И еще во многих темах, если включите возможности поиска на этом и других сайтах. Короче не сдерживайтесь, выплескивайте все свои эмоции. Давайте дадим прос...ться этим норвежским производителям. Пусть идут и строгают в сарае свои ретро - дрова, как 200 и 300 лет назад.
Верхняя часть лыжи сделана просто. Действительно были времена, когда дизайн наносился многими слоями и цветами шелкографией. В цехе работало человек 15 и работа была вредной, т.к. сильно пахло красками и растворителями. Сейчас всю работу делает дорогущий принтер и всего 1 работник.
а скажите пластик на скользящей поверхности, вернее его поставщик то же что и у других производителей ?....Просто слышал что и модели от другого производителя ( кстати тоже в названии присутствует цифра 3)) с прошлого сезона неплохо покатили...то есть откровенно стоячих в массе нет...это так мои мысли вслух...
Помнится, когда Бьорндален переходил с Россиньоль на Мадшус, писали, что он долго и упорно катал один и тот же круг, чередую разные марки лыж, засекалось время и средний пульс, брался лактат. И Мадшус были лучшие. Возможно, это просто легенда. Я тренируюсь чаще всего на одной и той же трассе много лет, знаю, какой примерно пульс будет на верхушке каждого подъема при определенном напряжении. И сказу пойму, что если при примерно одинаковом времени на круге пульс будет ниже - в среднем и в характерных точках - то значит эта пара лучше. Более объективного и всестороннего теста, который легко провести, я не знаю.
это не легенда и не национальная норвежская программа.. Он очень серьезно в течение нескольких дней делал эти тесты. Все они были в пользу Madshus, хотя по его ощущениям явного преимущества М над R не было.
Были куплены в спорт мастере в феврале. Были выбраны самых жесткие из 3х оставшихся пар. Проверить получилось 2 недели назад. Температура - 11..-13. Свежий снег падал на подготовленные ратраком спортивную трассу.
Товарищ с которым катались пожалел, что не купил по моему совету.
изложенная на форуме. Пришло понимание, субъективное конечно,
Как выбирать.
Оказавшись в спорт мастере в Питере из трех пар без флекс тестора Нужно было выбрать. Работник спорт мастера предоставил всю информацию по лыжам Две пары были промеряны, на я выбрал 3ю, она была более жёсткой.
Redline 2.0 soft track М61. куплены в прошлом году в Спортмастере
28.12.2020 15:29
К сезону готовы: новые крепления установлены, скользяк пропитан бесфторовыми парафинами, вычищен роторными щетками. Буду выкатывать на 100% безопасных трассах тк пара типа гоночная ( ну если считать что я типа гонщик:))))) Пока опасался повредить, а в Головино забыл привезти вчера). Впечатления от прошлого года ( 2 марафона) вполне хорошие. В меру мягкие концы и при этом устойчивые лыжи. Надеюсь, что еще пара обработок и полетят.
и логическое продолжение темы Николая "Ненавижу Мадшус", как минимум привлечение внимания обеспечено, хотя большинство форумчан давно знает, что Николай - оф. представитель Мадшуса на форуме. И по-моему, остался единственный из постоянно пишущих у нас из пятерки ФАРМС Соцкова по Саломону давно не читал, Фишер, Атомик - присутствуют эпизодически в своих темах в новостях, с Россиньёлем (он же "Россигнол" у многих) - беда, будто обладатель большого глобуса Большунов не россиянин и РФ не самый большой рынок лыж в мире.
Вообщем, на форуме Мадшус явно в лидерах по коммуникации с лыжниками.
спасибо за приятные слова. Я веду активную работу с лыжниками, которые выбирают Salomon ( вернее вел, до момента когда кто то из АМЕР Москва закрыл мою страничку на ВК как говорят за нарушение прав обладателя - надеюсь что временно, как мне пообещал менеджер лыжного отдела) Но в любом случае, я сегодня сделал ветку здесь на форуме и конечно буду рад продолжать общаться со всеми любителями нашей продукции!
С Новым годом!
Алексей Соцков
Для понимания: я не работник АМЕР Москва - дистрибутора продукции Salomon в России. Но я работаю на контрактной основе в головном офисе компании в Аннеси, во Франции. Поэтому моя информация менее привязанна к продажам и распределению продукции в России, а больше связана с разработками и позицией компании на глобальном рынке и соревнованиях и сервиса международного масштаба.
Сообщение от модератора Сергей Мишин (Рязанский) 29.12.2020 10:52:Алексей, постарайтесь подбирать более литературные синонимы заменителям крепких русских слов (к т\ому же запрещенными правилами форума: четкого перечня запрещенных слов нет, но при модерировании на сайте есть политика не пропускать даже эвфемизмы (заменители, строго говоря не относящимися к запрещенным законодательно) нецензурных слов. Пока 2 слова заменил самостоятельно, т.к. не стал скрывать такое большое и красочное описание. Также, не смотря на восхищение от работы лыж обсуждения темы, прошу не увлекаться капслоком и многочисленными восклицательными знаками, т.к. такое написание в интернете ассоциируется с криком, разве такое приятно будет читать текст, если все начнут кричать в абсолютно мирной теме.
В двух словах не опишешь.....
Начну из "давних и Глубоких" времен. Тогда узко диапазонные лыжи Madshus не особо радовали своей практичностью. Пластик (скользячка) так себе. Сжечь её было как "два пальца об асфальт" Отслоения скользячки от пластика также были не редки. Лыжи на "один сезон" - и скользящей поверхности КИРДЫК. Можно выкидывать. Куча всевозможных структур, которые работали в диапазоне плюс - минус 2-3 градуса. Чуть не попал - ПИПЕЦ!!!!!!! Залёт и мучение!!!!! Да ещё и один очень Сильный лыжник постоянно перед стартом "откатывал" по 10 пар - и при этом ЧАСТЕНЬКО "залетал" (в хорошем смысле этого выражения) Приятель мой хороший заказал себе (под вес и структуру (9-6) - всё по ФЭН-ШУЮ!!!!!!!! В 2016-17 году примерно....Так оказалось ПОЛНОЕ .......как буд-то специально Норги издевались над нами - поставляли некачественный товар....И в результате у меня, как и у многих лыжников "продвинутого" и "ТОП" уровня сложилось НЕГАТИВНОЕ мнение о лыжах Madshus. Конечно был и ПОЗИТИВ - но , скажем в процентном соотношении 70% / 30% . НЕ в хорошую сторону.
И вот наступил 2019 год. Мой приятель (по своей возрастной группе 50-60) постоянно на Крупных Марафонах в "десятке". Иногда в "тройке". Маруев Алексей. Так вот заказали мы с ним Madshus 2.0. Решили , так сказать, РИСКНУТЬ!!!!!!!! Так как Норги отошли от традиций узкого диапазона и сделали 3 Структуры : М63 - "теплая от +10 до 0" , М61 - "средняя от 0 до -7" и М61F - "холодная от -7 до -20" . Пластик (скользящая поверхность) совсем из другого материала (не как прошлые года). Более устойчив к "утюгу" . И в результате Алексей взял себе пару (заказную) у Николая Припускова. А я НЕТ!!!!!! Думаю, типа я же ХИТРЫЙ ПАРЕНЬ!!!!!! Посмотрю, как у него они "развалятся" через 2-3 гонки. А я, типа ДЕНЕЖКИ свои СОХРАНЮ!!!!!!!
И тут начались ЧУДЕСА!!!!!!!!! Его пара (на "тепло структура М63";) так ПОЕХАЛА, что пипец полный!!!!! Прошлая зима была без снега. И почти на всех гонках "глянец" при температуре 0 + 2 + 3!!!!!!!! И я много раз наблюдал одну и ту же картину : " Лёха едет ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА, издевается над всеми, на спусках нагло уезжает, потом ждёт группу. Потом может и на равнине сделать "просвет метров 20". Потом ему становится скучно и он опять "разрешает себя догнать".... Я при этом ТОЧНО знаю, что по функционалке, силе и технике я чуть выше его. Скорее даже не чуть. Но в сложившейся ситуации ехал в том самом "паровозе" и никак не мог понять, что за ЕРУНДА происходит????? После нескольких гонок брал у него лыжи (его Madshus Red Line 2.0.) и пробовал их. А он, соответственно, мои. Разница была колоссальной!!!!!!! Его были НАМНОГО ЛУЧШЕ!!!!!!! С учетом того, что у меня были Fisсher 3D "на тепло" (подготовка абсолютно одинаковая у одного и того же сервисёра).
И вот погоревал я годик и решил взять себе Madshus Red Line 3.0. Заказал у Николая Ещё в мае. И приехали "теплые" со структурой М63 и эпюрой F3 (более мягкие - на теплый , влажный , пушистый и сухой снег, на 0 + 10, на свежий снег, на теплый "глянец";) - в общем на ЛЮБУЮ ТРАССУ от небольшого минуса до большого плюса!!!!! И в самый ПЕРВЫЙ выезд ( -2-3 примерно был снег) после соответствующей обработки ( снятие заводского парафина + смывка + CH 10 теплый + BWLF - база + LF по погоде + HF порошок по погоде) я ПОЛЕТЕЛ!!!!!!!!! Реально с первого раза ПОЛЕТЕЛ!!!!!! Дело было в Одинцово на "Лазутинке"!!!!!!!!! Офигенные ощущения того, что 32000 руб. потрачены НЕ ЗРЯ!!!!!!!!! Соотношение ЦЕНА - КАЧЕСТВО идеальное!!!!!! Потом мне удалось на них прокатиться на "глянец" ( 0 +1). Думал, что не будут "держать" - у них "желобок" заканчивается РЕАЛЬНО ПОД ПЯТКОЙ БОТИНКА!!!!!!!!! Как управлять такими лыжами - думал я??? Но оказалось, что они ОЧЕНЬ устойчивые, "облизывают" трассу, прижимают ногу, никакого бокового проскальзывания НЕТ!!!!!!!!!! Канты сделаны качественно!!!!! В общем по моим ощущениям это ОДНИ ИЗ ЛУЧШИХ ЛЫЖ, которые у меня были. А было у меня их ОЧЕНЬ МНОГО (с 1985 года лыжник) .
И в результате сегодня у Николая Припускова взял ещё одну пару F2 со структурой М61F ( на "холод" ). Они более жесткие, эпюра под укатанную трассу , под жесткую трассу от - 7 - 10 до -15 -20. Уже многие сильные лыжники ХВАЛИЛИ именно эту Структуру на этих лыжах!!!! Завтра буду пробовать!!!!!! О результатах незамедлительно сообщу!!!!!
Кстати, если обратить внимание на ЭЛИТУ (лыжников и биатлонистов), то МНОГИЕ переходят на Madshus. Хотя бесспорно Fisсher и Rossi удерживают лидирующие позиции. Но "лёд тронулся, Господа Присяжные" И то ли ещё будет.....
Здравствуйте, Николай. В одной из ссылок вверху узнал о существовании структуры М 62. Очень уж перспективной видится ее сочетание с конструкцией F3 для Сибири. Есть ли такие лыжи в продаже, или может быть планируются на следующий год в предзаказ?
в прошлом году, после rrc в Головино, я разговаривал с Николаем Мориловым и в частности об этой 62-ой (на которой он кстати бежал). Очень было бы хорошо, если бы эта структура у тебя появилась.
Написал недавно на фабрику, что если они допустят меня до этой структуры, то я гарантированно увеличу весенний заказ на 300-400 пар. Думаю, что заинтриговал их. Но ответ пока не получил, т.к. они уже в состоянии праздников.
1) интересно как же выглядит M62 при том что она как-бы посередине между М61 и М63 и эти обе практически невозможно визуально отличить между собой 2) создатели по прежнему не рекомендуют коррекцию своих структур накатками?
Смотрели вместе с начальником и разницы не заметили. Если есть возможность пришлите пожалуйста фотку ваших двух разных структур вместе на свет и в упор.
в последнее время перестали серьезно относиться к тестированию структур. Подобрали несколько удачных вариантов и предлагают их национальным и прочим командам. Структуры все мелкие и прямые. Сейчас, практически в каждом лыже-биатлонном сервисе есть свои наработки по структурам, сделанные на своих станках или там, где они наиболее удачны. Спортсмен или скорее его сервис, получая (отбирая) по контракту лыжи, часть лыж передают на перешлифовку. Таким образом у спортсмена образуется максимальный комплект практически на все условия. Структуры, которые предлагаем мы, действительно делаются для атлетов уровня Кубка мира. И на них реально бегут гонки.
Что касается накаток, то это ответственность сервисов. Мы сейчас стараемся ничего не рекомендовать специалистам. Они ведь специалисты и иногда обижаются, когда им говоришь о том, чего не стоит делать.
получил подтверждение того, что нам сделают к следующему сезону структуру М62. Это хорошо, но не думаю, что в ней лыжное счастье. Тренироваться нужно разумно и постоянно. А также покупать инвентарь в проверенных местах. Тогда лыжи точно поедут.
Только на гонки HF (порошок). Я хоть и Миллионэээр, но не Мульти . Поэтому на трени жидкий парафин Vauhti HF. Вечером мажем - утром вычищаем нейлоном (щёткой) и Вперёд!!!! 20-30 км держит очень даже здорово!!!!
На Madshus Red Line 3.0. проехал уже примерно 200 км ( 3 гонки 10 км + 10 км + 20 км ) и остальное тренировки. "Теплые" F3 со структурой М63 очень хорошо себя ведут при переходе от 0 к Плюсу!!!! На любой тип снега. Но, как я заметил, при -2-3 тоже очень достойно катят. На "пушистый" снег особенно круто!!!! На старый "глянец" чуть хуже. В -5 -6 ехал в Битце 10-ку (жесткая укатанная трасса, присыпанная снежком) - на 4 "с минусом"...то есть ЯВНО не их погода, но при этом катили достойно!!!! Ещё раз повторюсь, трассу держат очень хорошо, под ногой работают устойчиво, в подъёмы "залетают сами" , со спусков едут НЕ ХУЖЕ других, иногда лучше. В "раскат" по равнине прям ЗДОРОВО (желобка-то нет вот они и фигачат). Но как только начинается "от тепла к холоду" и слегка перемороженный свежий или старый снег, то тут скорее "Холодные" F2 со структурой М61 или М61F. Пока ещё не успел как следует понять, насколько эти лыжи и структуры хороши в деле, но по рассказам лыжников (не самых слабых) и по тому, как в Битце на гонке Леха Барышников на F2 (M61F) "уфигачил" от Валентина Андреева на боевом Fisher можно сделать определённые выводы...
Ну и потом я пока не слышал явно отрицательных отзывов о моделях 2.0. и 3.0. Те, кто понимают "в колбасных обрезках", перейдут постепенно в этом и следующем сезоне на Madshus.
Но лучше об этом спросить самого Леху. Он всегда тренировался много и по плану. Факт, что при наличии большого арсенала лыж, выбрал ту, которую купил пару дней назад.
С 13-го года бегаю на рэд лайнах,ни разу не пожалел. Лыжи всегда ехали, как минимум не хуже, чем у других.Все живые, не развалились,В прошлом году взял 2.0-летят.В этом году попробовал у друга 3.0-понравились ещё больше:по скольжению также, а вот по работе приятнее, более устойчивые.
