|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
«У меня нет никаких намерений вступать в полемику с Вяльбе». Видар Лефсус – о высказываниях президента ФЛГР по поводу астматиков в норвежской команде
Несколько норвежских изданий перевели интервью президента Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елены Вяльбе, опубликованное в «Известиях» под заголовком «Успех норвежцев раздражает, потому что там одни астматики». Одним из первых свое мнение по этому поводу высказал главный тренер сборной Норвегии по лыжным гонкам Видар Лефсус.
– Тут дело, в основном, в отсутствии понимания относительно использования лекарств. Применение препаратов от астмы строго регулируется антидопинговыми правилами, никто не делает это с целью повышения спортивных результатов. У многих лыжников есть те или иные проблемы, связанные с дыхательными путями, и тогда им разрешается применять лекарства, чтобы выйти на нормальный уровень в том, что касается дыхательных путей, – заявил Лефсус Aftenposten.
– Я приму эти слова с абсолютным спокойствием. У меня нет никаких намерений вступать в полемику с Вяльбе. У многих спортсменов из других стран также есть рецепты на подобные препараты, – заключил Лефсус.
Источник: Aftenposten
Врач сборной Швеции: «Прием препаратов от астмы здоровым человеком не даст никакого положительного эффекта»
Также по поводу высказывания Вяльбе дал комментарий врач сборной Швеции по лыжным гонкам Пер Андерссон.
– Когда мы даем спортсменам лекарственные препараты, это означает, что поставлен диагноз, который поддается лечению. Когда речь идет об астме, то такое лечение дает возможность спортсменам тренироваться и соревноваться наравне с теми, у кого нет астмы. Эти лекарства никоим образом не повышают спортивные результаты, а ведут только к выравниванию условий.
– И все разрешенные препараты просто выводят организм на нормальный уровень?
– Именно. Кроме того, существуют исследования, показывающие, что прием препаратов от астмы здоровым человеком не даст никакого положительного эффекта. Это также привело к тому, что препараты от астмы были изъяты из списков запрещенных, – цитирует Перссона Expressen.
Источник: Expressen
- Переход от спорта высших достижений к массовому спорту
- Срочно! Новый развод с лыжами!
- "Советский спорт" поддержал уничтожение трассы в Малиновке
- новые Atomic S5 - какая-то засада
- Штайншлифт, какой выбрать для средней полосы?
- Лыжный пир на скиклассикс - эпичная битва классики и ДП
- Хватит ли столько тренировок
- Длина палок для имитации
- Парафины . Ваш Личный рейтинг
- Городской самокат для тренировок
- Очки с диоптриями
- Какие лыжи лучше?
- Почему на лыжах fisher?
- Ботинки Atomic S7
- Влияет ли осанка на лыжах
- Байкальский марафон - ищу попутчиков из Улан-Удэ в субботу утром
- Марафон Праздник Севера-2024, который состоялся
- Структуры от Экипиона SV 77 и SIGMA - где нарезать СЕЙЧАС?
- Коньковая трасса в Жуковском Московской области
- Коньковые лыжи для тяжелого начинающего\любителя в 2024 году
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Они НЕ запрещены. Симбикорт и Бьорген уже даже для Ковальчик - не тема в течение 2-3 лет. Вы что-то пропустили.
Симбикорт содержит формотерол.
Выдержка из антидопинговых правил 2016 год:
Запрещены все бета-2 агонисты, включая все оптические изомеры, например, d- и l-, в соответствующих случаях. За исключением: сальбутамол (в суточной дозе, не превышающей 1600 мкг, при ингаляционном применении); формотерол (в суточной дозе, не превышающей 54 мкг, при ингаляционном применении); сальметерол (в соответствии с терапевтическим режимом, рекомендованным производителем, при ингаляционном применении). Наличие в моче сальбутамола в концентрации, превышающей 1000 нг/мл, или формотерола в концентрации, превышающей 40 нг/мл, не будет считаться терапевтическим использованием и будет рассматриваться в качестве неблагоприятного результата анализа, если только спортсмен с помощью контролируемого фармакокинетического исследования не докажет, что не соответствующий норме результат явился следствием ингаляции терапевтических доз в объеме, не превышающем вышеуказанный.
а то вдруг окажется что они во всех сборных есть или это только в Норвегии эпидемия астмы происходит
Это звучит так же подозрительно,как и в свое время "результаты" исследования о вреде фреона,спонсируемые фирмами альтернативных хладогентов.Конспирологии здесь нет,но все подобные исследования не внушают доверия.
Я об этом говорю 7-8 лет, дайте список ВСЕХ норвегов которые воспользовались антиастматическимы препаратами и будет сюрприз, увидим у самой здоровой нации Мира, ни одного здорового спортсмена, ну допускаю двое трое, что бы разбить монотонию :D8)... И норвегов такой факт не возмущает, они пользуются своим же функционерам в ФИС, ИБУ, ВАДА ( годами и годами) и спокойно работают...
Мне немножко возмущает то что русские болельщики не могут дифференцировать две вещи, нельзя в одном контексте говорить о проблемах лыжников, вообще проблемах в российском спорте которые существуют (а где нет такого?) и для поддержания своего тезиса презентировать "успехи" норвежской школы.. А где норвеги кроме в лыжах, биатлоне ("где одни астматики" бегут
Надеюсь вы понимаете что лыжи(беговые) являются растоящей Религией для норвежского народа. Посему доминирование(а не здоровье) тут -самоцель. А следовательно?...Правильно -все средства хороши. У нас же другая крайность: мы, русские, даже в крикет(наверное) хотим побеждать...т.е. везде))
По статистике каждый норвежец имеет пять пар лыж, включая грудных младенцев и беженцев из Сирии.
прикольно что никогда не будут ответы.... Вам Аникис всё понятно, и надо дивергировать дисскусию, что бы суть отстала там из за кулисой...
