Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Пытаюсь кататься коньком

12 Сергей Ко 100
04.02.2012 00:00
Доброго времени суток.
В том году встал на лыжи после 20-ти летнего перерыва. Катался классикой (иногда просто гулял на лыжах по лесу). В этом году решил освоить коньковый ход.
Вот что полусается пока:
http://www.youtube.com/watch?v=Rtr-e8hOaEQ&feature=youtu.be
Это где то 7-8 занятие.
Попинайте, что не так.

(Самому кажется, что пока еще плохо переношу вес на опорную, и толчек ногой не верный).

Спасибо откликнувшимся!

  • Просмотров:27183
  • Комментариев:327
  • Рейтинг: 0 0 0
12 pavel zenkov 56
****
04.02.2012 16:03
Ну ехать нужно хотя-бы так http://www.youtube.com/watch?v=xTzpBTZeuBc  , вот и посмотрите,что у вас не так :)
А если серьезно,то надо учиться... например, начать кататься без палок, и наклоняться вперед.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Денис Игнатьев 99
Павел
04.02.2012 16:22
ну ты и написал, ездить ХОТЯ БЫ ТАК ... так ездят великие, это не ХОТЯ БЫ ТАК ... Сергей, поищите на youtube, там очень много видео ...
Skating -  1st Chapter, Slight Downhill Drills
Skating - 2nd Chapter, Flat Drills
Skating - 3rd Chapter, Moderate Uphill Drills
Skating Technik - Armschwung Technik (AST) - Skating Schule Scherrer
вот посмотрите, делайте подобные упражнения, со временем научитесь ... посмотрел ваше видео, ну вообще не то ... катайтесь пока без палок, и упражнения делайте...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 pavel zenkov 56
Денис,
04.02.2012 16:55
Веселая рожица в конце сообщения, прямо намекает на иронический подтекст.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Денис Игнатьев 99
Павел
04.02.2012 17:12
какая рожица ?? какой подтекст ?? ничего я не намекаю ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:24
> Skating - 1st Chapter, Slight Downhill Drills
> Skating - 2nd Chapter, Flat Drills
> Skating - 3rd Chapter, Moderate Uphill Drills

Упражнения хорошие.. Только вот не кажется ли Вам, что пятая точка позади пяток?

Я вообще учусь по  фильму "Беговые Лыжи - Первые Шаги" и SkiTechnik by Biathlonist.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
вот еще обучающая ссылка
10.02.2012 18:28
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=kavRcGv5gcY
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
10.02.2012 19:03
Вадим, это все из фильма "Беговые Лыжи - Первые Шаги". Он у меня есть.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
тогда  
10.02.2012 23:24
тогда имело бы смысл дать ссылку на полный фильм http://www.youtube.com/watch?v=hmjDuYge38c&feature=related
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Димон Кондратьев 310
********************
04.02.2012 16:34
На самом деле для 7-8 тренировки неплохо. Хотя и до хорошей техники пока далеко. Основа техники это уверенное одноопорное скольжение в правильной стойке. У Вас нет полного переноса тела на опорную ногу и поэтому отсюда вытекает сразу ряд ошибок (колено завалено вовнутрь а корпус наклоняется в сторону) это надо исправлять. Старайтесь толкать вес в сторону носка скользящей лыжи при этом закантовывая лыжу немного на внешний кант и корпус в сторону так сильно отклонять не надо (таз должен работать).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Техника
04.02.2012 17:03
Согласен с Дмитрием Кондратьевым.
Добавлю, что бросилось в глаза:
- нет смещения корпуса вперед
- на  левой ноге вы держитесь лучше, прокат более продолжительный, значит нужно обратить внимание на устойчивость правой ноги;
- нет толчка стопы
- слишком близко к корпусу тела локти, нужно их сильнее развести
- толчок палками не акцентирован, руки работают не до конца, складывается ощущения будто вы в тренажерном зале на станке упражнения на трицепс делайте, слишком большая скованность, приложили усилие, толкнули палки вниз, откинули резко руки назад и расслабились

Вывод:
НаУчитесь смещать корпус вперед - руки встанут и будут работать как нужно, сами почувствуете.
НаУчитесь прокатывать без палок на одной ноге - появится техника скольжения.
Представьте, что вы на коньках, толкнулись ногой, перенесли вес тела на опорную ногу и скользите до тех пор пока не остановитесь, через 500 метров начнете чувствовать лыжи, прокат станет более продолжительным и без пауз.

А в целом оч здорово для 7 занятия!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:21
Спасибо, ребят, что откликнулись. Тяжело конечно без подсказок и опытного взгляда. Спасибо вам за советы!

> катайтесь пока без палок,
- без палок каталюсь обязательно. Делаю упражнения, держа их за спиной.

>  У Вас нет полного переноса тела на опорную ногу
- Стараюсь переносить. Просто еще не совсем уверенно себя чувствую при одноопорном скольжении да просека в ухабах.

> нет толчка стопы
Вот это не понятно..Расскажите пожалуйста как и куда толкаться..

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Отталкивание
04.02.2012 17:27
Отталкивайтесь не только коленом, но и самой стопой от лыжи, подключая икроножную мышцу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:34
> Отталкивайтесь не только коленом, но и самой стопой от лыжи
Спасибо попробую...хотя пока не понимаю как))
И про отталкивание: т. е. нужно резко ударять, а у меня получается, что я как бы перекатываюсь через руки..так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:39
Да и еще: нужно ли полностью выпремлять опорную ногу? В Skating - 1st Chapter, Slight Downhill Drills посоветовали человек как то на полусогнутых катит.. Это правильно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Правая нога
04.02.2012 17:41
Правой ногой вообще практически нет толчка.
Движение получается таким:
   0
   |
  /|
__| |___

Таз вообще прямой, немножко согнитесь:
0
 \
  \
  |
___|___

В идеале:
 0
  \
  |
____\___

И смещайте корпус вперед, не бойтесь падать на палки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Заменяем пробелы
04.02.2012 17:47
Правой ногой вообще практически нет толчка.
Движение получается таким:
***0
***|
**/|
__||___

Таз вообще прямой, немножко согнитесь:
*0
**\
***\
***|
___|___

В идеале:
*0
**\
***|
____\___
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:53
Юрий, расшифруйте условные обозначения)
0 - это?
* - это?
.. и т. д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Расшифровка
04.02.2012 17:58
0 - голова
* - заменитель двойного пробела, так как они удаляются в сообщениях, ну или пусть будет просто атмосфера
/, |, \ - части тела, туловище и ноги
_____ - лыжи

Вам необходимо сместить корпус немножко вперед относительно стоп, вы это можете сделать либо чуть согнувшись в тазе/тазу, либо и в коленях и в тазе. Первое (рисунок 2) сделать проще, чем второе (рисунок 3).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
))) не получилось отобразить
04.02.2012 17:44
положение тела
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:48
Ребят, а вот человек расказывает:
http://www.youtube.com/watch?v=lodSNxzEFm8
Я с по его рекомендациям учусть..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Практикуйте
04.02.2012 18:07
И через год, ничуть не раньше, Ваша техника будет близкой.
В ролике "тропинка" гораздо более широкая и ровная, чем Ваша... Зато у Вас лес красивый )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
А палки...
04.02.2012 17:36
А почему темляки на одел. Уж лучше совсем без палок пробовать, чем так...

Для 7 занятия оч.неплохо, дерзай!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:40
Не одеваю, т. к. качу сюда без палок держа их за спиной, а обратно с палками...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.02.2012 17:43
> Для 7 занятия оч.неплохо, дерзай!
Спасибо. стараюсь. Хотя лучше ругайте..Быстрее прогрес будет.
Я бы с удавольствием позанимался с тренером, но у нас таковых не водится в принципе и опытных тож нет практически.. Вот эту киношку снимал пенсионер, которого попросил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Может стоит
04.02.2012 17:49
С оооочень пологого спуска (незаметного для глаза) поучиться? У вас тогда и прокат будет и в сторону талкаться не будете. Будете просто подставлять лыжу и переносить на нее вес.

И за попой следите :) по своему видео сбоку. Не позволяйте ей отклячиваться назад. Да, трудно, зато это хорошее лекарство от многих проблем в технике :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Добавлю свои пять копеек.
04.02.2012 19:08
Чтобы что-то стало получаться нужна система. Вначале осваиваете одно, затем после освоения первого пробуете освоить другое не в ущерб первому, затем третье не в ущерб первому и второму и т.д.
Дам вам для начала следующее. Первое, что стоит вам освоить - это одинаковый подвод ботинка с лыжей перед постановкой ее на снег. Так, чтобы подвод ноги и постановка с лыжей на снег не отличались у правой и левой ног. Для этого попробуйте выполнять следующее упражнение.
На равнине или на пологом (не быстром) склоне без палок подводите ботинок с лыжей к ботинку в данный момент скользящей лыжи так, чтобы они ощутимо коснулись друг друга. И после подведения ставите эту лыжу на снег, одновременно наклоняя корпус в сторону одноименную с этой лыжей. Так чтобы линия плеч стала перпендикулярна продольной оси этой лыжи. В идеале эту лыжу  ставить на на внешний кант. Но для начала будет достаточно и на внешнюю продольную половинку, сопряженную с внешним кантом. Далее прокатываетесь на этой лыже не меняя закантовки. Затем меняя закантовку лыжи подводите другую ногу и повторяете это упражнение с самого начала для другой ноги.
Понятно, что не надо пытаться освоить все сразу. Вначале - касание ботинок, затем это же с постановкой лыжи, затем первое и второе с направлениием плеч и далее первое, второе и третье с более продолжительным прокатом. А чуть позже добавить к освоенному и более мощное и продолжительное отталкивание. Понятно, что здесь есть и другие нюансы. Если что не понятно, спрашивайте - отвечу.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай 201
не понятно
04.02.2012 23:14
Для чего касаться ботинком ботинка?
Если после касания ставить свободную лыжу на снег, то она заденет скользящую лыжу, встанет на неё, они ведь не параллельны.
Что вы можете сказать по поводу сгибания ног в коленях, положении таза, наклоне корпуса? Как на основе внутренних ощущений определить оптимальное положение?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
05.02.2012 11:45
2 Петр Петров
Я сегодня попробовал. Т. е. получается, что ногу я как бы ставлю под себя? Соответственно уходит и завал колена? Так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
05.02.2012 11:52
2 Петр Петров
Я делал прям касание ноги ногой. Т. е. как бы подбивал опорную... Соответственно когда так делаешь, то ноги не расставляешь широко и тогда опорная получается поставить под себя. Соответственно нет завала калена (ну как мне показалось).
Еще вопрос: опорная должна полностью выпремляться?
>.. так чтобы линия плеч стала перпендикулярна продольной оси этой лыжи
А повороты корпуса допустимы? Получается, что я кручу плечами-корпусом туда-сюда...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Да, в результате отталкивания...
05.02.2012 13:41
Опорная нога полностью распрямляется в коленном суставе.
При преносе веса тела плечи разворачиваются в сторону ставящейся лыжи (линия плеч становится препендикулярна продольной оси этой лыжи)
Да, небольшой поворот корпуса и плеч допустим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Да при постановке лыжипод себя....
05.02.2012 13:36
Завал колена в большинстве случаев устраняется
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Для чего касаться ботинком ботинка...
05.02.2012 13:33
Уже написал ранее. Поворюсь. Чтобы закрепить одинаковое подведение  как для левой, так и для правой ног при переходе с одной лыжи на другую. Одна из основных ошибок начинающих - это не одинаковое, сильно отличающееся, подведение левой и правой ног. Причем среди начинающих распространено представление, что это не очень важно. Многие даже не заморачиваются над этим. Нет, это очень важно! Закрепленное разное подведение ног затем сильно бьет по дальнейшему развитию и совершенствованию лыжника. Часто у таких лыжников (а их очень много) ноги начинают делиться на более слабую и более сильную. Особенно это сильно вылазит боком на скорости и на жестких трассах, где требования к последовательности и правильности выполнения движений и координации вцелом выше, чем при неторопливом катании на мягкой трассе. Часто ни одну из ног не подводят под центр тяжести тела и думают, что в этом нет ничего страшного. Да нет - есть. И, в результате, затем ставят лыжу не на внешний кант, а в большинстве случаев даже не в нейтральное положение лыжи, а на внутренний кант. А это - грубейшая ошибка для конькового хода, для его равнинного варианта. Далее, в результате таких действий, колено заворачивается во внутрь при прокате - еще одна ошибка, частенько череватая проблемами с суставами. Поэтому, чтобы поставить хороший фундамет для дальнейшего построения хорошого здания под названием лыжник, необходимо в самом начале освоить правильное подведение и постановку лыжи.
В одном вы правы, Николай. Что из положения после контакта ботинка с ботинком, если сразу из него ставить лыжу на снег, то лыжа заденет скользящую лыжу, встанет на неё. Поэтому я и написал в том посте, что не все расписал.  Добавлю. При касании ботинка  ботинком происходит  перзакантовка на внутренний кант скользящей в этот момент лыжи (и далее становящейся толчковой) и затем перенос веса тела в сторону, одноименную подведенной ноги. Только в первую очередь валим в эту сторону верхнюю его часть и область таза. Лыжа с ботинком не опережают их.  Ботинок отводится, но немного, и он не опережатет таз в движении в сторону. И далее лыжа ставится на снег на внешний кант, не вставая при этом на толчковую лыжу. Согласен, что по-началу будет сложно так ставить ногу. Обучающийся вначале будет попадать в одну из двух крайностей. В превую - когда лыжа будет ставится на другую лыжу. И во вторую - когда будет ставить лыжу не на внешний кант, а на внутренний, ставя лыжу явно за проекцию таза.  Чтобы найти оптимальное положение между этими крайностями необходимо тренироваться. Но обязательно с пониманием того, как должно быть правильно. Осознавать это, видеть определенный образ. Здесь очень помогут просмотр кинограмм (раскадровок) и,  в меньшей степени, видео техники конькового хода, а также записываие себя на видео с дальнейшим просмотром как в режиме реального времени, так и в покадровом и замедленном режимах с анализом происходящего. В результате, после определенного количества тренировок отпимальная постановки лыжи  будет найдена и закреплена как двигательный навык.
Вы спросите, а зачем же подводить ботинок к ботинку с касанием, можно ведь подводить близко, без касания, и этого будет достаточно. Для профи - да. А для начинающего в абсолютном большинстве случаев - нет: ботинки будут подводиться друг к другу не одинаково для разных ног. И, более того, для одной и той же ноги часто подводят по разному из-за потери ритма и последвательности действий. В этом плане касание очень помогает контролировать величину подведение и ритм движений.
По поводу колен, таза,корпуса.   Про таз уже написал выше.  О корпусе тоже написал: ранее про линию плеч, а в этом посте - о его наклоне в сторону при постановке лыжи. Про колени: в результате толчкового движения нога полностью разгибается в коленном суставе, но при подведении вновь в нем сгибается. Понятно, что написал не все. Но если напишу больше в одном посте, то начинающий утонет в этом. О других нюансах напишу в следующих постах. Если остались вопросы, то спрашивайте - отвечу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Лена Федорова 96
продолжайте, пожалуйста :-)
06.02.2012 17:22
Пожалуйста, пишите еще :-))
Более доступного объяснения как отрабатывать технику не встречала :-))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Елена, спасибо за комплимент
06.02.2012 17:32
Я сам критичней воспринимаю свои посты с советами. Часто там много громоздких предложений. Не каждый способен пройти через этот "лес" и понять, что пишет автор. Есть также неверные окончания и недостаток запятых. Но будем стараться свести эти моменты к минимуму. А проложать писать буду по факту появления новых вопросов. С уважением, Петр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Огромное спасибо
06.02.2012 20:36
Забанен пожизненно.
Учусь второй год кататься коньком. Вот мое видео, которое сняла супруга в это воскресенье http://www.youtube.com/watch?v=X3FuNqOPrzU&feature=youtu.be
Абсолютно не понимал, что такое долгий прокат на одной ноге, пока внимательно не прочитал посты Петра. Сегодня после работы применял теорию на практике в Царицыно в гордом одиночестве. По началу мозг отказывался понимать как можно ставить лыжу на внешний кант, но потом ценой неумоверных усилий и раскорячек в воздухе я начал свои первые прокаты. Падал раз 10, свободная нога для равновесия взмывалась вверх, но я упорно пахал плотную трассу. Через какое-то время долгий, осмысленный прокат на одной ноге на внешней половине лыжи стал удаваться, по началу без палок. Чтобы зафиксировать этот долгий прокат я стал работать палками под одну лыжу и через некоторое время...о чудо...я впервые осознал спинным мозгом, что такое двухшажный ход, корявый, сбивчивый, но ХОД. Сердце забилось, усталость прошла, эмоциям не было предела. Мозг осознал, что долгий прокат на одной ноге с толчком из-под себя ботинком к ботинку намного рациональнее в плане физических затрат и поддержал меня в этом направлении. Радости и счастью моему нет предела, друзья. Я теперь окончательно верю, что всему в этой жизни можно научиться, если есть упорное желание.
PS. Россиньол X-IUM F3 прекраснейшие лыжи. Отдельное спасибо за них Алексею Ашитко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Инвентарь
06.02.2012 20:47
Мне показалось, или палки Вам высоковаты?