К подбору нужно подходить внимательно За последние годы приобрел несколько пар лыж, и сейчас – с появлением нормально работающей emPower 2 появилась возможность посмотреть, как эти пары выглядят друг относительно друга. hypersonic Carbon Skate первая моя пара, брал её тогда в качестве единственной, очень понравилась в большинстве условий. На Громе в Мещерском в феврале 2019 лыжи летели. И в большинстве других гонок я тоже был доволен результатами. Сравниваю себя со знакомыми, у которых стабильный результат, большой парк и опыт в лыжах. Жесткая проблема была один раз – на очень мягкой трассе, после снегопада на Битцевском марафоне в январе 2019. Возможно, проблема была в подготовке лыж. Хотя делал в сервисе за день перед гонкой. По опыту использования стал считать, что пара больше подходит для жестких трасс. Пару эту мне из стока Спортмастера подобрал Николай. На мой вес 73-74кг флекс 84. redline 2.0 sk regular (61984_41)покупал позднее, самостоятельно. Решил взять помягче – взял флекс 82 (по программе) или 81 на NIS-платформе. Скользят лыжи отлично, пока мало их использовал. На RRC в 2020 году на мягкой трассе у знакомого отыграл 5 минут из 6ти на 9км трассе. Но управляются на жесткой трассе очень плохо. Вот только сегодня на Волкуше катался - скользят хорошо, но приходится очень напрягаться над постановкой ног. redline 3.0 F3 еще протестировать не успел (подбирал пару Николай). И вот смотрю я на все эти лыжи через программу emPower 2, а также на свою классику redline intelligrip (63180_1 я сам покупал по флексу) - и появляется ощущение, что redline 2.0 и redline intelligrip плохо мне походят по весу….
redline 2.0 sk regular показывают очень маленький зазор и очень длинные зоны скольжения. Чтобы зазор получился как у гиперсоник или F3 – нужно сильно разгрузить лыжу и оптимальный вес получится где-то 60кг (зазор 3,23/1,22мм)!? redline intelligrip – столь небольшая разница между зазором при половине веса, и полном весе меня напрягает (1,69/0,6мм), и она чувствуется при прокате. Приходится двигать крепления назад, иначе я отчетливо слышу свист ворса об снег в достаточно ровной лыжне. Естественно, держание ухудшается. По программе, где-то при 55кг получается более вменяемая разница в зазорах (2,6мм/0,82мм). Николай! Насколько верны мои рассуждения про мои redline 2.0 sk regular и redline intelligrip? Посмотрите их, пожалуйста, по вашей программе. Как я понимаю, база одинаковая для программ. Но нам выдаются урезанные данные (длина моста), определенные по эпюрам, которые видны Вам.
я бы сказал, что разница несущественная. Были следующие мысли - чуть короче взять, чтобы во всяких масстартах было комфортнее в толкучке, ну и брал в конце сезона - выбор уже был ограничен. Но меня удивляют данные из программы о длине зон скольжения под этим весом, и зазоры. Длина в целом удобная, и в определенных условиях пара ехала хорошо. Но нужно понять её место в ряду - т.к. я был уверен, что между ней и гиперсониками разница по жесткости будет небольшой, и одну потом перешлифую на другую температуру.
модель Hypersonic не стоит сравнивать с более поздними гоночными моделями. Тем более, что сейчас вы не знаете их истинную жесткость. Им ведь уже лет 15? Они с платформой NIS?.
Николай, нет, это свежая пара, ей 2-3 года, она с НИС и чипом nfc. В таблице выше первая колонка - номер пары. У этой номер 58524_5
И даже если за эти два года её параметры уплыли - я сейчас сравниваю параметры из базы (проведены в таблице выше), и по ним получается - что пары с примерно одинаковым флексом имеют очень разные зазоры и длины зон скольжения.
У пары 2.0 с номером (61984_41) нужно на 10кг уменьшить загрузку, чтобы в базе зазоры и длина моста между пятнами контакта стала как у моих гиперсоник и F3
Но подходим мы с Николаем и лыжами к кассе, и девушка на кассе списывает баллы с моей дисконтной карты. Вот буквально на днях покупал. Лыжи были именно структурные. И следом за мной мой товарищ также взял структурные лыжи с использованием баллов.
и с покупки начисляются новые. Только имейте в виду, что стоимость структурных лыж 40000 рублей, а не 36000 как в магазине. При любой ситуации, я даю на эти лыжи скидку 20%.
Я правильно поняд, что структурные RedLine 3.0 стоят 32000 со скидкой 20% ?Т.е. дешевле магазинных ? И где можно взять актуальную информацию по эпюрам и структурам для этой новой линейки, чтобы не утомлять лишними вопросами ? Или от 2 версии ничего не поменялось и тут на форуме искать ?
Мне уже не раз коллеги с фабрики говорили, что я слишком занижаю цену и прибыльность получается низкая. Но что поделать, как-то нужно приманивать российского покупателя и подстраиваться под наши трудности. У Madshus реально себестоимость лыж выше, чем у конкурентов, ведь материалы используются более дорогие. Что новый пластик Р300, что клин с PR100X. Это дороже, чем картонные соты.
Цена,себестоимость и технологиии и маркетинг это всё хорошо.Но итог мы все видем. Фишера больше намного и среди элиты и среди любителей. Да и вообще Мадов мало очень. Это итог этого всего.
что именно любители, покупающие лыжи приносят финансовую пользу производящим компаниям. Я прошел ситуацию, когда 50% лыжников и 70% биатлонистов русской национальной команды бегали на Madshus, да и в мире наше присутствие было ощутимо. Продажи были предсказуемы, но не намного больше, чем сейчас. Мы тогда отъели часть "пирога" у Росси, и Атомика, а Саломона по сути тогда еще не было. Madshus был №2 после Fisсher как по количеству спортсменов, так и по статистике выигранных медалей. Расходы на обеспечение контрактной команды были намного выше прибыли, получаемой от продаж лыжного инвентаря. Madshus как тогда, так и сейчас предлагал рынку исключительно лыжный инвентарь. В то время, как конкуренты имели выгодные направления в горных лыжах, хоккее, теннисе. В какой-то момент были пересмотрены аспекты производства и спонсирования. Это привело к тому, что компания перестала быть убыточной и сейчас у Madshus все наладилось. Не исключаю, что через некоторое время Madshus выйдет за счет продаж и правильной планируемой стратегии на новый положительный виток, а у конкурентов наоборот будет спад. Так было уже не раз.
На элиту, бегающую в телевизорах, ориентироваться не совсем верно, она расходная часть компаний производящих инвентарь.
не изменять сильно цены на 3.0, озвученные мной весной на стадии предзаказов. Тогда курс был 73, а при поставке в середине октября 93. Разница большая, но мы выполнили свои условия и обещания. Вы получили классный материал по разумной цене.
а на фишки при этом ценник в том же СМ - 39круб, и на них как раз не распространяются ни акции, ни бонусы (ярлык - окончательная цена) Тут еще можно вспомнить , что мадшусы на НИС, а на фишах турнамик. При покупке фиш я был бы вынужден покупать крепления еще за 4-5круб, а креплений для НИС уже накоплено достаточно, и можно с какой-то пары переставить. Так что текущие цены на мадшус - народнее некуда, на самом деле.
И прямо сейчас я вижу, что 2,0 отдают со скидкой 30% - т.е. за 25200...(и с этой цены еще можно бонусами скинуть - проверил добавлением в корзину)
в этот сложный кризисный год такой спрос на новую модель 3.0? Я уже 2 раза дозаказывал лыжи. Что в данный момент сработало, может порассуждаем?
1. Все сборники на Кубках Мира бегут на красных лыжах и хвалят их;
2. Очень хорошие отзывы об этих моделях после первых откаток от тех, кто делал весенние предзаказы;.
3. Умеренная цена, как и обещали в марте. Не смотря на рост курса. 4. Постоянные залеты с любимыми брендами и высокие цены на их специальные серии. Которые очень сомнительные.
5. Я не беру предоплат по Предзаказам и не требую выкупа лыж. 6. Дистанционно можно оформить заказ и оперативно его получить. Я стараюсь передать груз в транспортную компанию в день оплаты. Упаковываю в надежную коробку.. Есть еще несколько версий, но озвучивать их не буду, чтобы на обидеть конкурентов. Они молодцы!!
Да,это вам хорошо,у вас снег выпал,.......а на ДВ его "кот наплакал",все неровности трассы "облизаны",одни буераки,и по прогнозам раньше февраля/марта снега не будет
вы все тут хотите, чтобы ваши лыжи ехали как можно лучше, в том числе и лучше, чем у соперников. И эти же люди - непримиримые порицатели допинга, гневно осуждающие элитных спортсменов за его применение. Охотно используя при этом технический допинг, даже на любительском уровне.
это первый редлайн последних годов выпуска (18-19) заметил для себя что они отличаются от редлайна первых годов выпуска не только по раскраске интересно что будет редлайнами 3.0 в последующие годы
Почему лыжи madshus на бетон с длинными зонами а лыжи на пухляк с короткими зонами, если у всех остальных производителей наоборот? Чтобы в пухляк проваливались а на бетоне срывались? Возможно что у них ошибка на вебсайте в описании лыж?
обе модели имеют средне-длинные зоны, носки расходятся умеренно. Обе не срываются на жестких трассах. F3 с ее низким прогибом кажется более комфортной, особенно для тех, кто долгое время использовал лыжи Fischer. F2 арессивнее, пружинистее - она для резких, физически сильных спортсменов.
а есть ли у вас возможность перед покупкой задавить колодку с указанным весом и бумажками замерить длину и расположение зон скольжения? у редлайнов 3.0 сердечник пенный?
Понятно что едет лыжник и если лыжник не едет то ни на каких лыжах не уедет. Но все ж прям захотелось попробовать. Есть у меня одна универсальная пара атмик uni на все случаи, на тренировки и соревнования. Что бы Вы посоветовали в качестве соревновательной пары на все случаи? Вес 102 кг. 192 см. Рост. Уровень подготовки дотягивает до первого разряда, совершенствуемся. Соревнования в москве и ближайшем подмосковье, тренировки, только трассы которые готовятся техникой, преимущественно наверно Битца.
со структурой М61, но таких не осталось под ваш вес. Можно не спешить и сделать в марте заказ на лыжи с этой структурой. Сейчас есть выбор 3.0 со структурами М61F и М63.
Также есть большой выбор лыж в RedLine 2.0 прошлого года. Предшественник М61, структура 9-6, есть под ваш вес и для плотных, и для рыхлых трасс.
Какой флекс должен быть? Взял на тест ф2 с флексом 107, наверно самые жесткие из того что есть на тесты. Я так понимаю по Вашим постам ниже что такой флекс подойдет разве что на мягкую трассу? Прокатился разок, пока не понял ничего. Единственное не привычно как то, они короче чем атомики сантиметров на 5 при заявленных 192. Но это по началу. А так у атомиков s9carbon флекс 111, пока разницы не почувствовал существенной, старые пока привычнее показались, послушнее, раскатистей. Но в пользу мадшус, на них не чувствовал разницы между прикатанным снегом и неутрамбованным, как то одинаково ехали по всей трассе.
допустим для веса 100 кг. Мне кажется, что они как раз были бы лучше на условия плотной трассы и холодной погоды. Правда структура на них сейчас крупновата для -8 и холоднее. И неплохо было бы посмотреть эпюру.
Для лыж 3.0 не нужен флекс-тестер и бумажки не нужны, т.к. у Николая есть компьютерная программа, которая покажет вам эпюру лыж по их номеру и заданном вами весе лыжника, все очень информативно.
На ошибку не похоже, возможно это их собственное представление так сформулировано. Тут наверно стоит определить для себя понятие этих зон. Что это просто место контакта с поверхностью где прогиб менее 0.1мм или место где давление на поверхность существенное и больше чем просто контакт? Возможно, что зона соприкосновения со снегом у F2 и F3 примерно одинаковой длины, но у F3 горбы давления как бы треугольные с узким пиком и более плавным градиентом, а у F2 трапецивидные как бы с площадочкой наверху.
Between the two models the F2 is designed with longer pressure zones and a longer groove to improve stability and maximize top end speed, while the F3 is built to have shorter pressure zones and a revolutionary back-only groove.
Это про 3.0. Выглядит как ошибка...
Про 2.0 пишут при этом другое, и оно яснее для обывателя:
A lower camber height and glide zones which prioritize acceleration over top end speed make this ski perfect for softer tracks and slower snow conditions. The SC model has a lower resting camber and a shorter bridge, providing a more direct interface with the snow.
перевел эти два абзаца совершенно правильно и транслирует эти же утверждения российским лыжникам, но ясности всё это вообще не добавляет, называйся додумывай сам но лыжи в любом случае очень хорошие. А чем больше я за всем этим действом наблюдаю тем больше сомневаюсь что хорошие
На Мадшус я бегаю с 2002 года и довольно неплохо уже изучил эти лыжи. За этот период у компании были как очень удачные модели, так и весьма неоднозначные. 3.0, считаю, является одним из лучших достижений компании за последние годы. Но всем же интересны факты, поэтому ловите по порядку: - в этом году у Николая Припускова есть компьютерная база данных по каждой паре, которая имеется в наличии с указанием графика эпюры при задавливании половиной веса лыжника и полным весом. Именно таким способом, оценив плавность «бугров» эпюры, мы выбрали мне одну пару на холод из шести. Считаю такую возможность подбора самым важным шагом в выборе подходящей пары, мы заранее отмели те пары, которые не подходили под наши потребности. - сняв транспортный парафин, один раз залив их LF, я проехал на них около 10-15 км в Одинцово по смеси искусственного и свежего снега и был приятно удивлен работой и скольжением в отнюдь не их погоду (структура м61f). -залив СН парафином, я через день попробовал их перед гонкой в Битце и решил выбрать их на гонку, хотя на ту погоду у меня была 100%-ная пара предыдущих годов. И не пожалел, лыжи работали отлично, в сумме проехал на них в тот день около 25 км и даже в конце они накатывали лыжи ребят, с которыми мы катали заминку. - сейчас несколько дней я провел в Демино, где катался на 3.0 сл структурой М63. Лыжи также практически без первичной обработки прошли более 40 километров по смеси свежего мокрого и леденистого снега и даже минимально не «поседели». Это говорит о правильно подобранной паре по жесткости, хорошей машинной обработке и качественному пластику. - у меня есть несколько пар экспериметальных в раскраске 2.0, но по сути это 3.0. И эти пары тоже очень хороши. - структура М62 пока полностью не изучена гонщиками из РФ, но Дима Клюквин 31 декабря на такой паре выиграл 2 минуты у ближайшего преследователя на Новогодней гонке в Битце. У меня тоже есть такая пара, но катал я ее мало, чтобы дать объективную информацию. - сейчас я улетаю в Сочи в Лауру, где буду продолжать тестирование. Кстати, по практике, если лыжи на тепло едут в Лауре хорошо, то и в московском регионе они очень хороши.
у меня есть несколько пар экспериметальных в раскраске 2.0, но по сути это 3.0. И эти пары тоже очень хороши.
Судя по всему, я взял в спортмастере аналогичную пару, просто из магазина.
Скачал программу мадшус, где показывает задавливание лыжи в зависимости от веса. Я ничего не понимаю в этом, хоть бы мануал какой выпустили, как пользоваться этой инфо.
В целом, совсем, совсем другая работа лыж по сравнению с сало слаб и фишер спидмакс.
Пока я не понял, нравятся мне эти лыжи или нет. Смешанные ощущения. Катаю много на них пока, но не на гонках. Структура м5. Регуляр. 192 см
что для данной пары должны быть немного другие условия - похолоднее, чем около 0 и помягче немного. Возможно в структуре дело, она не для свежевыпавшего и перемешанного снега.
А по вашему опыту, чаще всего, седина это все же не очень качественный пластик, не очень правильный вес (мягкие или жесткие) или не очень качественная машинная обработка? А то мои 3.0 седеют конкретно, но я описал это в своём посту)
Всех поздравляю с НГ) Новогодние праздники провожу
03.01.2021 22:15
В УТЦ Кавголово. Взял с собой две пары Росси, обе фр цех. Одни s2 образца 14-15 г, S1 свежего выпуска, ну и мои новые Машки 3.0 заказанные у Николая. После приезда дам полный отчёт по ощущениям. А пока вопрос к Николаю. В целом Лыжи показывают себя очень неплохо, хорошая курсовая, работа в подъем, несмотря на мои слабые кондиции этого года, удовлетворяет. Единственное, очень сильно седеет СП, а вдоль СП, особенно на участке без желоба, наблюдаются поперечные (как бы так выразиться понятнее) волны, визуально, будто неровности СП. Напоминаю, Лыжи у меня F3 со структурой М63. Далее, загнал их серийный номер в новую программу для Машек, выдал Флекс 140 кг (у меня вес примерно 103 без экипа). В связи с этим вопрос, а как рассчитывается Флекс этой серии лыж 3.0? Вообще, вероятно мне везло, но это первая пара лыж (третья пара Машек среди прочих) где есть седина. Быть может плохо обработал СП изначально. К примеру, Росси S1 у меня тоже новые, при такой же обработке сединой вообще не «пахнет». Справочно. Моя супруга пару лет катает Машки Рэдлайны (выпуск 2) с холодной структурой 7-4. Ей конечно далеко до профи, так, любитель, но она хорошо чувствует разницу между различными марками лыж. Так вот эти Машки, тоже взятые у Николая, но без предзаказа, ее радуют больше всего. Хорошая курсовая, выкат обалденный, работа отличная. Причём, катят в очень широком диапазоне температур и снега! Так что спасибо Николаю!
