эта фраза о том, что он передал контакты Карелу Таммъярву, поднимает новые вопросы: почему признаваемый шесть раз лучшим тренером года Эстонии является посредником между врачом, поставляющим допинг, и спортсменом, и в течение трех лет наблюдает, как это действует. Я читал, что это похоже на эксперимент с человеком, который проводил Алавер с Тамъярвом.

- Карел Таммъярв сказал на пресс-конференции, что Алавер прежде всего обратился к нему?

- В начале пресс-конференции Карел Таммъярв ​​сказал, что в 2016 году к нему подошел Алавер и спросил, не хочет ли он бегать быстрее. Вместо того, чтобы предлагать больше тренировок, он сразу предложил обратиться к человеку, который связан с допингом.

- Насколько можно верить словам наших спортивных королей и королев о чистом спорте и насколько убедительны их победы?

- Первый титул чемпиона мира завоевал Андрус Веэрпалу на чемпионате мира в Рамзау 20 лет назад. И, на самом деле, последние новости заставляют нас... Это как ключ к тому, как читать новости и статьи, которые были опубликованы в течение 20 лет.
Мы можем поговорить о деле Андруса Веэрпалу, немного о деле Шмигун, а затем я вспоминаю Виталия Бернацкого, одного из врачей, практиковавшего допинг, о котором писала Кярт Анвельт в Eesti Päevaleht, и которую пытались высмеять Рауль Олле, Мати Алавер и некоторые другие спортсмены.
Я думаю, что сегодня эта серия статей выглядит в другом свете, потому что Виталий Бернацкий также очень ясно дал понять, что Мати Алавер и некоторые его спортсмены были связаны с допингом.
Но я рекомендую всем оценить эти старые высказывания в свете того, что два эстонских спортсмена, бывшие в течение определенного периода нашими кумирами - Мати Алавер и Андрус Веэрпалу, скорее всего, были одними из крупных допинг-комбинаторов.
- Что делать молодому Веэрпалу и его отцу Андрусу Веэрпалу? Людям нужны герои и образцы для подражания. Как долго общественность должна разбирать этот допинговый случай, прежде чем станут говорить, что хватит СМИ их шельмовать?
- СМИ не шельмуют, СМИ отражают то, что было сделано героями прошлого и сегодняшними героями с вопросительными знаками.
Но я бы порекомендовал Андрусу Веэрпалу и его сыну вести себя так же смело, как и Карел Таммъярв, предстать перед общественностью и честно ответить на вопросы. Я рекомендую то же самое сделать и Мати Алаверу. После его интервью ERR возникло еще много вопросов. Это и его отношения с Полтораниным, о котором в последние дни в Эстонии меньше говорили, и который также признался, что использовал кровяной допинг.
Мы видели, как Райнер Вакра в течение трех дней убегал от общественности, и это ситуацию не спасло. Есть поговорка, что ты можешь убегать, но от себя ты убежать не можешь. Я думаю, что это выражение применимо и к семье Веэрпалу.

133 10168 Иван Исаев 05.03.2019 10:19
Рейтинг: -8 +11 -19

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

правильная и естественная реакция властей, бизнеса, общества - эстония в рейтинге верховенства права сейчас на 12-м месте в мире, а после такого катарсиса станет лидером наряду со скандинавами https://gtmarket.ru/research/rule-of-law-index/info
Ссылка Рейтинг: +5 +22 -17

продолжая громкими дисквалификациями Сидько, Юрьевой, Ахатовой и Ярошенко в 2007-2008 годах и заканчивая более поздними дисквалификациями Евгения Дементьева, Юлии Чепаловой, Натальи Матвеевой,
Вот совсем не согласен с хронологическим рядом, описанным здесь.
Сидько - в январе 2010,
Юрьева - февраль 2009,
Ахатова - февраль 2009,
Ярошенко - февраль 2009,
Дементьев - август 2009 (не такая-то то уж более поздняя, и раньше, чем Сидько)
Чепалова - август 2009 (то же самое)
Матвеева - март-апрель 2009 (почти в один момент с АЮЯ)

всего с 2002 по 2010 год насчитал 21 пойманного спортсмена в лыжах и биатлоне.

 
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Как хорошо что мы живем не в Эстонии подумали многие российские тренера. И даже некоторые тренеры сборной.
Ссылка Рейтинг: +22 +35 -13
Комментарий получил рейтинг -20 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -19 +41 -60
05.03.2019 11:36
В России, наверняка были бы другте ответы на те жк самые вопросы.

При этом опусы Вяльбе про терапевтические исключения читать по меньшей мере странно.
А от тренера, чьи спортсмены "залетали" тем более
Ссылка Рейтинг: -3 +13 -16
05.03.2019 11:38
Так дело раскрутится и до масштабов финского скандала 2001г. Лишь бы палку не перегнули, как с Мюллюлой.
Ссылка Рейтинг: +12 +17 -5
Это называется отсутствие господдержки допинга
Ссылка Рейтинг: +14 +28 -14
05.03.2019 12:03
Комментарий получил рейтинг -11 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -11 +6 -17
05.03.2019 12:10
Иван Иванович, А напомните, что было на Олимпиаде в Сочи???? Кроме отлично проведенной самой Олимпиады, запоминающихся побед спортсменов на трассах, кроме вострогов во время этой же Олимпиады руководства МОК и отсутствию значимых допинг скандалов во время проведения Олимпиады???? Только с фактами в руках, с доказательствами , а не домыслами и придуманными историями про сантехников. Бредятина Макларена и Родченкова не выдержала испытаний в суде.
В Эстонии скандал только из за того, что спортсменов ПОЙМАЛИ С ПОЛИЧНЫМ и поймали не ВАДАвцы, а полиция Австрии. Что то я не слышал громких заявления от президента Эстонии,  когда старшего Виерпалу ловили на допинге.
Мне кажется, что Вам, как журналисту НЕЖЕЛТОЙ прессы надо ссылаться на проверенную информацию, а не слухи и домыслы.
Ссылка Рейтинг: +22 +46 -24
Насколько я помню Лебедева у нас сенатор и расставаться с мандатом не собирается ?
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
Игорь Новиков
Насчёт не выдержала испытаний в суде,вы не правы
Ссылка Рейтинг: +5 +14 -9
Безумно жалко эстонский лыжний спорт :( Лыжи в Эстонии - религия, уж извините за штамп. Этот скандал убьёт или, по крайней мере, отбросит эсноский профессиональный лыжный спорт.
Бросает тень и на героев прошлого: Веерпалу, Мая, Шмигун. Жаль, но что поделать.
Карел и Алго Карп - смелые ребята в своих признаниях. Но это правильный поступок, с перспективой. Они живут в Европе и уголовное дело в Австрии для эстонцев намного опаснее, чем для россиян.  
Ссылка Рейтинг: +14 +19 -5
Неужто в эстонской прессе ничего про эстонофобию? Ну, или хотя бы про ТИ и норвежских астматиков? Почему молчат эстонские патриоты? Ихних бьют!
Ссылка Рейтинг: +6 +31 -25
05.03.2019 12:37
Очень опасная фраза!

Почему-то в России я никогда не видел желания спортивных чиновников или общественности докопаться до истины, желания провести публичные расследования, довести дело до суда и наказать виновных.
Как говорится, сами напросились.
Редакция лыжного спорта была долгое время и продолжает быть пособником доперов, редакция из рук вон плохо  выполняет свою журналистскую работу,  прикрывалась призумпцией невиновности, хотя все прекрасно знает. Бизнес,чо! жить-то на что-то нужно.

В российской сборной сидят те же люди. Очередные ученики Бородавко покоряют спортивные вершины.


В оправдание скиспортовской редакции стоит сказать, что они находятся в 95% мировой спортивной журналистики: "сопли, слюни, слезы, ура ура ура, какая красивая победа и техника, какой жестокий отстой и оплеуха, гений тренерской стратегии и секреты marginal gains"
Ссылка Рейтинг: +10 +21 -11
05.03.2019 12:47
С другой стороны, так ли важен допинг и такое ли преступление его прием, если вполне можно выигрывать без него? 8)

Бородавко звенит от чистоты:


Допинговые случаи остались в прошлом… Всем, кто считает, что мы нарушаем правила, я могу сказать только одно: приезжайте к нам и посмотрите, как усердно мы тренируемся. Посмотрите, какие у нас тренировочные объёмы, как мы работаем над техникой прохождения дистанции. Тогда они поймут, как мы достигаем результатов. Критики могут прийти в любое время. И после этого полагаю, что все знаки вопроса исчезнут», — приводит слова Бородавко Expressen.

