• Денис Кабанен

Как сборная Норвегии тренируется на летнем снеге - недельный план

Мир становится всё более и более открытым. Кому-то нравится выкладывать всё, что он видит в инстаграм, а спортсмены не стесняются выкладывать свои тренировки в страву. Пол Гулберг один из немногих членов спринтерской группы сборной Норвегии достаточно подробно “рассказал” как прошел сбор на июньском снеге 1400-метрового горного перевала Согнефьелле:

2 июня - день приезда

Вечером (в 16:30) - 2,5 часа, 43,5 км (7 кругов по 6 км), набор 881 метр, равномерно 3:21/км, средний пульс 140, макс 157

+ 5-минутная забежка с темпом 4:19 и пульсом 150

3 июня

Утром (8:30) - 2’50”, 40 км (6,5 кругов), набор 849 метров, равномерно 4:09/км, средний пульс 134, макс 161

Вечером (16:00) - 1’55”, 31 км (5 кругов), набор 758 метров, равномерно 3:37/км, средний пульс 137, макс 160

+ 5-минутная забежка с темпом 3:56 и пульсом 152

4 июня

Утром (8:30) - классика 2’08”, 36,5 км (6 кругов), набор 743 метров, средний темп 3:13/км, средний пульс 150, макс 180

Темповая работа в третьей зоне интенсивности. Два раза по два круга (отдых 2 минуты):

1. 12,3 км за 32:32 - средний пульс 167, макс 180

2. 12,3 км за 32:22 - средний пульс 167, макс 178

Вечером (16:00) - конёк 2’00”, 31 км (5 кругов), набор 710 метров (Garmin Forerunner 735XT Эрика Валнеса показал набор 449 метров), равномерно 3:35/км, средний пульс 130, макс 145

+ 5-минутная забежка с темпом 4:28 и пульсом 138

5 июня

Утром (8:15) - 2’28”, 37,5 км (6 кругов), набор 876 метров, равномерно 3:44/км, средний пульс 131, макс 145

Вечером (16:22) - 1’20”, 22 км (3,5 круга), набор 449 метров, равномерно 3:30/км, без пульса

+ 21-минутная силовая тренировка в помещении

6 июня

Утром (8:06) - 3’20” (из них 23 минут без движения - скорее всего тестирование лыж), 43,5 км, набор 901м, средний темп в движении 4:04/км, средний пульс 129, макс 157

Со второго часа тренировки постоянные короткие включения до пульса 150-155.

Вечером (16:00) - 1’55”, 31 км (5 кругов), набор 758 метров, равномерно 3:37/км, без пульса

+ 15-минутная забежка с темпом 5:28

7 июня

Утром (9:39) - конёк 2’05”, 36,5 км (6 кругов), набор 743 метров, средний темп 3:05/км, средний пульс 151, макс 182

Темповая работа в третьей зоне интенсивности. 4 отрезка с отдыхом по 1,5 минуты:

1. 4,7 км за 11:15  - средний пульс 167, макс 176, восстановление через 1,5 минуты - 127

2. 4,7 км за 11:06 - средний пульс 173, макс 180, восстановление через 1,5 минуты - 138

3. 4,7 км за 11:05 - средний пульс 175, макс 182, восстановление через 1,5 минуты - 131

4. 4,7 км за 11:08 - средний пульс 175, макс 181, восстановление через 1,5 минуты - 128

Вечером (16:20) - 1’50”, 31 км (5 кругов), набор 624 метра, равномерно 3:28/км, без пульса

8 июня

Утром (8:00) - 2’20”, 43,5 км (6 кругов), набор 847 метров. К сожалению, без пульса, но судя по среднему темпу в 3:04/км ехали во второй зоне интенсивности - на первом 6-км круге разминка на 3:32/км, а потом уже по 3:05/км, 2:58/км, 2:57/км, 2:53/км, 2:55/км, и заминка на 3:14

+ 5-минутная забежка с темпом 4:28

Вечером - отъезд, а на следующее утро уже 10-км пробежка дома с пульсом 126, а еще на следующий день - отдых (прошлый раз он отдыхал за пару дней до сбора).

*  *  *

Итого: 7 тренировочных дней, 12 тренировок на лыжах, а также одна силовая, четыре забежки (30 минут). 27,5 часов тренировок, 430 км. 2 темповых тренировки и, возможно, одна скоростно-силовая умеренная. 