седина ваша это места трения, жидкие парафины ваухти держатся плохо, слазят быстро и образуют много седины, зато являются маркерами геометрии лыж. То, что у вас кусками то есть то нет седина говорит о том что у вас тут есть контакт со снегом а дальше нет а еще дальше снова есть, то есть лыжа кривая. Возможно пена внутри лыж в этих местах лопнула, когда вы буераки переезжали. пользуйтесь твердыми парафинами из-под утюга, они держатся лучше, тот же vauhti polar race -1 -25 зеленый кирпичик как тренировочный парафин прекрасно работает и он твердый как камень, очень износостойкий, седины с него всегда минимум. возможно плохо вычищаете остатки жидкого парафина после обработки и он скатывается в эту седину, если считаете что седины много. мое мнение - жидкие это зло, я обслуживаю твердыми с утюгом после каждой тренировки, лыжи едут, ворса нет, седина минимальная еле заметная и это прекрасно.
Reaper Да я пока ни одного буерака не проехал на них)
04.01.2021 23:47
Катаю исключительно по ратраченным трассам, да и пробег на них мизерный. Не хочется пока верить, что убиты лыжи, буду уповать на то, что жидкие парафины зло) . Просто я пока уехал в Токсово, прихватил с собой только жидкие, с ними попроще. Вернусь домой, поработаю над ними другими парафинами ). Спасибо за советы
Флекс на Редлайн 3.0 не рассчитывается, т.к. он некорректно высокий. 140 - это практически максимальная цифра, которую я видел. Но нам ведь и нужны были лыжи жесткие, по сравнению с предыдущими.
Что касается седины, то видимо придется с ними поработать или покатать побольше. Это редкое явление на лыжах со специальной структурой, т.к. она на камне обновляется часто. Ждем дальнейших отчетов, тем более, что погода будет меняться.
Но те, которые были мягковаты, были с флексом 114 (по их программе) , около 125 по вашему промеру и если вспомнить ранние расчёты их флексов, то они были примерно -20 к весу, следовательно, нужен был бы, по логике, Флекс около 120-125-130 (по их программе) Не перебор ли со 140, если конечно в этих цифрах есть хоть какая-то логика по подбору лыж? Фразу «не рассчитывается, т к некорректно высокий» не очень расшифровал для себя) Означает ли это что подбор идёт просто с логикой тяжелым гонцам - просто большой Флекс, средним - средний, а лёгким - более легкий!?)) а цифры - так, для «красного словца»?)) Посмотрели фото СП? Понимаю, что с ней поработать придётся, катят при этом они неплохо, но смущают эти поперечные волны по всей СП. Явлением чего они могут быть? Насчёт смены погоды, я их поюзал уже в разные погоды. От -4 до +2 на разные типы снега.
У Елисеева лучшие пары с флексом 120-130 (вес 85-87 с оружием). Ваша пара на 10-15 единиц больше, поэтому не считаю, что она слишком жесткая для веса около 100. Тем более это лыжи на теплую погоду и влажный снег. Другое утверждение - что чем жестче лыжи (в пределах разумного), тем для более сильных спортсменов они часто подбираются. Или чем короче дистанция, тем лыжи можно брать жестче, т.к. мышцы не успеют закислиться.
Тем Более пишу, что по работе и курсовой вроде нормально идут ) просто мой пытливый ум пытается для себя некий анализ проводить) Я попробую завтра ребятам в УТЦ дать на обработку парафинами , может у них руки попрямее окажутся нежели у меня и лучше с сп поработают. А если не уйдёт, как вернусь, заскочу и покажу )
О том что структура, накатки и парафины не так важны как правильно подобранная конструкция лыжи (эпюра) под условия трассы? Значит не может быть универсальности? Лыж получается должно быть немалое количество, как бы их не пытались сделать универсальнее? Как Вы считаете сколько пар лыж мадшус должно быть что б перекрыть лыжный сезон?
что 70% успеха в хорошо сделанных и подобранных лыжах. Остальные 30% - это структура и смазка. Попадаются пары, которые хороши в очень широком диапазоне использования. Это не зависит от структуры практически никак. Для подбора универсальных лыж, нужно понимать, в каком регионе вы живете. В Москве по прошлому году можно было иметь 1 пару со структурой М61. В этом году сейчас похолоднее, но сколько продержится зимняя погода, никто не скажет. Арсенал лыж не набирается с нуля. Поэтому к лучшим существующим вариантам, чаще всего мы пытаемся добавить еще одну пару, которой нам не хватает. Если говорить о коньковых лыжах, то в любом случае здесь должна быть пара со структурой M61F, т.к. она у нас единственная на минусовую погоду. Вторая пара подбирается по потребностям. Чего не хватает, то и берем. По моделям лыж лучше ориентироваться не на состояние трасс, а на физические кондиции, технику и привычки.
Николай , хотел спросить: Предполагаются ли тесты лыж в этом сезоне ? Я просто не помню насчёт Мадшуса , но некоторые производители довольно много возили свои лыжи в дни соревнований ?))
те, кто возил лыжи на тесты в прошлые годы, будут делать это в наступившем сезоне.
У нас в Спортмастере есть возможность уже сейчас предоставить для тестов профессиональный инвентарь. В магазине на Варшавском шоссе, 129А, где располагается экипировочный центр Madshus, можно взять сроком на неделю лыжи с креплениями. При этом оставляется залог, который после тестов возвращается. Знаю, что в прошлые сезоны, были лыжники, которые брали под выходные 1-3 пары лыж для использования их в соревнованиях. Некоторые потом выкупали тестовые пары.
да, ростовка 172 выпускается в двух диапазонах. 30-45 и 45-60кг. пруф : https://madshus.com/no-no/p/redline-3-0-f3 - выберите ростовку 172. У меня у знакомых сын в лыжных гонках, 13 лет, 35кг, ему была бы пара 30-45кг самое то.
Вы все правильно написали. В юниорских моделях лыжи производятся с двумя жесткостными диапазонами. Очень важно соблюдать правильность подбора, особенно для классики.
Как конек, так и классику. Они достаточно востебованы, не смотря на высокую цену. По сути это вторая модель в профессиональной взрослой линейке, только в уменьшенном варианте. Это очень правильные лыжи, на которых растут и приобщаются к лыжам норвежские дети.
что на эти модели я также могу предоставить скидку от 20%. И не стоит забывать о двух моделях юниорских ботинок, которые как раз очень доступны по цене и по дизайну не уступают взрослым.
Здравствуйте Николай! А как узнать флекс у RL2.0 (SC 192 на вес 65-80), структура кажется 0-10. Лыжи новые куплены у вас год назад. На какие лучше трассы и под какой вес. Если нужно, то фотки qr-кода могу приложить.
не стоит цифра флекса, то данная пара по конструкции имеет много общего с RedLine 2.0. SC делались на менее жесткие трассы. Если пришлете номер пары, скажу о ней побольше.
По мобильной программе - флекс 112кг, т.е. лыжи почти 3.0 / прототип 3.0 По данным из программы можно предположить, что вес 75-78кг (скорее 77-78). Но, например, относительно моей пары 3,0 пятна контакта сдвинуты вперед, если выставить такую же длину моста между ними. Возможно, это из-за разного выбора точки отсчета.
По каким параметрам им присвоили диапазон 65-80 сказать сложно. Могли бы и 75-90 поставить. Но лыжи действительно очень похожи на 3.0. Видя эпюру, предполагаю, что они могут быть оптимальны на мягкой трассе и небольшом морозе. На вес лыжника 75-85 кг. Если на них сделать структуру крупнее, то их можно использовать и при влажном снеге.
Сегодня в Битце разложил остывать белые редлайны далековато от машины. Конечно, на снегу они не выделялись и одну лыжу переехал джип среднего размера. Успел остановить, когда одно колесо четко встало на скользячку перевернутой лыжи в районе колодки, лыжа ушла креплением в снег. Ничего, машина сдала назад, растер след от протектора и всё.. Ожидал худшего ) Конечно, повезло с условиями нагружения. Но факт - иногда мадшус не ломается )
Добавлю немного информации по новым RL 3.0. Получил от Николая модель в коробке F3 со структурой M61. Пока у нас стоят морозы -20, но было жгучее желание их попробовать, и попробовал. В подъемы работали со скрипом, как и положено при морозе, а вот со спусков в колее просто несли и тихонечко "шелестели". Жду их погоду, и сделаю подробный видеообзор в сравнении с другими моделями.
Николай, добрый день. Планирую на следующий сезон покупку лыж для мягких трасс со свежим снегом. У нас в Удмуртии часто на старты не слабо так валит снег)). По описанию думаю RL на структуре m61 должен быть хороший вариант. Что скажете? Сейчас есть хорошая пара RL 2.0 на m61f, заказывал через вас. Все супер! Я так понимаю m61 очень близка к 9-6 прошлых лет?
структуры М61 вполне логичны. На данный момент в мужской ростовке 192 таких и не осталось, для наших условий они наиболее востребованные. Второй сезон структура М61 - лидер по заказам. 9-6 была менее универсальна в последние годы и ее оптимальный диапазон сдвинулся к 0 при более старом снеге. М61 и в -10 может быть не хуже мелких холодных структур. Но главное в лыжах не структура, а сами лыжи.
5.01 2021 В Троицке с товарищем по команде приняли участие в местных соревнованиях! Товарищ мой ехал первый раз на новых Madshus Red Line 3.0 - 10 км. Снега было достаточно, трасса нормальная! Но все ехали по одной трассе и на разных лыжах Но сломал лыжу только один он - заднюю часть своих новеньких красно - белых! Брал он их совсем недавно у Н.П. Сломан сердечник задней части! Н.П. - после обращения к нему - сказал, что это не гарантийный случай! При этом дал контакт мастера, который за 5 000 починит лыжу, сказав при этом, что она - после починки будет жёстче! Я сначала тоже поддавшись на рекламу планировал приобрести такие лыжи! Но сейчас передумал! Что это за лыжи за 30 000, + крепы 4 000 и + ремонт 5 000 - на одну гонку!
Так же - хочу добавить. Заехал сегодня в сервисный центр на Варшавку, взял там тренировочные лыжи после ш/ш. На сервисе сотрудники сказали, что очень много сломанных новых Madshus Red Line 3.0.
Хорошо что тестовые не успел сломать. Но надо сказать что катался я не по особо хорошо подготовленной трассе, бугристой, ни царапинки ни трещинки, получается здорово рисковал....
Я бы знал об этих фактах, т.к. именно я продаю все почти все профессиональные лыжи. И в сервис на Варшавке захожу не один раз в день. Вы видимо не так поняли сотрудника магазина.
Честно говоря, ваш текст меня сильно задел, т.к. это неправда. Сегодня первым делом, приехав в магазин, зашел в сервис. Сначала посмотрел, какие лыжи в сервисе на подготовке и ремонте, потом поинтересовался насчет RedLine 3.0.
Даже моделей 2.0 нет в зоне ремонта и их в этом сезоне еще никто не сдавал. Действительно стоит пара вашего товарища, фотографии которой он мне присылал. Средний клин, скорее всего жив, но скол от чьей-то палки на боковине капа очевиден.
Я к тому, что не нужно распространять слухи о том, чего нет. Не могли сотрудники данного сервиса сказать о многочисленных поломках 3.0. Скорее всего вы не так поняли. У меня практически со всеми, кто покупает лыжи постоянная обратная связь, мне это очень важно. В регионах 3.0 катают с начала ноября, а в регионы я продаю 70% структурных лыж. Отрицательных отзывов всего два - один у Дениса Родикова (выше), второй связан с царапиной на скользящей поверхности, которая возникла по непонятным причинам. Возможно, что из 700 - 800 проданных с середины октября пар, еще есть случаи претензий. Но о них мне не известно.
Хотите Миша встретимся со всеми работниками сервиса на Варшавском шоссе 129А и еще раз выясним ситуацию не только с RedLine 3.0, но и со всеми профессиональными моделями Madshus прошлых лет. Также посмотрим и поинтересуемся какие лыжи и как ломаются в последние годы.
А про поломку Я придумал! Ясно же - что стоят они на сервисе и никто палками по ним не бил! Да - трасса была не очень, снега мало! Скорее он топнул на кочке - неудачно! Но от этого хорошие лыжи не должны переламываться!
Так Вы бежали или нет? Так-же написали, что трасса норм., теперь уже трасса не очень оказывается. Знаете, есть одна поговорка про то, что можно сломать сдуру , но она мужская, поэтому не буду ее цитировать.
Да, бежал, бежал! Успокойтесь! Vikta - тоже вряд ли есть в протоколах! Я норм. проехал - без приключений, только на мостики через речку с трудом попадал! Только не придумывайте, что Я конкурирующая фирма и торгую фишками - в тихаря!
А где Вы под реальными ФИО, здесь или в протоколе?) И почему я должна быть в Троицком протоколе, странная логика. Вы сознательно завели тему, дискредитирующую лыжи Madshus и представителя этой фирмы. Лыжи могут нравиться или нет, могут по Вашим ощущениям быть огонь или совсем стоячими, но писать , что лыжи определенной фирмы г----о за 30000, при этом сочиняете "сказки Венского леса", это...ну я не могу даже подобрать слов... толстый троллизм в чистом виде.
Возмущение у людей вызвало то, что у вас неподтвержденное инфо, что очень много поломанных новых мадшус. Ну а дальше за этим все остальное тоже начинает ставиться под сомнение
Лыжи новые, поломанные стоят, после одной первой гонки в сервисе на Варшавке! Гонка была в Троицке, больше никто не сломал! Много или мало - жизнь покажет! Я был в сервисе - так мне сказали. А сомневаться или нет - Ваше право!
Я вот мады юзаю последние 5 лет и в хвост и в гриву,
12.01.2021 19:40
и ничего не сломал. И даже в Троицке гонку бегал. Может у Вас с техникой не так? Я считаю, по жизни не нужно свои косяки сваливать на всех подряд. Подойдите к зеркалу и спросите у него, кто виноват.
Читайте внимательнее - кто сломал лыжи! Я доехал нормально! А товарищ - скромный и не стал сюда писать! А Вы не зная людей и тему - пытаетесь здесь юзать.
Хочу добавить! Кто ещё не понял ! Никто косяки свои и чужие здесь ни кому не сваливает! Как здесь выражаются некоторые деятели, похоже тоже заинтересованные в продаже некачественного товара. И в зеркало надо Вам самим чаще смотреться и читать научиться надо тоже!
я не дочитал, что это не Вы сломали лыжу. Ну, значит, пусть обладатель этих лыж посмотрит на себя в зеркало. Я за свою жизнь сломал только одну лыжу, на ацком и разбитом спуске трассы кубка мира в Кавголово в 1988. Как сломать мадшус сейчас - не представляю, тем более в троицке, на равнине
Точно Александр Ф. Напились после сорев. бились машками всю ночь с друганами - как мечами! Утром смотрят - всего то задник отломили! Вот так всё и было!
Алексей - в том то и обидно, что он проехал десятку и не заметил - что сломал! После сорев. увидел там одну царапину, нам всем показал и всё! А дома внимательнее посмотрел, а там сердечник сзади пополам!
Зачем Вы в каждом заголовке своего ответа пишете: Madshus Red Line 3.0. ? Вы именно, что пытаетесь тут показать, что идет продажа некачественного товара. Это неправда. Лыжу можно сломать любую, а уж как палки трещат на гонках... Вашему "другу" проткнули лыжу на старте скорее всего и потом он её благополучно добил на какой-то яме или кочке. Но Вы тут уже такой талмуд сочинили про поломанные через раз Madshus Red Line 3.0., идеальную трассу и.т.д. Тролль обыкновенный.....
Вы не угадали Vikta - это Я пишу для Вас что бы увидели, что Я здесь! Так как для Вас - диванных экспертов это типа маяк! Так как Вы перепутали этот сайт с сайтом знакомств!
