Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, что про тебя напишут...


Мысль высказаться на эту тему возникла у меня намного раньше, чем я увидела обложку последнего номера журнала, с которой на читателя взирают перекошенные лица министра спорта Виталия Мутко, президента ФЛГР Елены Вяльбе и Дмитрия Свищёва из "Новой лиги". Обложка лишь помогла этому желанию оформиться.
Останавливали отчасти соображения корпоративной этики: не совсем удобно подчиненному критиковать начальника на страницах его же собственного сайта. Но начальник у нас демократ (без иронии, и спасибо ему за это) и дал на заметку "добро". Строго говоря, это и не заметка, а именно реплика - мысли вслух на заданную тему.

Итак - статья ИИИ в журнале о московской части российского этапа Кубка мира по лыжным гонкам - о спринте в Лужниках. О недостатках его организации, в частности - отсутствии зрителей. В статье очень эмоционально проводится мысль о том, что провал этого мероприятия случился из-за того, что некоторые ответственные за лыжи товарищи занимаются (а точнее не занимаются) не вполне своим делом - пропагандой этого самого лыжного спорта и организацией соревнований. Ну и обложка конечно, подливает масла в огонь.

Лично меня зацепила не обложка. Я ведь читала статью в виде вёрстки на компьютере ещё до того, как увидела обложку. Просто так совпало, что я прочла статью, а через некоторое время приехала на марафон в Дёмино. И там Елена Исаева, жена Ивана Ивановича, на мой вопрос о Юрии Ласточкине сказала примерно следующее:

"Хочется помочь человеку, который так любит лыжи и столько делает для их развития. Ведь вы представляете, за этап Кубка мира ему до сих пор должны деньги, и вообще это увлечение ему дорого обходится - во всех смыслах."

Вот так говорят о Ласточкине, который проводит этапы Кубка мира - мол, его к этому побуждает бескорыстная любовь к лыжным гонкам, и эта любовь ему дорого обходится. Совсем иные мотивы у Дмитрия Свищёва и его "Новой лиги". Цитирую статью:

"А, собственно, почему этап Кубка мира в Москве проводит «Новая лига»? Что это за организация? Я знаю в Москве немало команд, которые год за годом проводят совершенно потрясающие старты: Станислав Лёвочкин с его чемпионатом СССР (СССР — это Союз Сильных и Смелых Романтиков), Александр Кулаков с его Весенним фестивалем Росавтобанка и Гонкой на призы Утробина, знаю Ариха-Старикова-Евсеева-Бочарова с их абсолютно фантастическим Народным Лыжным Праздником, знаю Кондрашова, фонтанирующего новыми проектами и новыми идеями... Почему, откуда в московских лыжных гонках появилась «Новая лига»?

В поисках ответа на этот вопрос я заглянул на официальный сайт «Новой лиги», нажал на кнопочку «О нас» и прочёл:

«...Спортивная дирекция «Новая Лига» была основана в 1999 году при поддержке Олимпийского комитета России и Москомспорта. Широкую известность Новая Лига приобрела как первый российский профессиональный горнолыжный клуб. Новая Лига не ограничивает свою деятельность только горными лыжами, хотя продолжает с большим успехом проводить ежегодные соревнования «Кубок Миллионеров» [в Куршавеле], «Кубок Дипломатов» и другие...»

Как же эту организацию, специализирующуюся на организации Кубков миллионеров и Кубков дипломатов, занесло в лыжные гонки? Почему мы с вами никогда не видели «Новую лигу» ни среди организаторов массовых лыжных марафонов, ни среди организаторов детских или благотворительных стартов, но при организации столь высокого уровня соревнований, как этап Кубка мира, «Новая лига» неизменно оказывается тут как тут? Ответ, думаю, кроется в том, что «Новая лига» оказывается востребованной там, где есть надёжное и щедрое бюджетное финансирование. «Новая лига» выглядит этаким уполномоченным агентом по проведению чего бы то ни было по чему бы то ни было на деньги Москомспорта (читай — государства). Я не хочу сейчас строить предположения и теряться в догадках, почему так происходит — в конце концов, у нас километр дороги, проложенной в Подмосковье по полям, стоит дороже, чем километр тоннеля, пробитого в скальном грунте где-нибудь в США или Австрии. Таковы реалии, не Кулакову же с Лёвочкиным Москомспорт эти деньги будет давать на проведение этапа Кубка мира, правда?"

Согласитесь, тон совсем другой. Казалось бы: и те, и другие делают одно и то же - в данном случае проводят этап Кубка мира по лыжным гонкам. В течение одной недели. Только один при этом - халявщик и пильщик бюджетных миллионов, а другой - бескорыстный энтузиаст лыжного спорта, и ему до сих пор должны. Разве это не странно?