Т.е. раньше (ну, вы помните) подопечные Бородавко залетали на допинге, потому что халявили, а теперь допинг заменили объемами. "Может каждый!" "Just do it!"
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
05 Vad 205
05.03.2019 12:52
карен хачкованян
правильная и естественная реакция властей, бизнеса, общества - эстония в рейтинге верховенства права сейчас на 12-м месте в мире, а после такого катарсиса станет лидером наряду со скандинавами

Tогда ответьте на такой вопрос
почему  не последовало такой реакции  после допингова скандала с Верпалу в 2011 году а наоборот профинансировали и привлекли к этому делу ученных  чтобы его оправдать(отмазать)
Den estniska stjärnan har hela tiden nektat till att ha tagit olagliga preparat, trots att han kopplats till bland annat blodsentrifugen i Lienz i Österrike i samband med avslöjandet av cyklisten Bernhard Kohl och flera andra.
http://www.sweski.com/veerpalu-friades-foumlr-doping.5185487.html

и последний  скандал с отмыванием коррупционных денег через прибалтийские филиалы  шведского( SWEDBANK) это и есть верх  рейтинга  верховенства и права
https://ee.sputniknews.ru/columnists/20190221/15167759/swedbank-podozrenie-otmyvanie-deneg.html
Ссылка Рейтинг: +19 +23 -4
05.03.2019 13:00
Владимир Кунгуров
"Насчёт не выдержала испытаний в суде,вы не правы "
Судя по цвету этой строчки Вы наверное забыли дать ссылку?
Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
05.03.2019 13:08
Почему молчат эстонские патриоты? Ихних бьют!  

Потому что Европа. Потому что и рады бы сказать, да вот вес слова другой, как и последствия сказанных слов.

Ведь вот еще вчера - https://www.championat.com/other/news-3694117-trener-sbornoj-germanii-tri-zoloto-johaug-na-chm---eto-stranno.html :

Серебряный призёр Олимпийских игр 2002 года тренер сборной Германии по лыжным гонкам Петер Шликенридер назвал странным выступление норвежской лыжницы Терезе Йохауг на чемпионате мира по лыжным видам спорта, который проходил в Зеефельде. 30-летняя спортсменка, пропустившая чемпионат мира 2017 года и Олимпийские игры 2018 года из-за дисквалификации за допинг, выиграла три золотые медали.
«Нахожу это странным, честно говоря. Я бы соврал, если бы признал, что так и должно быть. Получается, она значительно впереди всех. И это странно.
Лично для меня очень странно. Необходимо постоянно вести борьбу с допингом. Для лыжного спорта важно, чтобы он был чистым», — приводит слова Петера Шликенридера Focus.
А уже сегодня - https://www.championat.com/other/news-3694447-nemeckij-trener---o-slovah-pro-johaug-menja-nepravilno-ponjali-ja-verju-norvegii.html :

Серебряный призёр Олимпийских игр 2002 года тренер сборной Германии по лыжным гонкам Петер Шликенридер прокомментировал своё высказывание в отношении норвежской лыжницы Терезе Йохауг, которая завоевала три золотые медали на чемпионате мира в Зеефельде. Ранее Петер признался, что его удивил огромный отрыв Йохауг от соперниц в марафоне.
«Меня неправильно поняли. Мы с представителями сборной Норвегии обсудили ситуацию и всё прояснили. Для нас главное — бороться с допингом. Важно, чтобы кумиры болельщиков из Норвегии и Германии также объясняли, как важно бороться с допингом. Имеют значение не только медали, но и стиль жизни. Если мы говорим только о медалях и успехе, то оказываем слишком большое давление на спортсменов.
В воскресенье на чемпионате мира Холунд ушёл в отрыв, а Большунов старался его догнать. Вот спорт, который я люблю. Об этом я и хотел сказать.
Я верю Норвегии. В Германии мы также должны вернуть доверие к спорту. Нам нужны честные соревнования, где мы могли бы всем доверять", — цитирует Шликенридера Dagbladet.


Европа! Демократия и свобода слова - а вы как думали?! ;) 8) Но за языком приходится следить...
Ссылка Рейтинг: +28 +30 -2
А можно эти награды каким-нибудь нашим тренерам отдать?

Поэтому в Эстонии выходишь с утра на лыжню, а она уже ратраком прокатана и все нарезано.

А в России дизтопливо налево сливают и трассы не готовят.

Тут кто-то негодовал почему не делают трассы из искусственного снега - это же фантастическая тема для воровства. Я думаю, что тот бюджет что есть прекрасно разворовывают на ратраках и солярке. Зачем плодить лишние сущности.
Ссылка Рейтинг: +9 +20 -11
05.03.2019 13:12
Этот баян уже растянут до своих пределов.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Д.Черноморский.
Дмитрий, я категорически не согласен с твоим мнением. Хорошо поданный редакционный материал Иваном Исаевым. Его оценка совпадает с моей в частности, наверно еще нескольким авторам здесь. У главного редактора, нет задачи перечислить всех. Разумеется дисквалифицированных лыжников и биатлонистов на порядок больше. СВР даже имеет временный статус, без права голоса в IBU, да и  ФЛГР балансирует по существу на этой грани, после Сочи. ВФЛА выброшена из мировой легкой атлетики. Недавно оправились от тяжких событий гребцы. Какое уж тут "очернительство".
Кто то применяет запрещенные технологии, кто то нет, но при поимке, одни признаются и раскаиваются, кто то нет и продолжают врать и изворачиваться, даже будучи пойманным на воровстве. Такие вот "герои спорта". В этом разница. Будущее за честным и чистым спортом, это несомненно.
Мне очень жаль, что такую роль выбрал Матти Карлович, мы некоторое время работали вместе и контактировали даже позже. За короткое время Алавер стал хорошим тренером и его заслуги были признаны на родине, но всё рухнуло в одночасье...
Ссылка Рейтинг: +8 +20 -12
Иван Пилюгин
Ну, по свободе слова мы на первом месте. Тут спору нет.
У нас совершенно свободно сколько угодно можно поливать норвежских астматиков.  
Ссылка Рейтинг: +11 +21 -10
05.03.2019 13:31
Разные полюса. Прекрасно развитый массовый спорт в Эстонии , трассы, базы, стадионы, полно любителей и допинговые скандалы.
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
05.03.2019 13:38
У нас совершенно свободно сколько угодно можно поливать норвежских астматиков.
Не "можно", а "нужно"! Так их, башмаком по лысине! :D

Потому как сравните норвежский ответ "немчуре" (ссылки - в моем посте выше) и их же ответ "интересной и многослойной" (ничего не перепутал?) ЕВВ. В первом случае "немчуру" заткнули. Во втором случае встали в позу оправдывающихся:

Высказывание главы ФЛГР не осталось без внимание в составе норвежской команды. Так, один из тренеров скандинавской сборной Видар Лёфшус назвал слова Вяльбе «странными», отметив, что те лекарства, на которые у норвежских лыжников имеются разрешения, не являются допингом.
«У нас есть спортсмены, страдающие астмой. Но препаратами от астмы пользуются практически во всех странах, и они не повышают работоспособность»,
— приводит слова Лёфшуса Expressen.
https://www.gazeta.ru/sport/2019/03/05/a_12224107.shtml

Уважают нас и боятся! Пустячок, а приятно... :D 8)
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
05.03.2019 13:46
Во втором случае встали в позу оправдывающихся:
Что такое "поза оправдывающихся"? Неужто надо было вместо дипломатичного "странными" прямым текстом ответить: "а ведь врёшь, Вяльбе!" и по щечке так ее нежно потрепать после финиша чемпионата с пожеланием дальнейших успехов? Хотя, наверное, было бы понятнее, дошло бы быстрей. Да и кто их знает, что на самом деле в Expressen напечатано, наши СМИ известные мастера фигурного цитирования.
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
05.03.2019 13:57
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Хамские выпады в адрес спортсменов
05.03.2019 14:29
"...те лекарства, на которые у норвежских лыжников имеются разрешения, не являются допингом."  Если это корректный перевод, то налицо явное противоречие. Зачем вообще нужно разрешение на лекарство не являющееся допингом?
Ссылка Рейтинг: +27 +31 -4
05.03.2019 15:11
Нефедов
;) :) :)....  
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
05.03.2019 15:31
Зачем вообще нужно разрешение
А кто написал про "разрешение"? Газета.ру? Ну так с нее и спрос.
В Expressen, на которую ссылагется газета.ру, приводится только такая фраза Лефшуса

– Det låter märkligt. Vi har utövare med astma, men astmamedicinering förekommer i nästan alla nationer och det är inte prestationshöjande, säger Löfshus.
Я шведский не знаю, хорошо что гугл знает и переводит это вот так

It sounds strange. We have practitioners with asthma, but asthma medication occurs in almost all nations and it is not performance enhancing, says Löfshus.
И газета.ру перевела это на русский вполне корректно. А остальное - от души и от себя. Приятно ведь почитать и пищу для размышлений болельщикам дает опять же, чтоб не скучать в перерывах между соревнованиями.
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
05.03.2019 15:42
Эх Иван, смотрю отвел душу очередной раз 8). Очередной раз однобокий ПС от редакции. Надеюсь все-таки, что редакция у вас все-таки не однобокая.