Алексей, скажите пожалуйста, вы как-то связаны с брендом Мадшус? (Выделяли ли вам бесплатные лыжи Мадшус, делали персональные скидки, отличные от розничных? Делали персональный подбор, придерживали лыжи в ущерб другим клиентам? Может, вас связывают дружеские отношения с представителем Мадшус?)
Ну какой производитель лыж будет ставить на контракт не топового спортсмена в таком возрасте, чтобы снабжать его бесплатными лыжами? У меня хорошие отношения с Припусковым, но лыжи я приобретаю у него на общих основаниях, за свои кровные. И вообще, не думал, что меня кто-то когда-то заподозрит в ангажированности Мадшусом Да, у меня почти все боевые пары, кроме одной, - Мадшус. Мне нравятся, как они катят. Да, есть особенность, заключающаяся в нежности этих лыж: можно легко перегреть утюгом, можно легко сломать. Но я научился работать с ними очень аккуратно. И да, лыжи в основном брал по осени в соответствии с весенним предзаказом. Так что ни о каком ущербе другим клиентам речи не идет, не придумывайте, пожалуйста, тут всякую ерунду.
Я тогда не знаю, как объяснить вот это: Может у Вас с техникой не так? Я считаю, по жизни не нужно свои косяки сваливать на всех подряд. Подойдите к зеркалу и спросите у него, кто виноват.
По моему, вот так отвечать человеку, критикующему какой-то товар - просто за гранью.
и раздувать из мухи слона. Возможно, я вчера погорячился, но потом сгладил ситуацию, а Вы ее сейчас продолжаете педалировать. Заканчивайте с этим вопросом! Сломать можно любые лыжи. Мадшус в этом плане чуть более нежный, но и надо относиться к нему аккуратнее. И тогда все будет в порядке. Если бы Мадшус были плохими лыжами, то их не было бы в моей конюшне вообще. Но здесь как раз все наоборот, мне эти лыжи нравятся.
Я вам не буду отвечать в вашем стиле, и не буду просить: "не придумывайте, пожалуйста, тут всякую ерунду."
Я бы и закончил этот диалог, однако, вы задали мне вопрос: "Ну какой производитель лыж будет ставить на контракт не топового спортсмена в таком возрасте, чтобы снабжать его бесплатными лыжами?"
А ещё детализируйте: "правда ли, что ветеранам вообще, а Щепёткину, в частности, Мадшус предоставляет БЕСПЛАТНО свои лыжи?"
Я думаю, что Николай имел в виду, что хорошие, катучие лыжи должны доставаться не только молодым, топовым спортсменам, но и всем, кто любит лыжный спорт, в том числе ветеранам. Он не раз подчёркивал на самых разных ресурсах, в личном разговоре со мной, что мадшус отличается от других брендов тем, что в одной коробке могут прийти одинаково катучие пары для топовых спортсменов и для не топовых. Семён, Вы можете представить такую ситуацию, к примеру, с фишером или росси? Я не могу, ибо неоднократно наступал на эти грабли. Приобрести катучий фиш или росси, так чтобы он катил как у топовых атлетов (Устюгов, Большунов) в магазине - нереально. В региональных командах люди мечтают, чтобы им перепала какая-нибудь пара из под Устюгова. У меня есть приятели, у которых фиш катит хорошо, но такие пары берут не в магазине, а у фирмачей на кубке мира. И лыжи эти реновые, с одним или двумя нулями. Простому смертному такие лыжи практически недоступны. А ещё попробуйте на имеющийся у Вас фиш нанести какую-нибудь фирменную структуру Рамзау. Не получится, т.к. в сервис Рамзау стоит очередь из всех сборных команд, которые бегают международные старты. Без хорошей структуры лыжи не поедут. И вот теперь, с учётом сказанного, попробуйте по-другому переосмыслить слова Николая. Он не только старается обеспечить любого и каждого отличными лыжами, но и готов организовать сервис лыж, к примеру, отправить их в лиллехаммер на фабрику, чтобы сделали новый ШШ. Да, это не бесплатно для любителей, но Николай такую возможность, в отличие от других брендов, предоставляет.
Вы не отклоняйтесь от темы, я потратил время, и буквально записал слова Николая: "Мы поддерживаем и спортшколы, на каких-то контрактных основах, и есть у нас и спортсмены любители, которые бегают и по ветеранам, и участвуют и в любительских стартах, для нас эти группы важны, они несут очень важную для нас рекламу, а мы стараемся предоставить им наилучший инвентарь, хороший сервис." Скажите, нигде не соврал? А теперь, давайте сделаем вывод из этого абзаца, спонсирует ли Мадшус спортсменов, ветеранов любителей? И, входите ли вы в это целевую группу?
задать этот вопрос напрямую Николаю, но Вы это не сделали, а спрашиваете меня, т.е. того человека, чьё мнение подвергается сомнению. И это неправильно. По моей информации, ни один ветеран (а я знаю многих ветеранов, кто приобретает Мадшус у Николая) не получает лыжи бесплатно. Касательно ДЮСШ у меня нет информации, врать не буду. Стесняюсь спросить: а что, Вы рассчитывали на приобретение лыж Мадшус нахаляву, почему Вас так возбудила эта тема? Я вот в своей жизни никогда не получал халявы. На что заработал, на то и приобретал спортинвентарь и прочие блага цивилизации. И при этом ни от кого не зависел и ни кому не должен в результатах и прочих отчетах.
Давайте разберёмся с теми доказательствами, которые я предоставил на ваши аргументы, что вы не ангаже. После этого я отвечу на ваши вопросы - с большим удовольствием. Так ответы на вопросы будут? Скажите, нигде не соврал? А теперь, давайте сделаем вывод из этого абзаца, спонсирует ли Мадшус спортсменов, ветеранов любителей? И, входите ли вы в это целевую группу?
Вопрос о том, спонсирует ли Мадшус ветеранов, задавайте Николаю. Я ни в какую целевую группу не вхожу, а покупаю мадшус за свои кровные, я об этом уже писал, что непонятно? Вам чеки предоставить или скрины об оплате с банковскрй карты? Чего вы до меня докопались??? Вам больше заняться нечем? Вам денег не хватает на покупку лыж? Вам сделать заём? Ваш интерес на эту тему меня реально раздражает, примерно в сравнении с интересом в чужой личной жизнью. Я понятно объяснил? Клянусь, это последний мой пост в этой ветке вообще и в Ваш адрес, в частности. Реально, Вы меня достали своими упрёками, вымыслами и пустыми домогательствами. Если вам нужны халявные лыжи, обращайтесь к Николаю, а он уж решит, вхожи ли в в в какую-нибудь целевую группу или он скажет, что вы бредите...
Вот так - я спросил (очень вежливо) не спонсирует ли вас Мадшус, вы ответили, что это не так, аргументируя тем, что это не может быть так, потому, что вы ветеран-любитель. Я предоставил доказательства того, что Мадшус спонсирует ветеранов любителей.
После этого вы отказались рассматривать мои доказательства, позволяя себе неоднократные грубости в мой адрес. Всё по классике - не можешь спорить, обругай собеседника, постарайся перевести разговор на другую тему. И то и другое присутствует.
Все мы взрослые люди, и живём уже 30 лет как не при Советском союзе. Кто поверит, что лыжник ветеран, активно рекламирующий лыжи Мадшус при любом случае, имеющий у себя только лыжи Мадшус, и который отметился в каждой ветке Мадшус - не находится на довольствии фирмы? Тем более, что такая спонсорская программа существует? И, этот лыжник отрицает её существование? При этом, применяя троллинг приёмы, для продвижения фирмы?
Алексей, я уверен, что вы ангаже.
Алексей, оставьте свои деньги себе, и занимайте кому другому.
Почему я до вас докопался? Да потому, что меня раздражает, что засланные казачки ругают клиентов фирмы, которые осмелились написать негативный отзыв. А это право любого клиента!
Алексей, если вы находитесь на довольствии фирмы Мадшус, будьте добры - относитесь уважительно к её клиентам, текущим, и потенциальным! И я порадуюсь, что у вас есть дополнительный заработок на форуме. И не буду до вас "докапываться".
Я совсем не расстроюсь, Алексей, что вы перестали со мной общаться.
Как вы там пишете "Красавчег"? Так, вот, вы "Красавчег"!
Почему я не спросил у Николая, о том, спонсирует ли Мадшус вас... Да никакой менеджер продаж в здравом уме не признается, что он спонсирует человека, унижающего клиентов фирмы.
Не хотел вмешиваться в ваш спор с Алексеем. Думал, что вы сами разберетесь. Но не вышло, т.к. у вас какая-то своя мысль, за которую вы изначально зацепились. Я честно говоря так и не понял вашей позиции и сути ваших рассуждений. С вами спорить точно не стану, но за Алексея и прочих ветеранов, которых мы по вашему мнению "покупаем" и спонсируем ради положительных отзывов на сайте Скиспорта, заступлюсь.
У меня есть списки всех спортсменов - контрактников, начиная с 1999 года. которые утверждались моим руководством в Лыжном Мире, Канте и Спортмастере. Ни в одном списке нет лыжников - любителей уровня Алексея Щепеткина. В этом году мы выдали бесплатно только 3 пары лыж спортсменам не профессионалам, которые ходят на работу, успевают тренироваться и по результатам и уровню могли бы выступать на чемпионате России. Эти ребята бегают на московских любительских соревнованиях, выезжают на марафоны и используют исключительно лыжи Madshus. За это мы их ценим и уважаем. Тем более, что они там часто выигрывают. Что касается Алексея, то мы знакомы с ним не более 5 лет. За это время он делал у нас предзаказы, выкупал лыжи на распродажах, приходил в магазин и сам участвовал в таинствах подбора оптимальных пар. Мы много говорили о лыжах, сравнивали пары по жесткости и конструкциям, анализировали структуры, сравнивали наши лыжи с лыжами конкурентов. Алексей не единственный лыжник - ветеран, к которому у меня такое отношение и такая тщательность при подборе инвентаря, который он покупает. Уверен, что многие, кто читает этот сайт, подтвердят это.
Я каждый заказ стараюсь выполнить честно и добросовестно. Может быть от этого в этой ветке больше хорошего, чем негативного. Если вам нужны доказательства непричастности людей, положительно высказывающихся о нашем инвентаре на этом сайте, пожалуйста приезжайте в наш экипировочный центр на варшавском шоссе, 129А. Я покажу всю историю спонсирования с 1999 года. Заодно можем подобрать вам честный инвентарь.
Николай, очень хорошо, что вы здесь написали. Изначально, когда я спросил Алексея, о его ангажированности, я не был в этом уверен. Но, его резкие ответы, отрицание самой программы спонсирования, нежелание рассматривать мои доказательства, и прямо отвечать на вопросы, вынудили сделать меня выводы о его причастности к торговой марке. В любом случае, наш спор находится в публичном пространстве - пусть каждый сам сделает вывод, прочитав мои факты, и ваш ответ. Лично для меня - ненормально, что человек, едва прочитав пост по диагонали, весьма резко пишет клиенту. Возможно, это его позиция по жизни - что всегда виноват клиент. И он просто из "идейных" соображений защищает фирму.
Но факты остаются фактами. Программа спонсирования ветеранов есть, есть лыжник-ветеран, агрессивно продвигающий фирму, и отрицающий саму программу спонсирования.
Пусть каждый разбирается сам, кто ангаже, а кто нет. А я просто подкинул фактов для размышления.
Вы сами понимаете, что я не буду поднимать документы, приезжать в Москву, и досконально разбираться в этом случае.
По поводу лыж - они тут не причём. Может, я и воспользуюсь вашим предложением, когда либо.
никакой программы спонсирования ветеранов никогда не было и нет. Есть договоренность с Madshus о том, что официальный представитель в России должен работать с федерацией лыжных гонок России и Союзом биатлонистов России, поддерживать спортсменов национальных команд инвентарем и сервисом на международных соревнованиях. Поэтому у нас есть Елисеев, Бессмертных и еще 20-30 спортсменов из составов А, В, юниорских групп. Дайте мне хотя бы одну фамилию ветерана, которому мы дали бесплатный инвентарь за последние 20 лет. У нас есть индивидуальная программа заказа лыж с дополнительными гоночными структурами, которая подразумевает прямое общение с заказчиком. Таких ветеранов как Щепеткин у меня не одна сотня и со всеми есть контакт. У Алексея, который живет в Москве, есть возможность приехать в магазин и перед покупкой, посмотреть характеристики лыж в программе, выбрать нужную пару из десятка аналогичных пар. Поэтому у него достойный парк боевых лыж Madshus и высокая степень доверия к нам и нашему инвентарю. Я никогда никому не отказываю в общении, в том числе дистанционном с помощью телефона и почты. Прошу вас больше не выдумывать того, чего никогда не было. Либо докажите ваши слова фактами.
. В этом году мы выдали бесплатно только 3 пары лыж спортсменам не профессионалам, которые ходят на работу, успевают тренироваться
И тут же:
никакой программы спонсирования ветеранов никогда не было и нет
И ещё:
"Мы поддерживаем и спортшколы, на каких-то контрактных основах, и есть у нас и спортсмены любители, которые бегают и по ветеранам, и участвуют и в любительских стартах, для нас эти группы важны, они несут очень важную для нас рекламу, а мы стараемся предоставить им наилучший инвентарь, хороший сервис."
которых по возрасту сложно приписать к ветеранам. Данные лыжи выданы на условиях сезонного тестирования новых моделей. По окончании сезона такие лыжи либо выкупаются по специальной цене, либо возвращаются. Спортивным школам мы предоставляем специальные ценовые условия с приличными оптовыми скидками. При этом гарантируем, что если кто-то из детей, использующих наш инвентарь, попадет в национальные команды для участия например в юношеской олимпиаде, то мы поддержим этого ребенка 1-2 парами бесплатных лыж.
но вот из этой фразы можно сделать вывод, что спортсмены ветераны спонсируются? Что им выдают бесплатные лыжи? "Мы поддерживаем и спортшколы, на каких-то контрактных основах, и есть у нас и спортсмены любители, которые бегают и по ветеранам, и участвуют и в любительских стартах, для нас эти группы важны, они несут очень важную для нас рекламу, а мы стараемся предоставить им наилучший инвентарь, хороший сервис."
Получается, что вы в интервью сказали не совсем то, что есть на самом деле? Или я неправильно понимаю этот абзац?
Нужно поставить точку в этом мини разбирательстве. Что имеем:
1. Агрессивное поведение ветерана-любителя по отношению к неугодному клиенту фирмы Мадшус. Также этот ветеран продвигает на форуме фирму Мадшус, и рассказывает о проблемах конкурентов этой фирмы. 2. Представитель Мадшус, 2 месяца назад рассказывал о программе спонсирования лыжников-любителей в своём видео интервью, что привело к подозрению, что этот ветеран-любитель получает спонсорскую помощь от Мадшус. 3. После опубликования подозрения, и этот ветеран-любитель, и этот представитель Мадшус дружно стали опровергать, что такая программа когда-то была, и стали утверждать, что её нет. 4. На вопрос, как же так, как же она волшебным образом исчезла - меня заигнорили оба этих человека.
Думайте сами, решайте сами )
Я свои выводы сделал. Больше это разбирать не буду.
Николай, Семен в дискуссии прибегает к приемам подмены понятий и манипуляции, делает он это намеренно. Ему ничего не докажешь, так как цель у него совсем отличная от выяснения истины...
Почему человека так бомбануло? Тут разброс причин может быть огромный: от ковида, до того, что он кому-то когда-то на гонке, ехавшему на Мадшусе, проиграл
Семен в дискуссии прибегает к приемам подмены понятий и манипуляции, делает он это намеренно. Ему ничего не докажешь, так как цель у него совсем отличная от выяснения истины...
Вот это Вы верно подметили, сто баллов! Я как-то имел неосторожность посоветовать данному товарищу (который мне совсем не товарищ), порекомендовать крепления Salomon вместо OW. Так он меня, спустя некоторое время, обвинил в... получении коммерческих преференций от компании Salomon (от чего бы я, буде мне такое предложение поступило от Salomon, не отказался) https://www.skisport.ru/forum/rollerski/77616/#1068845 В этой же ветке он на Дмитрия Рулева наезжал. Здесь теперь на Николая и Алексея. Ну не может человек без наездов и каких-то странных претензий ((
Я вот тоже ветеран, купил лыжи мад, ниже написал отзыв. Купил в спортмастере на распродаже.