Без снега Гулберг был всего месяц, но на первых тренировках пульс на лыжах был слегка завышен. Скорее всего специфические для лыж мышцы стабилизаторы дают о себе знать. И скорее всего именно по этой причине добавляются очень короткие беговые заминки в хорошем темпе, чтобы опорнодвигтаельный аппарат не терял форму.

 

А что полезного вы почерпнули из этой информации? Что-то возьмете на вооружение для вкатки?

Если интересны подобные заметки, то буду регулярно делать их по сборам кубковых гонщиков и марафонцев

Подписывайтесь на мой паблик Лыжные классики (vk, facebook, telegram @skiklassiki), чтобы быть в курсе свежих статей о лыжных тренировках, технике и путешествиях

58 7933 Денис Кабанен 13.07.2019 12:25
Рейтинг: +6 +7 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

13.07.2019 13:36
Денис, пиши больше и чаще! Пустота после закрытия открытыхлыж должна быть компенсирована!
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
13.07.2019 14:46
Денис напиши что они едят(?) 8)
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
спасибо за труд, для лучшего понимания пульсовых зон, нет ли там где данных о его более-менее точном чсс макс?
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13.07.2019 15:51
На лыжах нашел 187 маскимум (континентальный кубок к вуокатти). А на кроссе 194 было в мае
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
спасибо, тогда чсс макс можно взять 198, аэробный порог примерно 140-150, анаэробный - 182

2 июня - первая тренировка, ниже аэробного порога
3 июня Утром - ниже АЭП,
Вечером -  ниже АЭП
4 июня Утром - темповая выше АЭП
Вечером - ниже аэп
5 июня
Утром - ниже аэп
Вечером - ниже аэп + силовая 21мин
6 июня
Утром - аэробно-силовая (ниже аэп с включениями)
Вечером - выше аэп
7 июня
Утром - интервальная 4х11мин
вечером - выше аэп 2 часа
8 июня
Утром - выше аэп, темповик
Вечером - отъезд

что почерпнул я:
по науке все тренировки ниже аэп - мусорные (кроме коротких восстановительных).
видим за первые 4 дня лишь одну развивающую тренировку выше аэп, в оставшиеся 3 дня все тренировки развивающие, между аэп и пано, одна интервальная работа 4х4км в околомарафонском темпе. мпк-работ выше пано нет.
таким образом, в первые 4 дня видимо была акклиматизация, "вспоминание" техники итп, а собственно тренировки длились всего 3 дня.
стоило ли ради трех эффективных тренировочных дней ездить в горы? не уверен...
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
представленная модель 10дневного микроцикла слизана из блоковой периодизации Верхошанского, но по принципу - всё в одну кучу. Верхошанский это предлогал во втором блоке. он в нём соединял интервальный метод. повторный , серийный, контрольный и т д но соединял их в более логические цепочки, интегрируя с работой в непрерывном режиме на интенсивности 90 %
Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
2 АС: "...на интенсивности 90 %", - от чего?! И в каком измерении - по скорости или по ЧСС?! Я уже не буду копать в глубину - интенсивность поддерживается за счет частоты на остаточном (комфортном) усилии или акцента на более сильное отталкивание?!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Алексей, от интенсивности . как рассчитывать её от мах показанной сдесь и сейчас подробно расписал в вашей последней новости https://www.skisport.ru/news/school-mazurov/
конечно же на комфортном.  
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
работа на пульсовых режимах потеряла свою актуальность ещё в 1975 г прошлого века.  я это успел испытать на собственной шкуре. как то бежал 3 круга по 5 км на пульсе 170 уд по плану  тренера. и что я тогда заметил. 3-й последний круг я пробежал медленнее первых двух, но пульс то был тот же 170. о чём это говорит ? да о том, что 3-й был лишний, загоняющий организм в одну из степеней утомлённости. бежать надо только на скорости от скорости от максимальной ! ка это выглядит на практике , написал в ветке А. Мазурова. но с одним нюансом. когда садимся на систему Сергеева, то после первой контрольной надо методом тыка подогнать скоростной режим под ПАНО это может быть и 70 % и 75 т 80. всё зависит от уровня готовности атлета и от того, что мы пробежали , чистый кросс или с палками в руках и прыжковыми имитациями в подъёмы. отработав 4 недели, мы вновь пробегаем свой рабочий отрезок в 1,5-2 км на котором показываем уже более высокую скорость , но с меньшим лактатом и пульсом на финише. затем от новой скорости рассчитываем те же проценты, которые получились 4 недели раньше. и идём с прогрессом дальше, как это уже было в сборной СССР . начинали с юниоров. вот вам и весь пульс - менее точные знания в области спортивной тренировки. так надо начинать летом. всё лето будет расти скорость на фоне брадикардии ( пульс становится реже с последующей его стабилизацией на фоне продолжающего роста соревновательной скорости )
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
уверен, что Алесей Карен и Михаил Рудберг - первые, кто это уже осознал
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
13.07.2019 21:43
стоило ли ради трех эффективных тренировочных дней ездить в горы? не уверен...
Подводящие, развивающие и восстановительные микроциклы не могут быть неэффективными, т.к. на них все (и) строится. Одна и та же пульсовая зона на равнине и в горах - разные вещи(!) "Мусорные" тренировки (и тренировочные дни) создают базу для постепенного накопления формы (и суперкомпенсации в последущем). Я также заметил (явно) малое количество работы на силу/специальную силу. Т.о. видимо в следующем периоде и (или) равнинном сборе этой работы будет больше(?).
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Слепые ощупывали слона..