Можно всем списком, кто из редакторов ЗА и кто ПРОТИВ данного "мнения" редакции? Так будет честнее и открыто по отношению к читателям скиспорта. Или тут редакция - единоличное мнение ИИ?

Спасибо за понимание.
Ссылка Рейтинг: +3 +17 -14
05.03.2019 15:42
А вообще это очень здорово, что плач о норвежских спортсменах с левой астмой и нарисованными ТИ, вышел наконец на международный уровень. Ведь раньше вся эта правда про "легальный допинг" была исключительно для внутреннего употребления, чтоб российский болельщик знал и понимал, что к чему. Сами то норвежцы поди и не подозревали, что русские их давно на чистую воду вывели, спали спокойно.

Хорошо, что не поленились интервью перевести и в своих изданиях процитировать. Дабы, как якобы выразился однажды Петр-1, "дурь каждого видна была".
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
05.03.2019 15:57
Интересно, а каких государственных наград  лишили Мутко и его команду после допингового скандала в нашей "конюшне"? По моему , ему Путин недавно наоборот какую то железяку на грудь повесил. Во дела.
Ссылка Рейтинг: +15 +19 -4
05.03.2019 16:21
Очень правильно сказано про Веерпалу старшего, когда его адвокаты отмазали из за процессуальных нарушений вся прогрессивная общественность  Эстонии дружно радовалась.
Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
05.03.2019 17:23
“Колись и беги“ - новый девиз функциональных  видов спорта.
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
05.03.2019 17:37
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Откровенная грубость.
05.03.2019 17:39
Предлагаю премию "Баянист года" :D

Призы:
[ |||||:] - астма норвежцев и ТИ  

[ ||||:] - Сочи, пробирки, царапины

[ ||:] - допинг Йохауг и Сундбю
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
05.03.2019 17:48
Забанен пожизненно.
Самое время редакции "ЛС" выказать своё "Я". :D
Поддерживаю Дмитрия Черноморского, всё правильно. Я уже не один десяток раз писал, что редакция старается исподтишка пнуть наших спортсменов при любом удобном случае, и восторгается победами зарубежных допингистов, ТИшников и астматиков.
Только попробуйте хотя бы в одной букве ошибиться в имя-фамилия какого-нибудь француза или норвежца, сразу налетает толпа модераторов и редакторов- "Ату, Взять, в бан его, в бан!!!".
Хотя бабки за рекламу получают хозяева за счет того, что подавляющее число посетителей сайта составляют болельщики российских спортсменов.  
Пусть Поторанин, а также Веерпалу и Шмигун вернут свои медали и призовые.  
Ссылка Рейтинг: -8 +13 -21
05.03.2019 17:49
У меня всё больше и больше отвращения вызывает этот грязный спорт высших достижений, все эти сборники, и их и наши, т.б. после такого чемпионата. Предлагаю вообще больше его не освещать, а уделять внимание только массовому спорту, который надо развивать!
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
Йоханнес Дюрр арестован в Австрии, сообщает журналист Зеппельт.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.03.2019 17:54
Наум 05.03.2019 15:42
Эх Иван, смотрю отвел душу очередной раз . Очередной раз однобокий ПС от редакции. Надеюсь все-таки, что редакция у вас все-таки не однобокая.

Можно всем списком, кто из редакторов ЗА и кто ПРОТИВ данного "мнения" редакции? Так будет честнее и открыто по отношению к читателям скиспорта. Или тут редакция - единоличное мнение ИИ?

Спасибо за понимание.
Лёш, что не так? Над заметкой стоит моё имя, какие проблемы? Или я не могу что-то написать от имени редакции? Или ты предполагаешь, что блок "От редакции" должен содержать обязательно и непременно консолидированное мнение всей редакции? Мы все должны были проголосовать по этому поводу? Мне так не кажется.

И потом - я озвучил свою точку зрения, Игорь Новиков и ты - свою. Все имели возможность высказаться. Я готовил эту заметку-обзор, моё мнение попало внутрь заметки. Вы с Игорем эту заметку не готовили, ваши мнения озвучены в комментариях. В другой ситуации всё было бы наоборот. Как мне кажется, всё корректно.

По поводу того, какое мнение по данному вопросу у других членов редакции -  понятия не имею. Захотят - выскажутся (такое бывало уже не раз).
Ссылка Рейтинг: +11 +20 -9
Вспомнил передачу которая прошла по одному из малоизвестных каналов в которой Маматов практически открытым текстом ратовал за допинг ссылаясь на норгов...после чего появился польховский с допингом. Забыл что за канал юыл
Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
Игорь Нефедов
Все объяснено.Один из критериев ТИ :
- Терапевтическое использование запрещенной субстанции или запрещенного метода крайне маловероятно может привести к дополнительному улучшению спортивного результата, кроме ожидаемого улучшения состояния здоровья спортсмена после проведенного лечения острого или хронического заболевания.
А ссылку я не собирался давать.Лень.Вся ситуация с расшифровкой проб, письмами, банками и чужой ДНК достаточно подробно была описана.
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
05.03.2019 19:52
Забанен пожизненно.
Интересная какая точка зрения у Ивана Исаева :D

Почему-то в России я никогда не видел желания спортивных чиновников или общественности докопаться до истины, желания провести публичные расследования, довести дело до суда и наказать виновных. Всегда - мало скрываемое и очевидное желание спрятать концы в воду, забыть, перевести стрелки, сделать вид, что проблемы уже нет и что нужно жить и двигаться дальше.

Видимо от Ивана ускользнуло, что аж в 2012 году в Германии было открыто расследование по тому же самому доктору Андреасу Франке, который занимался ВНЕЗАПНО слитием крови, облучением её ультрафиолетом и залитием крови обратно. АРД обвиняло в этом ОЧ Клаву Пехштайн, ОЧ Нильса Шумана и еще 26 человек.

Иван, подскажите, пожалуйста, чем закончилось расследование 2012 года? Как было продемонстрировано желание немецких спортивных чиновников и немецкой общественности докопаться до истины? Была ли отозвана лицензия у доктора Андреаса Франке?

Чтобы Вам было полегче отвечать, вот сайт доктора Франке https://www.afranke.de/sportmedizin.php

Заранее спасибо за ответы! :)
Ссылка Рейтинг: +10 +15 -5
05.03.2019 19:52
Неужто в эстонской прессе ничего про эстонофобию? Ну, или хотя бы про ТИ и норвежских астматиков? Почему молчат эстонские патриоты? Ихних бьют!
видимо, потом что возразить нечего на обвинения. сильно отличная ситуация от "железобетонных " доказательств Макларена. нет?
Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
05.03.2019 20:03
Сергей. Да всё там есть. И про гормон роста и про астму. И правительство призывают последовать примеру лыжников. Короче всё как у нас только чуток культурней. И интервью с Юстиной Ковальчик кстати повесили. И заголовок подходящий - употребляющих допинг призвали уйти из спорта. Читаю а там Юстина про астму как всегда https://rus.postimees.ee/6537449/upotreblyayushchim-doping-posovetovali-zakonchit-so-sportom
https://sport.ohtuleht.ee
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
05.03.2019 20:04
Забанен пожизненно.
Еще пара моментов:
- есть достоверные свидетельства в CAS, что доктор Франке занимался кровяными манипуляциями в Олимпийском центре в Эрфурте как минимум с 2007 года. 12 лет, ни лицензию не отняли, ни уголовки не открыли.

- во время дисквала Пехштайн работала в ... полиции. Ну как Дюрр, в таможне :D
Ссылка Рейтинг: +8 +12 -4
05.03.2019 20:14
я уже писал сегодня. в 2009 году было конфисковано оборудование для переливания крови и именно это оборудование всплыло в парикмахерской в трёх шагах от отеля сборной Австрии. ARD уже подготовили сюжет где речь идёт о фото за несколько дней до начало чемпионата где глава федерации запечатлён с двумя как они говорят допперсонами. Одна из этих персон Михаил Ботвинов.

вот ещё интересно https://www.sportschau.de/doping/aktuelle-entwicklungen-dopingskandal-seefeld-100.html
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05.03.2019 20:32
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
05.03.2019 20:35
Всегда - мало скрываемое и очевидное желание спрятать концы в воду, забыть, перевести стрелки, сделать вид, что проблемы уже нет и что нужно жить и двигаться дальше
+1
И в ближайшее время вряд ли что поменяется, думаю.

Ну а крики и стоны по поводу ТИ иностранных спортсменов - это нынче модно. Конспирология тоже в тренде.