P.S. Если тело начнете смещать вперед, почувствуйте следующий эффект, который может уменьшить прокат, но увеличить скорость.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Палки STC Avanti 165
06.02.2012 21:04
Забанен пожизненно.
Рост 182-183 - вымерял недавно сантиметром. Палки по факту на 1-2 см длиннее моих "бывших" Star F2 (сломал, упав одну в лесопарке :() и алюминиевых Fisher XC. Думаю Аванти надо укоротить на 2-3 см.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Для начала  
06.02.2012 21:18
Укоротите на 1.5 см. Это не так резко, как на 3 см, но разницу почувствуете. Обычный стандарт для любителей рост-20=ростовка палок для конька. Но возможны вариации. Резко укорачивать палки не спешите.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Поздравляю Вас
06.02.2012 21:40
По себе знаю, что когда испытываешь такое, то кажущиеся трудности испаряются. И появляются новые стимулы совершенствоваться дальше. Желаю вам удачи и успехов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
В общем как-то так
11.02.2012 14:48
Забанен пожизненно.
пока что
http://www.youtube.com/watch?v=Nm1MM6ESV0I&feature=youtu.be
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
почти
11.02.2012 15:05
все теже ошибки как и у Сергея
- колено задираешь,
-прокат на внутреннем канте - вес до конца не переносится  и т.д.
Всем кататься без палок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 18:48
> Всем кататься без палок.
А как быть с руками? Держать за спиной или размихивать, помогая движению?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
руки
11.02.2012 19:49
при езде без палок можно и за спиной, но  лучше имитировать толчок.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Пост адресовался Валерию
11.02.2012 21:49
Мое мнение, что для начала не размахивать и не имитировать толчок, а помогать удерживать равновесие, но не в ущерб отрабатываемому.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Явно лучше, чем было до этого
11.02.2012 16:44
Но после того, как подвели ногу к ноге, не отводите ее далеко в сторону и не задирайте так сильно вверх колено при этом. А прежде чем ставить ее с лыжей на снег, наклоните корпус в эту сторону так, чтобы после, ставя лыжу на снег, вы будете ставить ее под себя(свой ЦТ), а не в сторону от себя. Для начала это стоит осваивать без палок. Так легче и палки будут в сохранности. И начинать это с полуконька в колее лыжни. И обязательно с наклоном голени вперед и в сторону (чтобы внешний край колена чуть выступал за боковину ботинка). Плюсдобавитьпостепенно то,что написанововторой частимоего поста от 10.02.2012 20:45.  Это непросто, но освоив это, вы действительно будете не только ставить лыжу на ВК, но и катить на внешней продольной половине лыжи. С уважением,Петр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 19:24
> Явно лучше, чем было до этого
Петр, а Вы кого похвалили? Меня или Валерия?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
Валерию Федорову
11.02.2012 22:34
Я не профи ,тоже учусь.
Прогрес  с первым видео налицо.
Но вижу ,что Вы лыжу после потягивания сильно поднимаете,лишнего сгибая в колени ногу.Надо  меньше сгибать колено.
Прокат есть,но есть ощущение,что после толчка вы быстренько поттягиваете ногу и так катитесь.
У профи на видео мне кажется что они не сразу потягивают ногу а немного как бы тянут что ли.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
09.02.2012 12:53
> На равнине или на пологом (не быстром) склоне без палок подводите ботинок с лыжей к ботинку в данный момент скользящей лыжи так

Без палок совсем беда: не получается выполнить упражнение. Совершенно не получается толкаться ногой..
И снега опять нет - трасса превратилась в лед. Как результат - при попытке ставить лыжу на внешний кант два раза страдало лицо))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Ледяная тренировка
09.02.2012 13:49
Перед началом тренировки пробуйте стоять на одной ноге на лыже, вторую отвести назад (можно без лыжи) и наклонить корпус чуть вперед для равновесия
0
*\
**\
**|\
**|*\*/
__|__/
****/
считайте до 30 и меняйте ногу
5 повторений и первая память в ногах появится.

Для того чтобы научиться ставить ногу на внешний кант на ледяную трассу можно воспользоваться лыжней для классики, ставите опорную ногу на одну из полос лыжни и отталкиваясь второй подводите ногу к опорной.
Сто-двести метров туда-обратно, пять циклов и переходите на коньковую трассу.
И пробуйте тоже самое, только теперь поочередно чередуя ноги. Техника исполнения выше/ниже Петром указана. Если совсем не получается толкнуться, согните еще немножко колено и в фазе толчка сначала выпрямляете ногу в колене, а в завершении делайте отталкивание стопой и кАтитесь до полной остановки. 5-7 циклов, а уже затем берите в руки палки и пробуйте. И старайтесь смотреть вперед, а не на ноги, исполняющие технику, тогда корпус сам начнет подаваться вперед. На словах трудно объяснить, а в форуме и подавно, получается как в Простоквашино... но , чем можем...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Отличные упражнения
10.02.2012 20:45
От себя добавлю следующее. Для начала каждое из этих упражнений следует выполнять до небольшого утомления и при этом следить за техникой их выполнения. Не более того.
Для упражнения 1: если утомление наступает раньше истечения 30с, то один подход можно завершать и раньше. И количество подходов также можно варьировать в зависимости от утомления. О технике (см.упр.2)
Для упражнения 2. Проехать 100м на одной ноге - уже не мало. Если просто ехать на одной ноге, не заботясь особо о технике (не фиксируя положение стопы, голени колена, бедра опорной ноги, корпуса), то можно без проблем проехать и 200м, особо не загрузив опорную ногу ногу.
Но если следить за техникой, то и 50 м проката - это для начала будет замечательно. Ведь чтобы действительно опираться  на внешний кант лыжи нужно приложить немало усилий и следить за многим. Приведу некоторые подробности:  
-передавать давление именно на него стопой. - голень при этом должна быть наклонена вперед.
-прекция внешних боковых частей колена и бедра должна быть за боковым краем ботинка, т.е больше выступать на внешнюю сторону.
- нога должна быть согнута в коленном суставе (т.н. подседание), но не очень сильно.
- корпус д.б. наклонен вперед и плечи развернуты в сторону чкользящей лыжи.
Если все это выполнять, то проехать даже 50 м будет не легче, чемпроехать 200м, не соблюдая этого.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 12:00
Спасибо, Петр! Вы очень я бы сказал методически правильно все объясняете!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
на жесткой трассе
10.02.2012 18:54
ход всегда немного закрепощается. Лыжа не должна ставится принудительно на внешний кант - это должно получатся естественно за счет перемещения центра массы и наклона тела. Надо стараться перемещать вес на прокатную лыжу, строго над ней и поворачивать корпус в сторону проката.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
10.02.2012 19:04
Юра, спасибо за дельные советы!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Согласен, но..
10.02.2012 20:11
Осваивающему это на первых порах придется себя принуждать к этому. Для него это какое-то время не будет естественным. Это становится естественным только после определенного количества тренировок. Понятно, что принуждать себя к совершенно неестественным позам не надо - это черевато травмами. Но для этого лучше, чтобы рядом был тренер. Он и поможет понять разницу между недопустимыми движениями и допустимыми непривычными, но обязательных для освоения.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
Петр
10.02.2012 22:21
Следуя твоим же советам - постепенности в освоении, я бы внешний кант отодвинул бы на шлифовку техники, а пока бы оставил одноопорное скольжение, с четким переносом веса, касание ботинка ботинком и правильным толчком.
Сергей, не за что - ждем дальнейших видеосъемок, и удачи в освоении. Приглашение в силе ;-)  
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 11:45
Вот сегодня с утра по морозу (-22 градуса), по пенопластовому снегу.. Лыжи оч плохо катили.

Делал полуконтковые упражнения для обеих ног. Вот что получилось:
http://www.youtube.com/watch?v=jhFLFn-W-Yg

И пытался равномерно подводить ногу к ноге:
http://www.youtube.com/watch?v=ofOAvomZdQ4&feature=mfu_channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=LKoxcCMtNlg&context=C3e25436ADOEgsToPDskLXmCPHpt_54EG528XnYQAB

Далал специально медленно, стараясь держать равновесие и прокатываться на внешней половине. Кажется, потихоньку начинаю понимать что к чему.

> Приглашение в силе ;-)
Юра, как и мое ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Сергею Ко
11.02.2012 13:34
Просмотрел ваше видео. Что бы хотел отметить.
1.Полуконьковый ход вначале нужно выполнять без палок. При этом голень ноги, на которой скользите, не должна быть наклонена вовнутрь. В идеале - слегка наружу и одновременно вперед. И ее не должно вихлять при прокате. Т.е. положение голени должно быть зафиксировано (это упражнение относится к так называемым стато-динамическим). Пожалуйста, несколько раз внимательно перечитайте вторую часть моего поста от  10.02.2012 20:45. И, по-возможности, вникните в те моменты по поводу техники выполнения этого упражнения, которые там написаны.  Предупреждаю, что как только начнете именно так выполнять это упражнение, то будет непросто. Поскольку это гораздо тяжелее для исполнения,чем то, что вы выполняете сейчас.  Придется бороться как с двигательными навыками, закрепленными ранее, так и с более ранним утомлением. Как только слегка утомились, то не надо ехать дальше через силу, меняйте ноги местами. Когда утомились обе ноги, тонужно взять паузу и отдохнуть. И потренировать одновременный бесшажный вариант классического хода (только с помощью палок). Можно пробовать забираться с помощью этого хода в пологий подъем, но только есть для этого силы. А если для этого не хватает сил, то лучше тогда снять лыжи, подняться в подъем пешком и продолжить отработку полуконькового хода. А вот неправильным коньком в подъем лучше не заезжать. Это, чтобы не было служения и хорошим (правильной технике) и плохим(неправильной технике) одновременно, т.к. тогда тело не очень будет понимать вас.
2.Мое мнение, что пока не освоите правильно полуконьковый ход, то нет смысла осваивать одновременно коньковый. Для вас лучше вначале правильно освоить полуконьковый без палок, затем его же с палками. Можно одновременно с освоением полуконькового хода с палками осваивать и коньковый ход без палок,чередуя их. И только после этого коньковй ход с палками.
Понятно, что это может быть для вас менее приятным времяпрепровождением, чем кататься коньком с палками. И усталость от этих упражнений наступает быстрее. Но лучше провести на лыжне меньше времени, но с большей пользой для своего технического совершенствования,чем гораздо больше, но оставаясь на том же техническом уровне. С уважением, Петр.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
26.02.2013 18:30
Доброго здоровья!
Пока трасса леденая катаюсь классикой и делаю коньковые упражнения:
http://youtu.be/7gPKnIQBS04
Похоже на правду?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Упражнения
11.02.2012 13:46
1. Палки в сторону! Всему свое время. Особенно когда ставите технику на классической лыжне
2. Корпус тела и опорная нога при прокате должны составлять одну прямую линию, образовывая перпендикуляр относительно земли:
*0
*|
/|
*-
В вашем случае, получается излом, особенно на левую сторону
*0
/
\
*-
В основном прокат происходит на внутреннем канте, что не есть хорошо.
3. При толчке ногой (палки у нас воткнуты в землю) сгибайте сильнее колено опорной ноги и тогда прокат станет еще более продолжительным.
Фаза должна быть примерно такой:
ш1- Согнули колено опорной ноги (полуприсели)
ш2- Оттолкнулись
ш3- Перенесли вес тела на опорную согнутую в колене ногу
ш4- Прокатываемся и параллельно выпрямляем опорную ногу, наклоняя корпус вперед, смещая центр тяжести к носку стопы
ш5- Подтянули толчковую к опорной, не задирая носок и колено, пронося ее максимально низко над землей
ш6- Коснулись ботинком ботинок опорной ноги
ш7- переходим к шагу 1

4. Не поднимайте высоко колено и носок ноги после отталкивания.
5. И смещайте корпус вперед. Не бойтесь падать вперед, особенно если в руках палки.
6. Про палки. Руки нужно выбрасывать назад. Оттолкнулись и откинули их в расслабленном состоянии до упора за спину.

А в целом прогресс на лицо!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 19:36
> А в целом прогресс на лицо!!!
Спасибо!) Я только вот (простите бестолкового) ни как не пойму схемы - это вид спереди или сбоку?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Виды
11.02.2012 21:29
Сергей, в данном случае это вид спереди.
На рисунках выше были виды сбоку.
Создается впечатление будто коромысло несете, перекашивает то в правый бок, но в основном на левый. А должна быть прямая линия...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
неправильный пронос ноги назад
11.02.2012 14:08
задираешь вверх колено- ногу просто приставляй к другой без задирания колена.
 Перед толчком должен выполнятся небольшой подсед. Прокатную ногу выставляешь в бок - а ты ее должен "послать в скольжение" - направить толчок и тело вперед.
Попытайся скользить подольше.
Чуть лучше, но пошатывает ;-).

Что касается полуконя, то:
тело должно быть повернуто по оси скольжения, а не по оси толчка.
колено не поднимается, нога возвращается приставным движением.
руки - толчок должен быть относительно плеча, а не относительно локтя - для этого локти поднять.
Общая закрепощенность.
Смотреть надо не под ноги - а вперед, в горизонт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
По поводу постепенности согласен
11.02.2012 13:51
Но перучиваться всегда тяжелее, чем учиться заново. Я не предлагаю, чтобы начинающий сразу, как Б.Линд, ставил лыжу на внешний кант и на нем же прокатывался, с явно выраженным наклоном бедра и голени вбок от скользящей лыжи. Но научиться ставить лыжу на внешний кант и прокатываться на продольной половинке лыжи, сопряженной с внешним кантом начинающему необходимо. Иначе, дальнейшие проблемы в освоении техники конькового хода обеспечены. Например, неустойчивый прокат, с рысканием из стороны в сторону. Самое простое движение, где можно это освоить - это полуконьковый ход без палок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
я не соглашусь  
11.02.2012 14:16
потому что ставить ногу на внешний кант - это не принудительное действо, а положение возникающие из правильных действий и положений тела, ног и т.д., т.е. правильной техники. В данный момент правильной техники нет - отсюда насильственная постановка ноги на внешний кант не приведет не к пониманию, не к правильным действиям, а больше нанесет вреда и не понимания. Плюс - он сильно закрепощен и плохое равновесие.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 16:31
Я закрепощен и плохое равновесие - конечно же от от неумения. Нужно обрести уверенность. Ну и трасса оч неровная - это лесная просека с колдобинами и неровностими, да еще ветки попадаются) Так что пока боюсь смотреть вперед и резко толкаться. Приходится делать "медленно и печально"

Спасибо, ребят, за разбор и наставления. Буду еще раз перечитывать и вникать. Пока, думаю, что этого материала хватит, т. к. голова уже кругом идет ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Постановку ноги на ВК и подготовительные..
11.02.2012 17:12
... действия не разделяю друг от друга. Это взаимосвязано. Только не понятно, о каком вреде вы имеете в виду? Огласите его подробнее. Мое мнение, что взрослый человек, адекватно себя воспринимающий и умеющий работать не только своим телом, но и головой, в состоянии понять, пусть и не сразу, что не выполняя подготовительных действий перед постановкой лыжей на снег на ВК правильно, лыжу так на него и не поставить, и далее катиться на нем не будет. Также, как и выполнив правильно часть этих действий, но не заморачиваясь по поводу постановки на ВК - не получишь хорошего результата. Вот для этого и есть отработка полуконькового хода без палок. Когда положение опорной ноги не изменяется довольно длительное время. Это как раз лучший вариант для отшлифовыания одноопорного скольжения на ВК для конькового хода. И отсутсвеие в этом случае постоянных смены лыж и переноса веса тела позволит быстрее понять, что это такое одноопорное скольжение на ВК с подседанием, наклоном голени перед и в сторону и т.д.
А постановка лыжи на ВК естественно, без заморочек, с последующем продолжительным скольжением на нем, получается только у научившихся этому. То, что для умеющего естественно, отнюдь не факт, что естественно для новичка. А в боьшинстве случаев неестественно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Сегодня
11.02.2012 18:46
Забанен пожизненно.
Обратил внимание - 95% катающихся коньком по разным лесопаркам, прудам делают это неправильно. В Москве только на профессиональных трассах типа Битцы, Ромашково и тд, можно учиться правильной технике визуально.
В остальных же случаях, если не изучать видео, форумы огромный риск научиться кататься неправильно, как я. Помню, когда впервые встал на лыжы, увидел как кто-то едеть на внутренних кантах - перенял и поехало. Теперь будет огромных усилий перестроить ход, но я не сдаюсь)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Вы не столь плохи в технике к.х., как думаете.
11.02.2012 21:59
Достаточно посмотреть на ваше свежее видео и увидеть впереди вас действительно очень неправильного конькиста. Вот его научить правильной технике, на мой взгляд, гораздо сложнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
Петр Петров.
11.02.2012 23:00
Я думаю Ваш совет про касание ботинком другого -очень дельный и важный.
Я тоже учусь коньковому ходу.Вот в прошлом году случайно сам попробывал касатся ботинком другого ботинка и сразу пошел прокат лучше .Даже не прокат,а стал я ставить ногу под себя.до этого как многие ставил ногу позже и кнаружи больше,как бы ловя свое  тело при этом лыжа вставала  кнаружи от Ц.Т,-отсюда появлялось сила тянушая внутрь.Малы прокат.Ц.Т. все дальше внутрь от лыжи уходит и приходится опять падать и ловтить ЦТ ,но лыжа пять поствлена кнаружи от ЦТ и т.д.
Вобщем касание ботиками все изменило.
А вот у меня вопрос про прокат на ВК(внешний кант).Вот если я ставлю на ВК,то лыжа у меня как то начинает ехать немного по дуге внутрь.ЛЛыжа укатывается внутрь  как бы и я заваливаюсь кнаружи (иногда спадениями).
И еще про тренировку проката.На левой ноге качу намного увереннее чем на прваой в колее.
Как протренировать правую?Больше катать на ней.?Без палок?.Если без палок,то перед толчком переносить немного вес (смещать ЦТ) на точковую ногу или нет.Или всегда ЦТ на опрной?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Внешний кант
12.02.2012 07:38
Владимир, если вы действительно ставите на внешний кант с перегибом стопы, то лыжа будет уходить по внешней дуге, иначе она просто пойдет прямо.