Я думаю, что коньком по 3:21 на км это все же выше АП. Значит просто объемы на скорости между АП и АнП.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
14.07.2019 01:23
Слепые ощупывали слона..
в точку :D:D:D

включая и самого блоггера
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
Словосочетание - тренировать митохондрии придумал Селуянов. Нет таково понятия. Есть одноименный термин-суперкомпенсация, которая , после тренировки, увеличивает колличество энергетических веществ-что приводит к уплотнению митохондрий, массовому образованию миосателлитов ( стволовые клетки) т.е.происходит накачка организма энергией, постепенно. После развивающей работы, суперкомп.начинается через 72 часа в первую очередь по гликогена. После удерживающей через 54часа.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
14.07.2019 09:48
Интересная информация. Суровые норвежские парни накручивали об'емы (укрепляли капилярную систему, расширяли камеры левого  желудочка,поднимали гемоглобин т.д.), иногда осторожно скоростили (все-таки 1400метров). Покаа ничего необычного.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14.07.2019 10:40
Алексей Седенков, а вот профессор Селуянов категорически отрицал термин "суперкомпенсация"! Об'ясняя это тем, что именно митохондрии основной поставщик энергии внутриклеточной. И чтобы они увеличили свою энергоемкость должны пройти определенные биохимические реакции.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Он его не отрицал, а заменял  накапливанием энергией. определённые биохимические реакции в митохондриях происходят посредством всеразличных  физических упражнений или нагрузок. точнее, их научно обоснованных алгоритмов., которые представляют собой системы, в которых обязательно должно присутствовать чередование работы и отдыха - что обеспечивает мах эффект суперкомпенсационных явлений  - максимум которых выпадает на конец микроциколв, мезоциклов и макроциклов.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
митохондрии это хорошо но без техники...
накопал таки в конце концов в ютьюбе идеал двухшажного подъёмного конькового в исполнении свана. через 7 минут и 15 сек в течении половины секунды без рук по равнине показывает идеальную и единственную правильную работу тазобедренным поясом ! нога и корпус в едином монолите работают , показывая перенос центра тяжести с ноги на ногу - и никакой работы коленками. только тазом !