Вот, кстати, еще в тему. Погуглил немного, прошлогодний материал о Чёгине, и цитаты из него:


25 марта 2016 года ВФЛА утвердила решение РУСАДА о пожизненной дисквалификации Виктора Чёгина.
Однако все почетные звания, ордена и медали остались у дисквалифицированного тренера - Орден Почета, Орден Дружбы, медаль "За заслуги перед Отечеством", полный комплект ордена "Славы Мордовии", заслуженный тренер России, почетный гражданин Мордовии.
Российские же спортсмены все продолжают винить в своем бане журналистов и информаторов, сотрудников антидопинговых служб и "мировую закулису",  но не систему, в которой, видимо, им очень комфортно существовать.
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
Рус, причем тут германия ??? ИИ за наш российский допинг молвил...мнение, которое Иван Исаев вживил в данный материал, считаю абсолютно уместным, и которое хочу парировать следующим образом: Ворон ворону...не просто так вяльбе этого биохимика в сборную вернула.
Ссылка Рейтинг: -2 +10 -12
05.03.2019 20:48
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
05.03.2019 21:05
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
05.03.2019 21:11
а у нас бы наоборот наградили бы.при условии,что будешь держать язык за зубами.не,неправильные эти эстонцы,бесчеловечные и злые.
Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
Rus2017
6 (ШЕСТЬ) постов кряду вокруг собственного утверждения, что И.И. зря высказался про покрывательство допинг-случаев российскими чиновниками - и ни в одном ни единого слова про российских чиновников и их активность в расследованиях.
Пишите еще, аноним: наверное, за это платят.
Ссылка Рейтинг: 0 +16 -16
05.03.2019 21:37
Иван, ответ понятен, вопросов больше не имею 8)
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05.03.2019 21:49
ни одна общественная система не застрахована от ошибок.важна реакция системы ошибку.
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
05.03.2019 22:15
В очередной раз ФУ.... редакции ЛС.

Все эти "взвейся-да-развейся" больше походят на выступления Навального, который детям рассказывает про ИХ НАСТОЯЩИЕ ценности
Здесь же народ суровый и тертый в основном, к плачу и битью себя в грудь не восприимчив.

Проявите редакционное мужество уже наконец и напечатайте материал с указанием имен, явок и паролей.
Про то, что Лукойл и Русал (Базэл, EN+ и кто там еще), спонсирует федерацию, которая себя полностью скомпрометировала бесконечными допинговыми скандалами.

Ну? ))) все ждут
Ссылка Рейтинг: -3 +8 -11
05.03.2019 22:18
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.Хамство
Седьмой пост с нулём информации про активное участие отеч. чиновников в расследовании допинг-случаев.
Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
05.03.2019 22:30
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
05.03.2019 22:35
Владимир Кунгуров  Странно что Вы мне доказываете что-то про ТИ, я это вообще не обсуждаю, и без меня достаточно кому копья ломать по этой теме. А вот "Вся ситуация с расшифровкой проб, письмами, банками и чужой ДНК достаточно подробно была описана" - не менее подробно были описаны все несостыковки и изъяны версии в которую Вы верите. Тоже лень все повторять, но если самые первые слова доклада Макларена  являются ложью, то как можно верить чуму-либо остальному? Равновероятно все может быть правдой или вымыслом, либо Родченкова либо Макларена. Поясню о чем речь. Тройка экспертов Макларена называется "независимой комиссией". Вы когда-нибудь реально занимались серьезной экспертизой чего-либо? Если вас привлекают к экспертизе то прежде всего и далее не раз вас спрашивают об отсутствии конфликта интересов с субъектами вашей экспертизы. Далее, требуется полное отсутствие контактов между независимыми экспертами что осуществляется путем анонимности этих экспертов. Всякое соглашение между ними а тем более совместная работа исключается.
Такие правила независимой экспертизы без кавычек приняты Европейской Комиссией для оценки заявок на научные проекты где разыгрываются немалые деньги.  Но здесь Европа нашим непримиримым борцам за западные идеалы не указ.
Какое может быть "отсутствие конфликта интересов"  если ВАДА кого-то подозревает и платит деньги за подтверждение своих гипотез, а не за действительно объективное расследование?  Можно конечно сказать, что следствие по уголовным делам, например, ведется совсем не так как экспертиза научных проектов и там другая практика. Но там есть презумпция невиновности, адвокаты, перекрестные допросы - то чем современная судебная система отличается от ежовской внесудебной тройки Макларена.  
Ссылка Рейтинг: +16 +17 -1
05.03.2019 22:49
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
8/й пост с нулём инфы по теме.
Ссылка Рейтинг: -4 +9 -13
Про гемоглобиновые отстранения подопечных Нистада 10+ летней давности получилось смешно - неужели куратор не подсказал вам (человеку, похоже, далёкому от лыж), что сегодняшний тренер сборной России Ю.В. Бородавко по данному критерию уверенно впереди норвежца? Увы, и по дисквалам ((

И что с момента, когда Ю.В. потерял эту должность, у нашей команды не было ни единого подобного случая?
Ссылка Рейтинг: +1 +12 -11
Rus2017 как разошелся. Прям заклеймил загнивающий запад. Разит их направо и налево своим пролетарским суровым мечом правосудия.
Ссылка Рейтинг: -5 +10 -15
05.03.2019 23:21
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
05.03.2019 23:52
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
Ух, как старается. И сверхурочные взял, и ночные часы уже пошли.
:D
Ссылка Рейтинг: -9 +9 -18
06.03.2019 00:04
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
Опять эта сказка про белого бычка, как вы надоели, любители каяться и мазать себя и свою страну нечистотами во главе с Исаевым.
Дмитрий, Вы немножко спутали: во главе с Чаадаевым, а не с Исаевым. А далее - с Герценом, Гоголем, Добролюбовым, Чернышевским, Лесковым, Чеховым, Платоновым (длинноват список, сами продолжите, ок?).
А то Исаеву много чести от вас будет, при всем моем уважении к обоим :) "Философические письма" постарше Исаева ровно на 130 лет - но реакция общества (его ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕЙ части, ну, вот как Вы, например - или царское правительство в 1836-м году) схожа, Вы правы: объявить сумасшедшим и запретить к публикации. Да, еще издателя надо сослать в Усть-Сысольск (на лыжах там кататься).
Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами. Я нахожу, что человек может быть полезен своей стране только в том случае, если ясно видит ее; я думаю, что время слепых влюбленностей прошло, что теперь мы прежде всего обязаны родине истиной. Я люблю мое отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм лени, который приспособляется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями.
ЗЫ: Я не вполне разделяю некоторые взгляды И.Исаева, и еще менее - взгляды Чаадаева (обожествление Петра I, например). Но просто, Дмитрий, Вам нужно быть последовательным - и смело обличать первоисточник, а не его эпигонов.
Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
Игорь Нефедов

Много вы написали.Не силен в процедурах но насчёт конфликта интересов сомневаюсь,это ваш вымысел или фантазия которую вы  хотите навязать как аксиому.Я ни разу не юрист,но выводы этой комиссии прочитал ,доп.файлы посмотрел,все догично.Насколько я знаю процедуры и правила уголовного следствия в данном случае не нужны и не действуют.Наша сторона к сожалению кроме "вы все врете" не представила нормальных доводов а потом со скрипом все признала.
Можно как угодно чернить Макларена,наши СМИ .его главным негодяем сделали,но репутация его безупречна,это даже наши юристы признают
Ссылка Рейтинг: +5 +12 -7
Потому как сравните норвежский ответ "немчуре" (ссылки - в моем посте выше) и их же ответ "интересной и многослойной" (ничего не перепутал?) ЕВВ
Иван, немножко перепутали:
Сложная женщина. Многослойная.
Но и интересная тоже, конечно.
Вообще, про сложность я не зря упомянул: я категорически не согласен с Модестом в его оценках про тетку с авоськой из 70-х (он имел в виду персонажей "Лицедеев" из 80-х, очевидно - может, и неосознанно). Те тетки с авоськами - свои, родные, смешные, комичные - что угодно, но уж никак не сложные. "В очистке" они служить бы не смогли.
А ЕВВ успешно служит, и не в очистке (хотя в каком-то смысле - в ней).

Сложная женщина. И умная, несомненно - хотя не социально близким мне и понятным "интеллигентским" умом. Но ценен любой ум.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
На этой чиновничьей должности не надо быть умной. Чтобы на домик в Австрии к рукам наприлипало, достаточно IQ 90. И на прилипает. Я в её светлом будущем уверен больше чем в чем либо еще.
Ссылка Рейтинг: -7 +4 -11
Друзья, коллеги! (я сейчас про посетителей Скиспорта). Хочу нас всех поздравить! Наш средний интеллектуальный уровень высоко оценен "товарищем капитаном" - и к нам командирован под знакомым ником "Рус-чего-то-там-такое" качественно иной персонаж! Хороший русский язык, довольно интересно подобранная инфа про ИНОСТРАННЫХ спортсменов, функционеров и тренеров (хотя москвича Мишу Ботвинова я при всем желании иностранцем не в силах назвать. Кстати, спасибо ему: на купленной у него паре Фишек я бегаю последние 3 сезона бессменно: катят! Михаил, спасибо еще раз!).
Вспомните предыдущих Русов, коим было несть числа. На уровне неандертальцев - интеллект, на уровне пивной - лексика, на уровне "ниже плинтуса" - аргументы.
А этот - просто кросавчег! Отборный экземпляр. Я горжусь! Исаев, гордись тоже!
И все время - "рукалицо". Видимо, внесли в последнюю методичку (в предпоследней "Энтернет" кончался на "ржунимагу" ).