Привет всем.
П.С.А Вашего президента респектирую как и 85% немцев на пример....(официальные дание)... дальше надо ?
Юрий, "являются растоящей Религией для норвежского народа." Для меня это просто МИФ.Она религией была и 15-20 лет назад, не?
норвежцы доминируют еще, например, в женском гандболе 8) А так лыжи здесь действительно самый массовый и доступный спорт.
Как вам не надоест цепляться ко всем, кто выступает лучше ваших любимых спортсменов? Вам так же не дает радоваться жизни, например, доминирование кенийцев и эфиопов в беге на длинные дистанции? Или им--"можно", потому что они "бедные"? Как насчет голландцев в конькобежном спорте, шведов в хоккее с мячом, японцев в фигурном катании, китайцев и мексиканцев в прыжках в воду? Немок в женском биатлоне?
Вот честное слово, практически в каждом вашем комментарии обязательно какой-то негатив в сторону соперников...неспортивно это как-то
Неправда и инсинуация, подкрепить это, как считаете?
Вот, для Санд-а я болельщик (кроме за своих) Сербов в баскетболе, Хорватов в гандболе, финов и австрийцев в прижках, Манчестер Юнайтед и Бразильцев в футболе, русских в лыжах, биатлоне, ЛА, в плавании за своих македонцев русских, болгаров (маратон, Стойчев)... опростите Санд, несете чушь. Я и не норгофоб, меня интересует правда а её нет, существуют двойные стандарди, если Вы не видите, хорошо, подождём.
Привет тебе..
Я что-то не припомню подобных комментариев от вас в период доминирования российских лыжниц....которых почти всех потом, увы, поймали на ЭПО. Вы, конечно, можете возразить, что "свои" прикрыли Скари, Нойманову, Ди Ченту, Бельмондо...но факт остается фактом.
Ех, Санд..."презумпции невиновности" делает КАЖДИМ ШАГОМ ВАДА, прогуглите и увидите... Я НИКОГДА НЕ писал про допинг у норвегов, я писал о "легальном допинге" о котором говорят многи и НЕРУССКИЕ функционеры, но бизнесс сделал свое...А о том принижении достижения норвежцев, не мне думать, нужно было САМИМ НОРВЕЖЦАМ подумать об этом, чувствуешь разницу понимания... Просто напиши мне где и когда было такое доминирование настолько больных людей в одном (циклическом виде) спорта? Один раз ответи мне конкретно !!!!!! Достаточно, больше сегодня не пишу. Привет.
Одна самая больная МБ, виносит половину мужчин.. Не странно? А "больная" она.. Давай...
Мне кажется, что профессиональный спорт тождественно бабло/навар/прибыль, а значит допинг не исключен не в коем разе.
кажется еще Маркс говорил про преступления, навар и капиталистов:D
- в чём выражается оккупация ВАДА норвежцами?
- В чём выражается оккупация FIS норвежцами?
(стоит отметить, что помимо беговых лыж там еще куча других дисциплин)
Биатлон это отдельная федерация и подавляющего преимущества Норвегии там нет. Искренее, я полагаю, что денежные обороты соревнований по nordic skiing в мире составляют дай бог 10-20% от apline skiing/snowboarding.
-инертные газы? ха! вы не понимаете механизм действия. все в сад. принимаем что хотим. Люди измучены нарзаном
-милдронат? бромантан? ха*3 вы ваааще не догоняете
Бессебергу сколько лет в ИБУ, Вегарду в ФИС.... Надоели мне одни и те же ответи, пусть Тикхонов будет 10 лет в ИБУ, некоторый Смирнов в ФИС, китаец в ВАДА (китайци самая успешная нация в МИРЕ по итогов двух Олимпиад), и через 10 лет поговорим.
Смешно, ЕУ одно и тоже экономическое пространство, когда говорим об эконимии, примерно, можно говорить отдельно о италиянца, немца, белгийца отдельно...? Или бизнес один..только делегированний, дисперзированний..
Короче, не будет ничего, когда больние (мне жалко конечно) будут кататься на параолимпиаду, а здоровие на ОИ. В чем проблема. Почему раньше были отдельние случаи, сейчас просто масовость? не знаю лучше как написать, не знаю!
Пусть каждый верит в том что пишет. Действительно достаточно, свою позицию написал, кто согласен ОК, кто нет, идём дальше...кто как думает.
как это уже случилось в мок, фифа, фиде, иааф, теннисе, вада...
россия - это коррупция на экспорт, позор!
Это к многочисленным высказываниям на форуме по поводу того, что бета-миметики на здоровый организьм не влияют никоим образом...
Пульмонологи аль клин. фармакологи имеются на сайте? Будут мнения людей с высшим медицинским образованием?
ты можешь представить такое в россии?
кто конкретно вас в них не устраивает, вместо кого сажать "Тихонова, Смирнова и китайца"?
Вы просто огульно обвиняете уже всех подряд, не приводя никаких доказательств. Не проще ли тогда отказаться от просмотра, если все равно "все куплено"? Пока что, увы во всех (!) допинговых и коррупционных скандалах последних лет неизменно оказываются замешаны россияне. Как это не прискорбно.
В отличие от велоспорта (в котором то и денег поболее, несмотря на то, что с футболом все равно не сравнить), в котором я хорошо ориентируюсь, и все эти армстронговы маневры были шиты белыми нитками, в лыжах, можно сказать, с момента прихода Ульванга в FIS, как-то с допинговыми скандалами не сильно густо. Пара руссских, пара-тройка австрийцев и в общем всё:
Почему норвежцев ловят на допинге в различных видах спорта, кроме лыж?
Мол дали пилюлю, чтобы вывести спортсмена на "нормальный уровень", а без нее он не может.