Для постоянных читателей ИИ - думаю, нет. Мы давно привыкли, что у лыжных гонок есть друзья (это Кондрашов, Чепалов, Лёвочкин, Грушин, продолжите сами) и есть враги (Логинов, Чарковский, Вяльбе, Тихонов у биатлона, продолжите сами). И друзья у нас всегда белые и пушистые, даже когда их ловят на чём-нибудь нехорошем. А враги - всегда черненькие и с рогами, даже когда они занимаются раздачей лыж камчатским детям.

Иван Иванович - хороший журналист, и его эмоциональный, красиво оформленный материал находит отклики у вполне нейтральных поначалу читателей:

Сергей Мешков (meshline@mail.ru)
Когда я увидел фотографию обложки в анонсе номера здесь на сайте, она мне тоже не понравилась. Причем не только заглавной фотографией, но и снимком искалеченной ноги под ней. Все таки жестковато для обложки, ИМХО. К тому же я не очень следил за состоянием российских лыж последние полтора года и не предполагал даже, по какому поводу такие волнения. Журнал, к стыду своему, так до сих пор и не купил. Прочел материал только здесь и мое отношение к обложке поменялось. Знаете, все таки кто-то должен сказать этим людям, что они - непрофессионалы. Что они воры и дилетанты, а их деятельность (точнее - имитация деятельности) приносит больше вреда, чем пользы.

Олег Евсин (olegevsin@yandex.ru)
"Новая лига" - опа, да эти ребята мне знакомы! Знаю одно кафе в районе Смоленской площади где они тусуются. Я одно время работал в тех краях и частенько проходил мимо. И еще тогда подумал: "Ну надо же, бандиты-бандитами, а тоже лыжами занимаются, пусть и горными." М-да, ну и компашку себе Елена Валерьевна выбрала. не то что дурно пахнет - воняет! Вообще то мое отношение к фото на обложке было сначала негативным, но после прочтения статьи поменялось на 180 градусов.

Как видите, есть люди, чьё отношение к обложке сформировалось под влиянием статьи или даже поменялось на противоположное. И какое мнение - бандиты, дилетанты...

А может, на вопрос "почему они?" есть и другие варианты ответов? Например, мне представляется вполне реалистичным, что именно "Новой лиге" и Свищёву принадлежала сама идея проведения этих соревнований в Москве, как и год назад этапа Кубка Европы. Что именно они пришли в Москомспорт и Минспорта с готовым проектом, и получили поддержку при продвижении своих проектов в ФИС. Что условный Лёвочкин не получил ЭКМ просто потому, что никогда его не просил. Пусть организаторы соревнований меня поправят: разве бывает, чтобы Минспорта и т.п. принёс кому-то бюджет и "поручил" провести что-то? Ведь нет? Наоборот, вы заявляете о желании "провести что-то", а уже потом получаете или не получаете поддержку. Так?

Я мало знаю о "Новой лиге", сталкивалась с ними только при подготовке биатлонной "Гонки чемпионов". Но мне они не показались злодеями. Они проводят много горнолыжных стартов и соревнований по сноуборду, и далеко не только для миллионеров. Они придумали "Гонку чемпионов" и провели её дважды - очень достойно.

Честно говоря, я не вижу ничего дурного в том, что это приносит им деньги. Мне не очень близка позиция "В этом году цены на билеты задрали так, что с семьёй пойти дорого". Мы привыкли всё получать на халяву. Нам дайте билеты за 200 рублей и при этом чтобы картинка по телевизору на уровне немецкого Шальке (куда билет стоит от 30 евро), и даже не задумываемся - а с какой стати кто-то нам должен это делать? Примерно из той же серии, что купить велосипед за 100 тысяч - это нормально, а заплатить 500 рублей за то, чтобы на нём проехать марафон - дорого. Машину взять в кредит с выплатой 5000 в месяц - нормально, а 2000 в месяц отдать за ребенка в спортивной секции - грабёж!

И если та же Новая Лига, придумавшая "Гонку чемпионов" и пробившая её в IBU и СБР, нашедшая спонсоров и бюджетное финансирование, будет на ней зарабатывать - почему нет? Почему это приравнивается к распилам бюджетных денег на строительстве дорог?

А всё потому же - в статье показаны наши условные враги. Поэтому "на войне как на войне" и допустимы некоторые преувеличения. Например, в больном вопросе о зрителях. Цитата:

- Как Йорг Капол и Вегард Ульванг поверили, что 3–4 сотни зрителей Парка Культуры превратятся на следующий год в 30–40 тысяч Лужников?