А по сути высказываний Руса... Ну, Володя Житенев диагноз-то вынес уже - но это похвала персонажу, все, как в методичке указано - и работает ведь!

...70-й  год. Международная выставка автомобилей.
-Представляется новинка фирмы Форд!
-У машины предельная скорость - 300 км/ч, новые материалы для дисков и кузова, ...
- А цена?
- 10 000 долларов!

- Представляется новинка фирмы Мереседес!
... (См. выше про Форд).

-Представляется новинка фирмы Запорожец!
-Так что здрасьте, товарышы! У нашей машины - 4 колеса. И скорость ...хорошая. Руль есть, опять же...
-А сколько стоит?
-Вот и я говорю: педаль газа никелированная!
-А сколько стоит?
-Да, а сиденья-то какие!
-Сколько стооооит??!!
-А у вас ...зато негров вешают!

Рус, дорогой! Простите меня великодушно, что анекдот - с бородищей постарше меня. Но дело в том, что и прием ваш ("а у вас зато негров вешают!" ) - с бородищей еще длиннее! И это убожество аргументов не скроешь ни "рукалицом", ни гладкой речью.

Передайте товарищу капитану, что нужно что-то поновее, хорошо?
Ссылка Рейтинг: -8 +11 -19
На этой чиновничьей должности не надо быть умной.
Ох, ошибаетесь. Чтобы Крамер и Бородавко не аннигилировались взаимно - уже недостаточно домика в Австрии. А там много-много всего еще...
Ссылка Рейтинг: -3 +6 -9
06.03.2019 01:22
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
Чиновнику для успешного маневрирования нужно звериное чутьё, но аналитический ум ни к чему. Вяльбе этим требованиям соответствует. У нее все будет хорошо. Много денег, домик где она захочет.
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
Это прием не новей того, первого. "Простите, а вы сами - ГУСАК!". Ну, гусак я, допустим, и вся бредятинка выше вместе с тренером не выдумана от первого до последнего слова - и? Как это с темой-то соотносится? Увы. Божена Рынска (так она пишется) - это здОрово, и пальцем у виска - еще убедительней. Но что-то ПО ТЕМЕ (про НАШЕ общество, его реакцию на допинг), а не про меня, про Исаева, про наши истерики и сексуальные отклонения (Ваня, я про себя, не серчай!), про ИХ негров - будет?
Ох, боюсь, вопрос риторический. Это все равно как Соловьев начал бы ПО ТЕМЕ говорить, а не ПРОКЛЯТЫХ клеймить и смешных "либералов" в студии высмеивать: это запрещено методичкой, это же на оправдания похоже, так и гонорара можно лишиться...
Ссылка Рейтинг: -4 +8 -12
06.03.2019 01:42
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
Хорошо что вы согласились с тем, что её и ваше экзальтированное, психически неуравновешенное поведение - крайне похожи.
Точная цитата (ТОЧНАЯ), где именно я именно с этим согласился.
Я понимаю - ваше руководство профессионально умеет выводить оппонентов из себя (например, обращаясь "Божена", как к дунькам в лагере). Но вы с тов. капитаном (в майоры вы его рано произвели) просчитались: будет банальный бан за хамство и/или скрытие предыдущего поста.
Итак - пока что цитата, плиз. Спасибо.
Ссылка Рейтинг: -6 +8 -14
06.03.2019 01:59
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
Я все равно не понимаю логику WADA. А что если накануне соревнований с гонщиком произошло ЧП и ему пришлось сделать переливание крови? Он будет считаться больным и на гонку не сможет выйти? А хронический астматик, который без ингалятора дышать нормально не может - беги на здоровье?!
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Т.е. цитаты не будет? Тогда - поздравляем вас соврамши!
Ссылка Рейтинг: -8 +3 -11
06.03.2019 02:07
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Rus2017 забанен пожизненно.Дублирующий аккаунт хама под ником «Артур»
Я все равно не понимаю логику WADA. А что если накануне соревнований с гонщиком произошло ЧП и ему пришлось сделать переливание крови?
Владислав, тут пока до ВАДА - как до Луны. Тут пока полиция работает. Расследует уголовщину, международную банду.
Что до переливания крови - его при необходимости делают врачи, по медицинским показаниям, и в больнице, а не в парикмахерской. И после переливания крови, думаю, ни один врач не выпустит пациента на гонку: постельный режим, реанимационные мероприятия, все дела. Но тут А.Калиничев, наверное, точнее скажет.
Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
Александр Калиничев.
Неужто в эстонской прессе ничего про эстонофобию? Ну, или хотя бы про ТИ и норвежских астматиков? Почему молчат эстонские патриоты? Ихних бьют!
Александр, эстонцы честный народ. Другой реакции и не могло быть. Иван привёл реальную информацию их прессы. Да и другой т.н. "жёлтой" прессы у них не может быть, думаю, не ошибаюсь, есть свои основания.
Как то здесь писал, как бежал вечернюю гонку в Отепя. был весь лыжный цвет Эстонии, включая биатлонистов, меня допустили в виде исключения, бежал первым номером, вне конкурса, такие правила, сзади бежали два брата Айно и Тыйно Кингсы, им уже медали нарисовали с именами, один лыжник, другой биатлонист, судили эстонцы, они же  первенства СССР судили, что им стоило одну-две секунды на финише мне добавить, а Кингсам сбросить, к тому же по кругам было видно. Однако первое место отдали армянину, и даже объявили, как члена сборной Армении, выиграл одну секунду.  Сохранилась грамота на эстонском,
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
06.03.2019 05:22
Тоже лень все повторять, но если самые первые слова доклада Макларена  являются ложью, то как можно верить чуму-либо остальному?
Игорь! Как можно сомневаться в неполживости лучшего представителя демократицких стран, с верхних строчек рейтинга неполживости, сделанного этими же странами. :D
Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
06.03.2019 05:25
8/й пост с нулём инфы по теме.
Почему с нулем?  фактология в какокой-то мере аналогичных  случаев по разным странам наличествует...
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
Товарищ Rus2017? никакой ты не рус. Люди, которые любят свою страну видят ее недостатки и хотят, чтобы их не было. Чтобы страна стала лучше. А для чего твои нерусские посты? Чего они доказывают? Русу говорят, что у нас беда в стране, а он в ответ, все нормально, вон у них  тоже самое. Спите спокойно, экономика на подъеме, встаем с колен, обгоняем уже загнивающий запад. Пока только по количеству депутатов-чиновников-доперов обогнали, но скоро и по остальным параметрам обгоним.
Не любит Россию Rus2017, только во все глаза на запад смотрит, а на свою страну наплевать ему.
Ссылка Рейтинг: -1 +13 -14
06.03.2019 07:20
 АлексейИльвовский  
06.03.2019 01:11
"Наш средний интеллектуальный уровень высоко оценен "товарищем капитаном" - и к нам командирован под знакомым ником "Рус-чего-то-там-такое"

Алексей, прикольно)))) Здесь полковников наверное четверть юзеров а тут какой то капитан кого то подослал))))) Смайлов маловато чтобы выразить как я ржу)))))

"Товарищу капитану" сей ресурс не интересен до момента пока здесь не появятся призывы к свержению конституционного строя или не будут размещаться материалы составляющие государственную тайну. А вот если это будет, капитан сам примчится и не сюда, а в первую очередь домой к Ивану Ивановичу и вежливо попросит проехать его с ним. К полковнику.
   На дискуссию под этим топиком можно написать целый опус, но я не сторонник писать длинные комментарии.
Ссылка Рейтинг: +1 +9 -8
06.03.2019 07:28
По поводу ответа на вопрос, который не задал на прямую но тем не менее Иван Иванович заложил его в текст заметки, у меня есть определённые мысли. И они возникли ни так, ни сразу. Если будет время, попробую выразить их в буквах и направлю в редакцию. Быть может обсудим в личке (если редакция посчитает нужным тратить время на мою писанину), а быть может и обсудим эту тему сообща, всем народом. Коллективный разум это сила. У отдельного индивида зачастую больше вопросов чем ответов
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
"Товарищу капитану" сей ресурс не интересен до момента пока здесь не появятся призывы к свержению конституционного строя или не будут размещаться материалы составляющие государственную тайну
А ресурс этот пока мониторится из "любви к искусству", мало ли вдруг что-нибудь этакое здесь появится ;)
Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
06.03.2019 07:36
ну пользователь под ником  Rus2017, думаю он просто хотел сказать что все мазаны одним миром
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
01 Rus2017
Вас слишком много. Причем одно и то же. Никто же особо не возражает против высказывания любого мнения. Но некорректно "талдычить" об одном многократно. Высказал свое мнение, помолчите, уважайте и другую позицию. Азбука любой дискуссии. В противном случае дискуссия превращается в базар. Увы...
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
06.03.2019 08:04
А что если накануне соревнований с гонщиком произошло ЧП и ему пришлось сделать переливание крови?
ТИ оформляются в том числе ретроспективно и вообще в тех же вадовских документах черным по белому написано, что борьба за чистоту спорта не должна достигаться ценой здоровья спортсменов. Поэтому если переливание было по мед.показаниям и оно не дало неспортивного преимущества спортсмену, то почему бы и нет. Хотя, случалось ли такое реально, не могу сказать.