Дали пилюлю Бьерген и она вышла на нормальный норвежский уровень - трамвайная остановка впереди всех. Потом "не шмогла"...пилюля уже не помогает. Дали другую и опять впереди всех. То же с Сундбю.
Правила в допинге пишут норги под себя и ни-ни другим.
Но в правилах ВАДА есть пунк, который не укзывает лекарства, а запрещает любой препарат улучшающий результат. Но этот пункт не относится к норгам.
....."нормальный уровень" - это такой норвежский юмор или жуткий цинизм.
и сколько там за последние 10 лет, полтора инвалида, один с ЭПО, второй с лошадью?
Неудивительно, что мускулатуре Бьерген позавидуют не только все посетители-мужики этого сайта, но и Легков. А зачто ее можно поймать, если ей разрешено принимать стероиды и...еще кучу, что находится в препаратах от астмы.
Результаты последней горы:
Therese Johaug, Norge 18.46.6
Шведы-мужчины: Jens Burman: 18.48.8
Simon Andersson 18.49.3
Carl Quicklund 19.00.6
Oskar Svensson 19.40.5
Норвегов здесь защищают зачастую лыжники-любители, которые сами много гоняются. Пора уже обратить внимание на допинг в любительском спорте. Какие вещества надо принимать, товарищи лыжники, чтобы принимать результаты Йохауг и Ко всерьез?
Правильно, потому что "нормальный уровень" - это результаты наших девушек, плотненько кучкой где-то в протоколе)))) и норгов туда же))
Почему норвежцев ловят на допинге в различных видах спорта, кроме лыж?
Отвечу вам один раз, в дальнейшем продолжу беседу с вами только если вы будете вести ее аргументированно.
1. Hubert Hörterer, Chairman of FIS’ Medical Committee.
Немец, см.
2. Честно? Не знаю, и не строю теорий заговоров. Я живу в обществе, где превалирует презумпция невиновности, ей и руководствуюсь.
Вы пугаете меня, что ли.На личность наежать нельзя, эмпатия вообще является частью эмоциональной интеллигенции которой, как можно заметить, у Вас нет. Поэтому когда культура позволит, дебатировать будем, а сейчас погуляйте, лучше будет.
Никакие обвинения никому я не говорил НИКОГДА, только говорю о двойним стандардам, о больном спорте, о том что вся регулатива подложена сомнениям, которые являются не только у меня (прогугли человек) ... Что бы могли мы говорить о борьбы с допингом, надо иметь волью, желания, но пока есть только хороший бизнес в Мире....
Давай досвидания...
А на счёт шведов, так они же не причитают про астматиков. В отличии от "наипричистейшей" Елены
Сергей, откуда у Елены Вяльбе информация, о том, что все норвежские лыжники — асматики? Можно ли узнать из открытых источников, кто страдает этим недугом?
— Это достаточно интимная информация личного характера, которая не является публичной. Тем не менее, из исследований касательно преваленции астмы в циклических видах спорта и конкретно исследований Кайа-Хакана Карлсена известно, что порядка 20-25% состава норвежской команды имеет диагноз астмы.
— Возможно ли такое, что дыхательная система здорового человека будет лимитировать его результаты в лыжных гонках, помогут ли ему противоастматические препараты?
— Нет, такие препараты помогут только больному астмой. У шведов аналогичная ситуация, среди финнов тоже есть астматики, причём не только в лыжных гонках. Аналогичные цифры — в ЛА беге на длинные дистанции и плавании.
И, кстати, про Сочи. Не сломал бы Колонья лыжу перед финишем - не было бы всего подиума. И речь не про то, что у нас все хорошо. У нас плохо. Но речь про норвежцев. "Результаты" Бьорген и Йохауг превратили соревнования в предсказуемую клоунаду. Тоже самое теперь начинается и в мужской части, с результатом Сундбю.
"интересно почему мы не можем так сказать???
-инертные газы? ха! вы не понимаете механизм действия. все в сад. принимаем что хотим. Люди измучены нарзаном
-милдронат? бромантан? ха*3 вы ваааще не догоняете".
Саша! Чем больше Вяльбе и ВВП будут делать таких деревенских (как тут до меня сказали) заявлений, тем ДАЛЬШЕ мы будем от твоей мечты (если я правильно понимаю, ты считаешь, что норги всем затыкают рот при обсуждении "своих" видов допинга, и мечтаешь о том, чтобы наши так же могли вести себя относительно "своих" видов).
Оставим в стороне правильность такого подхода в принципе ("все жрут, но одни это покрывают "для своих", а на других (на нас!) сыплются все шишки - хотим тоже всех "посылать", как большие). Согласись, в самом этом подходе уже есть некая недоказанная вещь ("все жрут, а норги своих покрывают"). Но ладно - пусть так. И что? Ты считаешь, что наша постоянная агрессия, ксенофобия и дичайший непрофессионализм ("Ай спик фром май харт", "Норги раздражают, потому что у них все астматики" - это символы уровня наших спортивных чиновников), вкупе с постоянной обидой на весь мир - это способ изменить такую ситуацию? Три раза "ха"! На обиженных воду возят! Кого на зоне "обиженными" зовут?
Хватит нам ныть и считать чужие медали! Можем пролоббировать свое, запретить чужое - велкам! Не можем - идти учиться у тех же норгов отстаивать свои интересы.
Хватит нам ныть и считать чужие медали! Можем пролоббировать свое, запретить чужое - велкам! Не можем - идти учиться у тех же норгов отстаивать свои интересы.
Вот это да, в таком направлении нужно работать, если другого выхода нет.
Ну что вы за глупые вопросы задаете? - "Кто такой Сергей Илюков?"
Если он пишет тут, то он НИКТО!))) И никому не нужен.
Письмо из Австрии от Х. Бергмюллера.
Цитата. Перевод.