Про центр тяжести и правую ногу.
Начните с того, что просто стойте на слабой ноге, корпусом потянувшись вперед, вторую ногу отведя назад. Минуту, две, три, затем тоже самое стоя на лыжне.
Езда без палок классикой, полуконьковый ход без палок, коньковый ход без палок плюс акцент на длительный прокат и технику исправят ситуацию.
Важно! Без палок! Чтобы ноги начали "жить".
Когда же в удовольствие идете двухшажным, чередуйте отталкивания, к примеру километр идете толкаясь под правую, километр под левую ногу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
25.02.2012 13:37
Доброго здоровья всем!
Ребят, опять про внешник кант (ВК)..
До конца не понимаю, объясните, плиз.. Т. е. лыжа прям ставится при постановки на опорную на ВК буквально? Т. е. для правой \, для левой /. Или все таки мне ставить прокатную целиком __, но при этом стараться прокатывать внешней стороне лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Внешний кант
25.02.2012 14:27
Да, буквально, прям на внешний кант.
Вот прямо внутрь, под себя заводите ногу и ставите на внешний кант.
о
Т
\\
Отсюда и получается маятник. Представьте, что в руках у вас колокольчик, вы им звените, язычок ходит вправо влево, вот примерно также и ноги.
Если ногу не поставить на внешний кант, а поставить плашмя, будет труднее сосредоточить вес на опорной ноге, лыжа уйдет с траектории и произойдет завал на внутренний кант, а на внутреннем долго не прокатите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
25.02.2012 15:31
Спасибо, ребят. А угол при постановке примерно каким должен быть? /__  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Углы
25.02.2012 15:44
Сергей, не обращайте внимание на углы, просто почувствуйте этот внешний кант.
Две схемы, которые предоставил Евгений Нефёдов, на мой взгляд, просто гениальное теоретическое пособие:
http://foto.mail.ru/mail/jhon-ski/261/262.html#
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=2666&id=15327&page=10
В свое время я мучался и догадывался как же мне правильно научиться качественному прокату. Методом долгих проб и ошибок, ушел наверное год, а то и два, наконец получилось. Как объяснять словами мне не особо дано. А здесь так все просто и классно разложено. Супер!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
угол скольжения
25.02.2012 16:02
А вот точные данные по углу постановки лыжи не скажу... это все происходит интуитивно и зависит от уклона поверхности, условий скольжения и скорости!!! Т.е. чем больше скорость, тем угол меньше... и соответсвенно наоборот.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Да, именно буквально)))
25.02.2012 15:01
Сергей!
Юрий Корчемкин совершенно правильно Вам сказал и отметил про НИЖНИЙ МАЯТНИК))) Ноги под тазом, особенно в ходе через шаг именно так и ходят))), как маятник)))
А Вы внимательно сами посмотрите на схеме у Линда положение левой опорной ноги относительно таза-пупка, в точке G...и сам подвод этой ноги показан в точках C-D-E-F.
А у вас получается что после подвода ноги в фазе C-D... вы из положения D делаете движение в противоход, т.е. в направлении точки C!!! ...и соответственно отводите от вашей вертикальной линии нос-пупок-колено-внешняя часть стопы опять всторону)))      
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
О вк и др.
12.02.2012 12:02
Если лыжа при скольжении на Вк скользит по дуге с заворачиванием во внутрь, то чтобы устранить это необходимо посмотреть на следующее:
- куда смотрит ваш ЦТТ (он должен быть направлен на лыжу, т.е вы должны нависать именно над лыжей и плечи также должны направлены в сторону лыжи. Кроме этого обратите на то, куда смотрит коленная чашечка этой ноги. Если - на носок лыжи или чуть больше за него на внешний край (параллельно линии лыжи), то это хорошо. А если вовнутрь относительно линии лыжи, то это неправильно. В идеале, как у лучших профи, когда от внешнего края ботинка через центр коленной чашечки и бедро можно провести прямую линию вверх и она выйдет на плечо. И линия проведенная через центр туловища будет параллена ей. Проще: наклон туловища в сторону будет соответсвовать наклону ноги в том же направлении. Если одно наклонено, а другое - нет, то это не есть гуд.
Тренировка проката. Самое простое - в колее лыжни - полуконьковый без палок. И следить за наклоном голени вперед и наружу, направлением колена и т.д. При прокате ЦТ удерживать над опорной ногой, на толчковую не перемещать.  Более слабой ногой заниматься больше, но с учетом своих физ. кондиций.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Николай 201
Петр, ещё вопрос
17.02.2012 15:53
В каком направлении необходимо толкаться палками -- в направлении проката на лыже или в направлении "генерального" движения, "по ходу трассы"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
В направлении проката на лыже
17.02.2012 18:55
На равнине оно ближе к направлению трассы, т.е. угол рассановки лыж меньше, относительно направления трассы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Итого
12.02.2012 07:49
Петр, мне кажется пришло время Вам подытожить и предложить публике пошаговую иллюстрированную инструкцию по обучению коньковому ходу, а также инструкцию, позволяющую по видеоматериалам оценить качество собственного хода. Уверен, информация будет чрезвычайно полезной, так как методик самооценок днем с огнем не сыскать, а вместе с ними и тренеров. И тогда ряды, получающих удовольствие от лыж и число эстетично скользящих лыжников будут неминуемо расти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Будет времени побольше
12.02.2012 11:19
Постараюсь сделать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
Пытаюсь кататься коньком
12.02.2012 11:03
>  Вы не столь плохи в технике к.х., как думаете.
Уважаемый Петр, простите, а Вы кого имеете в виду?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Пост был  
12.02.2012 11:17
адресован Валерию
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 RomoR 74 86
Покритикуйте и меня
17.02.2012 19:21
http://youtu.be/fMq2nAK7eNw
Какие ошибки? Почему когда отрываю ногу от лыжни носок клюет, а когда ставлю пятка задевает другую лыжу??? Кант уже подрал немного(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
вес тоже болтается между ног
17.02.2012 19:47
и как итог - тело едет посередине, а ноги делают работу вокруг. И все отдельно. Из-за этого проката нет.
Надо наклонится вперед и перед толчком делать небольшой подсед - пружинку на толчковой ноге. Из-за того что тело откинуто назад - возврат толчковой ноги делается с подъемом колена, если наклонится вперед - эту ошибку легко исправить. В прокате - поворачиваем корпус и тянем вперед корпус - по направлению проката.
В этой теме - это лучшая техника из обучающихся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 RomoR 74 86
все сразу взять под контроль не могу)))
17.02.2012 20:38
Спасибо!
Ноги сгибаются в колене, потому что по совету Петра соприкасаюсь ногами друг друга (только для видео не стал этого делать). Буду делать работу над ошибками.
Кстати, а как крепы по отношению к центру тяжести должны быть установлены в -, + или точно по нему???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Юра уже написал
17.02.2012 22:17
От себя добавлю, что для правой ноги постановка лыжи у вас получается лучше, чем для левой. Левую вы совсем не ставите под себя и она едет не под цт, а сбоку от него даже когда ставите ее на снег. Исправляется  это подводом ботинка к ботинку, постановкой на ВК под свой ЦТ с подседанием и наклоном тела вперед, в направлении носка лыжи. Лыжа не должна выезжать из под вас, т.е. голень опорной ноги должна быть все время наклонена вперед. Это также верно и для голени неопорной ноги. Если будете продолжать ставить лыжу сбоку от себя, то цт тела будет между ног. А это неправильно. Работайте над исправлением этого.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
в коньке
17.02.2012 23:20
крепления принято ставить по цт, если НИС - то можно эксперементировать (обычно отодвигают немного (1-2 см) назад.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
Ботинки для КХ
29.02.2012 16:13
Уважаемый Петр, насколько для освоения правильной техники КХ важны коньковые ботинки.
У меня бюджетные Spine X-rider. Очень быстро начинают болеть мышцы ног (в передней области голени и в районе подъема стопы)при катании коньком - при катании классикой такого не происходит.
Заранее спасибо за ответ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
А что такое КХ?
29.02.2012 16:19
У меня есть спайн-матрикс типа карбон) и Madshus ATHENA женские. Сперва когда одела мадшузы, ощущение- очень жесткие, но ноге тем не менее комфортно. На днях пробовала катать в спайнах - ноги сразу заболели, еще и лыжи были мои старые, лс-ки, ужас в общем. Голеностопы точно болят от мягкости ботинка. Так что не мучайте себя -купите приличную экипировку)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
КХ - коньковый ход.
29.02.2012 16:49
спасибо, за совет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
катайтесь больше и чаще
04.02.2012 18:04
все постепенно придет само собой .
а советы давать , имхо , нет смысла , пока физически сами не прочувствуете и не поймете - все советы - это пустая трата времени.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Да, отдельные, не развернутые советы..
04.02.2012 19:18
Имеют значительно меньшую силу, чем работающая система обучения(последовательность действий при освоении чего-либо).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
вот это верно сказано
04.02.2012 19:22
от одной теории толку не будет, нужно больше тренироваться (учитывая данные советы)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Вова Казаков 1402
Не в обиду
04.02.2012 19:56
палки у Вас хорошие :-) А техника придет с практикой
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 AZO 244
Союэспортфильм
04.02.2012 23:45
http://tv.sportedu.ru/video/lyzhnye-gonki-tekhnika-konkovogo-khoda
Хорошее видео. Времени с тех пор прошло много, но лучше видимо еще не придумали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
05.02.2012 11:36
> палки у Вас хорошие :-)
Ну должен же быть хоть какой то положительный момент..
> http://tv.sportedu.ru/video/lyzhnye-gonki-tekhnika-konkovogo-khoda
Спасибо. У меня есть этот фильм.

Вообще я видео много посмотрел всякого. Но раз сам чайник, то не всегда понятно правильно ли люди показывают или нет. А выкладывают все кому не лень. Вот мое к примеру кто нить посмотрит из тех у кого только 1-ое самостоятельное занятие коньком и будет брать пример, а на самом деле у меня палки тока хорошие)))) Подсказать то не кому.
Ну и тяжко без правильного взгляда со стороны. Мне кажется, что делаю правильно, а на самом деле - нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
05.02.2012 11:41
И еще (почитал форум - противоречиво все как то): взял сегодня пульсомер. Так вот пульс при таком вот катании как на видео - 155-160, в горку так вообще до 180 ((.
Это нормально?? Я до весны то доживу?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
пульс
05.02.2012 12:05
Если вы так идете продолжительное время, пульс достаточно адекватный, но лучше всетаки для начала лучше пониже-сто сорок. И с подъемами не злоупотреблять. Хотя я не знаю Вашего уровня физ подготовки. Может вы летом со штангой десять километров тройным прыжком за пять минут преодолевает е, а на лыжах только техника не дает в сборную мира попасть:-)  шютка
Если серьезно ' на первых порах лучше тренироваться на пульск130-140 но это больше для бега - на лыжах не очень получается. Приходится пешком ходить а так никакой техники не на работаешь. Разве что если все время под уклон передвигаться.. вы лучше смотрите как Вы после таких нагрузок восстанавливаетесь. Если нормально - наверное, ничего страшного. Если плохо, как говорится, дальше понятно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
 Пытаюсь кататься коньком
05.02.2012 12:27
2 Anton *
После нагрузок восстанавливаюсь без проблем. Вот сегодня: катался 1 час 34 мин, средний пульс 155, пик 179. Через час - 75-80. Сейчас (специально померил_ 65-67..Через 2 с небольшим часа после так сказать тренировки)
Дневник не веду, но пульс контролирую постоянно. В покое 55-60, утром 50-55. Летом много бегал на низком пульсе (до 130). Сейчас бег - как восстановление.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 AZO 244
Подсказчики
05.02.2012 12:51
Сергей, как выиграете приличные соревнования, так сразу подсказчиков появится большое кол-во.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
05.02.2012 13:03
> Сергей, как выиграете приличные соревнования.
Не собираюсь. Я для здоровья занимаюсь. Можно, конечно, оставить все как есть. Большенство народу (который вижу) катается как придется и не заморачивается - активный отдых, что плохого то? Но я хочу получать удавольствие от правильной техники, эффективности движения. Пусть буду примером для других со временем)) Ведь стимулом для занятия скорее будет человек с правильной техникой, нежели уныло шмыгающий по лыжне чел)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
а где
05.02.2012 17:15
катаешся? В реале показать было бы проще
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
06.02.2012 08:53
> катаешся? В реале показать было бы проще
Селятино.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
+++++++++
06.02.2012 17:23
мне до тебя около 120 км - далековато, а так бы подсказал. Может на форуме есть кто из Селятино? У тебя несколько основополагающих ошибок- которые лучше бы исправить сейчас, к концу сезона уже бегал бы красиво.И у тебя есть кмк предрасположенность к хорошей технике -координация, гибкость и т.д.
Удачи в освоении.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
верная точка зрения
06.02.2012 09:32
Нужно отточить технику катания, это и экономично в плане энергозатрат (а значит - можно дольше кататься без усталости), и красиво смотрится. Даже если не собираетесь соревноваться, всё равно надо стремиться к лучшему.
Есть много таких, которые катают псевдоконьком как попало. Догонишь его - пыхтит как паровоз, вагон сил тратит, а скорости нет. Неужто от такого удовольствие получают?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
В Царицыно на пруду
06.02.2012 14:50
Забанен пожизненно.
Никто мастер классы не проводит?))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 RomoR 74 86
Присоединюсь
06.02.2012 21:21
Тоже с удовольствием принял бы советы от профи.
ЗЫ А как там сейчас на прудах, лед снегом закрыт? А то в позапрошлые выходные грубый лед торчал повсеместно, да еще от рыбаков замерзшие лунки везде торчали...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Сейчас нормально
07.02.2012 10:57
Забанен пожизненно.
Снег же выпал в прошлый четверг. В эти выхи уже было здорово. Вчера вообще лыжи летели как ракеты.
Однако заметил тенденцию к снижению численности любителей лыж в суетной Москве. Профики в Битце гоняют - оно и понятно, но вот в других местах только деды на деревянных Таллинах, ну и пара тройка тётичек на ашан лыжах...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
07.02.2012 11:31
> оно и понятно, но вот в других местах только деды на деревянных Таллинах, ну и пара тройка тётичек на ашан лыжах...
Совершенно верно, Валерий. У нас в поселке такая же картина. Все друг друга катающиеся в лицо знают, т. к. народу - горстка. Молодежи практически нет (школьники по принуждению -не в счет)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
надо узнать
07.02.2012 12:20
может у вас где-то не далеко есть трасса с рельефом, где продвинутый народ и обитает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
там за ТЮЗОМ есть трасса коньковая 2,5 км
29.02.2012 15:28
там весь продвинутый народ катается. Попробуй пройти ее всю без остановки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Кирилл Ч 48
Поругайте и меня, пожалуйста
07.02.2012 13:21
Прошлогоднее видео начала апреля, снимал сам себя, "трасса" - плотный наст в поле

http://www.youtube.com/watch?v=jvC19HaLY9w&feature=plcp&context=C34b1b77UDOEgsToPDskLzPCU80QmYa2RyctG6LuMV

Собственно само катание где-то до 1:07
Заранее благодарю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
На этой пленке мало полезной информации
07.02.2012 13:45
И 10с с трудом наберется. А из того,что удалось увидеть... Обычный набор. Ногу к ноге не подводите, на внешний кант не ставите, вес тела на скользящую лыжу полностью не преносите, продолжительного одноопорного проката нет. Рецепты улучшения этого уже давал в этой ветке. Прочтите пожалуйста внимательно 2 моих поста от 04.02.2012 19:08 и от 05.02.2012 13:33. Там как раз об этом. С уважением, Петр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Цайслер 33
Вот блин у него  лыжи едут
10.02.2012 10:45
Посмотрел видео и офигел, как у него катят лыжи.
Перед Новым годом я решил опять встать на лыжи купил atomic motion skate. Отдал подготовить за 250 руб. Встал на лыжи, думаю сейчас полечу, ага хрен там они ваще не едут, будто прилипают к снегу, чуть тело вперед подашь, вообще можно упасть.
Почитал форум подготовил так: теплым парафином 2 раза и сверху холодным СН4 вроде чуть поехали (было - 21) а ниже -23 стоят вообще колом.
Расстроился, думаю купить в кредит X-ium WC2
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
:)))))
10.02.2012 10:56
Забанен пожизненно.
Просто камера под таким углом) Едут обычно, тем более по насту думаю все поедет, главное на ногах удержаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Кирилл Ч 48
дело в погоде и снеге
10.02.2012 13:08
Было около нуля или даже +1°С +2°С
уже даже не снег, а больше на фирн похоже

В морозы в этом году, да еще по свежевыпавшему снегу тоже как по песку передвигаюсь :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
******
10.02.2012 13:59
> свежевыпавшему снегу тоже как по песку передвигаюсь :-)
... скорее как по пенопласту..и скрип такой же)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
кроме
10.02.2012 22:57
ошибок ТС - у тебя еще одна свойственная начинающим ошибка -  это паразитное задирание колена при возврате ноги - это отчетливо видно когда отъезжаешь от камеры. Нога должна возвращаться назад без задирания колена.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Веселое и немного грустное и озорное лицо
12.02.2012 19:46
- лицо будущего чемпиона мне понравилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander Olegovich 7
А мне кажется...
07.02.2012 15:54
А мне кажется, что перво наперво нужно развить равновесие, без этого не будет чувство баланса, проката на лыже  и соответственно полного переноса тела. Для этого есть очень простые упражнения, они в основном для классического хода, но суть одна. Кстати, яб вообще советовал начинать с классики, там и равновесие разовьется и толчок..Что же касается  самого упражнения на равновесия, то думаю, на youtube можно отыскать. Очень хорошее упражнение(после освоение на полу) , это взять футбольный мяч, сдуть его примерно на половину и пробовать на нём устоять в положении стойки лыжника, потом когда уже будет получаться стоять статично, можно подключать махи руками и второй ноги ))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Согласен, что то , что вы советуете поможет...
07.02.2012 16:35
Но при условии,что обучающийся будет понимать, что это такое - техника конькового хода. А если не осознает и бессознательно тоже не подошел к правильному освоению техники конькового хода, то упражения на равновесие будут для него как мертвому припарка. И будет такой лыжник не подводить ногу, ставить ее как нравится или как удобно и прокатывать как удобно, не заморачиваясь особо на равновесии. Поэтому надо и уражнения на равновесие оттачивать и саму технику конькового хода тоже. Классика здесь безусловно поможет, но не всех уговоришь ею заняться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
про классику
07.02.2012 16:49
что бы ей заниматься нужно иметь по сути ещё один комплект палок\лыж\ботинок\мазей ... и целенаправленно кататься классикой + готовить лыжи \ несколько лыж.