Интересно, что в пику "астматикам" приводятся какие-то гипотетические случаи. "А вот если ЧП, а вот если очень надо, а вот если врач проморгал, а спортсмен не знал что в витаминке допинг..."  Даже сейчас, на фоне залета с парикмахерской, где кровь переливали вовсе не после какого-то чрезвычайного происшествия.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
06.03.2019 08:31
 Бойков Александр
06.03.2019 07:28
А ресурс этот пока мониторится из "любви к искусству", мало ли вдруг что-нибудь этакое здесь появится

Александр, надеюсь не в мой адрес камень кинул?))))  
Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
Леонид, конечно не в ваш. Кто мониторит,  тот постов не пишет и в общем обсуждении не участвует.
Просто наивно было полагать, что такой крупный ресурс вне "мониторинга". А ваш пост только подтвердил мои предположения.
На личности даже и не думал переходить.
Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
Леонид
Да просто тролль он Рус2017
Посмотрите в профиль. Единственная созданная им тема "Легков подозревается в злоупотребление полномочиями", созданная чтобы спровоцировать срач. Теперь здесь провоцирует срач. Надо признать весьма удачно.  
Ссылка Рейтинг: -9 +5 -14
06.03.2019 08:50
         Александр, профиль как раз только что читал. Уже после того как вступился за него. Читал тему про югорский марафон. Пожалуй Вы правы. В этом топике конечно хамства много было, да и стиль изложения не совсем корректный. Но фактурка то вся подобрана - не поспоришь
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
06.03.2019 08:54
А реакцию Нистад я бы сравнил с реакцией Грушина на залёт Егоровой - ничего не знаю, моя хата с краю. Она сама, мы не вкурсе. Чистой воды самодеятельность. Лена вот тебе текст. Зачитай пожалуйста. Ты же девочка умная. Сама знаешь, надо
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
06.03.2019 08:56
По поводу Героя России. И Любовь Егорова и Лариса Лазутина свои звания получили за конкретные результаты которые не анулированы. Какие основания лишать их заслуженных ранее знаний?
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
06.03.2019 09:01
По поводу Мати Алавера. Я не знаю за что он получал правительственную награду. Скорее всего за Веерпалу старшего.
1. Почему не лишили когда шли разбирательства по Веерпалу старшему?
2. Почему восприняли как победу итоги всей той тягомотины? Да, формально из-за затягиваний сроков процесс выиграли но весь мир знал что "читер" ускользнул
3. Почему в подборке нет статьи размещённой на том же ресурсе с интервью с адвокатом оправдавшем Веерпалу старшего? Он вроде и здесь говорил что не всё потеряно и не он ли подсказывает сейчас Полторанину как надо себя вести?
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
06.03.2019 09:04
Александр, а ещё все телефоны прослушиваются. Ну так, на всякий пожарный. Да, забыл дать совет, камеру на буках пластырем заклеивайте, а то вдруг ещё и подсматривают))))) :);):D8) Ржу не могу
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
06.03.2019 09:05
 Бойков Александр, минус если чЁ не мой
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
06.03.2019 09:13
Владимир Кунгуров  " но насчёт конфликта интересов сомневаюсь,это ваш вымысел или фантазия которую вы  хотите навязать как аксиому"  Экспертиза - это часть моей работы, где такие правила прописаны, а не мои или Ваши фантазии.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Леонид

Ну так, на всякий пожарный. Да, забыл дать совет, камеру на буках пластырем заклеивайте, а то вдруг ещё и подсматривают))))) :D Ржу не могу
Если Чё, я племянник генерала "конторы" (это так, к слову), да и вырос в этой среде, так что знаю, о чём пишу. Правда, с дядей почти не общаюсь, но о методах представление имею. Да и по службе сталкивался с вашими. Так что давайте не будем.))
Все, дождь кончился, можно идти кататься)
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Леонид
06.03.2019 08:56
По поводу Героя России. И Любовь Егорова и Лариса Лазутина свои звания получили за конкретные результаты которые не анулированы. Какие основания лишать их заслуженных ранее знаний?
...
Леонид
06.03.2019 09:01
По поводу Мати Алавера. Я не знаю за что он получал правительственную награду. Скорее всего за Веерпалу старшего.
1. Почему не лишили когда шли разбирательства по Веерпалу старшему?
...
Леонид, свяжите два Ваших поста. Мне одному кажется, в первом содержится ответ на вопрос №1 из второго?
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
06.03.2019 09:47
Нормально так с Рус2017 обошлись. Что из его постов не правда???? Конечно ругань с Ильвовским не украшает форум, но Алексей то первый начал. Троллинга я лично не заметил. Редакция в лице ИИИ сама спровоцировала такое обсуждение. Рус привел факты из европейской реальности и всего то. И вешать ярлыки на него начали "уважаемые старожилы форума". Рус2017 было не лень озвучить факты  а Кунгурову лень. Как то вот опять Вы, "Старожилы и эсперты", пытаетесь давить авторитетом и админресурсом. Некорректно. Уважаю Алексея и всегда рад его видеть на лыжне и асфальте, но призываю внимательно читать посты участников дискуссии.
Ссылка Рейтинг: +9 +15 -6
06.03.2019 10:01
Бойков Александр"Все, дождь кончился, можно идти кататься)"

Я уже покатался пока в минусе было))) Сибирь как ни как. В начале марта +7 вчера в тени было)))
Зато утром пока минус ляпота. Называется иду куда хочу, главное до обеда успеть вернуться))) А то наст держать перестаёт
плюсик от меня
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
Игорь, это второй аккаунт человека, который уже был забанен ранее.
Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
06.03.2019 10:04
Владимир, совершенно верно. Есть ответ.  Но и ещё  есть ответ на вопрос поставленный главредом. Не вижу разницы на реакцию властей. а вот в реакции населения разница есть
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
Леонид
06.03.2019 10:04
Владимир, совершенно верно. Есть ответ. Но и ещё есть ответ на вопрос поставленный главредом. Не вижу разницы на реакцию властей. а вот в реакции населения разница есть
Стоп. Вся статья, начиная с заголовка - про сегодняшнюю реакцию властей Эстонии, в своем мнении И.И. говорит о полном отсутствии реакции властей и руководителей спорт. федераций в России.

На мой взгляд, разница между сегодняшней реакцией там и тут огромна, разве нет? Признаю: мы сравниваем события в России 2014 года с Эстонией 2019, тут почва для "поговорить" есть.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
06.03.2019 10:49
Дмитрий Командный. Запретите анонимную регистрацию и ВСЕ будет видеть кто там за экраном. И троллей не будет. А пока пожизненный бан не очевиден. Я бы и Ильвовскому банчик прописал, для профилактики. Было бы справедливо.
Ссылка Рейтинг: +9 +13 -4
06.03.2019 10:50
А разве можно админов банить?)
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
06.03.2019 11:03
Вообще посты Руса были весьма познавательны, много фактического материала, который кому-то нравится кому-то нет. Но он опустился до откровенного хамства в адрес Алексея Ильвовского, думаю его за это и забанили.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
06.03.2019 11:11
Вроде как за параллельный акк.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Да, совпадения, приведённые Rus..., были интересны. Если это правда. Про Нистада я не знал например
Ссылка Рейтинг: +10 +11 -1
06.03.2019 11:19
Павел, дак и Грушин в своё время говорил что Егорова САМА решила пилюльку скушать а Вяльбе вообще на весь мир её осудила. Реакция? реакция. А мне тут говорят реакции не было. Скажете она вернулась. Дак и Йохауг вернулась. А Сундбю дак и вообще летом задним числом дисквал отбыл
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
06.03.2019 11:20
Реакцию руководства норвежского лень гуглить, но все говорили что надо простить
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06.03.2019 11:22
И да, у Сундбю судя по его дыханию действительно астма. Но есть другой вопрос. Не следствие ли она чрезмерного употребления здоровым человеком противоастматических препаратов?