30-40 тысяч? "Гонка чемпионов", возможно, и могла бы собрать столько, если бы билеты были бесплатными, и то не факт. Для лыжных гонок эти цифры не просто завышены - это бред. Правда, дальше Иван Иванович спускается с небес, и уже в следующем абзаце у него другие цифры:

- Можно ли иметь в Москве на этапе Кубка мира хотя бы 10–15 тысяч зрителей? ...
Давайте вспомним: на Красногорскую гонку в подмосковном Красногорске всегда при­ходило много зрителей  — 20 лет назад на утробинском круге люди стояли вдоль лыжни живой стеной. Сегодня — приезжает несколько сотен, да и те наполовину состоят из смазчиков, тренеров и руководителей команд. Чистых зрителей, именно болельщиков, набирается едва ли два-три десятка человек. Увы, мы — не Швеция и не Норвегия, самоходом в нашей стране зрители на лыжные соревнования, похоже, уже никогда не пойдут. Во всяком случае — в обозримом будущем.


Это правда. И на спринте зрителей действительно не было. Но не забудем, что в Москве в эти дни стоял двадцатиградусный мороз (- 24). Лично я, например, не пошла на эти соревнования именно поэтому. А ведь я с удовольствием хожу практически на все спортивные мероприятия, о которых узнаю - именно как болельщик. Но в минус 24 только одно бы могло меня вытащить в Лужники - если бы меня вытащил туда кто-то, с кем рядом я готова стоять где угодно, сколько угодно и в любую погоду. Но в тот день единственный знакомый мне маньяк был занят на работе, и я не пошла. А ведь наверняка в четверг днём на работе был не только он один, потому так и называется - рабочее время.

Обычно на соревнования для создания массовки свозят детей из спортивных школ. Здесь же такая возможность была исключена - никто бы не позволил тащить детей в такой мороз на улицу ради красивой картинки в телевизоре. И правильно. Даже для взрослых в таких условиях нужно было ставить отапливаемые палатки на всех, организовывать чай, костры, а попробуйте это организовать хотя бы и на 400 человек? Конечно, делать это надо, и организаторам надо быть готовым к любым неожиданностям, в том числе погодным. Но если вы хоть раз пробовали организовать что-то сами, вы знаете, насколько это сложно. Чтобы всё работало, как часы (как например это было на ЧМ по биатлону в Рупольдинге), нужен опыт. И для хорошего показа нужен опыт. Плюс возможности, техника, потому что та же "Гонка чемпионов", которую режиссировал немец, смотрелась далеко не идеально. А я знаю наверняка, что и СБР, и организаторы сил и денег на показ не жалели. Первый блин вообще редко бывает идеальным, зато он обнажает узкие и скользкие моменты, на что обратить внимание в будущем.

Александр Родимов (rodimov@istranet.ru)
Мы также сами отпрашивались у учителей и приезжали на Красногорку, и тренер в этом не участвовал. Сейчас такого не встречал, жизнь изменилась.

Да, жизнь изменилась! В 1962 году в Лужниках на открытом катке проводился чемпионат мира по конькобежному спорту, где наш Виктор Косичкин (царство ему небесное) выиграл золото в классическом многоборье. По его воспоминаниям, на катке было больше 100 тысяч зрителей, в мороз - 27, первые лица страны на трибунах, лишний билет начинали спрашивать уже в метро. Ровно через 50 лет, день в день, в феврале 2012 года я пришла на такой же чемпионат мира в Крылатском - никого! Удобные трибуны, прекрасное зрелище, тепло, светло, а зрители - сплошь норвежцы и голландцы. Наверное мы были единственными из русских, кто билет в кассе купил за деньги. Рядом на трибунах две спортшколы из Коломны, тренеры, спортсмены, VIP. А зрителей - увы :(

Ведь тогда, в 60-е, это было не только прикосновение к легендам, но и зрелище, шоу, возможность узнать все подробности из первых рук. Сейчас это доступно любому человеку, не выходя из дома. Телевизор, интернет... а расстояния мегаполиса? Чтобы выманить человека на другой конец Москвы, нужно предложить ему нечто в самом деле выдающееся. Возможно ли вообще создать это "нечто" из лыжных гонок сейчас, при таком выборе разнообразных развлечений?