имхо , толкание безшажное со спуска на коньковых лыжах к классике имеет очень слабое отношение ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
07.02.2012 16:57
Комплект для классики есть - лыжи, ботинки, палки, мази держания...Иногда (когда убивают контковый участок) катаюсь км по 10-15. Много делаю упражнений по ходу.. все то, что есть в фильме "Беговые Лыжи - Первые Шаги". Оч люблю удлинненое одноопорное скольжение..Просто полет какой то над лыжней)
Но для классикой нужна приличная лыжня. У нас есть такие участки, что их трудно так назвать. За 2 метра она может раз 5 сойтись и разойтись, ухабы. Раньне, правда, лыжню на "Буране" делали..Вот это совсем другое дело!
 

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
07.02.2012 16:59
Можно как нибудь для полного набора комплекса лыжной неполноценности и классику заснять)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
ну а что вы хотите ?
07.02.2012 17:21
на седьмое катание поехать , как Максим Вылегжанин ?
так не бывает ни в каком виде спорта ... везде куча нюансов и долгое постижение ...
катайтесь регулярно и все постепенно придет само.
желательно , конечно , и попросить более продвинутого товарища поучить - но ! далеко не у каждого есть навыки обучения и желание такового ... у вас дюсш на трассе какие-нито имеются ? можно подойти к тренеру с просьбой поучить азам и с чего начать.
фиг с ним 500 руб за три занятия отдадите , зато будет толк быстрее раза в три , чем самому все постигать ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
07.02.2012 17:40
> у вас дюсш на трассе какие-нито имеются ?
В Наро-Фоминске.. Пока с ними глухо.. Обешал человек, но вот 2-3 недели ни слуху ни духу.. Жду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
07.02.2012 17:42
...и готов хоть по 500 за каждое платить..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
ну это в первую  
07.02.2012 17:56
очередь нужно  ВАМ .
вот и ищите подход к тренерскому составу.
я в свое время , гордился и думал чо я - лох что-ли , двигатель ваза перебирал и проекты делал ... уж лыжи то освою , а вот зря хорохорился ... но в моем случае уже поздно.

у нас с удовольствием подсказывают по ходу тренировки и бесплатно. ну а колым для тренеров лишним никогда не будет.
у них месячный оклад дай бог 15-18 .
так что ваши 500 за занятие - очень хорошее подспорье.
стыкуйтесь. главное , что у вас есть дюсш.
может даже будете в группе юношей тренироваться ... заодно  за ними поглядите .

удачи вам.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander Olegovich 7
Да, конечно..
07.02.2012 17:03
параллельная отработка техники необходима. К сожалению, в моем случае, так и не удалось самому освоить технику, пока я не обратился за помощь к специалистам(уровня КСМ). Всё же когда на тебя смотрят со стороны и тут же говорят тебе о твоих ошибках, это значительно ускоряет процесс.      
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
07.02.2012 17:13
> Всё же когда на тебя смотрят со стороны и тут же говорят тебе о твоих ошибках, это значительно ускоряет процесс.
Саш, да кто б спорил... Но вот нет такого человека рядом. При том, что есть огромное желание и готов платить за занятия.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Alexander Olegovich 7
в моём случае..
07.02.2012 17:36
мною пересмотренное видео, перечитанные до дыр статьи  не помогали...но не смотря на всё это, есть плюсы, была хоть какая-то , но база, от которой я начал отталкиваться. Есть конечно риск закрепить неправильную технику, но в моём случае этого не произошло, точнее она(неправильная техника) легко корректировалась. Т.е. вариант только  пытаться с помощью форума,видеороликов, статей и т.д. заложить базу, а затем выйдя(когда-нибудь) на спеца отшлифовать/исправить технику.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Andrey Sergeevich 48
очередной вопрос
07.02.2012 21:21
на сколько я понял толчок идет именно задней ногой, и нога должна ли тянуться до носка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexandr Seredin 60
++++
07.02.2012 22:03
я так понял: в конце толчка(точк.нога)тянет носок(вытяг. вперед носок ботинка),а после этого(после заверш. толчка)наоборот тянет носок на себя, тем самым поднимая и носок лыжи-нога эта подтягивается к другому ботинку и переходит в стадию скольжения(ставя ее на внеш. кант. Ну не знаю, как то так чтоли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
Как это - задней ногой?
07.02.2012 22:04
Толчок делается в сторону, перпендикулярно направлению движения, но никак не назад. Это ведь не классика.
Стопой работать надо, тогда фаза отталкивания удлинняется, больше разгон. Да и не получится без этого наверно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexandr Seredin 60
++++
07.02.2012 22:08
У меня тоже так же в сторону , ну и всетаки еще и вперед( все так пишут)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Andrey Sergeevich 48
*****
07.02.2012 22:38
Ну так и получается, ногой та что сзади - толчок в сторону, а переднюю, за счет наклона туловища просто выставляем вперед?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexandr Seredin 60
++++
07.02.2012 22:41
Ну да в принципе верно, только толчок в сторону и Вперед!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexandr Seredin 60
++++
07.02.2012 22:43
Не то чтобы выставляем вперед, а скользим на ней!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
ерунду пишете какую-то
09.02.2012 12:58
Если толчковую ногу сместить назад, то толкаться в сторону уже никак не получится!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
Петр Петров. Классика.
16.02.2012 16:03
Обожаю классику!
Может вы дадите рекомендации и по ней? Очень уж про конек Вы доходчиво говорите, по классике , я думаю попроще будет изъясняться)
Хотя это , конечно , со стороны кажется , что там все просто. Конкретно у меня отмечены такие недостатки: неправильная работа рук, недостаточно развитое равновесие и, как следствие, двухопорное скольжение. Мотает со стороны в сторону, впрочем , как и в коньке) Как с этим бороться? Может кто даст путевые современные ссылки на обучающие видео?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Сергей Тарлов 342
Татьяне
16.02.2012 23:24
Здравствуйте Татьяна!

Кто-то из ребят выкладывал это видео, посмотрел мне понравилось как там достаточно понятно все показано. Я в закладки сохранил, посмотрите это, оно по номерам 1,2,3 идет, пощелкаете рядом.
http://www.youtube.com/watch?v=w__QHWQxPfA&feature=related
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Татьяне
17.02.2012 08:36
на сайте www.skirun.ru В.Парняков делает прекрасные уроки по классике лыжного хода. Возможно, они совсем для начинающих, но мне оч.понравились. Даже захотелось встать на классику)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
классика
17.02.2012 16:35
Спасибо, посмотрю!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Владимир Хрущев 39
не даром назвали "коньком"  
11.02.2012 18:11
Лично мне в понимании "коньковой" техники сильно помогли детские двигательные воспоминания, когда на дворовой площадке играли в хоккей и шли в атаку, почти как здесь:
http://www.findavatar.ru/avatar/601/2992/
или как жёлтенький - http://club.foto.ru/gallery/4/photos/815388/?&cat_id=4&sort=date&page=1&day=21&month=03&year=2007&prev_photo_id=815387#listStart
или даже так:  http://www.recordonline.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=TH&Date=20080704&Category=SPORTS&ArtNo=807040366&Ref=V1
Тут и внешний кант, и толчок, и перенос ЦМ и перезакантовка и "не боимся падать на палки"...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
11.02.2012 19:41
А вообще, ребят, у меня сейчас состояние сороконожки, которая потеряла способность передвигаться после того как сороконожку спросили, с какой ноги она начинает ходить, она задумалась и упала. ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
+1)))))
11.02.2012 20:29
Забанен пожизненно.
А мужики катаются в лесу на ашанлыжах на внутренних кантах и горя не знают такого)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
новое
11.02.2012 23:12
Зато если научимся-то это на всю жизнь.
20 лет назад занимался коньками.И теперь ,одев хокейные коньки(даже не конькобежные) -легко качу на одной ноге  .Могу и ласточку сделать  в прокате длиииином.
Так что смысл учится есть.
Вот сам буду учится делать прокат на ВК.
Пару раз получалось спонтанно ,но не закрепил.Но ощущения реально понравились.При этом баланс как то лучше,лыжа как бы перваливается с одногоканта на другой что-ли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
 Можно еще вопрос в популярную ветку?)
12.02.2012 10:56
Раз уж здесь идет разбор полетов для чайников, спрошу тоже. Катаюсь на коньковых лыжах 4-й сезон (3-й более-менее полноценный наверное). Одношажный, двушажный -более-менее получается. Без палок и полуконьком и змейкой (или восьмеркой, или по штрафному кругу :)) тоже катаюсь.

Но вот при одношажном ходе есть такая проблема, вернее непонимание, как делать правильно. При постановке опорной ноги под себя, вот этот момент, ногу (допустим, правую) поднесли, коснулись слегка ботинка ботинком и дальше ставим  правую ногу...как? Просто строго под себя и перемещаем центр тяжести вперед вдоль этой ноги, плечами как бы тянемся немного к носку лыжи (т.е. работает корпус и одновременно толчковая, левая, нога) или же в этот момент есть работа и правой ноги на продвижение ее вперед????? Или это не нужно?
Дело в том, что я часто сознательно и возможно подсознательно проецирую движения в лыжах на движения на коньках (занималась в детстве) и при толчке елочкой из третьей балетной позиции (может кто знает что это такое:)) там работают обе ноги. Когда я пытаюсь что-то подобное сделать на лыжах, то замечаю, что в момент толчка я как бы провисаю между толчковой ногой, которая уже двигается в сторону и вытолкнутой опорной ногой, т.е. корпус не успевает)))

многобукв и видимо не очень понятно, но как смогла)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Работа ног
12.02.2012 14:01
В этот момент работают обе ноги. Ваша правая нога должна продвинуться, но незначительно, если это не поворот или горка.
Что же касается провисания, если я вообще правильно понимаю это явление, то оно не возникнет, если колено или стопа не подняты высоко.
В коньках основную работу делают ноги, в лыжном коньковом ходе работу выполняет инерция тела, грубо говоря нужно ронять тело вперед и с ноги на ногу, направив взгляд в удаленную перспективу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
ок, понятно
12.02.2012 17:34
ключевое слово для меня в Вашем посте "незначительно"..
Про провисание не совсем то, я не задираю колено и ногу высоко, просто до конца не сбалансирована работа корпуса и работа опорной ноги. Нога уходит быстрее, нежели тело "падает" на нее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Одноопорное скольжение во всех случаях.
12.02.2012 19:35
Иное - грубая ошибка. Про правую ногу: ставить на снег только в момент окончания толчка левой. Перенос корпуса не должен обгонять процесс выталкивания и служит для фиксации направления толчка. И коньки совершенно идентично согласуются с коньковым ходом, но только беговые, а не фигурные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
это ясно
12.02.2012 19:46
про одноопорное разумеется. И когда оно нарушается, хочется понять причину. Поэтому и был задан вопрос, собственно.
У меня нет, увы, тренера. Все попытки с кем-то договориться терпят фиаско. Все-таки совершенно другая ментальность у лыжного народа. Может это хорошо, конечно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
Эльвире
12.02.2012 23:52
Выше был хороший совет от Петра Петрова.
Поробуйте потягивать ногу к опорной и касатся ботинком ботинка.
Лично мне это очень помогло .Я очень часто вижу ,что катающиеся НЕ подводят  толчковую ногу к опорной.Далее эта толчковая нога по мере заваливания тела ставится автоматом как упор и слишком вперед.Вообщем человеку просто приходится часто перебирать ногами с минимальным прокатом.
Да и катание на коньках по моему сильно отличаются от конькового хода на лыжах по биофизике.Поза совершенно другая и да и  скольжение на порядок выше)))).Хотя в коньках тоже сначала внешний кант,а уж потом внутренний.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Володе
13.02.2012 12:39
Разумеется я читаю всю ветку. Подношу я ногу к ноге, все как положено) Вопрос же в другом был.
В коньках на самом деле очень все похоже. И постановка ног и работа корпуса.Да, и там нет кантов, там есть ребра)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
Эльвире
13.02.2012 13:41
Может ваша проблема-Срыв толчка?Толчковая как бы проваливается без эффективного толчка?У меня тоже иногда бывает.Я все про одношажный пишу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
13.02.2012 14:09
Рябят, вот еще вопрос: а что скажите о лыжероллерах? В плане постановки техники? Кататься есть где сейчас: офисный корридор метров 50.)) Или для начинающего это не то?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
коридор
13.02.2012 14:30
с коридором это Вы круто завернули:) Можно еще дома по ванной...
А если серьезно, Вы хотите за десять занятий как Колонья поехать? Скорее всего не получится. Катайтесь побольше, без палок, летом на роллерах. Делайте упражнения на равновесие на одной ноге, имитацию. Как только баланс поймаете, дальше все легко пойдет. Нужно поймать ощущение, когда на одной ноге Вы можете ехать долго и ставить на снег не тогда когда уже готовы упасть, а когда сами захотите. Тогла Вы и под разные по жесткости трассы сможете вариировать технику
А пока без равновесия у Вас нет возможности самому определять время и место постановки ноги, вы ее просто ставите, чтобы не упасть.
У меня худо-бедно пошло только на второй год и то после роллеров. А весь первый год одношажным больше четырех пяти толчков проехать не мог - ноги разъезжались.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
13.02.2012 14:51
Антон, у Вас ключевая фраза "..и то после роллеров..".
Собственно вопрос мой и был: помогут ли роллеры в постановке правильной техники новичку? Идеальные так сказать условиях...
Вот пример: вчера было сами знаете какая температура + снег свежий. Лыжи не катили вообще. Т. е. прокат был 20 см.)) Ну и толку от таких занятий? (...слышу..слышу..лыжи надо было как следует готовить))) ).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Помогут
13.02.2012 15:23
Если коридор шириной 3 и более метра или есть крытая беговая дорожка.
Сергей, не нужно переигрывать, если условия не позволяют. Иначе попросту перегорите.
Делайте физические упражнения, имитацию лыжных ходов.
А если совсем невмоготу, то подготовьте лыжи под фактическую погоду и дерзайте.
А по холодной погоде рекомендую классику!
Умение правильно идти классическим ходом не менее важно в общей лыжной практике.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
про роллеры
13.02.2012 15:45
если на лыжах стоите не уверенно и постоянно теряете балланс - лучше забудьте о роллерах !
иначе после двух-трех падений отобьет всю охоту и к ним и к лыжам ! там много своих нюансов.
к примеру ботинки нужны чисто коньковые ни какие не комби и затягивать сильнее , чем лыжи.
требуется идеальный асфальт , отсутствие гуляющих , бегающих - тормозить на роллерах новичку - сущий ад ! что бы не было мусора и так далее ...
плюс не забудем о наконечниках на палки.