Дешевле, чем у НП. Мне он предлагал стандартную скидку 20% на мад со структурами. Я купил дешевле, обычный мад.
Ну делает он, допустим, кому то скидку 30% или больше. Мне вот не дал, сколько я ни намекал. И что с того? Это коммерческие отношения. Вам то какое дело? Забесплатно лыжи раздают обычно в рамках контракта проф спортсменам.
На мой взгляд это такая же мистификация... Выискивание редкой пары ren-ski с пресловутыми нулями и.т.д. Рен ски существуют, но это экспериментальный цех. Вы думаете, что все другие не менее известные бренды будут продавать шлак в розничных магазинах... ??
Несколько лет назад по-моему заказу с фабрики Саломон в Альтенмаркте при содействии с главным технологом фабрики мне вынесли 4 гоночных пары саломон, сделаных "под меня". Как вы думаете, сколько пар из них поехало? Ответ: только одна. Соответственно, вопрос о покупке нормальных пар саломон в магазинах сразу же отпадает
По поводу Саломон карбон я создавал тему - посмотрите - там достаточно подробно разобрано. Да, я тут соглашусь с Щепёткиным. А вот по поводу Фишер я не согласен.
Видел фотки лыжи. Скорее всего ему наступили лыжей (кантом) в месте, где треснула коробка. Просто нарисуйте лыжу (на любых кочках), и нарисуйте силы, единственное решение у этой задачки - необходима сила, направленная сверху вниз в месте излома коробки. https://www.youtube.com/watch?v=svE0ZW6QrrY
Мне как там сказали - так Я и написал! Скорее это не след от удара палкой, а зацепил за куст, после этого топнул неудачно на кочке! Всё равно не должны лыжи новые - за 30 000 от этого сломаться!
Дано: "нормальная трасса!" , на которой есть кусты и кочки (подробности описания см. в постах выше). Вопрос: какими должны быть лыжи и сколько стоить, чтобы не сломаться на такой трассе?
Григорий этот вопрос каждый сам для себя решает! Я перед стартом проехал 5 км - весь круг в Троицке и решил ехать на боевых фишках! Могу себе позволить! Товарищ, который сломал новенькие красные, тоже проехал - два круга до старта, один мы вместе с ним. Он протестил две пары. Вместо фишек поехал на машках. Скользящие поверхности на всех лыжах не пострадали! Так же считаю, что в целях продвижения хорошего товара, а Я всё равно считаю, что машки мне интересны, могли бы по гарантии заменить одну лыжу. Или бесплатно отремонтировать в своём сервисе. Хочу подчеркнуть, что в данный момент деньги для нас не главное!
Еще раз говорю вам, что кроме вашей пары, других сломанных профессиональных лыж Madshus моделей RedLine 2.0 и RedLine 3.0 в сервисе на Варшавском шоссе 129А - нет. Работники сервиса не говорили вам о том, что эти лыжи постоянно им приносят на ремонт. Вы либо не так их поняли, либо что-то сами придумали. Если для вас это принципиальный разговор, приезжайте на Варшавку и мы еще раз поговорим об этом. Не нужно больше расходовать ресурс этой ветки пустыми спорами.
Николай, может быть вашей компании провести сравнительный объективный краш тест топовых лыж ведущих производителей на динамометрическом стенде? не останется поводов для слухов, пересуд, стереотипов.
Но к сожалению, что ни делай, а слухи, пересуды и стереотипы все равно останутся. И честно говоря, так получается, что они мне даже в чем-то помогают. Темы про Madshus активно обсуждаются и читаются. Там намного больше хорошего, а это в итоге приводит к стабильному спросу на нашу продукцию.
как сломал-то??? Это должно быть очень неудачное падение..... Фотку излома покажите - интересно же.
Сегодня первый день катался на 3.0 F3 m61f - по идее, как раз их погода сегодня в Москве. Мне понравились. Хотя непривычно - лыжа управляется, как роликовые коньки. Но это не мешает, а наоборот. Можно подрулить. Лыжа катила хорошо, я не чувствовал перехода в скольжении при выкате с утоптанной части трассы в сугроб на обочине. И в подъемы лыжа медленнее теряла скорость. Сравнивал с гиперсоник 2018 года, хорошо катящей в более жестких условиях, и хорошо подходящей мне по весу. Также была уверенность, что F3 ехала тише (по звуку).
Падения у него не было! Он сам не сразу понял, после сорев - мы увидели царапину на задней белой лицевой части, а дома внимательнее посмотрел и увидел, что сломан сердечник!
чтобы сломать лыжу - нужно применить точечное усилие например, хорошо толкнуться, наступив на чужую лыжу или корягу или поднять резко ногу с лыжей, на которую наступили (над местом, в котором поломка).
Интересно, есть ли на фабрике оборудование для теста лыж на излом? А даже если нет - есть CAE-инструменты, типа ANSYS, в котором такой композит можно посчитать под любыми нагрузками. Т.е. я сомневаюсь, что есть конструктивный дефект. Единичный брак отдельного элемента лыжи? Тоже маловероятно: лыжа проверяется флекстестером, эпюра заносится в базу - брак будет виден на этом этапе.
Спасибо за фото. Я сейчас выскажу своё мнение, я не эксперт, но лыжами интересуюсь )
Моё мнение: треснула коробка. Следа от палки я не вижу.
Прав ли представитель, что отказал в гарантии? Наверное да. Мы тут все взрослые люди, и понимаем, что лыжи Мадшус всегда были нежнее многих других лыж. И теперешние намёки, что это не так - очередной маркетинг. Может они стали чуть крепче предыдущих моделей, но явно не дотягивают до многих других топов.
Прав ли клиент, что разоблачает такие намёки? Тоже прав, и тыкать его в его технику, ну это уже за гранью!
P. S.
Даже на меня такой маркетинг возымел действие, и я проехался в Спортмастер в нашем заштатном городишке, специально, чтобы посмотреть на Мадшус. Мне больше были интересны лыжи с коротким желобком, но оказалось, что в наличии только 2 пары с длинным.
Одну пару я и рассмотрел, не сильно подробно, но достаточно.
У этих лыж зауженные пятка и носок, причём, носок заужен сильней. Насколько я понял, отличие от Ред лайн 2 модели - это именно зауженный носок. Середина лыж и колодка - прямые и ровные, максимально широкие. Наверное, это единственные топ лыжи, с ровной, параллельной средней частью?
Окраска да, простецкая, причём в руке лыжи достаточно тяжеловатые, не сильно, но не производят ощущения грации и лёгкости. Модель на 192 см, по ощущениям тянет на 1150 - 1200 гр . Причём максимально широкая средняя часть (44мм?), как раз и даёт отсутствие лёгкости и грации. При всём при этом, на ноге тяжесть чувствоваться не должна.
Рядом стояли Атомики в той же ростовке, они были сантиметров на 5 длиннее Мадшусов. Они ощущались в руке более лёгкими - думаю на 1000гр пара.
По совокупности характеристик (нежность, и во вторую очередь вес), я пока решил повременить с покупкой за такую цену.
то что треснула коробка, это очевидно. Такие вещи мне приходилось видеть у ориентировщиков после их гонок (тренировок) по накатанной бураном сетке. Поездив с ними по сборам, могу сказать, что там у них сломать лыжу как 2 пальца... Чтобы этого избежать, они на автомате проходят ямы (ямки) в разножке. Мне ( судя по фото) видится, что этот слом произошел в результате изгиба лыжи именно в яме и возможно с толчком. Похожих сломов я насмотрелся, а зная Троицкую дистанцию- это вещи возможные. Тут дело не в кусте или ударе палкой, все таки это верхние лыжи для подготовленных трасс, а не для Троицкого варианта, только укатанного бураном.
Григорий, раз уж мы зацепились за это, можете назвать наиболее ломучие лыжи в порядке убывания? Не будем брать в расчёт носки фишек, которые оттаптывают на масс стартах - это всем известно )
Выше я описал эту трассу на тот момент. Брать туда любые верхние лыжи- это риск. О чем меня кстати Андрей честно предупредил при моем звонке ему с вопросом "какие лыжи брать". Далее, увидев фото, я написал свое мнение, т.к. неоднократно видел подобное. Написал где, у кого и при каких условиях. Заниматься с вами теоретизированием, мне не интересно.
посмотрите внимательно нет ли там следа от острия палки в виде точки от которой расходится трещина? по вашим описаниям я предположил что кто-то в толпе умудрился попасть в кап, он треснул, потерял жесткость, что привело к поломке сердечника
По фотографии действительно виден на ребре капа скол, произошедший в следствии удара палкой. Он как бы является эпицентром разрушения коробки. Неровности трассы помогли конструкции просесть в этом месте. Предполагаю, что средний клин не лопнул, только оболочка капа дала трещины. Иначе бы пострадала и скользящая поверхность. Сейчас она ровная.
вчера я отзыв оставил о первом впечатлении. Дополню его - я за вчера, при спокойном равномерном катании, сам себе по задней части лыж - в области надписи line попал раз по 5 точно по каждой. Сейчас осмотрел лыжи - стандартные мелкие точечки от попаданий присутствуют. Это на Волкуше - на хорошей ровной трассе. При том что я накатал в этом сезоне уже более 300км, и такая ошибка до вчера у меня была максимум одна на тренировку. Связываю это с тем, что лыжи немного по другому управляются, а палки я ставлю максимально близко к лыжам.
и планировал 05, в итоге уехал в Обнинск. И правильно сделал. Участники потом обрисовали так: "вечером впервые прокатали петли на поле и нырки. Там был камыш с землей, земляные кочки и ДИКАЯ грязь. Плюс разметки не было: человек 20 уехало на 1 круге на 3-ку вместо 5-ки. В общем, после таких снегопадов не понятно, как можно такую помойку устроить. Можно было нормально 3 км из этих 5, и в лесу еще 2 набрать. Ну или по 3-ке 3 круга сделать. И все были бы довольны. Нет: захотелось нырки включить. Ну тогда и катать надо было хоть раз в неделю их, а не вчера к ночи в первый раз... Плюс хрень на самих ныках: глянец, горбы, народ плужил...Народ асфальтовые лыжи шел брать. Удовольствия 0. Местные привыкли, а приезжие не знали" По 27 дек могу от себя сказать- я затрахался уворачиваться от корней, земли. Нормальная часть была только вдоль линии электропередачи.
трасса в Троицке была удивительно плохая для такого количества снега
11.01.2021 14:31
на круге 4,5 км - лишь около 1-1,5 км хорошо укатанной и ровной заснеженной трассы, ещё 1 км бугристого и жёсткого леса, а остальное - только-только проложенные узкие зигзаги и петли по полю с травой, землёй, кочками и ямами. Уход на первый спуск организовали так, что надо на скорости закладывать левый вираж, пытаясь объехать яму по центру и землю справа - поэтому ряд участников уезжали в более естественном направлении правее на неогороженную срезку. Причём снега было достаточно, но ощущение, что трассу начали готовить буквально за пару дней до гонки.
выбираю лыжи для конька, рост 176 вес 76, в спортмастере нашел первые и вторые редлайны по неплохой цене Какие мне лучше подойдут по весу, какие будут лучше ехать в Подмосковье?
Добрый вечер Николай. Как я понимаю у вас будет ещё поставка лыж ближе к весне ?! В таком случае можно заказать пару в максимальной ростовке и на вес 93-95 кг. Спасибо
В данный момент лыж со структурой М61 в ростовке 192 вообще не осталось, даже в резервах. Такие лыжи можно заказать с 1 марта только по предзаказу. Лыжи со структурой М63 и с диапазоном жесткости 85-100 сейчас есть. Их примерно пар 5-10 в ростовке 192. Но спрос высокий и они к февралю скорее всего закончатся.
Добрый вечер Николай, подскажите пожалуйста эпюра лыж F-3 соответствует эпюре тёплых лыж. Их концы мягкие и при сжатие в колодке концы расходятся ?? Или все надо трогать щупать ! По моей практике выбора хороших лыж нужно в исходном варианте иметь не менее 5-7 пар , чтобы выбрать ту которая тебе нужна по параметрам. Спасибо
плюсовых лыж 2018 и предыдущих сезонов. Концы не жесткие, но и не расходятся так, как это было на моделях 2015-2018 сезонов. Зоны контактов более длинные спереди, сзади короче.
Иной раз попадается одна хорошая пара, которая настолько универсальна, что может заменить весь прочий парк лыж на эти условия.
Зачем так сделано, что пятки у моделей cold сильно раскрываются и получается как вы пишете "зоны контактов спереди более длинные, а сзади короче"? Не перегружается ли нос лыжи при отличном от классического соотношения 60/40?
https://youtu.be/xbNcBzr2FXs начиная с 7:35 речь о распределении нагрузки по контактным зонам. В случае если пятки холодных лыж в разлет, то в лучшем случае (если носки мягкие) получится среднеморозная лыжа. У меня Redline cold 15/16 года с короткими зонами хорошо едет строго 0 -5 по плотной трассе, а ниже -10 стоит колом, а наносоник 09/10 года где раскрытие пяток меньше 1 мм просто летит в мороз и в снегопады, разница с редлайном огромная. В чем замысел инженеров в раскрытии пяток на Cold?
пятки расходятся мм на 5, но они и должны расходиться т.к. эпюра теплая, на влажный свежий снег. А регуляр-вроде как раз на морозный свежак. Redline cold "помесь" R+HP, носки и пятки никак не должны расходиться. Может у вас экспериментальный редлайн
На моей паре F3 под нагрузкой мыски немного расходятся. На просвет видно, как появляется клин между лыжами, и пятно контакта смещается от мысков на ~40см, в область букв A / D основной надписи.
Я все же не понимаю разницы. Пишут, что F2 - конструкция для жестких условий. Это аналог 115 конструкции у фишера ? Тогда F3 - это аналог 610 для мягких трасс ? Почему тогда есть такая цитата от Николая:
"Правда здесь нужно учесть и то, о чем недавно говорил директор Madshus Нильс Халт. По его мнению, модель F3, имеющая менее пружинистую конструкцию, лучше подходит для подростков, женщин и спортсменов со средними физическими кондициями, для гонок на средние дистанции и марафоны. Упругость модели F2 быстрее создаст эффект мышечной усталости. Поэтому эта модель для коротких гонок и подготовленных лыжников." Цитата отсюда https://www.skisport.ru/forum/commercial-offers-of-partners/81056/
Как связаны конструкция лыжи и подготовка лыжника ? Разве плохо для любого, если лыжа будут пружинить в подъем ? Я какой ? Подготовленный или не очень ? Как узнать ?
Что такое пружинистая конструкция ? Высота горба под колодкой ? Его гибкость ? Или что ? Что блин за ребусы такие? Непонятно как выбирать. За такие деньги сплошная лотерея (относится к любой марке современных лыж8-)).
его уже несколько раз задавали в разных формах - что про F2 и F3 даны странные описания, и хорошо бы прояснить
Николай, я предлагаю ответить эпюрами! Например, выложить эпюры F2 и F3 одной ростовки, подходящие лыжнику фиксированного веса. (Возможно, лыжи с одинаковым флексом - но я не уверен про флекс) Я готов опубликовать это тут аккуратно - присылайте в вотсап или на почту.
В качестве примера - т.к. на форуме это вроде еще не выкладывал никто - показываю графики своей пары F3 из базы, которая есть у Николая. (сфоткал экран, когда выбирали пару)
А вы по одному этому графику сможете сделать однозначные выводы о лыжах? По моему надо несколько и в разных нагрузках и желательно сочетать показания графиков прогиба (которые дает мадшус) и графики давления (которые мадшус не дает) и возможно еще что-то что я пока не знаю. Я бы порекомендовал не на графики смотреть, а покататься на разных чтобы почувствовать разницу а не пытаться ее осознать
Сейчас не требуется делать однозначный вывод о паре. Очень много примерно одинаковых вопросов, которые, по сути - о сравнении эпюр этих моделей. И расположенные рядом, или один поверх другого - такие графики для двух моделей - дали бы хоть какой-то ответ.
После этого можно будет думать - нужен ли какой-то следующий шаг, или для базового представления этого достаточно.