...Что возможно интересует тебя, как ты можешь видеть, в беговых лыжах норвежцы доминируют колоссально. Осенью они открыли свой секрет и приглашают теперь другие нации, перенимать их методику, чтобы в Кубке мира на высшем уровне бегали не только норвежцы. Философия их тренировки следующая: 85% объёма при лактате до 1 ммоль/л, 7 % тренировок с лактатом 4 ммоль/л, остальное не регламентируется, однако находится скорее в умеренной области. Ещё интересно, силовая тренировка проводится лишь с собственным весом. Подводя итог: Норвежцы научились у нас, или получили доступ к информации о нашей работе, прежде всего, через шведского медика из северной области, проводившего мышечную биопсию в Олимпийской базе Обертауэрна.
Я надеюсь, в Сибири много снега и настоящая зима!
С горячим приветом, Heinrich.
ООН имеет три буквы и ее по русской традиции сейчас все кому не лень посылают на три буквы, особенно США.
У нас в любой пивной сейчас свой ООН и прав у них столько же...базарить и требовать от мирового сообщества что угодно.)))
Вот интересная работа по этому поводу
Kari-Pekka Kyrö, тренер финнов в конце 90-х заявлял, что сборные России, Норвегии и Италии первыми начали использовать кровяной допинг и ЭПО. Он говорил, что не один призер 90х не был чистым, а в Лиллехамере все победители были на ЭПО. На 30ке там доказанного допера Мюллюлу обогнали норвежцы, Дели и Альсгорд. Неужели они чистые были?
Понятно, что Киро обелял финнов. Но пойманные доперы финны по факту проигрывали якобы "чистым" норвежцам))).
а технику нормальную бега на лыжах тоже допингом можно поставить ? Что для этого надо пить ?
на данный момент информацией не владею
Саша! Чем больше Вяльбе и ВВП будут делать таких деревенских (как тут до меня сказали) заявлений,
В одном с вами соглашусь. Так будет всегда, пока у нас не будет большинства в федерации: "Своим всё, а нам - закон". И шведы, и финны на месте норвежцев были бы ничуть не лучше. Собственно, финнов и пробовали на роль доминаторов, но они взялись за дело столь топорно, что их пришлось круто заворачивать. Россия представляет собой для них родственный, но конкурирующий цивилизационный проект и "по-честному" к нам могут относится только с большого испуга. Если пугать нечем - сотрясать воздух бессмысленно.
Дело в том, что обструктивная болезнь легких приводит к уменьшению объема форсированного выдоха, который обусловлен ранним спадением бронхов и бронхиол, а также более медленным восхождением до максимального объема легких и удлинением выдоха.
Пиковая объемная скорость форсированного выдоха измеряется пикфлуометром. Научными исследованиями "установлено, что у здоровых лиц практически отсутствует динамика в показаниях пиковой скорости выдоха после ингаляции бронхолитика. Максимальное увеличение этого показателя у них составило 5% по отношению к исходному значению"
Первый - это мрии про "западное правосудие", вот это вот всё. Когда STT перед Нагано опубликовало статью что "а наши лыжники-то - доперы" цивилизованной Надворный (не насквозь коррумпированный Басманный))) суд Финлядии оштрафовал журналистов крепко за "клевету". Если бы в 2001 году не поймали финнов - так бы всю историю и замылили.
Второй - мрии про западный менталитет. "Цивилизованные" Исомется, Кирвесниеми и Иммонен до упора лгали под присягой что не ЭПОшили.
Ну и третий касается норвегов. На всех чемпионатах конца 90х, где финны были обколоты ЭПО и HGH выше крыши (в Тронхейме Рясянену аж кровь выпускали))), "чистые" норвежцы регулярно их накатывали. Лохотрон высшей пробы.
Новость точно о астме, если не путаю, не хочется, не читай... 8)
Читать-то хочется, только не ерунду.
Если у норвежской мафии все схвачено и есть волшебный элексир, то почему в Спринтерском Кубке Мира лидер у мужчин итальянец, а у женщин шведка. Может причина наших неудач в лыжах не в норвежской астме? Также как и причина наших неудач в экономике может быть не во всемирном заговоре против нас? Хотя сейчас специалисты из норвегии скажут, что у нас "с каждым годом все лучше и лучше становится", но мы чего-то этого не замечаем.
ЧМ Тандер-Бей 1995:
10 классика: второе место - "чистый" Дэли, третье - доказанный и сознавшийся в ЭПО допер Мюллюла
Эстафета: первое место - "чистая" Норвегия, второе - Финляндия, за которую бежали три доказанных допера,
ЧМ Тронхейм 1997: "чистый" Дэли накатил доказанного допера Мюллюлу в двух гонках. Но самое эпическое - эстафета. Норвеги выиграли у финнов, в составе которых было 4 доказанных ЭПОшника, которых наширяли именно в Тронхейме. И привезли им больше двух минут! Насколько были чистые ребята))).
ЧМ Рамзау 1999: "чистый" Альсгорд накатил допера Мюллюлу в дуатлоне. Но "чистота" Альсгорда была там не абы какая, а чистота в квадрате: через несколько дней обогнанный им допер Мюллюла обогнал на полтиннике HGH-допера Веэрпалу и лже-свидетеля Ботвинова, которого просто не стали дожимать как его допер-тренера Майера, осужденного за любимые австрийцами трансфузии.
У женщин там тоже неплохо было. На пятерке "чистая" норвежка Мартинсен привезла 13 секунд пойманной позднее на допинге Даниловой.
Ну и напоследок, в 2001 году, "чистая" норвежка Бента Скари накатила пойманных через год Лазутину и Данилову.
Письмо из Австрии от Х. Бергмюллера.
Цитата. Перевод.