Если бы на месте "Новой лиги" был кто-то из друзей Ивана Ивановича, я нисколько не сомневаюсь, что всё это было бы принято им во внимание, и тон заметки был бы другим. "Энтузиасты с горящими глазами стараются изо всех сил, вкладывают всю душу, но не могут пробиться сквозь суровую российскую реальность." - что-то в этом роде. А ведь они могли бы быть на этом месте - легко! Мало ли интересных проектов у Андрея Кондрашова? Лично мне очень нравится идея Спринт-тура, однако он не только не развивается, а еле дышит. В прошлом году вообще не проводился, в этом - без переездов, два этапа в одном городе. Накануне Дёминского марафона 2011 финишировал Дуатлон-Трофи: в финале 15 участников (!) и ни одного зрителя. НИ ОДНОГО - в Дёмино, я это видела своими глазами. Да мало ли примеров? Масса, и не только из лыж.

Да, с выводами в статье о перспективах я в целом согласна. Что нужно, чтобы возродить интерес к нашим лыжам? Работать с телевидением, строить стадионы, прокладывать трассы, проводить шоу, выигрывать чемпионаты мира и Олимпиады. Возвращать лыжные уроки в школы - не уверена. Лично я ненавидела лыжи в школе, и если бы не туристический клуб и мои родители, возможно, и дальше бы ненавидела. Остальное - да. И возглавлять эту работу должны именно те, о ком в статье говорится: Министерство спорта и ФЛГР.

А только полезна ли именно эта статья в этом деле? На какой эффект от неё можно надеяться? Лично мне приходит в голову только "директор стадиона в Красногорске испугается, что про него тоже так напишут и фото на обложку поместят" и начнет привечать туда лыжников. Со стороны же Мутко и Вяльбе...

Аналогия со статьёй для Собянина про 16 лыжных трасс здесь не годится. Там он представлен человеком со здравым смыслом и благими намерениями, которого вводят в заблуждение некоторые (довольно абстрактные) люди и обстоятельства. И ему предлагается хороший сценарий, ненавязчиво подсказывают, что нужно делать. Здесь же Мутко, Вяльбе и Свищёв предстают перед читателем злодеями и врагами лыжного спорта, в лучшем случае - дилетантами, в худшем - расхитителями народного добра и могильщиками славных традиций. Так ли это? И в любом случае - какие последствия эта статья может иметь? Попробуйте поставьте себя на их место...

Лично я бы обиделась, и никакой диалог с редактором этого журнала стал бы для меня невозможен. Пусть это непрофессионально, пусть эта критика тысячу раз справедлива - ничто в мире не заставило бы меня пойти навстречу этому человеку и его делам. Не думаю, что я тут исключение. Я вообще не очень верю в "конструктивную критику", если только она не преподносится в самой мягкой и сочувственной форме.

Чтобы критика могла принести плоды, человек должен иметь возможность поменять своё поведение, сохранив лицо. Много ли шансов на это оставляет фото с обложки?
49 7380 Елена Копылова 19.05.2012 16:45
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

19.05.2012 17:41
насколько я помню кто то говорил, что Мать Тереза никогда не участвовала в акциях - "против войны", только в акциях - "за Мир", а ведь это очень большая разница...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена очень четко подметила разницу: есть свои и есть чужие. Отсюда все выверты и загогулины в мировоззрении.

Кроме того, прежде чем писать разгромный текст в журнал, для начала стоило глубже ознакомиться с тем, что представляет из себя "Новая Лига". Эта структура, на минуточку, уже шестой год проводит этапы Кубков мира и Европы по всем лыжным видам спорта - начиная со сноуборда и заканчивая биатлоном.
Кстати, Москомспорт там далеко не главный партнер, мягко говоря. И деньги при этом далеко не всегда государственные.
Зайти на сайт и кликнуть на раздел "О нас" - это сильная репортерская работа, конечно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прекрасный текст.
Спасибо.
Неужели последний абзац - сама?
Круто.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Увидел новость. Решил её прочитать. Открыл новость. Увидел, как много в ней буковок, и передумал читать.
Но в итоге начал читать и решил дочитать до конца, т.к. в самом начале появилось прокомментировать эту новость.

"А, собственно, почему этап Кубка мира в Москве проводит «Новая лига»? Что это за организация? Я знаю в Москве немало команд, которые год за годом проводят совершенно потрясающие старты: Станислав Лёвочкин с его чемпионатом СССР (СССР — это Союз Сильных и Смелых Романтиков), Александр Кулаков с его Весенним фестивалем Росавтобанка и Гонкой на призы Утробина, знаю Ариха-Старикова-Евсеева-Бочарова с их абсолютно фантастическим Народным Лыжным Праздником, знаю Кондрашова, фонтанирующего новыми проектами и новыми идеями... Почему, откуда в московских лыжных гонках появилась «Новая лига»?"