https://www.youtube.com/watch?v=KLu5q4Ds-9s
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
на самом деле, высота 1400 в 3 часах от дома на машине акклиматизации практически не требует
в июне у него получилось почти 1200км, на 10% больше чем у легкова в сезоне 2015. в июле будет столько же
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Свана этой технике ни кто не учил. он это делал подсознанно от Бога. в наше время так ехала биатлонистка Соукалова
Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
14.07.2019 12:52
Эти комментарии отобьют желание писать статьи у любого... Что у Мазурова, что у Кабанена! Требуется жёсткая модерация, а то "кто о чём, а лысый - о расчёске"...
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
14.07.2019 14:08
Да все ок, у меня иммунитет на это)
Кстати насчёт того, что ориентироваться на пульс вообще нельзя я хорошо почерпнул из тренировок с мощеметром на велосипеде. В лыжных классиках в пятницу выкладывал заметку с цифрами
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
Не знаю. Надеюсь - не отобьют. Денис - молодец, спасибо! Уверен: он понимает, что 99% просто прочли его блог с благодарностью и интересом, ничего писать не стали: а зачем? Стали как раз те, кто хотел не почитать, а поспорить: это ж очевидно, так всегда и бывает. И они - тоже молодцы, и их мы тоже почитаем. Блог для того и нужен, а выводы каждый сделает сам.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
На таких объемах гликоген просто не успевает восстанавливаться в мышцах, и поэтому основной источник энергии - жиры. Также как в случае двух аэробных тренировок в день: вторая тренировка с самого начала идёт на жирах. Собственно это гарантирует окислительный метаболизм и загрузку митохондрий. Это приводит к накоплению ферментов, повышению мощности митохондрий, увеличению их эффективности.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14.07.2019 15:52
 У Нортуга было много митохондрий, а потом они кудайт подевались. Видимо все вытравил Редбулом и йогой!  :)
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
Денис, да, на пульс ориентироваться нельзя при определении порогов, и на лактат тоже нельзя, наиболее объективный индикатор это вентиляционный порог, достаточно точно определяемый по разговорному тесту или в лабораторных условиях газоанализатором.
у нас за неимением лучшего только пульс, мы могли сильно занизить аэробный порог, он у него на самом деле может находиться на уровне 160-170 уд/мин. но тогда тем более все его тренировки в первые дни выполняются заведомо в первой зоне, которая по селуянову не имеет смысла, и я еще не прочитал ни одной работы, которая бы выявила хоть какой-нибудь тренировочный эффект 1-2 зоны, кроме восстановительного.

он делает лишнюю работу, как и остальные норги, зацикленные на медленных объемах.
до легкоатлетов давно дошло, что нет смысла бегать долго и медленно. не через мозги дошло, а через ноги, когда получили острые и хронические заболевания ОДА. лыжникам не нужно бегать каждый день, у них есть роллеры, лыжи, нет ударной нагрузки на ода, поэтому до них пока не дошло.

норги сами придумали правило 80/20, у легкова получалось 92/8, а тут похоже первой-второй зоны еще больше
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Ник84, более, чем странное у вас пожелание к модераторам. Наоборот, Д. Кабанен , читая наши комменты, тоже согласился с тем, что работа на пульсе -это менее эффективный метод. Мы же всю жизнь чему то учимся у людей, друг у друга..
Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
14.07.2019 18:19
Алексей Седенков,
я за комментарии к теме, и за соответствующую модерацию, а то у двоих - слоны, у вас Сван, у Хлебова намек на допинг.

Автор написал статью, а в комментариях 90% - поток сознания (stream of consciousness).  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Бывает и такое-в азарт входим, вспоминая лыжника Свана с его техникой, без которой методика не будет работать на все 100 и термин -сознание, упомянутый вами, был кстати. Со-совокупность знаний, которая вылилась, как вы заметили , потоком. Каат бай виз ю !
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
странный шрифт случайно получился, извинити))
гляньте неделю элиуда кипчоге, у него нет длительного медленного бега, изи ран это 10-18км для активного восстановления, не больше. он тоже бегает длительные, но быстро, каждый п/м, 21км, за 70-75минут, всего на 10-12мин медленнее своего соревновательного темпа,.
темп 3.21 у норвежца, упомянутый модестом, это 21 км за 1,10 - примерно на 20 мин ниже соревновательного темпа. вдвое медленнее кипчоге, а на других длительных видим у голберга темп 3,39 и даже совсем черепаший - 4,09, смысл ползать часами каждую десятку за 42 минуты?

получается, свои длительные норвежец на лыжах бегает в темпе как кипчоге ногами или еще медленнее, ну это же бред.