...Что возможно интересует тебя, как ты можешь видеть, в беговых лыжах норвежцы доминируют колоссально. Осенью они открыли свой секрет и приглашают теперь другие нации, перенимать их методику, чтобы в Кубке мира на высшем уровне бегали не только норвежцы.
Ещё интересно, силовая тренировка проводится лишь с собственным весом.
Что касается силовой, то при возрастании скорости движений и усложнении координации, остаются только упражнения с высоким коэффициентом трансформации в основные рабочие движения. Бесконечно далеки они от силуяновской лысенковщины.
Два других "секрета" тоже неоднократно обсуждались на форуме: "сдвиг зон," - о нём недавно упоминал Лопухов и негладкий цикл, включающий уже на ранних стадиях подготовки, некоторое количество интенсивных нагрузок.
На норвежских женщин в Тронхейме , видимо , кровяного допинга и ЭПО не хватило . Вернее , хватило только на одну бронзовую медаль Марит Микельспласс и одну серебрянную в эстафете .
В Рамзау норвежки разжились аж одним золотом в исполнении Бенте Скари .
Негусто
в Тюмени разъезжает на подаренном авто лыжник чемпион параолимпиады в Сочи, выступавший там в категории слабовидящих...........
Как получил авто - прозрел! - Чудесное исцеление...
Это не единичный случай.
А я Александр, согласен.... правильно говоришь, поддерживаю, без сарказма... И говорил десят лет, надо было иноваторство, тренироваться, модерные тренеры и.т.д... Правильно говоришь... Но это не означает что надо доверять бланко норвегам, там мноштво парадоксов на которых трудно отдать однозначный ответ... Поверь, когда Ёхоуг, или МБ половину мужчин обыгрывают, мне трудно верить что здесь всё натурально, природно..
Норвежцам, действительно, незачем форсировать свою молодёжь, ибо ни уверены в светлом будущем, которое настанет, увы, не для всех.
Почему с женщинами то не поделились , а ?
Кстати , а чего умолчали о распределении мест на мужской тридцатке тронхеймской ?
В который раз взываю к администрации, зачем это нужно вам? Не один ресурс уже засорен подобным образом. Почему бы не сделать сайт свободным от темы допинга хотя бы до тех пор, пока не будет очередного доказанного случая? Из тему в тему одни и те же "лица" манипулируют дискуссиями. Вы хотите, чтобы скиспорт стал ассоциироваться с бесконечными базарными склоками? Это только вызовет отток пользователей, которым интересен непосредственно спорт. Смотрите сами--"Артур и Ко" увели дискуссию уже к временам 20-летней давности, это совершенно бессмысленный и бесконечный спор.
Про налоги вообще смешно, по вашему норги подарили Пеллегрино Кубок? А остальные нации как, или их норвежская мафия запугала, не трогайте дескать нашего коза ностровского братана?
Поясню свою мысль на одном из аргументов.
Утверждение первое - всех выносят. Дальше цепочка - всех выносят, значит что-то не чисто. Что-то нечисто, значит есть допинг. Допинг - это лекарство. Астма это болезнь, при которой принимают лекарства. И вот здесь неуклюжие фокусники ставят знак равенства. Раз допинг это лекарство, и при астме принимают лекарства, значит сомнений нет, астматики принимают допинг. А логики-то тут никакой и нет.
Некоторые в псевдопатриотическом угаре переходят все границы .
Лучше бы в грамматике поупражнялись
И развиваться не дают
Все достиженья подрывают
Сплотиться нужно - наших бьют
Ведь супостат из-за границы
Крадет у нас мешок побед
Известны эти небылицы
Нам очень-очень много лет
Приехал давеча из Ниццы
Слуга народа в кабинет
Пока мараем мы страницы
Чиновник тырит наш бюджет
Ежегодный ТДС и титульный соревнование
Напомнить победителей мужской эстафеты Рамзау-99 и Турина-06?
И будьте так любезны , удержитесь от оценки моих комментариев . Комические куплеты здесь исполняют другие .
Жиденько...
19.01.2016 22:24
У Вас тогда появится версия как "чистая" Йохауг накатывает в горе топовых лыжников-мужчин?))
Лоханулись норговые тренеры с Йохауг на горе, мало их там было, и не подсказали ей, что слишком быстро бежит)))) вот она и замочила мужиков.
Впечатление такое, что и Йохауг, и Сундбю выигрывают ровно столько, сколько надо. Если надо будет в два раза быстрее бежать, то пробегут.
Достаточно найти интервю Маматова (и забыл кого то) когда обсуждали о астме, а я впервые по настоящему заинтересировался когда вдруг норвежцы параллельно с допущением анти препаратов начали "прибавлять" странно в биатлоне, а Драчев явно обвинил норвегов...думаю Бьерндалена...
Фантазируйте , придумывайте , творите , одним словом
P.S. И Йохауг тоже из этих , "астмо-чемпионов?
19.01.2016 22:29
Лоханулись норговые тренеры с Йохауг на горе, мало их там было, и не подсказали ей, что слишком быстро бежит)))) вот она и замочила мужиков.
Впечатление такое, что и Йохауг, и Сундбю выигрывают ровно столько, сколько надо. Если надо будет в два раза быстрее бежать, то пробегут.
Вроде того, да. Это уже не лыжи, в телеанонсах вместо "Лыжная гонка, женщины" надо писать "Лохотрон-скукатлон в исполнении сборной Норвегии".
Чо то скачете Вы от события к событию
От Вас я тоже не услышала достоверных версий , почему весь допинг в норвежской сборной уходил к мужчинам , почему лыжниц обделили ?
Жиденько (с)
Не читайте по утрам советских газет (с)
Вы спросили, я оветил.... А ещё никто не подсказал, почему такая масовость больных в Мире лыж, И ТОЛЬКО ТАМ .... ООООЧЕНЬ странно... В каком спорте настолько больных которые косят всё подряд??... Пожалуйста, ответите...