Эт моё частное мнение, могу ошибаться. Если что поправите. С удовольствием приму к сведению
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Леонид, я не про допинг, я в такие дискуссии не ввязываюсь. Я про некоторые фактические подробности от руса
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06.03.2019 11:37
Павел. И не про допинг. Я про реакцию. Реакция была? Была. Героя России на весь мир осудили? Осудили. Да ещё как. Австрийцы и эстонцы так громко не заявляли. Хотя и возможности у них такой не было. Не выиграли они ничего в этом году.
И второй момент. Как Анти так и Грушин сказали что они ничего не знали. Где разница то?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Игорь Нефедов
Вы, конечно, правы насчёт руса2017. Всё дело в подаче. Когда тебе говорят вместо фактов рукалицо, купи очки, попей лекарства для мозгов, то поневоле начинаешь предвзято относится, когда дело наконец до фактов доходит. Такова наша человеческая природа. Ну, и анонимность тоже роль играет. Однобокое освещение от непонятного набора букв и цифр воспринимается с подозрением. Чего это он пришёл на скиспорт и вместо скиспорта один допинг его интересует и около политические темы.
Да, мы субъективны, каюсь.
Рус2017 пиши больше про лыжи, умный человек, наверняка есть чем поделиться.  
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
06.03.2019 11:42
    Сегодня вон велосипедист Пино выступил в роли Елены Валерьевны и в пух и прах разнёс своего товарища Прейдлера.
   Сюжет то один и тот же. Всё крутится вокруг одного и того же. Авторы текстов только разные  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Так это Артур был. То-то смотрю знакомое что-то.
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
Леонид
В том то и дело, что у нас спортсмены пилюлькт не сами кушали. А у нас расследование хоть в одном случае дошло до доктора? Что всем нашим силовым структурам не по зубам? Кто нпзначал? На какие деньги и где приобретался запрещённый препарат? Вот одни из ключевых вопросов, если мы хотим бороться с оргагизованным допингом, а не сваливать все на спортсмена
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
Вот вы говорите либералы-либералы. Никакой пользы от них, кроме вреда. А они насторожились сразу. Сами-то проморгали злостного нарушителя. И даже сотрудники органов не распознали рецидивиста со стажем за маской патриота :)
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
06.03.2019 12:16
Александр Калиничев "Что всем нашим силовым структурам не по зубам?"
А что, нашим силовым структурам больше заниматься нечем? При всем уважении к спорту и к лыжному спорту в особенности, я не ставлю применение допинга на одну доску с уголовными и финансовыми преступлениями, которых в России совершается во много раз больше чем в Австрии (если не судить о тамошней криминальности по сериалу о Комиссаре Рексе, который я когда-то смотрел). Все это важно для спортсменов-любителей, но не для широкой публики и силовых структур. А вот для австрийской полиции это очень благодатная тема, есть возможность себя проявить.
В связи с этим вспоминаю, когда-то приехал поработать в Германию в город Хаген. Утром в выходной побежал в соседний лес, ко мне присоединился местный бегун и завел со мной разговор. Спросил чем я занимаюсь, я в свою очередь его. Он ответил, что служит полицейским. В ответ на мое восклицание "О какая важная работа!" он засмущался и сказал что у них криминальность небольшая и работы немного. В конце тренировки он пригласил меня к себе домой, напоил чаем и отвез на своей машине в мои аппартаменты. :)
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
Игорь Нефедов
Я думаю, причина того, что в России не проводилось полноценного расследования по выявлению всей цепочки допинговых случаев вовсе не в том, что органы правопорядка усиленно борются с другими более важными нарушениями. СК все-таки расследование проводил, люди были выделены 700 спортсменов опросили. Одной бумаги на протоколы и отчёты сколько потратили. Нет причина не в занятости другими проблемами.  
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
06.03.2019 12:35
Александр, а у них получается сами кушают? Я же писал. Аппаратуру для переливания кови изъяли в 2009 году, пришли в цирюльню под окном отеля австрийской сборной а аппарат тот же самый. Нистад говорит ничЁ не знаю, мало ли они за чем туда пошли, пацаны говорит большие. Массажист и физиотерапевт ни разу следов от иглы не видел.
 
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
06.03.2019 12:39
Опять же по поводу врачей. Да нервы трепали но они продолжали работать. Другой вопрос что у нас этим вообще никто не занимался. Ну дак у нас и спортсмены молчали. Если бы о них были заявления правоохранители должны бы были отреагировать
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Алексей Ильвовский
Если с гонщиком произошло ЧП, потребовавшее переливания крови, то это значит была очень большая кровопотеря. И серьёзная травма. Какая уж гонка после этого.
Кровопотерю до литра здоровый организм спокойно перенесёт без всяких переливаний в случае ЧП
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Леонид
Нет, конечно, у них не сами. Но, они как то смогли на врачей выйти.  А у нас если начать всю цепочку раскручивать, то она слишком высоко уйдёт. Кому это нужно? Поэтому все заканчивается на версии он все сам. А за то, что спортсмен не сдаёт подельников, ему сохраняют положенные бонусы и пристраивают, что бы и дальше не болтал лишнего
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Игорям (Нефедову и Новикову) и Леониду - про Руса2017.
Тут все написано выше, но вы меня упоминаете - потому поясню лично вам, коль были вопросы.
  1. Игорь (Новиков), ты про ip-адреса, анонимайзеры, управление учетными записями слыхал? Я лично этим занимаюсь профессионально, как разработчик огромных систем для заказчиков (не анонимайзерами, а борьбой с ними). Поверь мне: это стОит (борьба) огромных денег, и твой рецепт типа "сделать все прозрачным" - невыполним для ИИИ, это ваще не те бюджеты. Единственный реальный способ - запретить ники и перевести проблему из ИТ-безопасности в сферу "ручного управления пользователями". Так делают, но ИИИ считает это потерей для открытости и демократии. Я лично уже затрудняюсь с ответом: ники достали, они прячутся за анонимностью и хамят (я не только про Руса).
  2. Руса забанил Андрей Краснов - за то, что это дубль забаненного пожизненно "Артура". Это никак не связано с нашей дискуссией, и я в мыслях не имел его банить за СУЩЕСТВУЮЩИЕ УЖЕ посты: они мастерские, там троллинг и оскорбления (Калиничеву, мне) - по сути, а не по форме. Даже если бы он начал реально под бан нарываться - я бы отправил ссылку модераторам с вопросом, ибо сам участвую тут в обсуждении, и необъективен (возможно). У меня была гипотеза (по стилю), что это Артур, даже хотел написать ПРО ЭТО вопрос админам - но по работе не до того было, пошел ща писать вопрос - а тут - ба! - я был прав, и клон удален.
  3. По вопросу нашей дискуссии с ним. Я с Русами-трам-там-там не дискутирую. И оскорбить их не могу - некого, никого нет дома. И переход на личность невозможен: тут нет личности. Личности - это Игорь Новиков, Александр Калиничев, Алексей Ильвовский. Это - не личность, а ШТАТНЫЙ (Леонид, к Вам обращаюсь!) анонимный провокатор.
  4. Игорю Новикову и Леониду: прочтите ВНИМАТЕЛЬНО посты. Вы не заметили, как мастерски аноним сочетал абсолютно фактологические (хотя и однообразные) посты с постами типа: "Да ты и языки не знаешь, и нищеброд!", "Эй, Божена! А ты - дунька и псих, и попробуй опровергни: меня же нет, не за что поймать, а цель моя - сломать ветку и дискуссию в ней, заменить на срач и личные переругивания". Леонид, работа - профессиональная, еще раз повторю! Мне наплевать (уж извините) на реальных капитанов ЭТОГО профиля, у меня своя жизнь и работа - но прогибаться под них я не стану, уж это точно. А насчет интереса-неинтереса к нам: я познакомился невольно с делом и родителями несчастных детей из "Нового величия": так вот, я думаю, что товарищ капитан (куда ему до полковника! лузер он, а не полковник! вместо защиты страны от РЕАЛЬНЫХ врагов провокаторов к девчонкам 17 лет подсылает, и Артуров - на лыжные сайты!), который там рулил, запросто может и тут рулить. Для этого не нужна угроза: для этого нужно чувство полнейшей безнаказанности, бюджет раз в 100 больше, чем у медицины и образования страны - и нетерпеливое ожидание новых лычек на погоны. Понимаю Леонида: он не верит в лычки за победы на данном сайте (по остальным двум пп. вопросов нет уже ни у кого в стране). А зря! Я тоже не верил раньше - но появление супер-профессионалов невидимого фронта типа Артура-Руса говорит о том, что ставки растут!
  5. И последнее. По сути постов Руса все сказал А.Соловов. Инфа там есть - и интересная, в том числе. Но это - настойчивое, навязчивое повторение одной мысли: "А у вас негров вешают!" Да поняли уже. Спасибо. Но за навязчивость, есс-но, никто нигде не банит.
ЗЫ: Игорь Новиков, не сочти за труд: за что именно в ЭТОЙ ВЕТКЕ ты предлагаешь выписать мне бан? Дай ссылку, плиз. Спасибо. Можно в личку.
Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
06.03.2019 14:27
Алексей, если Рус, как это некоторые считают, капитан или даже майор на службе, он не стал бы дублировать Артура, это слишком примитивно с их возможностями, а Рус совсем не дурак.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
06.03.2019 14:43
Игорь, тогда лейтенант, хотя сказали, что для лейтенанта сильно умный))))
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
06.03.2019 14:53
Операм больше делать нефиг как на форумах самим сидеть:);):D8)
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
06.03.2019 15:09
Алексею. Не бан, а банчик. Все таки "полемику" с присвоением ярлыков и "задиранием" начал первым ты. И получилось по факту, что его за это в бан. После разьяснения стала понятна причина. Без обид, но это моя точка зрения.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Надо же.. хех.. без товарища майора и тут не обошлось.
Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
06.03.2019 15:49
Модест, Вы про Легкова? Дак его не здесь а в новости про Полторанина упоминали
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Значит это был Артур.))) Он и на Опенски хулиганил. Поделом.
Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
06.03.2019 18:34
На заседании исполкома Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) принято решение об отстранении от работы со сборной страны за причастность к допинг-скандалам семерых тренеров и врача Олега Жукова. На столь решительных мерах настояла недавно избранный президент ФЛГР – трехкратная олимпийская чемпионка Елена Вяльбе.