Вашу идею я проделал уже давно как только смог получить данные и писал это как раз к тому что вы не увидите значимых различий на тех картинках которые просите показать для среднестатистических лыж в моделях F2 и F3 (если только Николай не достанет из загашника какие-нибудь особенно кривые лыжи). И потом будете опять восклицать что вас надувают и что-то не так интерпретируют в описаниях. Не достаточно только этих двух графиков для осознания и наблюдения явных различий. Надо много разных графиков или просто покататься)))
Постарался сделать то что вы просите для лыж которые стоят в спортмастере в нашем городе Обе пары первые попавшиеся и единственные в наличии редлайны 3.0 в ростовке 187 и флекс 106-109 с номерами 64712_56 F2 и 65300_29 F3
Я не знаю почему именно компания Мадшус не делает публично доступными подобные данные, возможно потому что они не несут какой-либо полезной информации для конечного потребителя и используется исключительно по своим внутренним методиками или для отбраковки лыж или для спаривания, или .... Измерительный станок на фабрике весьма неточный, в некоторых его показаниях встречаются глюки которые следует "фильтровать" и т.д., и поэтому также не стоит на него безоговорочно ориентироваться. Я попытался наглядно ответить на вопрос и хочу еще раз донести свою мысль что нельзя одним графиком описать, сравнить и понять лыжи, для этого нужно много разных графиков или просто покататься и почувствовать. Да бывают и значительные различия на графиках, но что они означают и как их понимать - хз. Я позволил себе тут поделиться своим опытом, но не знаниями и идеями, извините.
Я знаю, что в лыжах есть чип, на котором имеется некая инфа. Предположил, что там зашита в т.ч. и эпюра. Вот пытаюсь понять, как прочитать данны с чипа.
в чипе только номер пары. Тот же, что на НИС платформе. Удобно, что можно снять номер с помощью NFC, не снимая крепления. Хотя можно было бы печатать номер в другом месте, где крепления его не закрывают. Возможно, мадшус просто использует этот чип на фабрике для автоматизации процессов, а маркетологи подали это нам, как фичу))
А данные все по номеру подгружаются программой: или вебсайт, доступ к которому только у представителей фирмы, или мобильное приложение empower2 (см google play) для всех остальных.
Александр Кормушкин, спасибо за графики. Действительно, геометрии выглядят одинаково практически. На втором графике вроде просматривается, что у F2 пятна контакта (места наибольшего давления) раздвинуты шире, чем у F3, но м.б это просто так совпало. Без эпюры давления, снятой станком с массивом тензодатчиков, на этот вопрос не ответить.
и соглашаюсь с Александром Кормушкиным, что лучше всего взять лыжи и покататься на них. Самые правильные и красивые графики эпюр могут не оправдать надежд. И что-то корявое в эпюре дает лыжам непредсказуемый, положительный результат. Есть мнение, что именно лыжи с отклонениями от стандартов, могут быть как наиболее успешными, так и очень плохими. Но повторить эти пары, рассматривая эпюры в компьютере - практически невозможно.
Возможно эта цитата предназначена для людей кто мучается вопросом какую единственную пару купить на последние деньги. У кого 15 пар я думаю не парятся такими формулировками. На жестких лыжах тем более c более жесткими носками тяжелее ехать в подъем, но подготовленный спортсмен с этим справится и возможно даже получит преимущество. Как узнать хз. Ну например попросите в конце своей тренировки или после гонки у кого нибудь разные лыжи и попробуйте почувствовать разницу.
Сергей! Отвечая на ваш вопрос скажу, что очень был Удивлён, но очень жесткая пара F2 c холодной структурой M61F едет, точнее даже "летит" на мягкой трассе!!!!! Я на них ехал в Нерехте в -10 -12 по такой мягкой трассе, что палки реально проваливались по "самое не балуйся". И они были одни из лучших. Заехал 4-й в Абсолюте!!!! В Ромашково ехал тоже на них в -2 -3 на свежий пушистый снег и среднюю трассу (ближе к мягкой). Лыжи были реально Лучшие!!!!!!!!! На спусках все ехали "в колее", я ехал рядом по рыхлому снегу и "накатывал" своих оппонентов!!!!! На холод и жёсткую трассу тоже очень здорово едут, но не так, как на мягкую трассу!!!!!! В общем у меня получается следующее : 3.0. F3 структура M63 - это от -1-2 до + 5 +7 и на "глянец", на "воду", на "пухляк", на "свежак" - летят очень круто!!!!!!!! 3.0. F2 структура M61F - это от -2 -3 до -18 -20 на "свежак", на "пухляк", на среднюю трассу ближе к мягкой - летят офигенно!!!!!!!!! Единственная погода "не их" - это холод + "жесткий бетон" и старый перемороженный снег....Может быть я просто не достаточно их "тестил" в эту погоду??? Но у меня сложилось именно такое мнение. Что касаемо "толкать" F2 сложно, "нога устаёт" и типа на марафоне ближе к 40-му км это будет чувствоваться, что они только для "Клэбо" и "Большунова" - фигня!!!!!! Не верьте!!!!!! Это Супер лыжи!!!!!!! Они заставляют тебя толкаться, и делать это чётко и правильно!!!!! Да, может энергозатраты на них чуть больше, чем на F3, но при этом какой это "кайф", когда ты чувствуешь, что лыжа под ногой работает, что лыжа тебя выносит, что прокат просто зверский!!!!!!!!!! Я ехал в "паровозе" с ребятками, которые сильнее меня (знаю точно), так вот на их 3-4 шага я делал 2-3!!!!!!!!!!!!! А это очень много!!!!!!!!!!
на уровне лучших лет Madshus в России. Помогает конечно зимняя погода и непотраченные во время пандемии финансы. Но самое главное то, что лыжи ведь действительно едут. И модели прошлых лет с распородаж Спортмастера, и новые модели, и даже плюсовые на холод. Магия какая-то. Может быть нас сглазили....
Николай, Спасибо!!!! Первая пара F3 теплая очень хорошо поехала в свою погоду!!!!! Вторая пара F2 холодная сначала не поехала (может ворс, может ещё что-то). Я даже звонил вам, просил поменять (думал под вес не подошла). Но потом они так полетели, что аж ветер в ушах свистел!!!!!!!! В общем за 64 000 рублей я купил две ЛУЧШИЕ пары за последние несколько лет, которые перекрыли почти любую погоду!!!!!!!!!!!
Я вспоминал про вас после разговора про замену F2 не раз. Думал сколько времени вам потребуется, чтобы написать отзывы про нее. Даже была мысль самому позвонить. Рад, что вам удалось проверить лыжи в различных условиях и в нескольких гонках. Мadshus такие лыжи, которые лучше тестировать на скорости. Тогда они смогут проявить себя во всей красе.
Что касается F2, то я в очередной раз, соглашаясь с вами, прихожу к выводу, что данную модель можно смело использовать и на мягких трассах. Носки лыж не настолько жесткие, чтобы зарываться, длинные зоны дают уверенное и стабильное скольжение и помогают держать курс.
Сегодня, после снегопада решил попробовать как себя поведут на новом снегу 2 редлайны с M61 F. Трасса в Волкуше, слегка отрачена и немного примята, но достаточно рыхлая. Лыжи катили нормально, но на рыхлом снегу при выходе на ногу и толчке от лыж доносился ззвук, как будто под ногой ломается сухой хворост. Причем именно на рыхлом участке. После 15 км. осмотрел лыжи. В районе"горбов" эпюры, лак на коробке пошел мелкими трещинами с боков. В субботу гонка и ожидается снегопад, как-то страшно стало за лыжи. На гонке то толкаться по-сильнее буду.
На классических мадшус мегасоник тоже лакокрасочное потрескалось в местах самых нагруженных и на пятке почему то. Хотя классикой катался на них раз 6 всего, по сугробам не лазил.... Видимо это норма, и совсем уж не брак. Я их брал по скидке, еще и былы, потому не очень за них переживаю....
Лак не посыпется и ничего с лыжами не случится. Вообще его наносят тончайшим слоем для того, чтобы создать более четкую видимость рисунка на лицевой поверхности. Изначально пленка Капа после принтера имеет матовый оттенок. Под лаком все выглядит значительно лучше. Не заморачивайтесь на этой мелочи.
Ещё вопрос у меня такой по лыжам есть. А насколько важна информация которая на чипе nfc или как там он называется? У меня, почему-то при сканировании пишет, что моих лыж в базе нет. По серийному номеру тоже.
информации больше. Нет только значения флекса, который, по сути, для RedLine 3.0 не так важен. При подборе смотрю сравнительные характеристики 3-10 похожих пар лыж (ростовка, диапазон жесткости, структура, модель), а так же ровность эпюры. Попадаются иногда пары, которых и в моей программе нет.
напишите номер пары. У многих такой глюк при первом запуске, что пара не ищется или не добавляется. Нужно попробовать вылогиниться из приложения, закрыть, открыть, снова залогиниться и попробовать еще раз найти пару.
Madshus redline 2.0 sk reg, длина 192, flex 91kg В мобильной программе она находится. Я бы предположил, что она на вес ~75кг, если использовать в качестве пары на плотные трассы.
Подбор стабильных коньковых лыж для питерской погоды
17.01.2021 02:06
Посоветуйте, пожалуйста, максимально стабильные лыжи под следующие параметры: чистый вес 72, рост 172, уровень катания любительский, техника далеко не чистая. Толкаюсь не сильно. Температура в Петербурге в последние года в основном колеблется в период когда я езжу в диапазоне +1 - 5. Использовать планирую в разных условиях, но в большей степени интересуют лыжи которые будут стабильны на жесткой трассе. Сейчас с этим есть проблемы (недавно купленный атомик s9 оказался для меня слишком мягким и вертится чуть ли не вокруг своей оси, если трасса не каша; также есть salomon slab uni - эти лучше, но тоже не идеально; самые удобные из имеющихся получаются старые atomic race,но они уже в категории асфальтовых). Хотел попробовать redline 2.0, вроде бы выбор таких у нас есть еще в спортмастере, на 3.0 не готов по финансовым мотивам. На что обратить внимание и какую модификацию в целом искать (видимо m61).
Атомик карбон вертелись подо мной, когда другие лыжи ехали нормально, думал что за лыжи такие вертлявые, потом перестали, помогли занятия с тренером, в т.ч. и летом на роллерах, много было работы на технику.
Читал несколько тем про такую ситуацию, в том числе с Вашими участием
17.01.2021 11:01
Тут ситуация какая. Когда в конце февраля 2019 покупал s9 весил 69 кг (вес не мой обычный, но так получилось, что был в нем и надеялся его удержать) , лыжи были на 70кг(по наклейке my custom ski). В тот года снега было мало, таять рано начало, буквально пару раз попробовал, и честно говоря не помню первых ощущений уже .В 20 году зимы у нас не было, лыжи использовал пару раз в тоннеле где не снег, а каша ледяная. Вообщем тоже сложно что-то понять, но какие то подозрения появились. Сейчас снег есть, сделал три трены на нормальной трассе и чувствую сильный дискомфорт от этих рысканий и вертлявости. Работа на мягкой трассе - комфортная. Вес к слову вернулся 72, который всегда и был. Почитал темы со схожими вопросами, обсудил как раз с тренером (занимаюсь третий год, и на роллерах в том числе) и пришел совместно с ним к выводу, что чудес ожидать не стоит, лыжи для меня мягкие, лучше продать и взять что-то другое. Так и пришел к идее попробовать мэдшус.
можно купить только через экипировочный центр на Варшавском шоссе 129А в Москве. Во всех магазинах Спортмастера, где продаются профессиональные модели, лыжи со стандартной коммерческой структурой М5. Она испытана десятилетиями и совсем не портит ощущения от работы самих лыж. У вас "пограничный" рост, при котором можно использовать и ростовку 187, и 192. Важно, чтобы лыжи подходили по жесткости. Если на пластине NIS стоит обозначение флекса, что скорее всего будет на модели RedLine 2.0, то вам нужно смотреть пары с флексом не меньше 80 и не больше 90. Модель не так принципиальна, т.к. они обе хорошо держат курс на плотных трассах. Если рассматривать заказ структурных лыж, то конечно М61 наилучшим способом подойдет под ваш температурный запрос. Если ничего не подберете у себя в городе, обращайтесь или можете сделать в марте предзаказ.
Опробовал свою пару F3 m61f на Громе: условия как раз для этой пары были - мороз -17, рыхлый свежак, который падал весь день и всю гонку. (Выше Николай говорил про добавление пары под те условия, под которые имеющихся лыж не хватает. Вот это у меня была именно такая покупка.) Гонку я себе испортил конкретно: почти опоздал, хорошо, что старт перенесли! Ну, думаю, всё сложилось, успел. Одеваю лыжи, одеваю палки - и понимаю, что в спешке из машины взял одну свою палку, а вторую - сына. Всю гонку бежал с палкой 140см)) Это сказалось на результате. Но момент который четко показал возможности лыж: чуть трек в горку (да, рельефа в Мещерском почти нет, но немного есть) - меня понемногу накатывают окружающие и обходят - палки в горку очень важны. Чуть трек немного с горы - я расталкиваюсь ногами и за счет длинного проката и хорошей работы лыж их накатываю и обхожу обратно. И так до самого финиша - а на самом финише как раз чуть спуск был)) Было забавно. По обработке - после покупки лыжи были разок пропарафинены LF на -8, и я наспех успел кинуть таблетку SFR92 перед стартом. Т.е. ничего сверхъестественного. Ключевое тут - хорошие лыжи, под эту самую погоду. Темп получился 3:32/км с 1.5 палками. В 2019 году там же на 30км при погоде около нуля и с двумя палками было 3:15/км (madshus hypersonic). Открытие этого сезона на Волкуше (8км гонка) - 3:52/км (madshus redline 2.0 reg) и 3:17/км на этой же 2.0 reg паре в Головино на RRC в 2020 (9км).
Когда откатывал лыжи F3 в более плотных условиях - они всё таки менее стабильны, чем лыжи типа regular. Но это получилось поправить, вернув крепления из привычного мне по другим парам -3 в 0 положение. Стало ощутимо лучше.
Добрый день, Николай. Сориентируйте, пожалуйста. Хочу приобрести через интернет-магазин СМ лыжи Madshus Race speed intelligrip. О себе: любитель, рост 173, вес в экипировке 83-84 кг. На сайте есть два варианта ростовка 202(75-85) и 202(85-95) какому варианту отдать предпочтение? Планирую использовать для тренировок, а не для прогулочного катания. Спасибо
Первый вариант процентов на 90 будет вам мягким и вас разочарует как скольжение, так и дерготня мягкой колодки. Второй вариант по скольжению будет подходящим, а держание можно улучшить передвижением крепления вперед. Если на лыжах стоит обозначение флекса, то ищите пару с флексом 50-53 единицы. Это близко к вашему весу.
Здравствуйте! Стою перед выбором лыж для конька, сейчас езжу на тисе, которые не подходят мне по массе. Столкнулся с тем, что очень мало вариантов начального уровня для веса 100+, одним из таких являются лыжи Madshus Аctive pro skate, но смущает, что есть отрицательные отзывы к компании по надежности. Езжу по 30-40 км в неделю, в основном трасса подготовленная, но есть участок, где ратрак не доходит, соответственно трасса там обычно не очень качественная. Есть еще вариант Salomon RS8 ExStiff, но стоимость их в районе 12500, тогда как Madshus есть возможность приобрести за 8 с копейками. Прошу Вашего совета по выбору, и по марке Madshus, стоит ли опасаться за надежность изделий. Спасибо!
то есть риск при покупке этой модели. Лыжи серии Active Pro на такой вес мне не попадались. При самом жестком весовом диапазоне они не дотягивали до 100. Поэтому есть риск, что они не выдержат. По Саломону ничего вам не посоветую. Попробуйте задать этот вопрос в соседней ветке Форума.
Vasilas, вы укажите точно вес (в одежде и ботинках). 95-110 это диапазон, в который попадают лыжи. Т.е. лыжи на вес 98 - в заявленном диапазоне - но на вес 110 они будут мягкие. (кататься можно, но будет не то, что нужно)
мой вес не стабилен. он варьируется в течении сезона от 102 до 110. думаю на вес 105 стоит брать. но уже вторую зиму в поисках сверхдорогие не хочу покупать, а в районе 15 выбор очень маленький, думал можетт мадшусы подойдут. завтра съезжу посмотрю.