Федерация- одна, кормушка -одна . Яркий пример ( даже несколько ) . Читтеры в биатлоне -Ярошенко и Юрьева с Ахатовой , Логинов и Старых ( и Юрьева
Наташа, а вам платят, или вы тут "за идею" бьетесь? 8) Пойдемте лучше в лес, пробежим десяточку коньком? А то что вы Россия, да Россия, Путин, да Путин
...
По словам источников, атмосфера в офисе была мрачная, правила — драконовские. За опоздания на несколько минут или невыполнение дневной нормы по постам, плагиат или отклонения от идеологической линии сотрудников штрафовали.
...
Инструкции насчет политических постов содержались в «технических заданиях», которые рассылались троллям каждое утро.
«В каждом — некая новость, информация о ней и «вывод», к которому должны прийти комментаторы»
8)
Часть запрещенных ВАДА препаратов не допинг, но запрещены потому, что затрудняют обнаружение допинга, имея сходные данные при анализе.
наиболее известный пример - броматан, не допинг, Его тихо запретили, вроде как прикрывает стероиды, через полгода дисквалифицировали Егорову и через полгода после этого опять разрешили его применение.
Артур что-то "фиксирует", Лыжа несет свою подростковую чушь, а Кирил македонский уже многие годы из темы в тему пишет ОДНО И ТО ЖЕ. Каждый раз, неужели не надоело?
В плавании , например .
Нет, нет.. Промахнулись Вы здесь..Я тонкo слежу за плаванием.. Там можно УСА немного мощнее других, но Австралийцы, Французы, Поляки, Датчане, Голандцы, да Русские вообще очень близко, и там НИКТО НЕ БОЛЕЕТ, одной и тоже болестью (тфу, тфу...).. Понимаете... просто компарация ни при чем, т.е. внятного грамотного ответа НЕТ. И не будет....
Неправду говорите, как и всегда (почты)..
19.01.2016 23:24
Sergio, вы же в прошлый раз написали, что защищаете норвежцев только из-за того, что Вам, осознавая что Вас дурят, будет обидно и неинтересно смотреть норвежский лохотрон. Но сейчас никаких гонок нет, на будущее пишете?))
++++++++++++++
Нет, Артурчик! Это ты сделал такой вывод из моих слов и зафиксировал
При том, что никакой политичности в теме в целом нет. Кололи все, ловили многих (в процентном отношении к выигранным медалям чемпионы до допингу скорее всего австрийцы, считать надо). Вопрос только в том, что норвежцы, уникально и необъяснимо обыгрывая не только пойманных доперов, но и законы физиологии, всё время выходят чистыми из воды (хотя со шведами судиться не спешат и книгу своего экс-борца с допингом не опровергают)))).
Интересно было бы посмотреть расклад источников доходов ФИС и доходы от продажи трансляций по странам...
В плавании немало спортсменов астматиков . Практически , в любой сборной и даже - трам пам пам пам - в сборной России . Андрей Гречин , бронзовый призер ОИ в Лондоне , серебрянный призер ЧМ 2009 и 2015 гг.
Не поленись , Лыжа , поройся в гугле , посмотри , какой отрыв был у Ефимовой в Казани
19.01.2016 23:48
Sergio, поздно отнекиваться, все ходы записаны))) В теме про то, что Йохауг корячила коньком на классической гонке, а техделегат (норвежец))) решил что "Тереза ниучем неуиноуата" Вы сами согласились, что выгораживаете норвежцев, потому что Вам обидно признавать, что кормят тухляком)).
Ссылку прислать если запамятовали?
+++++++++++++
Да, ссылку в студию! Именно, где я говорил "мне обидно, что меня кормят тухляком"
А разговор о том, что Вам обидно такое смотреть вы начали в другой теме( ), цитирую, болд и подчеркивание мои:
Кирил, я понимаю, что все, что вы пишите, возможно в какой-то степени. Т.е. манипуляции для создания режима максимального благоприятствования спортсменам своей страны. Но я не хочу об это задумываться, когда смотрю спорт, потому, что если предположить те крайности, о каких вы говорите, т.е. все решено в кабинетах, то смотреть действительно не интересно. А я все таки хочу смотреть именно экшн, а разглядывать за ним действия кукловодов. Поэтому такая реакция неприятия всего этого возникает, когда открываешь обсуждения ЭКМ, а там обсуждают все что угодно, что происходит за кулисами, только не то, что видели по телевизору.
Ну и чего Вы опять спорите, мотивацию же сами описали?)))
Первая ссылка на свой же вывод-"фиксируем бла-бла-бла"
Второе-то же самое. Мне присывается то, чего не писал. Где там про "обидно"? Я написал "не интересно" в сослагательном наклонении, а это имеет несколько другое значение. Мне вообще не очень-то интересно смотреть телевизор, в частности, лыжные гонки. Смотрю редко и без фанатизма.
Психолог из тебя никудышний , и если ты считаешь жутко забавным обращаться ко мне , как к мужчине , то ..... Уровень начальной школы
По Родине совсем не скучаю
К наша раша еще крымнаш добавь , нехватает , как и мозгов
Кстати, не хватает пишется РАЗДЕЛЬНО, грамотная ты не наша!
Даже не сомневалась
МужЫЫк
Не нравится - не читай
Кстати, не хватает пишется РАЗДЕЛЬНО, грамотная ты не наша
Так вот, образно выражаясь, "совокупный биологический паспорт сборной Норвегии" не соответствует никакой рационально объяснимой биологической модели. От внезапного появления в сборной армии могучих астматиков, совпавшего с гонениями на ЭПО, до биологически необъяснимых забегов в гору Йохауг. От неспособности показать сравнимые результаты спортсменов других стран, тренирующихся по тем же методикам, часто рядом с норвежцами. Стран, заметим, располагающих сравнимой массовой базой лыжных гонок. До мистического восхождения персонажей вроде Сундбю, совпадающего с закатом сделавшегося нерукопожатым Нортуга.