Простите, а кто все эти люди? Ничего личного ни к кому из них, но действительно, чем эти люди заслужили право организовывать и проводить ЭКМ? Тем, что организуют старты для нас чайников и ветеранов? И.....и всё?!?! Мне одному кажется, что разница между проведением  любительских стартов и ЭКМ огромная!!! Если нет, то тогда что мелочиться? давайте позовём учителей из школ. У меня  в школе в 7-9 классе проводили соревнования по лыжным гонкам. Было всё отлично организовано! Честное слово!!

"Как же эту организацию, специализирующуюся на организации Кубков миллионеров и Кубков дипломатов, занесло в лыжные гонки? Почему мы с вами никогда не видели «Новую лигу» ни среди организаторов массовых лыжных марафонов, ни среди организаторов детских или благотворительных стартов, но при организации столь высокого уровня соревнований, как этап Кубка мира, «Новая лига» неизменно оказывается тут как тут?"

А зачем им проводить детские старты? И доверяют может по тому, что уверены, что это другой уровень проводящих, которые умеют всё и знаю правила? Из вашей логики получается, что все преподаватели, перед тем как попасть в институт, нужно пройти через школу, младшую школу, детский сад - ясли. Но это же почему то не так?

"даже когда они занимаются раздачей лыж камчатским детям."

Кстати,  Лен, та история двухлетней давности довольно тёмная. В этом году слышал про неё, но почему-то не особенно акцентировал внимание при выслушивании. Если не ошибаюсь, то после вручения все лыжи собрали и больше никто из ребят их не видел((

"А может, на вопрос "почему они?" есть и другие варианты ответов? Например, мне представляется вполне реалистичным, что именно "Новой лиге" и Свищёву принадлежала сама идея проведения этих соревнований в Москве, как и год назад этапа Кубка Европы."

+1
Два года назад в "Канте" была проведена фисовская гонка. и на ней был бардак. Об организации и проведения Кубка Европы я ни откого из участников нареканий не слышал (Простите, но как-то ни с кем из участников ЭКМ не знаком и узнать было не у кого)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.05.2012 19:10
Свежо для скиспорт. Отрыто покритиковать начальство (по делу или нет судить  читателям) на его же "поле"... Опять же, для чего? Разогреть угасшую активность на сайте? в любом случае интересненько...
Лена, спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.05.2012 19:44
2 Виталий: а узнать можешь? Про лыжи я имею в виду. Например,  мой друг тренер из Хабаровска Леонид Корчевой говорил тогда, что помощь они получили, и от Тихонова (Газпрома) и от СБР. Впрочем, я переспрошу. А у камчатских ты спросить можешь?

2 Алексей: в комментах попросили "изложить", вот и написала.  Просто из-за отпуска получилось, что не сразу.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Выскажусь только по одному аспекту: Лена написала прекрасный журналистский текст. Можете смеяться, но (несмотря на несколько лет очного знакомства) именно после его прочтения мне вдруг стало абсолютно очевидно, что Лена - не просто весьма грамотно и связно пишущий по-русски знаток биатлонной тусовки + невероятный пассионарий. Теперь понял наконец, что Лена - отличный, просто прекрасный журналист (а не только спорт. обозреватель). Повезло Исаеву с таким сотрудником!

ОФФ. Лена, ты уж сильно не серчай на таких, как мы с Ваней: да, мы - зашоренные упертые зануды, каждый в свою сторону, но это отчасти из-за трудного детства, а отчасти -возрастное :)) ...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Только один при этом - халявщик и пильщик бюджетных миллионов, а другой - бескорыстный энтузиаст лыжного спорта и ему до сих пор должны. Разве это не странно?

Для постоянных читателей ИИ - думаю нет. Мы давно привыкли, что у лыжных гонок есть друзья (это Кондрашов, Чепалов, Лёвочкин, Грушин, продолжите сами) и есть враги (Логинов, Чарковский, Вяльбе, Тихонов у биатлона, продолжите сами). И друзья у нас всегда белые и пушистые, даже когда их ловят на чём-нибудь нехорошем. А враги - всегда черненькие и с рогами"

В точку! Об этом, о доминировании сигнализации "свой-чужой" и двойных стандартах у ИИИ я твержу уже много-много лет. С фотографиями, помнится, была история года три назад, в материальчике "Мужчина не может быть куклой" - все похоже и на нынешнюю историю с Мутко-Вяльбе, только фотки и текст поскромнее: http://www.skisport.ru/news/?news=7604 - там тоже в комментариях по этому поводу перестреливались...