Thurs Aug 10 AM 30.8km Tempo Run: 1hr42min (meant to be 30km, but had to take a detour loop as the course was too muddy in parts, ended up just running back to the starting point, which was 30.8km)
PM 10km easy (40mins)

Fri Aug 11
AM 16km easy-moderate (70mins)
PM 10km easy (40mins)

Sat Aug 12 AM Fartlek: 10min warm up (1.9km), 4x10mins with 2min rest, reps were at right around 3:00/km (2:45-2:50 downhill, 3:10-3:15 uphill) and rest was very slow jogging. 15min easy cool down (2.2km) *Interesting: This entire workout was completed in under 80mins, virtually no time between warm up, workout, cool down. They stretched for only a moment between warm up and 1st rep. They did 2 reps out, 2 reps back. 2nd rep was downhill, 3rd rep uphill.
PM 12km (50mins)

Sun Aug 13 AM 22km (78mins)

Mon Aug 14 AM 21km in 70mins moderate (Eldoret – flat course, mainly road)
PM 10km easy (40min)

Tue Aug 15 AM Track: 15min warm up (3.1km). 1200m in 3:25, jog lap, 5x1km in 2:55 (1.30 rec), jog lap, 3x300m in 42-40 (1:00 rec), jog lap, 2x200m in 27s (1:00 rec). 15min cool down (3km)
PM Rest

Wed Aug 16 AM 18km easy-moderate (71min)
PM 11km easy (44min)

Thur Aug 17 AM 40km Tempo Run: 2hr26min – Very tough course, poor conditions (muddy etc)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.07.2019 22:10
Про идеализацию техники Гунде Свана спустя почти 35 лет. Как говорит моя теща: "Вспомнила баба как девкой была". :D:D
Ничего личного, фильм очень интересный, просто захотелось посмеяться.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
14.07.2019 23:23
Карен, вы серьезно, по одной взятой неделе (из 50 в году), судите о тренировочном процессе? Не буду спорить, может, он и не бегает длительные на низком пульсе, но вы хотя бы для убедительности привели еще пару недель, скажем, из декабря и, например, марта...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Эд драньков, лучше бы написали свое мнение по этому поводу. Каким вы видите двухшажный коньковый подьемный? Я написал про ключевые активные двигательные действия(горизонтальные развороты тазом, которые и через 35 лет актуальны,например, у Сундбю и многих других сильнейших мира сего ) плюс, эти движения являются естественными.они присутствуют и в ходьбе и в беге. Они появились 35 лет тому назад с повлением нового лыжного хода. Эд, ничего личного но вы дилетант.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
А ещё Сундбю во время подъёмного двухшажного конькового, коленными суставами делает тоже самое, что делал Сван 35 лет назад в этом ходе: во время сгибания ноги в коленном , у него , как и свана 35 лет назад, оно ( колено ) совершает поступательное движение  вперёд параллельно лыжи, а не перпендикулярно её , как у Гараничева - что напоминает синдром прихрамывания. коленный сустав -это цилиндрический шарнир, который позволяет двигаться коленкам только вперёд при сгибании. такое сгибание является частью естественной системы движений человеческой конструкции, которую 35 лет назад показывал только сван, передвигаясь двухшажным коньковым, и которые присутствуют у человека во время ходьбы, бега и должны присутствовать во время всех лыжных ходов. это - константа !  Стиль Свана - стиль будущего ,- заявляли тогда многие специалисты, в котором, всего лишь, присутствуют естественные локомоции. - и которые, сегодня, всего лишь, повторяет Сундбю и многие другие, как многие продолжают ехать в стиле Гараничева, выламывая коленные суставы.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15.07.2019 12:51

до легкоатлетов давно дошло, что нет смысла бегать долго и медленно. не через мозги дошло, а через ноги, когда получили острые и хронические заболевания ОДА. лыжникам не нужно бегать каждый день, у них есть роллеры, лыжи, нет ударной нагрузки на ода, поэтому до них пока не дошло.
До велосипедистов еще не дошло. У них объемы самой-самой элиты выше чем у норвежских лыжников. И видимо никогда не дойдет. Тот, кто недобирает объемы никогда не сможет даже добраться до финиша Гранд тура или даже однодневного монумента.