у рассматриваемых лыж flex 109. Стоит их рассматривать или надо жестче? продавец уверял, что точно подойдут, времени не было, а так предлагал провести тест листочком.
Брал их у Николая, они тёплые, структура на них 9-6 xg. По промерам Николая, они с флексом 125, по программе Мадшус - 112. Мой вес примерно как ваш, но для меня они мягковаты по ощущениям, хотя, не исключаю, что это моя привычка к Росси, которые очень рессорные и мне комфортно на них. По ним я здесь писал, давал отзывы по их суперской катухе. (Хотя они и на тепло, но однажды катил их в холод около -10, накатили всех) Пробег на них дай бог 50-60 км, стоят пылятся попусту. Если вы в Москве, могу дать попробовать. Я чаще на Лазутинке гоняю. За 15 отдам. Если интересно, скину ссылку на их фото. У меня есть ещё первая версия Рэдлайнов, с флексом 114, это у меня боевая пара, на холод, с холодной структурой.
Подержал в руках RedLine 3.0 F3 в ростовке 195. Показались очень тяжелыми. Понятно, что с пушинками Salomon (то же касается Atomic) ничего не сравнится, но F3 по весу как Peltonen Supra. При этом есть у меня первые Reline Cold 190 см - легенькие. Может в сезоне 21-22 облегчат?
Поверьте, 20-50 грамм под ногой почувствовать сложно. Разница в весе ботинок бывает намного ощутимее. Не думаю, что в следующем году что-то конструктивно изменится. Вес лыжи - не самый важный показатель.
Да, извините, ростовка 192. Я тоже думал, что на ноге не заметно 20-50 грамм ровно до того момента, пока у меня не появились Salomon S-Lab. Я вовсе не хейтер Madshus, а даже наоборот
были такие SLEGAR, которые весили 600-700 грамм. На ноге наверное совсем не ощущались. Но у них были другие проблемы. Поэтому низкий вес это хорошо, но это не главное в лыжах. От этого в меньшей степени зависят хорошее скольжение и прочие комфортные ощущения.
До потепления, был на лазутинке и встретил Максима из Мультиспорта (сейчас в Фишере там работает). Они тестили десяток пар различных лыж. С ним ещё паренёк молодой был, КМС по биатлону. Я приехал к концу их тестирования, поинтересовался что показали их тесты. Из всего добра, а у них были и пелты, и атомы, и сало, и несколько пар Росси, фишек, Машек, лучше всего показали себя Машки 3.0, на втором месте Фишки. Сам я был на неподготовленных Росси s1 фр цех. Попробовал их летучие Машки и был впечатлён катухой и отличной работой. Затем попробовал фишки, причём, впервые распробовал фишки. Они попробовали мои s1 и сразу поставили их почти в один ряд с лидерами, но все же на третье место. Но я все не к тому. Напомню, был холод, наверно около -12, но Машки у Максима были F3, с коротким желобком. Он очень удивился, узнав, что мои F3 со структурой M63, на тепло, так как по его мнению, F3 больше на холод, нежели на тепло. Лыжи были из под кого-то, что Машки, что фишки. Не исключаю, что там какой-то спецзаказ был). На своих Машках 3.0 все никак в их погоду не проедусь. Сейчас тепло, а, как назло, эти дни приезжаю с работы очень поздно, не до покатушек уже((
Как я и написал, пока не удалось протестить Лыжи именно в их погоду. Что касается ощущений от езды, они комфортные, хорошая курсовая, приятная работа. Но вот о том, насколько хорошо все это будет в сочетании с М63 в тёплую погоду, сказать пока не могу, до сих пор не выбрался в эти дни. Ниже Николай написал о том, что Лыжи F 2 со структурой м63 зарекомендовали себя очень хорошо, но Мадшус вроде как рекомендовал короткий желобок на тепло, а на F 2 желобок длинный) Может желобки это лишь танцы с бубнами, а так они едут как хотят!?)
Могу сказать, что нет жестких правил о том, что теплые и переходные структуры должны быть исключительно на F3, а холодная M61F лучше на F2. Противоположные варианты зачастую дают еще лучший результат. На желобки вообще можно не обращать внимания. Они ни при каких обстоятельствах не испортят результат. Хорошо сделанная и правильно подобранная пара обязана проявить себя. При каких условиях - это можно понять либо сразу, либо со временем, на тестах при различном состоянии трасс и погоды.
Добрый день! Николай Юрьевич, подскажите как обладателям магазинных лыж получить фирменные структуры мадшуз, в прошлые года помню вы отправляли лыжи на завод, не планируете-ли в этом году? И ещё подскажите, стоит-ли ставить на лыжи мадшуз крепления роттефелла про скейт+ с подъемом? Заранее благодарен.
Николай просил поделиться впечатлениями об этих лыжах. Делюсь. Едут прекрасно как в раскат, так и со спуска. Структура крупная, на тепло. Очень хорошая курсовая устойчивость, лучше, чем у F3 с таким же примерно флексом.
Ждал ваших отзывов и рад, что они оказались положительными. Сочетание структуры М63 и конструкции F2 оказалось удачным даже при тестах на свежевыпавшем снеге на Хмелевских озерах. Лыжи не зарывались и хорошо скользили.
У них похуже курсовая устойчивость. Как думаю, из-за более "низкой" эпюры. Я планирую их использовать на более мягких трассах. А F2, например, на глянце.
на магазинные лыжи практически нет возможности. Я действительно каждый год в мае - июне езжу на фабрику с целью тестирования лыж и сервиса лыж б/у спортсменов национальных команд. Если получалось, брал еще незначительное количество других пар. Сейчас границы прикрыли и я не ездил в прошлом году и вряд ли у меня получится в этом. Что касается креплений с подъемом, то эффект и удобство их использования зависит как от привычки, так и от того какие у вас ботинки. Сейчас, практически все производители, гоночные модели ботинок делают с приподнятым носком. Приподняв еще больше с помощью крепления, часто возникает неудобство и боль в надкостнице. На ботинках старых моделей с плоской подошвой, вариант с приподнятым креплением не создает неудобств почти ни у кого.
Помогите определиться между моделями в расчетным весом 85-95 и 95+ для классики. Требуется перекрыть диапазон веса 85-100. За основной вес можно принять 90. Уровень катания - любительский активный, тренировки с целью фитнеса. Регион - Подмосковье. Лыжня плохо подготовленная. Рельеф простой. Рассматриваю модели, оставшиеся в СМ на Варшавке и в Мытищах: REDline 2.0 Classic Cold Madshus REDLINE 2.0 INTELLIGRIP Race Pro Classic Race Pro Intelligrip Redline Carbon Classic Cold Race Speed INTELLIGRIP Все указанные модели есть в расчетном весе на 85-95 и 95+. Какой из двух универсальнее? В первом случае боюсь цепляться зоной держания. Во втором боюсь не прогнуть для уверенного отталкивания. Можно ли снизить риски, выбирая только среди гладких лыж (без камуса) за счет возможности контролировать смазкой длину зоны держания? Является ли жесткость лыж одного диапазона (например 95+) одинаковой во всех указанных линейках или для более продвинутых линеек она выше в расчете на подготовленных спортсменов?
Если будете ориентироваться на камусные лыжи, то не важно, какой на них стоит диапазон жесткости. Смотрите обозначение флекса. На моделях, которые прописали вы, он должен быть. Если брать ваш вес 90, то выбирайте пары с флексом от 54 до 56. Эти варианты вам не будут мягкими, что для камусных лыж важно. Мазевые классические лыжи под 90 кг выбирайте исключительно из диапазона жесткости 85-95. Оптимально зажать подходящие пары в флекстестер и посмотреть характеристики колодки. Но это возможно только на Варшавке. Поэтому, может быть вам лучше приехать в наш магазин, предварительно согласовав время встречи. Мы по месту все посмотрим и обсудим.
Это я смогу посмотреть только послезавтра. Возможно, что пара с нужной жесткостью найдется, но боюсь, что по длине она окажется короткой для вашего роста. Напомните о себе в понедельник. Лучше в почту.
Всем добрый день.Вчера у Николая Припускова приобрёл коньковые Лыжи 3.0 в коробке F2 структура М63.Нужны были именно такие Лыжи для жесткой,утоптанной в бетон трассы на тепло.Сегодня в 9:00 удалось протестить данную пару,откатав 20 км.Погодные условия:температура около нуля,трасса утоптана в бетон,местами ледок.Лыжи за всю тренировку отработали на все 100%.Очень понравилась сама работа лыж и курсовая устойчивость(как по рельсам).Есть с чем сравнивать(больше 8 пар madshus разных годов,в том числе redline 2.0 на такой же структуре но на SC)Лыжами остался очень доволен,Лыжи подобранные точно в вес-это снаряд😀.Хотел сказать большое спасибо Николаю Припускову за его профессиональную работу и точный подбор лыж.До этого все пары брал только у Николая.Все пары хороши в свои погодные условия.Откатывал Лыжи в М.О сегодня.
Недавно приобрел коньковые Redline 3.0 192 f2 со структурой m61f(-1 -15) и флексом 117. До этого у меня был немалый опыт эксплуатации топовых моделей лыж fischer, rossignol и madshus. Первый раз redline 3.0 попробовал в -20 градусов. Честно скажу - не айс. Да и не ожидал я особой катухи на новых лыжах в такую погоду. Лыжи вообще не мазал. Только обработал смывкой и погладил чуток. Заметил одну особенность - в такую погоду на спуске под колодкой живет какой-то "шуршунчик". В общем в сильный мороз эти лыжи очень веселые, музыкальные так сказать Сегодня при температуре воздуха -2 я их сравнил с моими проверенными временем теплыми Fischer speedmax 3d 191(fa101, hr 2.6) со структурой +5 -5. Как раз погода вполне подходит для обеих пар. Готовил обе пары одинаково. Далее лыжи буду называть M(Redline) и F(Speedmax) для краткости. На выкате с крутого спуска обе пары работали одинаково. А вот в подъемы M оказался интереснее. Или мне показалось или все-таки на самом деле кантовать в крутой подъем M легче чем F. Также на M в подъем чуть легче было толкаться под каждый шаг. Эффект пружины на M конечно не как на Rossignol, но все таки он есть. На F пружины нет от слова совсем. Особая радость это равнина и жесткая трасса. Вот здесь M с флексом 117 одназначно уделывает по катухе мои F(fa101, hr 2.6). Чувствуется что M заметно жестче чем F. По поводу курсовой устойчивости - M не дотягивает до уровня Rossignol и самую малость лучше держит курс по сравнению с F. Но у F есть преимущество - управляемость немного лучше чем у M и заметно лучше чем у Rossignol. Делал я также тест этих же пар неделей ранее при температуре +1 и там F чуть лучше себя проявил чем M. Структура у F(+5 -5) делает свое дело. Еще сравнительные наблюдения M в ростовке 192 заметно меньше по длине чем F в ростовка 191. В руках обе пары ощущаются как одинаковые по весу, хотя на сайте Madshus заявлено что одна лыжа M весит менее 500 грамм и это значительно меньше чем заявлено у F. В общем интересные лыжи Redline 3.0 получились. Надеюсь что через 200 км еще их раскатаю как следует. Также меня интересует ситуация с flex. Мой вес в экипировке примерно 80кг. Николай Припусков намерил flex 117. А в программе Madshus emPower написано что flex 122. Читал информацию на форуме и как правило такие значения flex больше подходят под весовой диапазон 85-100кг. В общем какая-то мутная история с этим флексом. Может кто-то поделится информацией у кого какой вес и flex так сказать для понимания.
Совсем немного свежего сухого снега сверху и снизу достаточно твердая подушка. Также временами шел снег. Температура воздуха -2. Подмосковье. При таких условиях M был чуть быстрее в подъемы и значительно быстрее по равнине. На крутом спуске выкатывались примерно одинаково.
Состояние трассы 23 января было следующее: Старый снег, достаточно плотная трасса. Температура воздуха +1. Влажность заметно больше чем сегодня.Тоже самое место в Подмосковье. При таких условиях F был немного быстрее в подъемы. На равнине и на спусках катили сопоставимо.
Также сообщу что в обоих случаях курсовая устойчивость и закантовка в крутой подъем была чуть лучше у M. Это очень хорошо чувствуется когда катишь на 2-х разных лыжах.
чем были ваши тесты. Думаю, что при своей погоде лыжи будут намного лучше. И самое важное, о чем мы говорим часто - лыжи Madshus нужно тестировать на скорости, когда действительно можно почувствовать их работу и преимущества.
Андрей классическийВ своё время брал у Николая тёплые рэдлайны
11.03.2021 03:58
2-й версии. По промеру Николая Флекс был 125, по программе - 112) Лыжи оказались для моих 103 кг крайне мягковаты, хотя и отлично катят в различных условиях. Сейчас пылятся в углу)
Забавное видео тут попалось https://www.youtube.com/watch?v=_DYhCXfg1Tg Ключевое пожелание от Николая для покупателей RedLine 3 - осторожнее с утюгом и не убейтесь на спусках.
Про мои неказистые, тяжелейшие, коротющие и абсолютно непригодные лыжи
03.02.2021 19:30
На дворе было уже аж 16.01.2021 и наверно все уже давно получили свои новогодние подарки и радовались в новом году их обладанием. А некоторые товарищи до указанной даты упорно ждали и верили в свершение новогоднего чуда и вот оно сбылось 😀. Вот теперь и мне в этот день, несмотря на брачные узы 😁, без зазрения совести стало возможным ухватить Машку за ляшку и даже двух 🤫. Наконец-то в моём арсенале появились лыжи на плотную трассу и морозную погоду: Madshus 3.0, конструкция F2, структура M61F, ростовка 192, подобранные под мой вес и рост специальным специалистом 👍, чьё имя, думаю известно всем обладателям лыж Madshus в России и не требует произнесения вслух, УРА 🤗. Но обо всё кратко, но по порядку.
Лыжи были отправлены компанией СДЭК, в фирменной упаковке Madshus, рассчитанной на несколько пар лыж. Переезд пережили без травм, за что Николаю отдельное спасибо. После вскрытия упаковки передо мной предстали новенькие лыжи, причём вживую они выглядят куда наряднее, чем на картинках журнала, видимо рельефная поверхность создаёт некий эффект, приятный глазу, хотя и на картинках они глаз не режут. На этикетке Madshus увидел некую информацию в поле Name и M61F в поле структура. Написано от руки и неразборчиво, поэтому что написано в поле Name для меня так и остаётся загадкой .
Скользящая поверхность лыж закрыта тонким слоем непонятной субстанции, похожей на парафин, который легко крошится (к слову на лыжах Fischer и Atomic куда более солидный слой, лыжи что называется залиты). Это не есть хорошо и может привести к царапинам при неаккуратном обращении с лыжами, например при установке креплений. Тут норвежцы явно сэкономили. В моём случае, после снятия этого парафина я обнаружил на одной из лыж в области колодки две поперечных еле заметных царапки у канта лыжи, на скорость не влияет, едем дальше.
После установки креплений в среднее положение (так чтобы из платформы крепления показалась цифра "0" ) решил найти центр масс, в качестве опорного элемента использовал банковскую карту. Так вот, уже в центральном положении он оказался сдвинут к пятке, на одной лыже на 3-4 мм., на другой 8-9 мм. Больше двигать не стал, оставил как есть для первого проката.
Потом мои действа переместились в гараж, на столе для подготовки лыж в два прохода был снят транспортировочный парафин. Штайншлифт чёткий, по переходу на пятке видно, что пластика срезано достаточное количество (скорее всего для выравнивания СП, на тех же магазинных Fischer куда меньше) поверхность лыжи ровная, за исключением небольших областей у носка лыжи, они имеют незначительное углубление в виде корыта. Пожалуй самая ровная скользящая поверхность из всех, что я видел на новых лыжах, хотя Fischer Speedmax 2020 года в этом плане оказались сопоставимы.
При вычищении желобка, обнаружил интересную вещь, желоб не одинаковый по всей длине и чем-то напоминает "кобру" в начале и даже в F2 конструкции он короче чем на классическом варианте лыж Fischer, Atomic, Rossignol.