И именно это, Алексей Ильвовский - то, что Ласточкин, Чепалов (и прочие, в том числе и внелыжные персонажи по поводу которых тут в форумах было сломано немало копий), даже если у них рылу в пуху по самые небалуйся,(и это четчайшим образом показано и доказано так, что не может остаться никаких сомнений) остаются всегда у вас с Иваном беленькими и чистенькими - и является причиной, что на таких, как вы с Ваней, и "серчают" адекватные люди. И из названных тобой причин только зашоренность подходит, а вот возраст, трудное детство, занудность и упертость тут вовсе не при чем.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен со всеми написавшими. Сам в последние дни вынашиваю идею написать статью. Суть статьи сходится к тому, что с 14 декабря в ФЛГР лежат документы с просьбой на согласование государственной аккредитации Сахалинской региональной федерации лыжных гонок. Чинуши от ФЛГР под разными предлогами оттягивают ответ. Уже полгода переписки и перезвонов. Ответ сек Гармаш нагло врет. Не понимаю. То ли взятку вымогают. То ли получили от кого то взятку и лобируют их интересы. Но в результате на Сахалине лыжный спорт замер уже на год. Никакой господдержки лыжному спорту нет. Потому что нет госакредитации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 06:34
Александр Кулешов.
Если всё так как есть, интересная ситуация складывается. ГОСакредитацию выдаёт общественная организация. И за сроки рассмотрения, как госчиновник, ответственности не несет? Дофига, извините, удобных функций у ФЛГР. Когда им массовым спортом заниматься(....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 07:45
Всегда знал, у Лены Копыловой есть позиция и убеждения. В очередной раз Лена подтвердила их. Это настоящая работа журналиста. В короткий срок она стала матерым специалистом в лыжной теме.  У статьи нет противников, есть забота о журнале Лыжный спорт и его будущим. Время покажет изменится ли позиция Исаева, пока в его багаже все по пословице.. Ради красного словца, не жалею и отца. Плохо от этого журналу и нам любителям лыжного спорта.  Спасибо Лене за статью.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лично я не считаю врагами отечественного спорта Е.В. Вяльбе и В.Л.Мутко. Например, Елена Вяльбе, несмотря на все конфликты внутри Федерации с Каминским и Кнауте, эти же конфликты сама и погасила. Особенности женской психики, не более. Теперь Юрий Михайлович - главный тренер сборной, А изабель работает с группой, вернее, парой Легков-Черноусов в качестве физиотерапевта и тренера по физподготовке.
Министерство спорта, которое возглавляет Мутко, финисирует нашу сборную,вчастности, группу Бургермайстера, и не только в лыжных гонках. Почитайтете интервью бобслеиста Зубкова и конькобежца Скобрева. Поправьте, пожалуйста, если я неправ.
А вот АИТ - это да. Александу Иваныч, на мой взгляд, просто надо направить свою энергию в правильное русло, а не на скандалы или статьи с запашком. Вот начинал же он, если не ошибаюсь, выступать в конкуре, и мог бы, при его амбициях, попасть на ОИ если не Сиднее, то в Афины точно. Да, побывал он в "местах не столь отдалённых", но по сфабрикованному, на мой взгляд, делу.
Чарковский, на мой взгляд, слабый тренер, зато первоклассный менеджер.
Вообще в жизни мало что бывает чёрным или белым.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На этапе КМ был. Стоял на трибунке рядом с финишной чертой. Народ болел отчаянно, чай с кофе продавались рядом с трибунками.
хотел взять интервью у Юсти, но не получилось. Зато ощутил атмосферу спортивного праздника.
У меня был отпуск, и утеплился основательно, с термобельём и лыжной курткой под обычную одежду, пускай и всё равно замерз.
но эти соревнования мне очень понравились! Возможно, потому что были они первыми в моей болельщицкой жизни.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ленк, Вам большой респект!))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 11:48
Лена,спасибо!!!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 11:52
Лена, поддерживаю! Мир он не черно-белый.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 13:45
Зачем она это написала?

То что Исаев ведёт себя высокомерно и часто некрасиво,  давно всем известно. Но разве это умаляет его заслуги в деле популяризации лыжного спорта?! Ничуть!

А вот Логинов, например, всегда вежливо поздоровается, улябнётся, но это также не отменяет его заслуг, которые всем известны.

Если наболело,лучше бы было высказать это всё ИИ в лицо наедине, по-комсомольски....а так, получилось, девушка цену себе в очередной раз набивает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем Исаев это написал?
Если наболело, лучше бы высказать все это Вяльбе (Мутко, Свищеву) наедине... а так получилось, что главный редактор цену себе в очередной раз набивает
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 14:08
Елене Копыловой - давайте не будем передергивать:
"Иван Иванович - хороший журналист, и его эмоциональный, красиво оформленный материал находит отклики у вполне нейтральных поначалу читателей:" и далее мой пост.