в общем УЧИТЬСЯ лучше именно на лыжах , ни в коем случае не на роллерах постигать азы конькового хода.
я в свое время тоже купил роллеры , потому что зимой не научился толком и фанатизма было выше крыши ... поехал за город ... а там асфальт щербатый , ну , думаю , фигня, терпимо ... доехал до эстакады через окружную вокруг города , а она была свежим идеально гладким асфальтом выложена , в подъем заехал красиво , развернулся поехал спуск ... и тут-то я понял , что тормозов нет , а впереди резкий переход с гладкого асфальта на щербатый эдакой ступенькой ))

оттормозился жопой по пыльной обочине ... хорошо машин там нет ... это падение отбило желание кататься на роллерах года на полтора два точно .  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Johan Palych 218
Чисто субъективно (+)
13.02.2012 16:44
На роллерах мне проще восстанавливать навыки - не катался сезона два - просто банально было негде - в прошлом сезоне встал и сразу покатил как надо - просто по кайфу было. Правда опять покатался только в отпуске :(
А как лыжный сезон начинается, так снова "за парту" - аттракцион "корова на льду". Подозреваю, что конкретно у меня еще дело в физической форме, потому что когда накушаешься в подъемы - техника просто сыпится с каждым шагом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
имхо вам проще
13.02.2012 16:59
восстанавливать навыки - потому что они есть.
а автор 10 раз на лыжах катался ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Сергею
13.02.2012 16:26
О роллерах
Денис абсолютно правильно отметил, что может произойти на роллерах. В плане равновесия они дают много, но... У меня на них тоже была серьезная травма: перелом кисти. Я не считаю  приступы асфальтовой болезни, которые на первых порах случалисб ежемесячно. Поэтому если роллеры, то:
1. Защита- и не только шлем, но и наколенники с налокотниками.Хотя роллеристы эти вещи (кроме шлема) презирают.И аптечка с собой.
2. Трасса с хорошим асфальтом, отсутствием крутых спусков, особенно с повротом ( в Одинцово даже не суйтесь) и гуляющих. Например ВДНХ в пять утра.
3. Лучше все-таки, пока есть возможность поработать на лыжах. Если нет - имитация. Можно просто встать перед зеркалом и имитировать одношажный ход, следя за переносом веса с ноги на ногу. Сначала шагом, потом прыжком. Да и просто любое упражнение на равновесие.
Кстати, классика в плане равновесия дает может и больше, чем конек. Там ведь тоже фаза одноопорного скольжения.
Главное, не гоните коней. У 99% процентов людей все приходит постепенно. Если совсем все плохо со скольжением, лучше в зал сходите или в бассейне поплавайте.Я, например, не любитель низких температур. В юности отморозил некоторые части тела (кстати на лыжной тренировке), так для меня градусов 15-17 предел - ниже мерзнут до боли эти части тела, блин... Как не одеваюсь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
Роллеры
13.02.2012 17:31
Зима за окном.Для чего ролееры то?
А вот хорошее упражнение на змеле не помешало бы.В коньках такое есть.Ставит технику отлично.
Стоишь на 1 ноге в позе конькобежца.(1 нога согнутая в колени строго сзади) .Ловишь баланс 2-3 сек-потом шаг вперед -сторну(имитация толчка )и встаешь на на другую.Там опять 2-3 сек.И дальше
Вобщем очень точно имитирует бег на коньках.
Через какое то время очень легко встаешь - точно по баласу.Первый год мы постоянно это делали  весна-лето-осень.Зимой встал на лед и поехал легко и правильно.
Так вот в лыжах бы такое упражнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
Сергей
13.02.2012 18:50
пока мороз, можно и физуху подтянуть. Организовать правильный тренировочный процесс- скакалочка, подтягивания -отжимания, упражнения разные. Все это пойдет на пользу. Роллеры - пока нет техники на лыжах,я  бы не советовал - слишком травмоопасно и зажатости будет больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.04.2012 12:01
> с коридором это Вы круто завернули:)

http://youtu.be/uYYP98bvJjo

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Владимир З 1150
............
28.04.2012 12:41
я ждал когда дверь откроется :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.04.2012 17:39
...добрый вы однако....))) Но там все комнаты пустые..Ждемс арендаторов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Лиманцев 2447
*******************
28.04.2012 22:54
Главное чтобы в торцах коридора были глухие стенки, а не окна
:))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Да, возможно
13.02.2012 17:40
это можно так назвать "срыв толчка".
Ну я примерно понимаю в общем теперь направление действий.

Черт, почему мне 2 года назад никто не сказал выкинуть мои палки куда подальше и купить нормальные, хотя бы Аванти?))) Ведь небо и земля по ощущениям) эх...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
видео-видео
13.02.2012 18:59
станешь такой как она и как он. ;-)

Упражнения пока мороз:
http://www.youtube.com/watch?v=AtlMoVNxGRM
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
Эльвире Назаровой  
13.02.2012 19:11
и не только
смотреть с 1 мин 10сек - хорошо видна работа ног http://www.youtube.com/watch?v=PmR5WXd_F8I&feature=results_main&playnext=1&list=PL05DA8025953164C6
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Отличное видео
14.02.2012 10:09
Забанен пожизненно.
Для понимания правильной постановки ноги))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Денис Игнатьев 99
это видео
14.02.2012 12:01
любительские соревнования в Швеции ... коньковая техника хорошая только у 1-2 лыжников, остальные едут коряво ... есть три варианта подобного видео с этих соревнований - разных техник ... на одном видео вообще видел как они подпрыгивают на лыжах ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Подпрыгивания
14.02.2012 12:03
Забанен пожизненно.
Часто вижу и у топ спортсменов особенно на финишах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Денис Игнатьев 99
да согласен
14.02.2012 12:27
я тоже замечал, но у топ спортсменов немного другие прыжки нежели на видео где я видел)) кстати на финишах, особенно у лыжников можно это заметить, техники зачастую то и нет, там уже идёт силовая работа - много быстрых коротких мощных движений ...
http://www.youtube.com/watch?v=HksXxzH55pw вот обратите внимание начиная с 5.02 как он подпрыгивает - так делать не правильно ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
а мне тоже
14.02.2012 18:23
техника как-то не оч. Да и дядьки все толстые какие-то)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Знакомое видео
13.02.2012 19:38
Вот мне еще понравилась тут подборка упражнений : http://www.youtube.com/watch?v=VWDHFfz0fwE&feature=results_video&playnext=1&list=PLDD871C0D995A0DB7, это уже было здесь на форуме, кажется, но я пока до такого уровня не доросла)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
13.02.2012 19:47
Ну и я внесу свои 5 копеек...На силовую...Это вам не резиночки тягать)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
13.02.2012 19:48
> Ну и я внесу свои 5 копеек...На силовую...Это вам не резиночки тягать)
Тьфу..Сорри...Ссылку забыл:
http://www.youtube.com/watch?v=AMu0IulbbTk
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Григорий Мухин 249
Помогут ли роллеры в постановке коньковой техники?
13.02.2012 20:46
Я - самый что ни на есть новичок и к прошлому лету были приобретены коньковые роллеры Marwe 610C (колесо US6). Перед этим была первая лыжная зима, поэтому ни о каком уверенном стоянии на лыжах речи быть не может.
Тем не менее, тренировался и работал над техникой конькового хода все лето. Причем в прогулочных лыжных ботинках абсолютно не фиксирующих голеностоп. Следует отметить, что Marwe по устойчивости заметно проигрывают самым распространенным роллерам Старт71. По результатам тренировок техника заметно улучшилась, можно сказать что она просто появилась заново. Потом я купил коньковые ботинки с фиксацией голеностопа, но в них бегал на соревнованиях, продолжая тренироваться в классических ботах. Свое видео не выкладывал, как результат тренировок (хотя и с большой натяжкой) - выехал из 3 мин/км на роллерной 30-ке: 1 ч. 26 мин., рельеф слабый, но есть. Хотя на Марве и без рельефа можно уработаться. На основании вышеизложенного позволю себе сделать некоторые выводы:
1) Безусловно ботинки с фиксацией голеностопа и жесткой подошвой позволят развить более высокую скорость при коньковом способе передвижения, однако новичку особенно, они простят многие ошибки техники/равновесия. Поэтому утверждать, что на роллерах нужно тренироваться только в таких ботах считаю неверным.
2) Роллеры в большей степени прощают раннюю закантовку, чем лыжи. (ИМХО). В этом, для новичка, кроется ещё один большой подводный камень. Привыкнув более менее сносно катить на роллере, на лыжах можно получить пшик.
3) Асфальт (хочу особенно подчеркнуть - пригодный для роллерных тренировок) ровный. И с ним сравнится только лыжная трасса подготовленная ретраком. При переходе этой зимой на лыжи чувствовал себя коровой на льду: все, чего достиг на роллерах (равновесие, прокат, толчок, работа спины и рук) - все пропало. Однако, буквально через несколько лыжных тренировок все пришло в норму.
Поэтому, что касается меня: роллерные тренировки и соревнования летом очень сильно и положительно сказались на технике конькового хода зимой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Кирилл Ч 48
Про внешний кант
15.02.2012 17:54
А насколько долго должно происходить скольжение на внешнем канте ?

Вплоть до перезакантовки на внутренний для отталкивания ?

Или только в начале, при постановке лыжи на снег (когда нога становится опорной) ? (а дальше на плоской лыже)

Навеяло темой http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=8364#8424
Правда это обсуждение почти 10-летней давности, может прогресс ушел вперед ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
трудно сказать сколько по времени
15.02.2012 20:52
зависит от многих факторов - скорость, скольжение и т.д.
Нет статичных поз - вес тела постоянно перемещается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
Петр Петров. Классика.
16.02.2012 16:05
Обожаю классику!
Может вы дадите рекомендации и по ней? Очень уж про конек Вы доходчиво говорите, по классике , я думаю попроще будет изъясняться)
Хотя это , конечно , со стороны кажется , что там все просто. Конкретно у меня отмечены такие недостатки: неправильная работа рук, недостаточно развитое равновесие и, как следствие, двухопорное скольжение. Мотает со стороны в сторону, впрочем , как и в коньке) Как с этим бороться? Может кто даст путевые современные ссылки на обучающие видео?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
17.02.2012 16:32
Вам уже Эльвира ответила: skirun.ru - Школа лыжных гонок, "Беговые Лыжи - Первые Шаги" - есть выше ссылка на youtube.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Вам уже ответили по поводу обучающего видео  
17.02.2012 19:45
От себя добавлю, что фундамент - это ноги. И до выхода на лыжню следует потренироваться в упражнениях на равновесие, стоя на одной ноге. Это произвольно стоять на одной ноге с небольшим наклоном вперед. Затем то же самое с махами неопорной ногой впред-назад, сохраняя наклон вперед. Ласточка.  При выполнении этих упражнений должна сахряняться фиксации положения опорной ноги и корпуса и свободной ноги, если нет указаний двигать этой ногой при выполнении упражнения. После освоения и уверенного выполнения выше названного начать выполнять тоже самое, стоя на полуспущенном мяче (например баскетбольном, футбольном). Только будте при выполнении всех упражнений осторожны. Поначалу нужно выполнять страховку руками. Также следует практиковать ходьбу выпадами вперед, при этом сохраняя равновесие и прямолинейность движения вперед по заданному направлению.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
Классика
20.02.2012 17:53
Спасибо, Девятьяров очень показателен!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Володя Орлов 21
Про внешний кант
16.02.2012 23:16
Вобщем сегодня наконец после потепление вышел на лыжню.
И стал пробывать ставить лыжу на внешний кант (далее ВК).
Начал с хода двушажного,с толчком под правую ногу.Так вот потихоньку стало получатся ставить правую ногу на ВК ,Правую ногу при этом ставил немного вперед ,а для того что бы получалось ,приходилось ногу правую близко (касаясь считай) подводить к левой и при этом обязательно нада было сделать так,что бы тело заваливалось направо..
Покатавшись так,стал пробывать и на одношажным.То что стало  получатся-лично мне понравилось.Все таки это очень хороший совет -учится начинать прокат с ВК.
Нада конечно еще много работать и учится-но какое то понимание вроде стало выресовыватся.Движение получалось как бы маятником,закрепленым вверху ,а шаром внизу.(в крайних положениях тело образует боковые стенки  равнобедренного треугольника.)/\примено так.
Интересно мнение Петрова или опытного лыжника-правильно ли я делаю.
Да и понял я при этом прелесть энерджайзер бот Саломон RS .Который позволяет опиратся ноге при постановнке именно на внешний кант.
Яправда жду уже Мадшусы всвязи с переходом на NNN.Стал уже задумыватся -не зря ли.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
как бороться с ошибками.
16.02.2012 23:53
Чтобы не "сойти" с толчка надо как можно дольше в фазе толчка держать вес на пятке. Но все же в борьбе с ошибками научиться выполнению крайних, казалось бы немыслимых положений в различных фазах движения. Так, например, при изучении техники двухшажного хода(конек) Пробовать ставить палки на снег и начинать ими толкаться одновременно с началом толчка ногой или позже(или даже раньше). Научившись делать это по желанию, а не как получится, можно понять то , что вариантов ходов существует очень много. Такой же подход применять и в других деталях движений(наклон туловища, прямые руки, окончание толчка руками и т. д., а так же ловкие переходы от одного варианта хода к другому)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Сегодня попробовал другие ботинки
17.02.2012 21:43
Забанен пожизненно.
Купил в Мультиспорте вторые верхние ботиночки Карху. Размер ноги у меня 43, ботинки такого же размера - сели идеально, у кого высокий подъем - рекомендую. Кататься в них мне комфортнее - прокат и управление лыжами стали более уверенными. Понял, что от ботинок тоже много зависит. Мои вторые ботинки - верхние Роськи этого года 44,5. Сидят вроде нормально, не елозят, но как-то ощущения после Карху теперь не те. Вот теперь не знаю, чего делать с ними)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
18.02.2012 11:07
Из за сильног снега коньком кататься почти не возможно. Вчера классикой занимался. А сегодня раскатал участок.
Это где-то 12-13 занятие. Пытался опять равномерно подносить ногу к ноге, и не задирать высоко колено.. Получилось пока как то так:
http://www.youtube.com/watch?v=K73m-cy-eLk&context=C3bf6395ADOEgsToPDskJBPH9syA8N9ee-wlqmPLMD

Чуть просеку укатают - буду отрабатывать без палок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
18.02.2012 11:12
....да и конечно ставить ноги на внешний кант..Левую получается, а вот правую через раз..Не знаю видно ли это на видео. Ну и стараюсь как можно дольше удерживать равновесие и прокатывать на опорной ноге. Поэтому пока в движения не хватает, как мне кажется, резкости, т. е. получается "вялое" катание, не акцентированное ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Сергей
18.02.2012 11:35
Не знаю, писал ли, говорил ли, но если Вы хотите научиться коньковому ходу на лыжах, уберите в сторону палки!!!
У Вас совершенно не работают ноги. Когда Вы едете на коньках они ведь сами собой не катятся. Подсели - оттолкнулись. Просто попрыгайте без лыж вправо-влево.
Вы клячите зад, так как пытаетесь работать палками как рычагами, частичным следствием этого является задирание носка.
Не могу сказать, что заметил большой прогресс, но по крайней мере центр тяжести при прокате точно сместился ближе к истине.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
18.02.2012 12:30
Да, Юрий, конечно говорили. Просто пока без палок - ахтунг). Стесняюсь выклыдывать. Да и сейчас (отмазка неумехи, конечно) снегу по щиколотку. Будет чуть получаться, то тогда честной народ увидит продолжение "шоу"))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
прогресс есть
18.02.2012 23:48
попробуй немного побольше ноги согнуть - сесть пониже, должно помочь в равновесии. И подсед.
Без палок лучше кататься с небольшого уклончика, если найдется.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
19.02.2012 09:36
Спасибо за замечания. Сегодня пойду без палок кататься. Попытаюсь заснять это безобразие. Ногами сильно толкаться пока просто боюсь, т. к. еще нет уверенного одноопорного скольжения. Уклончик есть, нашел такой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
19.02.2012 17:11
Шоу маст гоу он!
Катание без палок. Вот что пока получается:
http://www.youtube.com/watch?v=nEe1uGOjyJI&feature=youtu.be
Ошибки: нет равномерного подвода ног по всей дистанции, раскачивание...Короче, не оч пока.