В бытность действующей спортсменкой Вяльбе ни разу не была уличена в применении запрещенных препаратов. Более того, на чемпионате мира 1997 года в норвежском Тронхейме российская лыжница поразила всех. После дисквалификации своей коллеги по команде Любови Егоровой за применение пресловутого бромантана Вяльбе взяла в руки микрофон и стала доказывать всем собравшимся на лыжном стадионе, включая короля Норвегии, что россиянки могут побеждать и без допинга.

https://rusbiathlon.ru/news/biathlon/id10909/
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
06.03.2019 22:05
Мне вот интересно, если провести Всеэстонский референдум по вопросу лишать или не лишать Алавера государственных наград то за какое решение проголосовало бы большинство граждан?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Алексей, если Рус, как это некоторые считают, капитан или даже майор на службе, он не стал бы дублировать Артура, это слишком примитивно с их возможностями, а Рус совсем не дурак.
Игорь, насчет капитана - это чин его начальника, и это была шутка (у меня, по крайней мере - за других не скажу). Сам он, может, и сержант - я не в курсе их иерархий.
А насчет дублировать - Вы-таки не поняли. Никто никого не дублировал - это не дубль, это И ЕСТЬ "Артур". Забаненный пожизненно юзер зарегился под другим ником. Таких много на сайте: тот же Сер Дик, например. Почему не вылавливают всех таких? Некому и некогда. Я писал выше про технические проблемы: это дорого - защищаться от таких спамеров надежно.
Но когда они еще и начинают лезть на рожон (я не про персональные оскорбления в адрес Калиничева и в мой скромный адрес: это тянуло скорее на скрытие поста или макс. недельный бан - я про общую троллерскую вспышку активности, ветки на треть состояли из его постов, а сами посты - все больше перетекали в область личных оскорблений) - тогда не составляет труда адресно проверить не всех юзеров сайта, а вот этого конкретно - и понять, что это клон забаненного пожизненно. По правилам, его удаляют, что и было сделано Андреем.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Все таки "полемику" с присвоением ярлыков и "задиранием" начал первым ты. И получилось по факту, что его за это в бан.
Игорь, да нет же! Не я! Прочти ветку: что это платный агент и провокатор, было ясно с его первых постов в ней, и это написали ДО меня многие юзеры. Прочти!
Дело в том, что я в эту ветку НЕ ходил  до вечера, прочел подряд всю - и поразился не тому, что это ольгинец работает (или как там их?) - а тому, насколько ПРОФЕССИОНАЛЬНО работает! О чем и написал.
Какие ярлыки и задирание? Господь с тобой! Человек явно ГОРДИТСЯ тем, что он высококлассный профик, всячески подчеркивает это! Да я ему комплимент хотел сделать, честно! Одна единственная мысль про "ИХ" негров, позаимствованная еще у "Международной панорамы" времен лохматого 75-го года - а какой эффект! Дискуссия полностью ушла от ТЕМЫ (а тема была - отношение НАШЕГО общества в допингу и допингерам, а не то, что и "ОНИ" сами не без греха: это не новость, это и ежу понятно!).

Ну, написал я все это часов в 12-1 час ночи, работы было еще невпроворот, потом спать собирался - а ЭТОТ дежурил у компа! Ждал, зайчик! И КАК ждал! ТОЧНО по методичкам (их и Соловьев, и Шейнин используют, очень немудрящий, но действенный прием: тебя спрашивают, зачем ты врешь в эфире и факты передергиваешь - а ты в ответ, ВМЕСТО темы обсуждения, громко и с оттяжечкой: "Граждане! Посмотрите, какой плохой запах изо рта у этого Гозмана и какие косые у него глаза! Ха-ха-ха!!!" И аудитория из проплаченных дебилов в студии послушно гогочет над этим Гозманом, и уже вовсе не важно, О ЧЕМ этот Гозман пытался только что сказать!).
Просто В ТОЧНОСТИ паренек работает по ним: "Калиничев! Ты нищеброд, но книжку я тебе - ха-ха-ха! - подарю, только ты не прочтешь - языков не знаешь". "Ильвовский! Ты истерик - ха-ха-ха! - это все в Одинцово знают, и мой тренер!"

Все! Разговор про допинг и реакцию общества закончен - начинается: "А Вы - гусак! - Нет, это Вы - гусак!"

КАКОЙ нищеброд??!!! КАКИЕ языки??!! КАКОЕ Одинцово??!! КАКОЙ тренер??!!! КАКАЯ Божена Рынска, и причем тут она??!! Что, Калиничеву опровергать и справку из бухгалтерии представить? А мне - потребовать очной ставки с "тренером Руса"? Да нет и не было никакого тренера, хотя Одинцово, по счастью, есть, и чувак слыхал и читал, что я там регулярно катаюсь.

Игорь! Это - ПРОФЕССИОНАЛ, еще раз повторю! Я ничего не имею против фактов про Нистада - но ФАКТЫ ли они? Ты проверял? Все цитаты Руса? Или на веру взял? Я вот не могу теперь даже это взять на веру - после слов про тренера и Одинцово.

Ты хочешь жить на сайте с платными штатными провокаторами? Я - нет. Но этого вот конкретного от нас унесла только случайность: облажался с "Артуром". Если бы не это - много бы еще дерьма тут навываливал, и много веток бы загадил, уверяю тебя. И еще вернется, есс-но (да и сейчас он и его коллеги - тут, никуда не делись).

И это расстраивает...

ЗЫ: Я писал НЕ про разные ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Они ДОЛЖНЫ быть у людей, иначе это - кладбище. Но точки зрения есть у тебя, меня, Леонида, Житенева, Исаева, Малекса, Нефедова,... - а не у платных провокаторов.
Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
Я считаю, что вредность троллей, в том числе подчинённых товарища майора, сильно преувеличена. Главное какие идеи. Товарищ майор новые идеи не несёт обществу, а крутит старую шарманку, про "у них негров линчуют". А значит количеством троллей ничего не изменишь, если новых идей нет. То что спорт был полем битвы двух систем. А теперь двух подвидов одной. Какой там из капитализмов отмороженные. Тот и победит. А спорт это просто средство. Они кричат, что мы на допинге, мы кричим что они. Все что товарищ майор может сказать сводится к этому.

Так это и так видно. Страна с суверенным фондом в триллион, инвестирующая в госдолг почти всех развитых стран, против страны отмывающей криминальные деньги почти во всех этих развитых странах. Вторые с треском проигрывают. Но досмотреть вакс-трейлеры обоих ни у одной страны смелости не хватает. Хотя как круто проседают лыжники, отлученные от вакс-трейлеров, нам тоже честно показали.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
07.03.2019 05:15
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Переход на личности, неконструктивная критика
Артур к спорту отношения, вообще, не имеет. Вспомните, как, примерно, год назад он зарывшись в Гугле, а по другому он не умеет - нет знаний, утверждал, что звание МСМК выше, чем ЗМС. При этом подтасовывал факты и как обычно хамил. И ведь кто-то повелся на это.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Серёжа Попов
Конкретная дискуссия перетекла сюда из другой ветки. Не все могут равнодушно реагировать на "купи очки - полечи мозги" в качестве аргументов. И обращений "истеричка" тоже лучше избегать. Если конечно вы хотите что-то обсудить, а не переругиваться "дурак - сам дурак".  
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2