Хочу пояснить: мое впечатление о "Новой лиге" сложилось задолго до прочтения статьи и оно повлияло на оценку статьи в целом и фото на обложке, а не наоборот.
По смыслу комментария - не поддерживаю. ИИ не политик и не функционер, чтобы идти на компромиссы с оглядкой на будущие контакты и договоренности и пр. Если уж пресса в нашей стране перестанет называть вещи своими именами - ну тогда точно "Здравствуй СССР"

Кстати, в отличие от ИИ, у меня не однозначно позитивное отношение и к Левочкину. Достаточно почитать на форумах про SSJ-100 и моторы для него. Но это уже совсем другая история...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 14:09
Олег Евсин (olegevsin@yandex.ru) ,    20-05-2012 14:08
Может, не к Левочкину, а к Ласточкину?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 14:29
Чего добивается ИИ всем давно очевидно, а вот чего добивается девушка,очевидно, в состоянии объяснить только Евгений Слюсаренко
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Весьма актуальная статья на давно уже перезревшую тему. Но все равно + автору и + главному редактору! Согласен с основной мыслью. Журнал, претендующий на лидерство в СМИ в освещении лыжного спорта, должен давать объективную информацию. К сожалению, его информационная политика уже давно ведется в интересах определенной московской "тусовки". Например, не "контачит" по слухам ИИИ с президентом РЛСС В. Курочкиным и как результат и в журнале и на сайте практически не бывает материалов о российском ветеранском лыжном спорте (а это несколько тысяч спортсменов, потенциальных читателей журнала), о ветеранских чемпионатах России, ЧМ (где россияне в числе лидеров), его героях. Зато любит ИИИ Ф. Конопелько (ничего против его лыжных прогулок по дистанциям марафонов не имею), и чуть не в каждом номере либо текст о нем, либо фото.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 18:33
Андрей, конечно, Ласточкин, нынешний мэр Рыбинска. Станиславу Лёвочкину - мои извинения, пока писал, мысль ускакала далеко в сторону.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 19:03
спасибо! ЕК большой респект!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 19:58
Лена, 5 баллов!
но и другая крайность так же плоха!
я даже не удивлюсь, если окажется, что уважаемый мной ИИ дошел до этой крайности просто потоум что когда-то был еще совсем не с краю, но чиновники и на умеренную критику реагировали так, что вынудили свести всё к тому что мы имеем
короче, я к тому, что зрить надо в корень, и возможно, корень такого подхода ИИ в тех же лицах!(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 21:31
Спасибо всем, и поясню, зачем писала ) Собственно, это получилось случайно. В статье ИИ №2 была фраза типа "Пока ЕК и Алексей Ильвовский определяются в своём отношении ..." и я сказала, что моё отношение давно готово и могу изложить. Оно состоит из двух частей: "в споре рождается ссора, а вовсе не истина" и "к врагам надо стараться быть чуть-чуть справедливее, чем к друзьям". В статье - более развёрнутая версия )) Ну и собственно блоги заводятся для высказывания личного мнения и личного отношения к различным ситуациям. Честное слово, если бы меня об этом не спрашивали, не писала бы.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.05.2012 21:44
А по сути ИИ, конечно, прав, что у нас много чего не делается, что должно бы. Но моего отношения к именно этой статье и фото сей факт не отменяет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да всё нормально, не обращайте внимания, Лена! Про то, о чем Вы говорите, Вы говорите правильно, про своих и чужих все здесь давно знают, а кто хочет в этом видеть "защиту Вяльбе" или что Вы "умаляете заслуги ИИ в пропаганде лыжного спорта - интересно, где???????" - это их проблемы!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вообще Вы на редкость адекватный и справедливый человек, ИМХО )  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странно, Лена, что ты поняла это только сейчас. А помнишь, когда мы ехали на Деминский марафон-2009 на моей машине, я тебе уже рассказал who is who мистер Исаев?
А я помню. Я говорил, в частности, что Исаев поссорился уже со всеми, с кем мог, вместо того, чтобы сотрудничать, ну и так далее...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, а помнишь, когда мы ехали с деминского марафона в 2011 году, я хвастался, что Музыку обыграл?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, а помнишь, когда Музыка еше в ясли ходил, Исаев уже МС выполнил и "Буревестник" косил? А Музыка даже КМС так до сих пор и не выполнил, и машина у него менее крутая, чем у ИИ (по-моему)!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+1 к мнению Лены.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to Алексей Ильвовский, пастор Шлаг

Алексей, пастор, вы напрасно пытаетесь меня уязвить. К такого рода уколам я совершенно равнодушен.
Тем более что я прав - Исаев действительно поссорился со всеми и допустил стратегический просчет, когда зарегистрировал в Москве федерацию, паралельную ФЛГМ, вместо того, чтобы бороться за ФЛГМ. Ну и где теперь эта федерация?