Делал подседание на опорной при толчке (как говорил Юра). Вот что пока получается:
http://www.youtube.com/watch?v=XqoGt8VW7Q4&feature=youtu.be
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
ритм есть
19.02.2012 18:24
и вообще прогресс виден. Думаю теперь тебе надо кататься больше.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
19.02.2012 18:37
Да, Юр...Я вроде как стал его ловить. Ну или показалось мне. И очень помогло твое ".. ты ее должен "послать в скольжение" - направить толчок и тело вперед. Это про прокатную ногу. Ну и с опытом конечно приходит понимание того, что вы мне советовали. Не просто прочтение, а именно понимание. Спасибо вам огромное, Юрий aka Дикий+, Петр, Юрий Корчемкин. Будем стараться и работать дальше!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Сергей
19.02.2012 18:37
Мне кажется Вам самому понравилось!
Видео 1. Поставьте вообще палки в сторону, просто не трогайте их. Если нравится держать руки за спиной - держите, если нравится делать махи - делайте. А лучше - чередовать. Вперед руки за спину, обратно - махи. И, самое главное - еще глубже присед, дважды почти получалось.
Видео 2. В целом прошли ровно. Борьба с телом продолжается. Появились новые задатки - сгибание корпуса тела. За счет чего толчок РУКАМИ стал более акцентированным. Но ноги! Давайте учить их работе. Еще сильнее подседание и вы почувствуете, если уже почувствовали, что на полусогнутой держать равновесие легче, не говоря про увеличение проката.
Фаза в теории будет выглядеть так: толкнулись, встали на полусогнутую опорную, делайте прокат, выпрямляясь и подавая тело вперед, подсели на опорной ноге сантиметров на 15-20 вниз или на угол 135 между голенью и бедренной частью ноги и оттолкнулись, завершая отталкивание стопой. Не жалейте сейчас ноги.
В целом, сегодня, было лучшее видео!
P.S. И снимайте на камеру не один круг, а несколько, в первую очередь, чтобы себя не закрепощать, но, возможно, Вы так и делаете, выкладывал лучшую из нарезок.
На моей памяти - это первый такого рода интернет видеожурнал становления техники конькового хода. Это очень здорово, если интернет действительно помогает, жаль, что скорости каналов не позволяют транслировать видео online. Вы, Сергей, в этом плане первооткрыватель рунета.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
20.02.2012 09:06
> Вы, Сергей, в этом плане первооткрыватель рунета.

Неа.. Вот сейчас Василий Парняков (правда классикой) кататься учится )) Оч интересно! Да и учителя (еще какие!) с ним - всегда подскажут на месте.
Ребят, еще раз спасибо. Буду пытаться делать, то, что Вы посоветовали. Теперь хочу без палок стараться делать равномерный поднос ног, ВК и т. д.
Камера немного закрепощает. Без нее (ну во всяком случае я так чувствую) даже лучше получается. Как включаешь - так спотыкач какой то обязательно)).

PS А если честно - то я оч доволен. Ведь заниматься начал фактически с середины января, где то числа с 14-15-го. Без вас, ребят, ни че не получилось бы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Изучающим коньковый ход
20.02.2012 16:53
Сергею Ко и его оппонентам.
Добрый день!
Почитал обсуждения, советы. Вы на правильном пути. Молодцы!!!
Посмотрел Ваши ролики... Вы тоже молодец!!! У Вас уже хорошо получается для новичка)))

Но сразу хочу посоветовать не торопиться это делать сразу и только на лыжах...

Для начала выработайте устойчивое равновесие не в движении, а статически, стоя дома, перед зеркалом, на одной ноге, имитируя стойку лыжника, назовем ее ИП(исходное положение) после отталкивания(т.е. одна нога как бы в висе, после отталкивания всторону, кисти рук, чтобы пока не мешали можно просто скрестить за спиной...
здесь ВАЖНО обратить внимание на положение вашего ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ...
если найдете зеркало, что бы Вас было видно во весь рост, встаньте в такое положение, чтобы вертикальная линия проходила через Ваш нос-колено-внешний край стопы опорной ноги...
можете даже прочертить на полу линию(как дорожную разметку), шириной 5см, и постояв немного на опорной ноге с внешней стороны линии, попытаться быстро и резко, одним подпрыгиванием сменить одну опорную ногу на другую, поставив другую ногу уже с другой стороны линии... и соответственно опять проконтролировав вертикальную линию нос-колено-внешний край стопы
затем, когда уже научитесь сразу и резко принимать ИП, уже можно будет усложнять, делая это упражнение на краю ограниченной поверхности(бордюр, гимн. бревно, вкопанная автошина), а так же подключая махи руками, имитируюя таким образом одновременный ход "ЧЕРЕЗ ШАГ"

для понимания для чего и зачем Вы это делаете посмотрите обсуждения здесь -
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=142514#142968
и видеоролики и схему здесь -
схема, любезно нарисованная Игорем Пензюхом - http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=2666&id=15327&page=10
ролик "ОБИГРЫВАНИЕ ЛИНИИ" - это имитация того хода, что Вы делаете перед зеркалом...
http://video.mail.ru/mail/jhon-ski/44/45.html
там в "моем мире" есть еще два ролика, "Мюнхен", и "имитационное упражнение"
в ролике Мюнхен, есть пример постановки роллера не правильно, на внутренний кант, и далее вариант постановки под себя, на ВНЕШНИЙ КАНТ...
второй ролик - имитация хода на каждый шаг, там не совсем удачно получилось, но акценты видны...
ранее здесь была еще интересная ветка обсуждения, "ХОД КОНЬКОМ", но она сейчас не полная, при переезде сайта на новый движок она перенеслась не полностью, но у меня остался ее полный вариант, если интересно, могу выслать Вам на мыло...

для того, чтобы почувствовать этот завал колена наружу(я его называю - ЗАКЛОН), попробуйте покататься на лыжах, на поляне или небольшом склоне, по восьмерке, объезжая два больших круга, расположенных рядом... или под небольшой уклон, по змейке, как бы объезжая препятствия, как в горных лыжах, делая этот ЗАКЛОН-т.е. заваливая колено наружу, относительно стопы опорной ноги...
пробуйте, будут вопросы, пишите, буду рад помочь...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Вот еще схемка,,,
20.02.2012 21:25
Для понимания нюансов коньковой техники посмотрите еще этот материал - http://foto.mail.ru/mail/jhon-ski/261/262.html#
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Евгений,
20.02.2012 21:39
Забанен пожизненно.
Смотрел ваши фото и видел, как вы тренируетесь на роликах. Я сам роллер и коньковым ходом увлекся на лыжах увлекся недавно. Тут на форуме считают, что управление роликами сильно отличается лыж и для поддержания формы лето лучше использовать лыжероллеры. Каково ваше мнение по этому поводу?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Отличный подбор
20.02.2012 22:02
Мне кажется лучшая пошаговая раскадровка!
После чего только практика, сличение, и финальный концемартовский аккорд от Сергея.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Ролики
21.02.2012 13:30
Валерию Федорову
Валерий!
Для поддержания формы(функции), лыжнику конечно лучше использовать то что ближе по ощущениям скорости, скольжения и работы. А это конечно лыжероллеры. Но вот в плане обучения техники???
На начальном этапе, для того, чтобы уловить правильный баланс тела, хорошо как раз использование роликов. У роликов, Вы сами можете подтвердить, база короткая и все колеса находятся под опорой. Ролик легче пробовать поставить "под себя", нет того ощущения длинны лыжероллера(боязни что они, лыжероллеры запутаются под ногами), и что что то мешает... тем более что на многих л\р\ есть такое, что по балансу их поставить, как лыжи нельзя, и по этому заднее колесико бывает перевешивает, что ведёт к тому, что роллер ставится на асфальт чуть раньше, чем это необходимо, для проноса стопы в направлении стопы опорной ноги, как бы подбивая одну стопу другой)))
А так, наша сборная юниорская биатлонная команда(юниорки), на первом сборе, как раз в начале подготовительного периода, в мае - использует для подготовки и оттачивания технических навыков как раз РОЛИКИ.
Сам я тоже начинаю лето с роликов, катаюсь на них с палками. Очень удобно и комфортно. Правда если на них - роликах уже кататься по серьёзным трассам, с хорошими спусками, нужно помнить, то из за более короткой базы, нужно быть особо внимательными на спусках, и четко держать направление и курсовую устойчивость...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
Ролики - +100!!!!!!!!!!
23.02.2012 20:21
На себе испытала. Сначала встала на роллеры, помучилась,  (равновесие страдает), друг посоветовал потренировать его на  роликах, отрабатывать прокат лучше не бывает!  Несколько тренировок только на них, и чувствуешь себя гораздо  уверенней.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.06.2012 12:54
Лето, а на лыжи очень хочется! Даж снег снился несколько раз))
Продолжаю освоение техники. Катаюсь после работы на роликах:
http://www.youtube.com/watch?v=Is-GZ9m2Zvw
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Ролики
28.06.2012 15:38
Хороший у Вас полигон Сергей!
Для полноценного анализа правда не хватает угла обзора(с боку)...
По моему мнению обратите внимание на следующие нюансы:
В общем вроде бы движения лыжные, но(с лыжами на ногах у Вас так покататься не получится - носками лыж Вы будете цеплять снег)...       1)Вы делаете вид, что толкаетесь палками(ощущение просто опускания рук, нет резкого и согласованного, неравноускоренного движения))...
2)В конце 3й, 7й и 10й секунды ролика, обратите внимание на ваше положение туловища(есть разворот вправо) и где после отталкивания у Вас находится правая стопа(она уже далеко сзади)... это Ваше туловище и разворачивает вправо, хотя при скольжении на левом ролике корпус должен смотреть по направлению движения, т.е. по линии левого ролика. А для этого Вам в самом начале отталкивания правым роликом(когда Вы только поставили его на колеса), нужно следить чтобы  
правая стопа и правое бедро(колено) не уходили сильно назад, относительно левой стопы и левого бедра(колена), в так называемую "разножку", а что бы направление отталкивания-выжимания роликом, шло назад-ВСТОРОНУ, с прижиманием всей стопой и косанием при отрыве от асфальта всеми колесиками ролика. http://foto.mail.ru/mail/jhon-ski/261/#photo=/mail/jhon-ski/261/262
- правильное(лыжное)отталкивание-выжимание можно посмотреть по ссылке, на раскадровке-схеме Линда, фазы E,F,G, и только потом уже H(стопа чуть уходит от инерции назад и ЗАВИСАЕТ)
То же самое(симметрично) касается и отталкивания в другую сторону, просто пример с правым роликом в данном Вами ролике более показателен...        
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.06.2012 15:51
Спасибо за замечания, Евгений!!
Постораюсь осмыслить, что Вы сказали и буду работать дальше!

.....А "полигон" действительно отличный! 200 м идеального безпылевого бетона туда и 200 обратно. А еще перед хлодокомплексом все заасфальтировано. Можно и там на роликах, но я обычно вечерами на шоссере гоняю. Причем все в личном так сказать пользованиию.Правда сотрудники конечно смотрят как на ненормального)))....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай 201
спасибо, Евгений
21.02.2012 13:59
а это из какого журнала?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Книжка
21.02.2012 14:45
Николай! На здоровье!
Это не из журнала. В 2010 году Тулома, выпустило книжку-перевод, "Лыжные гонки", авторы: АРНД ХЕММЕРСБАХ, гл. редактор популярного журнала "Nordic Sports" и СТЕФАН ФРАНКЕ, известный коментатор "Eurosport", где есть раздел посвященный технике конькового хода, где  я впервые обнаружил подтверждение своим мыслям еще 2003х годов, о нюансах и тенденциях развития конькового хода, в частности о роли ВНЕШНЕГО КАНТА...
Так же в книжке доступно и очень информативно изложены темы истории л\г, экипирвки, смазок, и постороения круглогодичного тренировочного плана. Книга написана известными специалистами в области л\г и биатлона, тренерами и смазчиками, Берндом Раупахом, Марко Селле, Стефеном Хоосом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
23.02.2012 12:06
NEFEDOFF EVGENYI , cпасибо за материалы и Ваше видео.
В продолжении темы. Сегодня много катался без палок различными способами.Вот улики:
http://www.youtube.com/watch?v=SSFQUARgICU
http://www.youtube.com/watch?v=o7n6B6fWUEg&feature=youtu.be
Упражнения без палок - супер. После них катишь с палками как будто крылья вырастают и рук совсем не чувствуешь, вернее тяжести в них,  т. к. ноги (может пока громко сказано) заработали.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
/// пытаюсь кататься коньком///
23.02.2012 12:41
Добрый день Сергей Ко!
Посмотрел Ваши видеозанятия, урок 14. Вы молодец и движетесь в правильном направлении! Уже видно, что иногда, когда попадаете в толчёк, то сразу выходите на ногу и прокат получается нормальный. Пробуйте кататься пока больше без палок, с махами и без них. Когда без махов, катайтесь с палками за спиной, т.е. за поясницей на вытянутых руках, и с палками на плечах - "коромысло", тоже на вытянутых руках! Эти упражнения научат ноги работать скользящим упором и Вы будете лучше ловить баланс над опорой в скольжении.
Упражнения с махами рук, полностью имитируют работу палками. Поэтому здесь должна быть чёткая и согласованная работа ног, корпуса и рук!
Пока на каждый шаг сильно не упирайте(лучше оттачивайте двухшажный и ход через шаг).
Но чтобы по чувствовать полный и правильный ВЫХОД НА ОПОРУ(скользящую лыжу), попробуйте приходе на КАЖДЫЙ ШАГ отталкиваться палками не один раз за одно скольжение а ДВА... сразу почувствуете в каком направлении лучше и выгоднее ставить лыжу и как нужно выходить НА ОПОРУ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
23.02.2012 12:53
EVGENYI, спасибо за замечания. Четко подмечено.
Про палки не совсем понял: т. е. держать их прижатыми к пояснице, но руки при этом в локте не согнуты и широко рассавлены и прямые? Так:
http://www.youtube.com/watch?v=w__QHWQxPfA??
(Но правда мне кажется, что у него 50точка позади и едит на полусогнутых)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
23.02.2012 12:57
> Уже видно, что иногда, когда попадаете в толчёк, то сразу выходите на ногу и прокат получается нормальный.
Да..И еще получается при этом не заваливать колено внутрь, а наоборот - чуть во вне..И на внешник кант ставиться без проблем.Как то естественно выходит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
23.02.2012 13:15
> не один раз за одно скольжение а ДВА...
EVGENYI, т. е. получается так: толчок - выходна опорную - прокат - еще разтолчок палками не меняю прокатную лыжу - третий толчок палками со сменой опорной. Я Вас правильно понял?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
по ходу на каждый шаг...
23.02.2012 13:26
Да Сергей, только толчки будут получаться немного укороченные... но этот дополнительный толчёк очень важен))) Вы потом сами почувствуете...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
ролик
24.02.2012 13:54
о том как не надо кататься, вес сзади, ноги не работают. Ужас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
********************
25.02.2012 10:46
> о том как не надо кататься, вес сзади, ноги не работают. Ужас.
Дикий +, а Вы о каком ролике говорите?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
ролик
25.02.2012 11:06
с чехом в качестве учителя
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
вот этот
25.02.2012 11:12
http://www.youtube.com/watch?v=w__QHWQxPfA
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Морозов 400
**********************
25.02.2012 11:45
> http://www.youtube.com/watch?v=w__QHWQxPfA

Согласен на 100%! Начинающий Сергей Ко и тот заметил: "...Но правда мне кажется, что у него 50точка позади и едит на полусогнутых.."

Хотя упражнения сами по себе, а не реализация, нормальные.