Paris-Roubaix или San Remo идут по 8 часов.  
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
а если задуматься о специфике шоссейных велогонок?
велогонам не нужны мышцы, поэтому угроза саркопении от больших объемов не страшна, наоборот, все как у жокеев, чем ниже вес, тем выше преимущество.
3-6 часов в первой-второй зоне это для них моделирование соревновательной нагрузки, в пелотоне примерно таким темпом и столько по времени едут. цель таких медленных объемных тренировок уничтожить свои гликолитические мышцы чтобы еще больше снизить вес. в частности для этого и кортизон жрут, разрешенный во внесоревновательный период.
а у лыжников и марафонца кипчоге цель сохранить гликолитические мышцы, повысив их окислительные свойства - чтобы без закисления, но мощно, взбегать в подъемы или бежать марафон в темпе 2.50мин/км. для этого надо проводить тренировку в пределах 2-2,5часов, но интенсивно. гликолитические мышцы прокачиваются, расходуют свой гликоген, прирастают митохондриями и капиллярами только при интенсивной работе
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Карен, вы рвёте мне шаблон :) Как же основа тренировочного процесса - длинная тренировка на маленьком пульсе ? Ладно элита, но чайникам она нужна или нет ? Чайники - это те, кто тренируются 3-4 раза в неделю и участвуют в гонках-марафонах раз 6-8 в сезон без амбиций по местам.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
вот зашёл Павел и всех нас приземлил )  
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Павел, совсем чайники не умеют бегать на низком пульсе. в силу непроработанности систем и отсутствия техники, у них даже низкий темп проходит в умеренно закисляющей зоне выше аэп, и любая тренировка - развивающая.
через полгода-год выносливость более-менее повышается, освиваются технические навыки, а они продолжают бегать/кататься в прежнем медленном темпе, потому что комфортно, или по рекомендации недалекого тренера.
ну у них и результаты не растут, так и остаются на начальном уровне годами и десятилетиями. девушки с возрастом превращаются в сканди-бабушек. а сканди-дедушек в природе даже и не существует, они либо на кладбище, либо дома на диване с артрозом доживают))
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Карен, и всё-таки нужны такие тренировки, когда выносливость более-менее уже есть ? У меня , к примеру, скорость постепенно растёт при том же пульсе.
А про сканди-дедушек вы зря - они таки есть в природе :)  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Карен, артрозы лечатся очень легко в америке и германии. я его вылечил за 3 сеанса, каждый сеанс длился по 30 минут, лёжа на животе с иголкой в 5-м позвоке под током. уже 7 лет прыгаю на правой ноге. ни дай Бог это артроз. год мучился . страшная отёчность под коленкой. ничего не помогала - ни мази ни прямые уколы в сустав. надо всего лишь было устранить причину, т е , восстановить кровообращение посредством 5-го позвонка, который отвечает за коленные суставы. вот и всё - всё просто до гениальности
Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
15.07.2019 20:45
у Хлебова намек на допинг
to nik84
Не стоит фантазировать. Я лишь намекнул (попробую объяснить анекдот)), что кроме "митохондрий", есть и другие факторы. Меня тут четвертуют, если не приведу, какие. Концентрация, техническое совершенство, координированность, волевые качества. Именно это, а не митохондрии позволяли выигрывать Нортугу, а потом и Клебо. Кмк конечно! :)
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
15.07.2019 21:21
карен хачкованян
"я еще не прочитал ни одной работы, которая бы выявила хоть какой-нибудь тренировочный эффект 1-2 зоны, кроме восстановительного."
Добавлю свое с позиции чайника старшего возраста. По рекомендациям финских и эстонских клубных тренеров последние две зимы часто проводил тренировки 2х - 2.5 часовые не выходя за пределы аэробного порога. Но их особенностью было большое количество коротких спуртов в соревновательном режиме с партнерами по тренировке - до 20-ти при 2.5-часовой тренировке. Пульс при этом разгоняется, но не очень сильно. На себе заметил эффект таких тренировок по сравнению с предыдущими годами когда просто равномерно катался от часа до двух в 3-й и 4-й (на подъемах) зоне ЧСС.