Вот, собственно, и всё. А, состояние нашего спорта в РФ, США, Новой Зеландии и Зимбабве - это отдельные темы. Также, как Путин, Вяльбе и Летающий Макаронный Монстр.
Мы, всего лишь, исходим из принципа биологической рациональности.
Эта дискуссия, до боли напоминает былые баталии на тему чистоты велосипедиста Армстронга, после очередного выигранного им "в одну калитку" Тура.
- самоотверженные тренировки Ленса, 7 часов в день в седле
- его замечательная техника педалирования
- большие инвестиции в велосипед
- одаренность с детства
- удивительная воля Ленса к победе
- ну и политоты сверху "просто Россия в яме вот вы и врете про Лэнса"
... вот это вот всё.
Однако я вверху написал, что мир вздрогнет от правды, если узнает кто из кумиров на чем побеждал. История в велоспорте переписана, благодаря разоблачению Амстронга. Историю в л\а частично переписали благодаря разоблачению М.Джонс (частично потому, что не тронули Гриффит и к.Льюиса), при этом федерацию США почему-то не дисквалифицировали, хотя разоблачили 9 спортсменов, а наших сейчас да....расизм однако. Историю лыж-биатлона могли бы изменить в 2002 на СЛС, когда поймали самого сопливого в мире и очень инвистируемого спортсмена - УЭБа. Но подвезенные норгами чемоданы "аргументов" помогли простить его. Простили его все, но видимо нашим из чемоданов не всем прилетело от норгов и наши продолжали буянить по УЭБу. Замяли все просто - допинг появился у нас в виде известного всем скандала, вмешались американцы, помогли норгам. С этого момента норги реально почувствовали что им все можно. Вся верхушка ИБУ и ФИС была повязана в этом скандале, вместе с американцами.
Я не нервничаю, не ищу справедливости сейчас потому, что ее нет и в помине в сложившейся в ФИС и ИБУ ситуации. Там влипли по самое немогу с допинговыми вариациями, кому можно жрать, кому нельзя. До самой исключительной лыжной нации не дошло, что надо перестать жрать запрещенное, тупо продолжают, надеясь на свою исключительность. Остальные же перестали - вот вам и разница в результатах норгов от всего мира.
Конец этому маразму придет скоро. Думаю когда УЭБ перестанет выступать и станет неинтересен инвесторам, и как и Амтронг будет разоблачен. А далее...может и кой у кого и хватит чемоданов, чтобы замять скандалы у других кумиров. То чтокоррупция у спортивных функционеров западных норма уже показали последние события.....
То что коррупция у спортивных функционеров западных норма уже показали последние события.....
Чемпионат мира по футболу в Катаре ...
Ни у одного нашего самого креативного спортивного чиновника проект столь радикального обогащения никогда бы не зародился в голове. Рудименты совести бы не позволили. Проклятое наследие Третьего Рима ...
А, как, насчёт чемпионата мира по лыжным гонкам в Эмиратах ?
Надо подбросить норвежцам эту идею !
Ну что сказать....мне очень понравились комменты Артура,все знает,все ходы записаны ))Показалось,что здесь как на работе..
Лыжа...А,уже не лыжа...)опять переобулся...будил меня зачем то ))
Наташе,канешн,ща тяжело...в момент когда родина встает с колен, она на чужбине вынуждена есть тухлые норвежские помидоры.Под березовый сок они ессно не подходят!!!Логично,что отсюда такая реакция.Видно,что муж не отпускает...Отпусти ее уже,не держи,насильно мил не будешь!)Наташ,березовый сок не решил еще ни одной проблемы,остановись!)
ПС.Нас,обычных любителей,посчитали и мы все на карандаше!)Но сайт остался наш!)
20.01.2016 09:16
Андрей Пшеничников
Россию все кому не лень обвиняют в коррупции и при этом мимо ушей пропускают такие масштабы коррупции на западе, что нашим и не снились.
"Разврат в России вообще не глубок, он больше дик и сален, шумен и,груб, растрепан и бесстыден, чем глубок ..."
С тех пор мало что изменилось. Истинные глубины продажности и разврата - они и по сю пору "на другой стороне холма".
5% на каждом вдохе, на длинной дистанции. Это может быть как 5 мм преимущества на каждом шаге. 10 000 шагов - 50 000 мм - 50 метров, не плохой гандикап в гонках, где иной раз длина ботинка отделяет от места!
Интересно, что два предпосланных интервью на одну тему, вроде бы подтверждающие одну точку зрения, в корне противоречат друг другу.
Несмотря на "истинные глубины продажности и разврата по ту сторону холма" покупая автомобиль/телефон/бытовую технику/медицинскую технику/лекарства/медицинские услуги/лыжи/продукты питания и т.п., произведенные по ту сторону холма, риск получить дерьмо в несколько раз ниже, чем покупая то же самое по эту сторону холма. Я уж не говорю о том, что многие вещи по эту сторону холма вообще не производятся, так как для нормального производства, по-видимому, нужны глубокие глубины продажности и разврата, а вовсе не нормальные условия для развития экономики.
бесполезно--ваш оппонент занимается высокодуховным морализаторством, сидя в самом что ни на есть гнезде разврата, Калифорнии. Это такая категория--"можно вывезти эмигранта из совка, но не совок из эмигранта".
Александр Калиничев
бесполезно--ваш оппонент занимается высокодуховным морализаторством, сидя в самом что ни на есть гнезде разврата, Калифорнии. Это такая категория--"можно вывезти эмигранта из совка, но не совок из эмигранта".