ЗЫ. А как узнали, что он чех?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
все просто
25.02.2012 13:18
в титрах Петр Якл.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Ролик очень хороший!!!
23.02.2012 13:41
Ролик очень хороший и полезный!!!
Парень сам ОЧЕНЬ правильно и хорошо все показывает!!! Высокое(не согнутое) положение туловища, ноги полусогнуты, работают как пружинки))) таз находится чётко над опорой(пятками)... Движения корпусом и руками при ходе через шаг очень точные и своевременные)))
С палками на плечах можно кататься и так, но я палки использую как коромысло(так в деревнях воду носят), т.е. кисти рук вместе с локоточками полностью ложу на палки...
а про поясницу тоже... палки должны быть прижаты к копчику, даже можно себя таким образом поддавливать, т.е. подавать таким образом таз чуть вперед...
В этих упражнениях контроль тако: палки должны быть параллельны земле, не нужно ими вихлять ни как самолет крыльями, ни разворачивать плечи вокруг своего корпуса...
Еще небольшая подсказочка - когда переносите вес тела на опорную ногу, не забудте сопроводить это движение и взглядом, т.е. смотримв сторону скольжения лыжи, на которой скользим...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Пытаюсь кататься коньком
23.02.2012 14:23
Евгений, я тоже в такой же ситуации. Учусь кататься коньком, правда камеры нет, чтобы записать промежуточные результаты. Написал Вам на электронку. Видимо не заметили. Помогите с теорией, пожалуйста. Есть ли фото большего размера по ходу Линда?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Алексей
23.02.2012 14:52
Алексей! Я Вам обязательно отвечу на почту чуть позже... сейчас просто нет технической возможности...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Пытаюсь кататься коньком
23.02.2012 15:02
Понял. Спасибо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Еще плюс 1
23.02.2012 15:54
Ноги включились, палки ушли! Здорово!
Правая нога фальшивит, нужно сильнее доводить до левой.
А в целом идете нужным путем.
Материалы Евгения - лучшие пособия.
А ключевое слово в них - маятник!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексий М 59
Одно замечание...
23.02.2012 14:31
явно бросается в глаза, нет работы корпуса, необходимо его доворачивать в сторону опорной ноги.
Вместо этого у вас корпуснаклоняется вправо-влево, гуляют плечи одно выше другого, отсюда завалы в стороны и прокат на внешнем канте, больше похоже на неваляшку)))
При таком катании на жесткой ледянистой трассе вы будете часто терять равновесие и прокат будет меньше. А по слишком мягкой лыжи будут зарываться в снег.
Сам прокат должен быть на ровной лыже без закантовки!!!
Лучше при катании без палок возьмите их на плечи и старайтесь довернуть корпусв сторону опорной ноги.
Плечи и палки на них при этом должны быть практически параллельны земле.
Как только вы до конца доталкиваетесь вы должны катить ровно на лыже и лишь при толчке и переносе веса тела на другую ногу необходимо закантовывать лыжу. Кстати и в подъемы многие забывают про это. сперва ровный выход на всю лыжу!!!
Если вы будете правильно дорабатывать корпусом и полностью переносить вес тела на опорную ногу то и прокат будет дольше и устойчивей.
Во время проката необходимо выпрямиться на опорной ноге и поднести вторую ногу ближе, затем как упоминалось, чуть подсесть(пружинка) на опорной ноге для толчка.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexandr Seredin 60
++++
23.02.2012 14:59
Nefedoff Evgeniy. Скажите Евгений, а какая оптимальная длина палок для конькового хода должна быть для хорошей техники.На форуме много тем, но хотелось бы услышать от вас.Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
длинна палок
23.02.2012 15:16
Александр! Длинна палок зависит от типа трассы(равнинная, пересеченная) и типа техники и антропометрических данных человека... но я отталкиваюсь от следующего параметра: стоя на лыжах, роллерах, палки должны быть не выше кончика носа, а дальше уже опытным путем... если трасса пересеченка то можно обрезать на пару-тройку см короче...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
А вот мне все говорят
23.02.2012 16:12
что для меня палки маленькие, 145 см при росте 164. Я купила недавно СТС Аванти, тоже на 145, но они на 1,5 см длиннее моих предыдущих простых каких-то итальянских, и мне с ними комфортно. До кончика носа они не дотягивают где-то 2 см.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Алексию М
23.02.2012 15:07
Алексий, вот с этим ... выпрямиться на опорной ноге и ПОДНЕСТИ вторую ногу... не согласен!!!
Нога с лыжей какое то время после отталкивания должна находится в висе встороне от бедра опорной ноги и подносится к опорной чуть позже, уже когда скорость немного угасает... и подносится она как раз одновременно с группировкой(подседом-пружинкой) и возвратом кистей рук с палками из за бедер, после отталкивания...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексий М 59
Евгению
23.02.2012 17:50
спасибо за интересные упражнения...
У вас случаем не будет видео про роллеры, что нибудь в таком же духе?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Видео???
23.02.2012 18:27
А какое видео на л\р Вас интересует? У меня много записей с тренировок...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
ролик совсем не лучшее пособие(((
24.02.2012 11:41
посмотрел ролик, а так же сайт -
скажу мягко, мне он не понравился... со 2.00 идет вообще какой то бред((( разворот туловища на опорной ноге((( и отталкивание почти вперёд, якобы имитация выхода на опорную ногу(((
Приложение усилий совсем не верное!!! на лыжах направление и перенос веса тела совсем другое, потому что мы снаходимся в скольжении и отталкиваемся от СКОЛЬЗЯЩЕЙ опоры... а не от остановившейся, как учит этот ролик... и небольшой разворот корпуса происходит не плавно, а резко, и не на старой опорной ноге, а уже на новой...
сенкс конечно, но это мое ЛИЧНОЕ мнение...
хотя молодой человек пытается что то придумать для освоения техники, но данные упражнения не совсем удачны, так как изначально идет закрепление ошибок...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 RomoR 74 86
Про видео
24.02.2012 09:53
А это нормально, что он подносит лыжу к скользящей лыже параллельно, и замирает на мгновение перед сменой скользящей ноги (хорошо видно с 35 сек.)???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Валерий Меликов 813
нормально
24.02.2012 10:12
Расслабленная фаза,скорость ешё не погашена, продолжается фаза одноопорного скольжения. Подготовка к следующему циклу. Разворот корпуса в сторону движения другой лыже. Совпадение векторов приложения усилия позволяют дольше скользить на одной ноге. Ну не держать же толчковую ногу в ласточке сзади.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2773
Ненормально что
24.02.2012 20:42
Что он перед тем, как поставить ногу, резко ппроворачивает лыжу, как стрелку часов
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 RomoR 74 86
Уточнение
24.02.2012 23:47
Два момента, то что он подносит лыжу параллельно, а затем, Вами верно подмечено, делает движение как стрелка часов. Смотрится немного "механически", как движение робота. Вот и возник у меня вопрос, не лишние ли это движение?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Валерий Меликов 813
Пробую ответить
25.02.2012 10:21
Неопорная нога расслаблена, положение её индивидуально для каждого, может быть и плугом (какой-то из Фредериксонов).  Далее с поворотом корпуса ставится в сторону движения. Борьба за каждую секунду отдыха. Ошибкой является только то, что не рационально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
Валерий Меликов
25.02.2012 11:10
абсолютно согласен.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виталий Котов 70
не совсем согласен
25.02.2012 16:05
никто из спортсменов так не делает ... подносить ногу параллельно, а вслед разворачивать её так не учат ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
написано
25.02.2012 19:05
же - у каждого индивидуально.  Я ноги подношу почти с тем же углом как и был прокат - в итоге их не разворачиваю. Бывает рыхло и цепляет - приходится следить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
поправьте
25.02.2012 17:03
тут  меня подтаскивал продвинутый лыжник , работали над моими огрехами.
так вот верно-ли то , что палки нужно ставить РАНЬШЕ переноса на опорную ногу ?
и важно-ли ставить палки впереди мысков\начале креплений ?
у меня обнаружилась ошибка более короткие толчки из-за этого .
но ! под пологий подъем так идти под каждую ногу дико не удобно !
перегружается плечевой.

спасибо. вообще не привычно. верны - ли наставления ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
все верно
25.02.2012 19:10
он подсказал. Плечевой перегружается, наверное,  из-за того, что раньше не догружался. Когда плечевой перегрузился и тяжело - делаю толчки палками полегче, не вкладываясь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Мнение - длина палок и место постановки!
26.02.2012 11:37
я писал...
NEFEDOFF EVGENYI   длина палок 23.02.2012 15:16  [Вверх][Ответить]

"...Длина палок зависит от типа трассы(равнинная, пересеченная) и типа техники и антропометрических данных человека... но я отталкиваюсь от следующего параметра: стоя на лыжах, роллерах, палки должны быть не выше кончика носа, а дальше уже опытным путем... если трасса пересеченка то можно обрезать на пару-тройку см короче..."

А теперь давайте вместе с Вами расшифруем выше сказанное!
Давайте посмотрим и проанализируем эту, уже знакомую Вам схемку, из материала о "новых тенденциях в коньковых ходах" Чада Салмелы
- http://files.mail.ru/RO8WFH
Верхний ряд - раскадровка движений в коньковых ходах(как ходили раньще)
Нижний ряд - раскадровка движений в современных коньковых ходах.
Мы не будем опять анализировать все кадры движений, а обратим внимание лишь на первые два на рисунке 2-а, и на первомый кадр на рисунке 2-б.
Общее правило - самым эффективным является приложение усилий и место постановки палок, при котором линия постановки палок параллельна линии спины и голени(см. кадр 1, рис.2-б)
Рассмортим вариант постановки палок на снег намного впереди креплений(см. кадр 1, рис 2-а).
Смотрим что у нас получается. Пока мы на лыжах не подъедем креплениями к лапкам, мы не достигнем оптимального приложения усилий(т.е. правила трех паралльельных линий), т.е. все это время мы еще не сможем эффективно начать толкаться палками!!!

Теперь рассмотрим вариант постановки палок за креплениями( кадр 2, рис 2-а)
Получается что мы уже проехали оптимальное место постановки палок(мы уже не сможем сделать три линии параллельными), т.е. создать тот УПОР плечевым поясом, при котором мы эффективно сможем превратить навал корпусом и передачу усилия от отталкивание палками и получить достаточный импульс для хорошего сколежения. Толчок получается неэффективный и короткий!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Nefedoff Evgenyi 835
Ещё схемка
26.02.2012 12:09
Еще схемка из Чада Салмелы
- http://files.mail.ru/RO8WFH
Еще одно правило для подбора длины палок и правильной их постановки.
Это схема правильного положения туловища, таза относительно пяток...
А дальше все зависит от вашей технической, силовой подготовки и ваших антропометрических данных, длин туловища, конечностей, рук, локтей, ног, шеи.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
мужики  
27.02.2012 21:58
подскажите , какие-нибудь упражнения для того , чтобы подтянуть технику .
особенно интересует тренировка равновесия и оттачивание проката на одной лыже.
+ хочется переломать себя под обе ноги в подъем.
+ поворот на право пролетается с прискоком на ура , поворот налево как каракатица . как будто одноногий ДЖо.

постоянные огрехи и заваливания жутко бесят и отнимают уйму сил.
про катание без палок - понятно , но не будешь же всю зиму с пологого спуска ползать без палок ...

стараюсь сейчас за время катания , а это как правило 4-5 раз в неделю каждое полтора часа +-15 минут. от состояния.
так вот стараюсь себя не загонять , спуски пытаюсь без палок расталкиваться ногами держать равновесие в подъемы без фанатизма отслеживать движения , переносить центр тяжести , палки как надо ... все-равно чувствую , что это всё тупо катание ...

научившись самоучкой кататься полууродом переучивание дается с трудом.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Carmero 709
про катание без палок - понятно , но не будешь же  
27.02.2012 23:12
"про катание без палок - понятно , но не будешь же всю зиму с пологого спуска ползать без палок ..."
Ха! С пологого спуска каждый сможет без палок :)
Вся соль в пологий (для начала) подъём без палок заезжать. Вот тут уже без правильного переноса веса и проката на одной лыжи совсем хана. Повысить тренировочный эффект помогает горб на трассе. Этакая дополнительная тренировка равновесия :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Carmero 709
Ну, а если говорить конкретно...
27.02.2012 23:35
Ну, а если говорить конкретно, то для меня ключевым моментом для понимания коньковой техники стало движение таза. Т.е., мы должны начинать "падение" к новой опоре с таза.
Потом уже подставляется лыжа, идёт прокат (таз при этом движется вместе с опорной лыжей, не повисает между лыжами) и т.п. Не бойтесь упасть - снег мягкий, пару раз упадёте, зато научитесь :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Денис
28.02.2012 05:37
А полуконек не помогает, когда одна лыжа в рельсе?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Володя Орловв 62
Денис Берг
28.02.2012 14:49
Вообщем перешел я на NNN.купил Россики лыжи ТОп и ботинки Мадшус ТОП.И с техникой все как то сразу лучше стало.Баланс лучше.Прокат лучше.Контроль лыжи лучше.
А по технике- я сам катаю вначале без палок .И пробывать ставить на внешний кант.И ботинком касатся другого ботинка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
спасибо , Владимир
28.02.2012 17:46
то есть по сравнению с пилотами вам ннн по устойчивее показался ? вот мне тоже.

по-поводу ставить на внешний кант , я думаю , что это не имеется ввиду буквально .
спросил про постановке лыжи типанавнешний кант у продвинутого мужичка , который вызвался мне помочь , он сказал , что не нужно ни на какой внешний кант , создается впечатление постановки на внешнюю часть лыжи когда идет начало постановки лыжи при переносе от толчковой на скользящую , но все-равно там не внешний ни какой , а на поверхность .
смысл в том , что бы как можно правильнее толкнуться и дольше катиться сохраняя равновесие . все дело в прокате и фазе отдыха между толчками .

по крайней мере я это так понимаю . а буквально ставить на внешний кант физически не представляю .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
посмотри соревнования конькобегов
28.02.2012 19:00
Забанен пожизненно.
там уж явно на внешнее ребро ставят. Просто в лыжах не так сильно из-за более высокой посадки.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексий М 59
согласен
28.02.2012 21:43
с Денисом.
Вот-вот, сама постановка идет на всю лыжу, а не на кант. Лыжа лишь начинает касаться поверхности снега с внешнего канта из-за присутствующего движения "маятником".
Что вполне объяснимо, тем что в коньке толчок направлен чуть в сторону, тем самым центр тяжести лыжника по инерции тянет чуть наружу.
И ногу в колене нужно стараться держать ровно, ни вовнутрь и не наружу.
Вес полностью должен быть перенесен уже на ровную лыжу, что особенно важно на мягкой, рыхлой трассе, для равномерного распределения давления по всей скользящей поверхности лыжи(вспоминаем школьный курс физики =)), тем самым меньше зарываясь в менее плотный снег.
Техника у Линда хорошая и гонщик - тактик, что тоже плюс.
Но фотографии Бьорна как раз таки не совсем показательны.
Там даже неясно движется ли он по прямой. Даже по направлению его взгляда и по большему углу постановки ноги на последнем фото создается впечатление что он проходит левый поворот. Видео, как раз лучше помогает в этом.
Никто не мешает найти записи хорошего качества с гонок и просмотреть в замедленном режиме по кадрам необходимые моменты движения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексий М 59
добавлю
28.02.2012 21:44
Про ННН и пилоты:
Не всё дело только в крепах, не надо забывать что лыжи разных производителей, жесткость, её распределение по всей длине лыжи, эпюра отличаются, это тоже сказывается на устойчивости и контроле лыжи, к тому же поменяв разные платформы креп, поменялись и боты.
denyz tomski:
И не совсем уместно сравнивать коньки и лыжи, какова скользящая поверхность лезвия??? Ровный лёд и сильный снегопад на лыжне - это одно и тоже??? Даже в технике классического стиля есть отличается на роллерах и лыжах...
Факторов много и их надо учитывать!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексий М 59
извиняюсь
28.02.2012 21:46
отличия...)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
постановка на внешний кант
28.02.2012 23:06
Забанен пожизненно.
70-80% скольжения на всей плоскости
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
Денис Берг
28.02.2012 15:06
для того чтобы понять, что не получается - нужно увидеть сам ход. Так что или с кем-то позаниматься или видео выкладывай - а советчики найдутся ))). Удачи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
прошу жену  
28.02.2012 17:48
уже тыщу лет меня поснимать .
все никак не получается.
то забываем фот , то она забывает его вовремя включить , то ей лень , то тупо сам на это забиваю , хотя одно время хотел, но миникамера которая имеется уж больно похабное качество выдавала .
на выходных если выберемся озадачу .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Igor Skarine 1
спасибо форуму
28.02.2012 03:16
Мне уж 53 стукнуло, начал изучать коньковый ход 2 года назад по материалам skisport.ru.
Огромное спасибо Евгению Нефедову, а также Петру Петрову. Последние посты очень помогли.
Вчера взял персональный урок у канадского тренера, тот очень похвалил и сказал, что явных огрехов нет.
Да я и сам чувствую, что наконец, полетел. Такое счастливое чувство, что у тебя одного лыжи едут,
а у всех вокруг стоят колом. Ну в тут, в Канаде, лыжники в основном не очень.
Мне помогло понять, как надо ехать, именно катание по крутым горкам, если без проката, то с моей физикой просто никуда,
а ехать надо, вот и пришлось приспосабливаться. А для тренировки проката использовал упражнение которое сам сначала придумал,
с двойным толчком под каждую ногу, а потом, совсем недавно, прочитал совет Нефедова.
Горки же научили падать на палки перед выходом на лыжу, ибо по-другому быстро влезть не получалось.
В общем и целом стратегия экономии сил в условиях преодоления препятствий сильно помогла.
Еще раз огромное спасибо форуму !!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Astral Ignition 1
Внешний кант
28.02.2012 12:17
Много говориться про внешний кант. Что это, поясните! Искал, искал и не нашел информации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
лыжу необходимо поставить плоско,
28.02.2012 22:32
но это почти невозможно сделать, поэтому ставишь ее сначала на внешний кант. Свободная нога после толчка должна остаться сбоку-сзади. Немного и аккуратно подносишь ее к себе, тем самым корректируешь равновесие и переходишь к скольжению на плоской лыже. Катишь так пока не надоест;))))) Затем активным махом свободной ноги вовнутрь-вперед выводишь корпус из равновесия, при этом плечи падают на палки, лыжа кантуется вовнутрь. Колено опорной ноги в этот момент расслабляешь, начинаешь проваливаться тазом вниз и немного вперед (это называется подсед) и сразу из расслабления переходишь в толчок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
у биатлонистов
28.02.2012 23:16
Забанен пожизненно.
характерная постановка на внешний кант у Катрин Хитцер
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
не замечал  
28.02.2012 23:44
у Хитцер такого.
её и показывают в год под исход , мается между первой и второй сборной стабильно.
где вы хоть ход её так рассмотрели ?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
фото мелкое, но видно неплохо
02.03.2012 17:43
Забанен пожизненно.
толчок практически закончен - толчковая нога на носочке
http://narod.ru/disk/42554597001.a8493dfd01fd5045758ee673c2406d0e/awdibqtdwtdleyeq.jpg.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Тимур А. 708
недавно наткнулся
28.02.2012 12:18
на одно из лучших, на мой взгляд, учебных видео на русском языке по классике и коньку:
часть 1: http://www.youtube.com/watch?v=etOjZo57PKs&feature=related
часть 2: http://www.youtube.com/watch?v=IuJOKEQpJ9c&feature=related
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.02.2012 17:36
"Беговые Лыжи - Первые Шаги"  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.02.2012 17:38
Я имел ввиду, что эти ссылки были выше аж 2 раза. Я сам по нему занимаюсь. К сожалению - других фильмов просто нет. Перечислили выше практически все путные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
04.03.2012 17:27
Доброго времени суток.
Сегодня ровно 2 месяца как начал самостоятельно (а потом и с вашей,друзья помощью!!) осваивать коньковый ход.
Собственно вот с чего все начиналось:
http://www.youtube.com/watch?v=Rtr-e8hOaEQ&feature=youtu.be
Это было 7 занятием.