К сожалению, возраст и накопившиеся травмы ограничивают многие из рекомендуемых разными авторами здесь методик как то упражнения с высокой нагрузкой до отказа для развития силы, большие нагрузки при катании на роллерах и кое что еще.  Так что не буду говорить о первой зоне, а описанные выше тренировки во второй-третьей зонах определенно дают мне тренировочный эффект.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15.07.2019 21:49
To Иван Хлебов
Едят для концентрации? Или для волевых качеств? Ну-ну.. ;)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Алексей, можете огласить весь список?
Про позвонки.
И иголку как глубоко надо втыкать - прямо в спинной мозг?
А напряжение какое подавать?
Заранее спасибо.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Игорь Нефедов, я тоже такие тренировки (длинная с включением по 20-30 сек) стал практиковать в этом году по наводке А.Мазурова. Мне очень понравилось: и разноообразие и мне показалось, что есть эффект.
Но это на лыжах. Бегом такие тренировки, боюсь, не получится.

Вы думаете, что просто спокойная 2-2.5 часа тренировка бессмысленна ?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий а область 5-го позвонка. Максимум игла доходит до костной ткани. Ток невысокий - идет через специальный прибор. Если вы серьезно то в дочку пишите
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
16.07.2019 11:40
Павел Кириловский   Да нет конечно, не думаю так. В моем возрасте любая тренировка имеет смысл.

Однако для себя убедился что спокойная тренировка с короткими ускорениями эффективнее. Но мы делаем ускорения не по 20-30 секунд а короче. По 30 секунд тоже нужно, но это будет уже другая тренировка, не спокойная, если таких ускорений делать столь же много. А почему бегом такие тренировки не получатся? Я делаю, но правда больше с палками, прыжки. И не по 2 часа а меньше. А был лет на 20-30 моложе то и по 2.5 часа мог бы, но тогда это в голову не приходило.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Игорь Нефедов,
"Но мы делаем ускорения не по 20-30 секунд а короче."
по сколько ?

"почему бегом такие тренировки не получатся ?"
у меня пульс резко повышается при беговых ускорениях на жаре - бег-то летом, а летом жарко :), да и бегаю я плохо
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16.07.2019 13:56
Павел, мы делаем ускорения примерно по 10 секунд, + -. На равнине ДП и коньком, в подъемы пологие и крутые. Но летом я тоже редко делаю подобные тренировки. В основном либо бегаю дистанции ориентирования либо делаю прыжковую имитацию с палками по 30-35 секунд. В качестве разгрузки или второй тренировки катаюсь на роллерах по равнине. И как бывший саратовский житель к тренировкам в жару привычен, хотя эту жару ненавижу.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Павел, по 20-30 сек - это уже совершенно другая работа. Та, о которой говорит Игорь - это плавный набор скорости (без стартового рывка) до почти максимальной, на разных участках по рельефу, до 8-10 секунд. Делать можно зимой на лыжах и летом на роллерах (что я регулярно и практикую много лет). Это - не "чистая" развивающая тренировка, интервалы, темповые и отрезки тоже нужны, но для чистых любителей марафонов в возрасте их число уменьшается (из-за повышенной травматичности и нагрузки на организм), а такие трени, с отрезками по 8 сек, можно проводить почти без ограничений.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
16.07.2019 15:45
Алексей, мы это делаем как раз со стартовым рывком, при этом я всегда на старте отстаю от своих более молодых партнеров. К концу ускорения как правило догоняю а могу и обогнать. Но у нас это как изюминки к длительным тренировкам которые не отменяют другие типы тренировок. Правда на более длительных, по 4 часа и более, мы спуртов не делали. А летом мне интенсивной работы в ориентировании хватает. Вчера пробежал дистанцию так что мой Garmin посоветовал 70 часов отдыхать;)
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Этот рваный бег придумал тренер Куца. Англичане его слизали и начали:фартлек. Они своих бегунов этим методом тренируют.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Алексей, я, конечно, не серьезно, но спасибо за ответ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.07.2019 09:38
Вообще-то фартлек - шведское слово, "игра скоростей". Ввел шведский тренер Хелмер, хотя по-сути ранее этот метод использовал и тренер Куца Никифоров.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
17.07.2019 11:09
Игорь, Гундар Хегг в 41 году пластал рекорды мира, вроде Никифоров в это время серьёзных тренерских успехов не имел?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17.07.2019 11:46
Павел, да Хелмер использовал это раньше Никифорова. Я вообще до этого считал что этот метод впервые широко использовали польские бегуны. В советские времена читал об этом в журнале "Легкая атлетика", другую информацию найти было сложно. Это сейчас надо быть просто внимательным читая в интернете.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дмитрий это хорошо что не серьёзно. ни дай Бог...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0