Поясню на примере. Служил я в НВИДИИ драйверописцем. И сложился у нас в полуазитской группе небольшой, но дружный белый коллектив из трёх инженеров: бывший боевой офицер Петер Лооман, молодой, статный и талантливый потомок того самого генерала Джексона - Крэйг Джэксон и ваш покорный слуга. Понимали друг-друга с полуслова и были курсе семейных дел коллег.
И, вот, однажды Крэйг, берёт и переезжает в Сан-Франциско. Я у него и спрашиваю: "А, собственно, зачем ? Ведь, оттуда на службу не наездишься." А, он, мне и отвечает: "У вас, у русских, в Силиконовой Долине, есть своя настоящая жизнь. Свои праздники, библиотеки, театры, детские сады, походы и даже симфонический конкурс. Так, вот, американцы вроде меня, в США, такое же культурное меньшинство, как и вы. И у нас есть тоже свои анклавы со всем, тем, что есть у вас. Где мы мы живём в стороне от тупого капитализма, Голливуда и зомбоящика. И один из них в Сан Франциско". Такие, вот, американские совки.
Так, что я здесь принадлежу к целому интернационалу совков. И, мы, русские совки, задаём, собственно, стандарт. Чем я и горжусь.
Кстати о морали.
Сегодня после работы, судил игру вместе с мужиком по фамилии Barkoff. Не иначе, как потомком, того самого Баркова. У него, как оказалось, многомиллионный дом в Лос-Альтос Хиллз. Навернеяка, с авторских прав на "Луку".
Мораль: велик и могуч русский язык !
да ради б-га, живите и гордитесь тем, чем считаете нужным. Вся проблема--в ваших осуждающих пассажах, и общем оскорбительно-надменном тоне. Чувствуете себя "избранным" и особенным--прекрасно. Но не нападайте тогда первым (это важно) на тех, кто по каким-то причинам не разделяет вашего мировоззрения. Иначе это выглядит просто смешно--человек сидит в Калифорнии и вещает как там все плохо, омерзительно, развратно и разложенно. Ваши сексуально-окрашенные аллюзии тоже вряд ли вызовут желание вести с вами осмысленную дискуссию.
да ради б-га,
человек сидит в Калифорнии и вещает как там все плохо, омерзительно, развратно и разложенно.
А, где это я говорил о том, что " там все плохо, омерзительно, развратно и разложенно" ?
Ровно наоборот. Я утверждал, что достойных и культурных людей, т.е. "совков", и там в достатке. А, также, процитировал моего американского коллегу, что они, по его мнению, к сожалению, в меньшинстве.
Вообще, мой посыл состоит в том, что Подмосковье и Северная Калифорния представляются мне областями одного уровня бытия, со своими плюсами и минусами, а не две несоизмеримые вселенные.
20.01.2016 21:57
Андрею Пшеничникову
так как для нормального производства, по-видимому, нужны глубокие глубины продажности и разврата, а вовсе не нормальные условия для развития экономики.
Александр Калиничев, а есть ли хоть одна страна в мире , производящая все эти блага цивилизации и при том сохранившаяся , хоть и не полностью , после череды огромнейших потрясений за последние 100 лет ? Сейчас уже не секрет , что СССР хотели стереть с лица Земли те же англичане , а позднее и США. Разве не на сохранение самой жизни были брошены все силы страны ? Не создав мощную оборону ( ядерное оружие, подводный флот, системы ПВО , превосходящие вражеские) , СССР был бы раздавлен !
Поясню на примере. Служил я в НВИДИИ драйверописцем. И сложился у нас в полуазитской группе небольшой, но дружный белый коллектив из трёх инженеров: бывший боевой офицер Петер Лооман, молодой, статный и талантливый потомок того самого генерала Джексона - Крэйг Джэксон и ваш покорный слуга. Понимали друг-друга с полуслова и были курсе семейных дел коллег.
И, вот, однажды Крэйг, берёт и переезжает в Сан-Франциско. Я у него и спрашиваю: "А, собственно, зачем ? Ведь, оттуда на службу не наездишься." А, он, мне и отвечает: "У вас, у русских, в Силиконовой Долине, есть своя настоящая жизнь. Свои праздники, библиотеки, театры, детские сады, походы и даже симфонический конкурс. Так, вот, американцы вроде меня, в США, такое же культурное меньшинство, как и вы. И у нас есть тоже свои анклавы со всем, тем, что есть у вас. Где мы мы живём в стороне от тупого капитализма, Голливуда и зомбоящика. И один из них в Сан Франциско". Такие, вот, американские совки.
Так, что я здесь принадлежу к целому интернационалу совков. И, мы, русские совки, задаём, собственно, стандарт. Чем я и горжусь.
Одна беда, в "логове разврата и продажности" у вас есть возможность создать свой "совковый анклав" с праздниками, библиотеками, театрами, походами и т.п. (завидую без шуток и сарказма), а у нас в России возможности создать "совковый анклав" нет. Мне бы тоже хотелось жить в России, но чуточку в стороне от тупого капитализма.
Комментаторов "Николай Иванович" и "Rus" банить без предупреждения за оскорбления на национальной почве!
Теперь поняли разницу или нет?
Теперь поняли разницу или нет?
Вот они
С точки зрения этих правил и одни, и другие высказывания были не допустимы в равной степени. Это факт.
Меру наказания определяет модератор, а не Вы, не я и не Александр Калиничев.
Тем курьезнее смотрится Ваше сочувственное обращение к тому, кто не только сам нарушил, но и спровоцировал (в сотый раз) все последующие нарушения.
22.01.2016 10:26
Эх, такую дискуссию пропустил
У нашего лесника так: "Кто не успел, тот опоздал "
Хотя, зря. Уж, избранное собрание сочинений из забаненных тем, я бы даже на бумаге опубликовал. Как исторический документ.