Вот сегодня попросил меня заснять..С той же практически точки:
http://www.youtube.com/watch?v=R0IMSxI1ARM

Постоянно катаюсь без палок:
http://www.youtube.com/watch?v=xN8QWgFrnUQ

Пока не очень, конечно, ошибки вижу. Но все же лучше чем в те раза.

И еще: сегодня на просике встретил человека, на которго всегда заглядывался как он коньком катит. Если честно, то постигло разочарование: ноги на ширене плеч, попа с зади и т. д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
в общем
04.03.2012 17:34
мало что изменилось на первый взгляд.
2 месяца - ничто.
почему не одеваешь темляки ? ты же палками руками толком толкнуться не можешь !
с равновесием большие проблемы
не катишь а переставляешь ноги чтобы не упасть.
акцентированного толчка нет.
как-то вяло все.
как будто боишься разогнаться.
имхо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Направление верное!
04.03.2012 18:25
В целом, колоссальный прогрес! Исчезли провисы, появился прокат, вес тела ушел на опорную. Видно, что появилось понимание. Заметно, что узкая тропка сковывает Вас, но, выбирать не приходится.
Проблема с ногами осталась!
Все равно складывается ощущение, что тянетесь коленом к груди, иными словами - отклячиваете зад. Почему? Потомучто не хотите работать ногами, либо боитесь, по причине узкой трассы.
Подсели - оттолкнулись. Не согнулись в тазе, а именно подсели в колене.
Про руки пока говорить рано.
Поделайте перескоки с ноги на ногу, вправо - влево, без лыж.
Успех обязательно придет, через пот и разочарования.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
в целом
04.03.2012 22:28
согласен с Юрием.
 Ноги все время прямые, т.е. не хватает работы по вертикали. Выход должен быть вперед всем телом - руки, ноги - все сзади - тело впереди. Выход - на согнутую в колене ногу (на нее надо упасть) - потом в процессе проката она немного распрямляется.
Руки - локти надо приподнять и развести в стороны, сейчас локти опущены - поэтому толчок вялый.
То что прогресс есть - однозначно. В следующий раз попробуй снять - чтобы видно было сбоку.

Что касается езды без палок, то там одноопорного скольжения с ПОЛНЫМ переноса веса нет. Упражнение, как и подсказал Юрий, прыжочек с ноги на ногу, имитация.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
17.03.2012 15:16
> В следующий раз попробуй снять - чтобы видно было сбоку.
Вот сегодня попросил снять. Правда не совсем сбоку получилось, но уж что есть то есть:
http://www.youtube.com/watch?v=-sj8a3UOdj0
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
долго думала-думала)
09.03.2012 17:55
попинайте уж и меня, плиз. Качество только ужасное, заранее извиняюсь.
http://youtu.be/1yCSXwaOzWY
http://youtu.be/8OARNBVcGes
http://youtu.be/t-14rxkgaWg
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виталий Котов 70
Эльвира
09.03.2012 22:30
продолжайте в том же духе, с техникой у вас всё в порядке ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
ну да
09.03.2012 22:43
так не бывает)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
а чего - легко и красиво
09.03.2012 23:10
только колени немного внутрь завалены, и корпус немного вперед надо подать (особенно после толчка) - прокат увеличится, плюс на лыже можно покатить подольше. Вообще снимать надо бы больше с боку - информативней получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Про ошибки
10.03.2012 08:00
Да, есть такое, как завал ног внутрь, в том году было намного хуже)))
А длина проката на этом ролике связана с тем что свежий снег выпал, ужасное скольжение было вчера увы(

Спасибо за ответы!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 200bhp 1078
                 
10.03.2012 12:28
А что у вас за палки, они кажутся очень тяжелыми?
А так нормально, только прокату больше внимания уделяйте и в подъем не кантуйтесь.Вы похоже про это уже знаете, т.к. начали подъем нормально, а потом стали немного кантоваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Палки
10.03.2012 15:05
Как раз легкие месяц назад купила, аванти.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
толчок ногой не должен быть
10.03.2012 12:14
равномерным. То есть, сначала, из под себя, его совсем нет, потом, когда толчковая нога вышла в бок, толчок резко усиливается и в самом конце опять ослабевает, переходя в перепрыгивание на другую ногу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виталий Котов 70
tomato
10.03.2012 13:53
не марочьте голову Эльвире, с толчком у неё всё в порядке, я вчера в раскадровке специально посмотрел - с толчком уж точно всё ок ... то что дикий+ написал, действительно имеет место быть, но это уже мелочи, которые подправить не сложно ... в целом Эльвира соблюдает технику, движения правильные, работа рук-ног видна, прокат есть ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
э-эээ, нет
10.03.2012 21:39
голову надо заморачивать. В голове всегда должна быть четкая картина, что делать и зачем, т.к. в-общем может быть все правильно, но резервы кроются в нюансах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Джанфранко Фердыщенко 47
     
10.03.2012 17:06
таки знакомое до боли в заднице место! позволю себе немного уклониться от темы, т.к. вынужден. Эльвира, у вас никто из знакомых лыжи RCS 192 см не продает? на вес 68-70 кг? нужны б/у, прошлых сезонов. замучился, весь сезон найти  не могу, у нас город маленький. в апреле буду в Уфе

по теме советов не дам, у самого техника хромает, езжу за счет физ подготовки
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Уфа, да)))
10.03.2012 21:36
У меня увы нет в Уфе знакомых лыжников. Возможно имеет смысл позвонить ребятам из магазина скимакс, иногда через них продают инвентарь спортсмены.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Боюсь навлечь критику в мартовские праздники
10.03.2012 21:56
Слишком широко разведены носки, за счет чего больше раската вширь, чем в длину, вероятно поэтому и корпус вперед не подаете.
Палки кажутся длинными.
Корпус ходит в раскачку вправо-влево.
Но естественно у Вас лучшая техника в данной ветке, более чем любительская!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Спасибо  
11.03.2012 14:46
Да, ошибки есть конечно, спасибо. Пытаюсь контролировать 4 точки корпуса-плечи и таз, не всегда удается. Еще поняла что с этими лыжами (купила мадшуз на распродаже летом) у иен получается чего то достичь в технике, на прошлых ноги постоянно валились внутрь.

Вот еще наблюдение, не знаю, возможно неверное. Если пытаться поставить лыжу на внешний кант, то легко потерять равновесие, а если специально это не делать, а толкаться стараться строго вбок, то лыжа сама слегка кантуется наружу)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Толкаясь вбок
11.03.2012 16:26
Вы как бы падаете и падаете на полусогнутую, здесь важно не только толкаться строго вбок, а именно падать на внешний кант... и вот если тело находится в движении в такой позе
0
|
\\
то Вы не упадете... Маятник...
Просто поставить на внешний кант ногу без работы корпуса очень проблематично.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Лыжи важны
11.03.2012 16:42
Смотрел соседнюю ветку, местами удивлялся.
Конечно на высокоуровневых лыжах коньковая техника дается легче.
На своем примере скажу, что по жестким трассам россиньолы демонстрируют что-то невероятное. Действительно создают настроение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Мачусы
11.03.2012 21:50
Тоже мега устойчивы )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Отмечусь тоже
10.03.2012 16:19
Забанен пожизненно.
Вот начало февраля:
http://www.youtube.com/watch?v=MHS6Rm8L1f0

Вот сегодня
http://www.youtube.com/watch?v=aZ6DqB-7Ts4
http://www.youtube.com/watch?v=aZ6DqB-7Ts4

Работы конечно еще непочатый край - все вижу, но что-то начинает вырисовываться
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Вот еще
10.03.2012 16:22
Забанен пожизненно.
http://www.youtube.com/watch?v=81U9wQyCJrg
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виталий Котов 70
валерий
10.03.2012 20:04
катайтесь без палок, палки пока не нужны ... тренируйте толчок (левую, правую ногу), встали в колею (лыжню) второй ногой толкаетесь, делаете прокат, одной ногой потолкались (30-50 повторов), далее меняете ногу и т.д. ...

вот пример
http://www.youtube.com/watch?v=UAt703dReJ0
лучше начать без палок, потом с палками
к этому упражнению нужно очень внимательно отнестись, его нужно делать постоянно и довести до такого уровня, чтобы вы могли одинаково хорошо толкаться как левой так и правой ногой ... я когда сам катаюсь, часто вижу как это упражнение делают детишки из ДЮСШ ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Основную идею Вы поняли правильно
10.03.2012 21:45
Ошибки есть и Вы их чувствуете.
Короткий прокат - учИтесь держать равновесие на одной ноге, на суше, а затем на одной лыже.
Работа корпуса в тазе неэффективна - тренируйте бедра, раскачивайте таз вправо-влево перед тренировкой несколько минут на суше, также как это делают горнолыжники.
Толчковая нога всегда полусогнута - оттолкнулись, упали НА ПОЛУСОГНУТУЮ ОПОРНУЮ, выпрямили толчковую ногу в колене до конца, расслабили ногу, на суше несколько минут делайте перескоки или выпады вправо-влево, желательно, чтобы при приземлении полусогнутая нога находилась на оси проходящей через пятую точку, а лучше еще чуть внутрь. Посмотрите на конькобежцев.
Высокий подъем стопы, оттянутый зад - наклоняйте корпус вперед, не сгибайтесь в тазобедренном суставе, а именно падайте, у вас мощные руки - получится хорошо, перед тренировкой несколько минут падайте на палки на суше, либо на классической лыжне.
15 минут пота на суше дадут 60 минут удовольствия на лыжне.
И меньше скованности, больше расслабляйтесь, получая удовольствие от лыж...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Мойсюк 53
Востонавливаю технику
13.03.2012 19:17
Как и многие занимался в детстве и в юношестве лыжными гонками, даже имел 1 взрослый разряд, потом перерыв почти 20 лет, сейчас опять зацепило. Второй сезон вкатываюсь по маленьку км. по 400 за зиму. Очень нравится, но со стороны себя не вижу, покритикуйте над чем надо поработать.

https://www.youtube.com/watch?v=5gHFazEghQE&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=x4D19Lwz-Ek&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?
v=iw6qByvxAFw&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=10tO0HX3r-s&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=B8d0wPNNE4k&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=SsnfhKc-qTg&feature=youtube_gdata_player

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Юрий Корчемкин 124
Александр
14.03.2012 16:25
Сделал видеораскадровку, могу выложить в данную ветку, могу скинуть на электронную почту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Мойсюк 53
Юрий
14.03.2012 18:45
Что значит видеораскадровка и что она даёт? Я в этом слабо понимаю, если не трудно то скинте пожалуйста на электронку. Спасибо!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
26.03.2012 19:54
В продолжение любимой темы...))
Наверное, последнее видео в этом сезоне. Жаль, что зима заканчивается! Столько еще не сделано)).
Вот чему научились за 3 месяца:
- катание без палок (оч много времени уделяю):
http://youtu.be/TODLvSFFsqI
- Одновременный двухшажный ход:
http://youtu.be/w7rIgO0_9bI

Еще обратил внимание - как только заработали (ну наверное все таки!) ноги - сразу упал пульс. Раньше в таком темпе катил на 165-170-ти, сейчас - 150-155. Все таки хоть какое то подобие техники экономит силы!

Может еще засниму в плане отчета о проделанной работе одновременный одношажный ход..


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
27.03.2012 19:53
Одновременный одношажный ход:
http://youtu.be/8dwuRWWGHiw
Палки чо...Палки ложми на плечо:
http://youtu.be/LFGH6MJQ1O4
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
Благодарность
27.03.2012 22:56
Хочу выразить, как говорится, глубокую благодарность Сергею за поднятую однажды  тему! А также доброжелательным и грамотным ответчикам,снизошедших до наших "высот")))  Думаю, не одна я  почерпнула много полезного из этой ветки, осталось вживить все изложенное в командные пульты управления частями тела) Всем спасибо! Надеюсь, веточка будет цвести и пахнуть несмотря на конец сезона, у нас еще и ролики и имитация....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.03.2012 12:08
> веточка будет цвести и пахнуть несмотря на конец сезона, у нас еще и ролики и имитация....

Татьяна, вот я на счет лета не знаю прям как быть. Лыжероллеров нет, трассы для них под боком тож нет. Да и опытные товарищи (см. выше по ветке) не советовали пока во всяком случае. Может купить ролики? Серьезно подумываю над этим... Ну и резиночки там всякие, ОФП. Лето - это другая страсть - ВЕЛИК!!! Хотя одно другому не мешает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Сергею
28.03.2012 12:40
один момент учтите, когда будете покупать ролики, не берите первое попавшееся абы какое из магазина типа спортмастер. Лучше уж на авито поищите приличные подержанные. У самой китайские, правда, но я на них достаточно редко и они были из китайских (ларсенов) не самые дешевые при покупки, а у старшего ребенка те же дешевые ларсены вообще не пригодны для хоть какого-либо катания. В тоже время у младшей купленные на авито за 1,5 рубля roches -просто супер, она как встала на них, сразу поехала, в свои то 6 лет еще, и меня еще стала накатывать)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
28.03.2012 15:58
Спасибо, Эльвира, за совет! Я могу себе позволить не покупать всякий сомнительный хлам. На роллеры планирую (если все таки надумаю брать) потратить от 6-7 и выше. Плюс еще какую то защиту конечно. Сейчас изучаю тему как говорится. Смотрю что к чему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
15.04.2012 17:24
Свершилось. Купил себе ролики. Rollerblade SPARK 84. Пока только по квартире рассекаю)) Прикольно!! До этого ни разу не пробовал. Поехал с первого раза. Даже удивительно. Сейчас освоил "апельсин", "фонарик", "елочку" (классический коньковый ход). Обязательно в продолжение шоу в ближайшее время выложу видео.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
Остается
16.04.2012 11:09
только позавидовать Вашей квартире))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
16.04.2012 11:46
Татьяна, не стоит)) Уверяю Вас)) Секрет прост: палас с толстым ворсом. По нему быстро не покатишь. А фигуры отрабатыватся по маршруту - кухня-коридор-прихожая))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 DY 2247
будешь  
16.04.2012 22:23
фигуристом!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Татьяна Мухина 88
мы его теряем!
17.04.2012 11:16
коты по дому в защите ходят?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
17.04.2012 12:27
Кот как меня на роликах увидит - в тоске забивается с круглыми глазами под диван))
А если честно - то очень интересно!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
21.04.2012 12:54
http://www.youtube.com/watch?v=Z3oYDjz2F4Q&feature=youtu.be
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
21.04.2012 13:05
> Будешь фигуристом....
http://www.youtube.com/watch?v=Z3oYDjz2F4Q&feature=youtu.be
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Димон Кондратьев 310
пробуй больше назад толкаться
21.04.2012 14:02
ногами, а не в бок и не разводи сильно носки в стороны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Ко 100
Пытаюсь кататься коньком
21.04.2012 14:26
Это мой первый заезд так сказать. До этого только по квартире)) Бум стараться и все получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Хорош поработал!
28.03.2012 12:37
Вдумчиво. Надо закреплять.
Можно чуть дольше толкаться ногой (уходя при этом в более широкую разножку) и не приподниматься на опорной ноге в фазе скольжения. Приподнимание идёт чуть позже и не при подготовке нового толчка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
а у меня еще вопрос есть
28.03.2012 12:43
вот я когда катаюсь полуконьком. Как долго вообще лучше ехать на одной ноге в рельсе? До полной остановки? Ну я могу так метров 30 проехать, если лыжня (как сейчас) в рельсе заглянцована и небольшой уклон еще попадется. Или равномерно через какое-то время толкаться все же?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
По предыдущему посту читать так
28.03.2012 13:49
Приподнимание идёт чуть позже, при подготовке нового толчка.
Полуконёк - тренировочное упражнение, которое служит двум целям
1. формирование равновесия в фазе проката при правильном распределении веса и положения корпуса.
2. Формирование фазы толчка.

Если обе цели достигнуты, а 30 метров (стабильные :)) вполне достаточная цель. То Он уже и нафиг не нужен, если только на вкатке в начале сезона немного вспомнить. А если нет, то окончание проката лучше определять по потери скорости ну примерно раза в 2 от первоначальной.

Под правильным распределением веса и положением корпуса я понимаю такое как на первом фото  http://www.ski.ru/static/581/2_20141.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
еще фоточка
28.03.2012 22:01
ничего себе заклон опорной ноги, не  правда ли?)
http://s017.radikal.ru/i431/1203/e0/5c90e123e8bb.jpg
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Стандартный, просто съёмка
29.03.2012 08:52
выделяет так. А вообще, изучать технику по видео элиты - неблагодарное дело, они не жалеют и силу (которой просто перекачаны) и энергию, поскольку съёмка доступна в инете ведётся в самые напряжённые моменты гонок
А вообще мне очень импонирует техника Б и раннего Чудова (пока он не "зажался").
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
понятно
29.03.2012 08:54
спасибо за ответ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Влад МС 36
А как ноги?
17.04.2012 04:13
Скользящая нога должна быть согнута в колене и вес тела должен стремиться к скользящей лыже?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0