В общем-то ваши реплики подтверждают только одно - поскольку вы в этом деле целиком и полностью находитесь на стороне Ивана Исаева, то это стиль работы вашей группы - не способность к конструктивному диалогу и желание смешать с дерьмом не только ваших оппонентов, но и людей, которые находятся на вашей стороне, но имеют отличную от вас точку зрения на некоторые вопросы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, я рад, что мы с Вами на одной стороне  и Вы это понимаете.
Но это не должно мешать нам иметь разные мнения по разным вопросам.
Кстати, Исаев и Ильвовский, и еще много людей - тоже на нашей стороне.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
to пастор Шлаг

Я знаю, что Исаев и Ильвовский тоже с нами, вернее скорее все мы с Исаевым :-) Но это не мешает мне считать часть действий Исаева не правильными. Если вы считаете их правильными - пожалуйста, ваше право. Но ситуация в стране такова, что с высокими чиновниками надо договариваться и дружить, если конечно хочется развивать лыжный спорт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне лично такие друзья нафиг не нужны.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.05.2012 10:56
Мы тут похоже все немного крейзи :) И это хорошо )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Саша из Америки :)): "В общем-то ваши реплики подтверждают только одно - поскольку вы в этом деле целиком и полностью находитесь на стороне Ивана Исаева...".
Саша, по-моему, твоя реплика подтверждает только одно: ты даже не удосужился прочитать исходный материал, который, собственно, и анализирует Лена в этой реплике. Прочел бы - узнал, что мы с Леной там удостоены высокой чести: Ваня назвал нас "главными оппонентами" этого фото (и, видимо, этого подхода к отношениям с ФЛГР и Ко, хотя тут вопрос про меня спорный).
P.S. Нет, все-таки у Исаева машина круче, чем у Музыки...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Слово оппонент относительно господина Ильвовского воспринимается как очень тонкая изысканная шутка ! Я улыбнулся и вообще улыбнулся по поводу всей этой истории
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.05.2012 17:22
"Никто тебе не друг, никто тебе не враг. Но каждый тебе Великий Учитель"...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Леша из Европы :)):

Исходный материал я прочел, не волнуйся. Под "этим делом" я имел ввиду отношения с ФЛГР и прочими. И здесь я как раз руководствовался данными многолетних наблюдений, а не одной твоей репликой, в которой ты высказал отрицательное отношение к такому стилю оформления обложки.
Но то, что в составе ващей "антипартийной группы" оказался возможен плюрализм мнений - это радует и внушает надежду на переход от конфронтации к сотрудничеству с ФЛГР, если конечно оно возможно после такой фотографии :-)

И я рад, очень рад за Ивана Исаева, потому что у него машина круче моей. На крутой машине приятно ездить. И рад за Виталия Мутко, Елену Вяльбе и Дмитрия Свищёва - если в отместку за статью они решать сжечь машину Ивана Исаева, то им не придется тратить коктейль Молотова на какую-то помойку. Только они не будут этого делать - они очень хорошо воспитаны.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.05.2012 00:53
а вот, кстати, и она - та самая легендарная уже машина Ивана Исаева:-)
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?unit=1&v=1&w=1&id=8190
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
>  легендарная уже машина Ивана Исаева:-)

Так это служебная :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.05.2012 08:01
Я конечно подозревал Мутко не в хорошем, но замысел сжечь автомобиль Ивана Исаева своими руками, это терроризм.  Коменты последних дней сорвали маску с министра спорта.  А ведь как маскируется, попал в состав нового правительства.  На кого он руку поднимает!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.05.2012 14:00
Александр Музыка (maa@mcc.rsa.ru) ,    22-05-2012 02:47
> легендарная уже машина Ивана Исаева:-)

Так это служебная :-)

Ну так как ИИ является владельцем своего бизнеса, служебную машину он сам себе и приобретает:)))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А мы будем поздравлять, сохранившего свой пост министра спорта МУТКО!? раз уж у нас  "плюрализм"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
> Ну так как ИИ является владельцем своего бизнеса, служебную машину он сам себе и приобретает:)))))

Лучше бы он приобрел новый движок для сайта и группу толковых разработчиков.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так ведь куда прикольнее приобрести помощнее движок для служебной машины - можно как раз (ибо Кайенн на базе Туарега делается) вставить туда движок, на котором Ютта Кляйншмидт жгла на Париж-Дакар. Вроде, около миллиона долларов стоит движок (во всяком случае, за такую сумму его Шмаков в былые годы покупал)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0