Обработал лыжи парафином Start LF -2... -8 и поставил в ожидании момента наконец-то уже их опробовать и в эту же ночь ударил мороз. Несколько дней держалось в районе -20... -25 градусов. Поскольку я любитель, но без этакого фанатизма, то решил повременить с выходом на лыжню.
И вот, как только чуть-чуть отпустило до -10... -12 градусов я выбрался на лыжню. Трасса плотная, на моих тёплых Speedmax 28 1Q, ШШ Ювента 729, непонятно как сопоставимых с моим весом (по штрих коду FA 95.6, HR 2.2, но все знают, что на заборе тоже пишут), катание превратилось бы в разброд и шатание. Но Машки показали себя во всей красе, отлично держат прокат не болтаясь, специально старался делать выкат при толчке как можно длиннее, катят без скрипа и хруста, как это бывает в мороз, а снег видимо ещё довольно холодный был с ночи, по моим ощущениям Fischer уже начинает тупить при таких кондициях. Вобщем первое впечатление и ощущения оказались только положительными. Потом было ещё пару тренировок на них, никакого дискомфорта в ногах или непонятных ощущений при переходе с Fischer не наблюдается.
Также лыжи были испытаны в условиях, совсем для них не предназначенных, трассу за ночь завалило снегом, см. 10, температура воздуха -2... -3. Скольжение на спуске, в бороздках (потому что это трудно было назвать классической лыжнёй) отличное, а вот работа лыж в заснеженный подъём и на равнине (снег уже частично перемешен лыжниками) просто не оценима - это сплошное издевательство над собой , да и сезон для меня только только открыт, но в таких условиях, я думаю вопрос философский и про другие марки лыж...
Прикладываю фото сравнения пар Fischer Speedmax 2016 Skate 191 и Madshus 3.0 192:
Вывод: лыжи в оригинальном дизайне, довольно лёгкие, короткими не показались это точно (при моём росте 181 см.) и отлично подходят для получения всей полноты ощущений от тренировок и соревновательной деятельности в лыжных гонках. Спасибо Николаю, не просто за продажу лыж, а за подбор наиболее подходящего варианта из нескольких пар лыж по его отработанному и проверенному годами алгоритму.
Да, масса обоих пар с креплениями, примерно одинаковыми по ТТХ: Fischer - Fischer Xcelerator Skate, Madshus - Rottefella Xcelerator 2.0, со связками, также лыжи добротно залиты одинаковым парафином. Лыжи подбирались под лыжника массой 72 кг.
Новость - БОМБА!!!!!!!!!! Многим будет интересно!!!!! Мои наблюдения (и не только мои) относительно лыж Madshus Red Line 3.0. ( эпюра F2 и F3 ).
В общем так, если кто-то вам скажет, что жесткие лыжи на жесткую трассу, а мягкие лыжи на мягкую - не верьте!!!!!!! По крайней мере, в отношение Мадшус это НЕ ТАК!!!!!!!!!!!!!!
Тестировал я последнее время в разных условиях пару F2 (структура M61F). И получилось следующее. Эта пара "летит" в -4 -20 НА ОЧЕНЬ МЯГКОЙ ТРАССЕ!!!!!!!!!!! Да, именно так. Когда палки проваливаются по середину и при этом мороз!!!!!!!! В такую же погоду на хорошо укатанной трассе и ближе к жесткой едут хорошо, но не супер!!!!!!!!
Вчера в Мещерском парке на "тридцатке" ехал именно на них (F2 M61F). И ехали со мной ребятишки на (F3 M61F). Так вот F3 (типа позиционируется на мягкую трассу) летела в -15 на "жесткач" гораздо лучше, чем F2!!!!!!!!!!!!!!!!! Я аж прям плакал, осознавая этот ФАКТ!!!!!!!!!!!
И Рауль Шакирзянов (который вчера Победил ), ехал именно на F3 ( M61F ) !!!!!!!!!!!!!!! Хотя ему нормально "толкаться" как "два пальца об асфальт"!!!!!!! Почему же МСМК выбрал именно F3????
В общем вывод следующий : у Мадшус всё НАОБОРОТ - жёсткие лыжи на более мягкую трассу, мягкие лыжи на более жёсткую трассу!!!!!!!! Это 100% проверено!!!!!!!!
Насчет структур всё просто. Холодная M61F очень хорошо работает в свою погоду (-3 - 20 ). Теплая M63 работает в свою погоду (-2-3 +10 ).
Ехал Гром на F3 m61f. Под ногой на разминке они были лучше, чем мад. 2.0 reg, хотя выкатили чуть хуже регов. Реально ехали хорошо, но всё таки это лыжи, которыми тяжело управлять людям со средней техникой (типа меня). Курсовая устойчивость у них странная - они не едут прямо, как по рельсам, ими можно подруливать легко, но это нагружает те мышцы, которые к этому не привыкли.
Вообще, есть вопрос по отличию F3 от F2 - а чем они реально отличаются, кроме желобка? Выше по моей просьбе выкладывали геометрию прогиба - так они одинаковые! Тут есть соседняя тема, где представлены несколько флекстестиров, которым измеряют геометрию прогиба и эпюру давления. Мне было бы ОЧЕНЬ интересно с этих приборов получить эпюры давления для F2 и F3. Причем не для двух пар, а для нескольких (вдруг пересорт возможен??)
однозначно F3 лучше. Они может быть не очень устойчивые (хотя по мне они Лучшие по устойчивости среди всех ), но они не требуют сильного толчка ногой и на усталости прощают ошибки техники.
А F2 - очень не простые лыжи. Поэтому на мягкой трассе на них проще - не так устает нога при толчке. И поэтому скорее всего эффективнее они работают именно на мягкой трассе. Но ещё раз повторюсь, почему тогда ТОП - лыжник Рауль Шакирзянов ехал именно на F3?
« Выше по моей просьбе выкладывали геометрию прогиба - так они одинаковые!»
Эпюры Не одинаковые, у f2 зоны давления более длинные, чем у f3. Даже у f3 у разных пар есть разные варианты эпюры, есть ближе к f2, есть средний вариант, а есть откровенно рыхлую трассу с расходящимися носками
Интересно какую мне эпюру прислали на 3.0 F3 M61, номер пары 64916_44, Flex 104.
Тестировал пока их раз 5, сравнивая с Fischer Speedmax 3D товарища (610 1Q FA 85, HR 2.1). Брал на мягкие трассы, до -5, после снегопадов, весеннюю небольшую плюсовую погоду, и около нуля.
Так вот, очень чувствуется разница с этими Фишерами именно по эпюре, на мягкой трассе (+2, дождь, трасса проваливалась) на Фишерах кажется что вес равномерно распределяется по лыже и вообще не чувствуется передавливания в какой либо точке. На Мадшусах чувствуется передавливание и спереди и сзади, на каждый толчок проваливаются лыжи в снег, этим в мягкую трассу мне кажется они тормозят сами себя. К примеру в -2 и поплотнее трассу такого не было, разницы между этими двумя парами вообще не было.
Сравнивал и в не их погоду, -7 и старый перемороженный скрипучий снег, там уже ощутимо М проигрывали, опять же кажется что от передавливания пиков, снег под ними скрипел куда сильнее. По скатыванию в лыжне они всегда плюс минус одинаковые, курсовая всегда лучше фишеров.
Вот и не знаю, я ожидал что они будут лучше Фишеров в их условия, не будут так врезаться в снег, то ли надо было мягче брать, то ли эпюра не совсем подходящая под эти условия.
У Рауля всего одна пара RedLine 3.0 со структурой M61F. Она в модели F3. Он уже несколько гонок удачно на них проехал в этом году. Поэтому и Гром на ней побежал.
пробежал на них и Николов Перевоз... Судя по отзывам, там было очень жестко и для людей, и для инвентаря... Интересно было бы увидеть, в каком состоянии скользяк его пары. Ожидаю, что эту пару ждет штайншлифт (((
лыж после Перевоза от одного из участников. Думал, что он на асфальт налетел. В очередной раз предупреждаю всех владельцев лыж Madshus - какой бы не был соблазн, не используйте лыжи на водоемах при малом количестве снега. Раулю вчера звонил, но телефон был отключен. Надеюсь, что он не бежал на паре со структурой M61F, на которой он в этом сезоне выиграл несколько гонок. Знаю, что у него есть несколько пар, более подходящих по характеристикам под условия вчерашней оттепели. Кстати, весь подиум в абсолюте был на Madshus.
пара 3.0 со структурой M61F. Говорил тогда, когда были морозы и только она подходила под условия сухого холодного снега. Для вчерашней погоды у него есть пара М63 в модели F3. Скорее всего он на ней бежал.
В 2018 купил лыжи Мадшус Наносоник. По характеристикам у них база Р 190 nano, но на самих лыжах написано как на Редлайнах 2.0 база Р 200 nano. Так у меня почти редлайны или это просто ошибочно на лыжах не ту базу написали?
вы не сможете в вашей ситуации различить Р190 и Р200. Не думаю, что есть ощутимая разница. Большую разницу вы сможете почувствовать, взяв после Nanosonic RedLine 3.0, правильно подобранный под ваши параметры. И пластик в скользящей поверхности здесь будет играть далеко не главную роль.
Покупал в Спортмастере универсальная структура. Так и не смог их проверить по программе, пишет что уже зарегистрированы. Если можно скажите что-нибудь по номеру 65163_14. Мой вес 75 с экипировкой.
По цифрам половины веса и полном задавливании 3,69/1,23 она близка к 75 кг. Фактическая ростовка 182, эпюра подходит под использование в минусовых условиях. структура на лыжах М5 (от 0 до -8), лучше на старый снег.
Наконец-то дошли руки сделать первичную обработку новых F3-M61F. До этого дважды выезжал, сняв только транспортировочный парафин. Не терпится же, всегда надеешься на чудо. Катило ну совсем не очень, хотя погода для них. Чуда не случилось . Так вот когда начал обрабатывать фиберленом, смоченным во фтористой смывке, то прифигел, как задирается ткань на фиберлене. Особенно, если вести "против шерсти", от носка в пятке. На моих старых парах такого нет. В некоторых местах это даже пальцами ощущается. Это ворс от ШШ или просто такая острая структура, потому что свежая ?
Теоретически холодная структура острой быть не должна) На своих F3 M61 тоже удивляюсь от количества седины, после даже небольших расстояний, ни на одних других своих лыжах (Росси, Фишер) такого не видел. Там седеют канты сначала, а здесь вся поверхность сразу сплошь белая.
Первичную обработку делал с LF -2 -8 и оранжевым фибертексом пару проходов, без сильного нажима.
При первых двух обработках твердым парафином при снятии острым скребком снял прилично грязи с новых лыж - видимо, ворс. Потом всё ок. При следующих обработках снятый парафин чистый. И да, на текущем морозе лыжи немного седеют.
Чудо обязательно произойдет ,наберитесь немного терпения.Ворс уходит постепенно,этому помогаем многократным насыщением/снятием парафина(теплый LF).Плюс катаемся на лыжах,и так много раз.Redline старого выпуска полетел у меня только к весне(м61f).Сегодня сравнивал две пары старых redline и новую F3-M61F,которая еще шипит и белеет(приблизительно 5-6 обработок парафином).Преимущество в 1-2 сек на одном километре даже в таком состоянии.По опыту,c каждой обработкой/катанием пластик становится жирнее , однороднее, скольжение улучшается.И это относится не только к madshus...
Хотел бы поделиться проблемой и, возможно, услышать совет от тех, кто столкнулся с подобным и нашел выход. Недавно купил последнюю модель ботинок RedLine, одел - замечательно! Подошва жесткая, нога сидит плотно. Но после буквально второй тренировки пришлось отставить в сторону и одеть старые RedLine, так как обнаружилась на внутренней стороне стопы (чуть ниже сустава) косточка, которую сильно надавливает высокой жесткой пластиной ботинка. С подобной проблемой столкнулся и товарищ, использующий такие же ботинки, но он волевой человек - терпит. Помогите, кто знаком с ситуацией, дельным советом. Заранее спасибо.
я советую менять стельку, в случае, если появятся болевые ощущения на внутренней части стопы. В ботинках абсолютно плоская стелька и в комплекте с ботинками даются две вкладки, с помощью которых можно приподнять свод стопы. Либо поменять стельки, заменив плоскую на стельки из любимых кроссовок с супинатором. Многие сейчас стали пользоваться анатомическими стельками, сделанными специально под спортивную обувь, в том числе и под лыжные ботинки.
Всегда в мадшусах было мега удобно, но не в этот раз. 1. Немного подпилил край карбона. У него почему-то загиб внутрь, получается острый давящий край. Дремелем аккуратно убрал прим 3мм. 2. Пробовал подкладки, что в комплекте, никаких улучшений. В итоге, под штатную стельку подложил примерно половину саломоновской кроссовочной стельки. Начал с целой и потихоньку отрезал, до "готовности". Т.е. ощущения комфорта.
Однозначно стОило того.
1 Удобно. 2 Тепло. Проверено в -24. Мыслей о гимнастике с чехлами даже не возникает.
Вы карбон термоформовать собрались? А по поводу топовых. ИМХО (!) Это лучшие ботинки, которые можно купить за деньги, для моих, прилично отмороженных ног в детстве. Когда верхом технологий были динамовские рантовые ботинки и ноги завернутые в газету. В данном случае я солидаризируюсь с г-ном Черчилем, очень ценю тепло и комфорт.
Включите воображение. Причем тут внутренний ботинок? Проблема (лично моя и видимо ещё кого-то), что совершенно не нужное здесь (как инженер вам говорю) ребро жёсткости карбонового шасси, попадает на косточку. Его можно убрать и всех делов. Это конструкторский просчёт, который, очевидно, будет исправлен. Но это всё равно (для меня лично) не умаляет всех преимуществ этих ботинок. Пишу только для того, чтобы, возможно, кому-нибудь помочь.)
Вчера вечером приехал в Спортмастер, взял 2.0 прошлого года (наверное), М61 F. Напоследок получив от Николая шутку про снятие транспортировочного парафина, убыл искать плоские крепления, которые были в Канте. Спасибо Николаю, что подсказал про плоские - был не в курсе про них. Недостаток транспортировочного парафина - он не совсем защищает: нашёл царапину, нанесенную острым предметом (но это некритично, зачистил её лезвием). Упаковка в полиэтилен, наверное, была бы надёжнее, но это пустяки. После Rossignol Zymax, конечно, Редлайн полетел как пуля (в гору тоже), выигрыш на километре 1 минута. Very well.
Недавно купил в Спортмастере лыжи, код 63170_13. Наконец-то с помощью старой (и единственно рабочей 2.1.0) версии empower 2 узнал flex: 90 kg. Вопросы: 1. Почему на лыжах написано 60-75 kg при flex=90 kg и вообще 90 кг на ростовку 182 см (а по факту она меньше) - это вообще реально? 2. СМ продает топ-лыжи (ценник от 35 т.р.) без защиты скользяка. Конкуренты лепят хотя бы наклейки на третьи сверху минимум. Для Мадшуса нормально так? Слышал, что предзаказ идет в парафине. Магазинные не сильно дешевле - почему без защиты? 3. (более существенный) Структура начинается не сразу и выглядит как накатка. Такого я никогда за 25 лет не видел ни у одного производителя. Более того, скольжение не очень, а именно работа в подъемы, т.е. начало толчка. Есть подозрение, что этот экземпляр испортили накаткой уже после. Прилагаю ссылки на фото: https://disk.yandex.ru/i/fxriMtRMNJ38qw - носок с заводской структурой, https://disk.yandex.ru/i/T6EgCSup8UmAbA - переход https://disk.yandex.ru/i/oPAhcM3vTXuV9Q - структура. . Буду благодарен быстрому ответу. Спасибо. P.S.: Николай, покупка была 13.02.2021 в СПб на Пулковском. Фото чека могу скинуть в личку.
Флекс 90 - это допустимая жесткость для диапазона 60-75. Данная пара примерно на 70-75 кг. Уже давно известно, что у Madshus фактическая длина лыж меньше заявленной на 3-5 см. Поэтому ваши лыжи не 182, а 177-178. При подборе лыж такую ростовку я рекомендую людям с ростом от 158 до 166 см. Может быть скольжение не очень от того, что лыжи вам коротки? Скользящая поверхность лыж абсолютно соответствует лыжам коммерческих серий со структурой М5. Перед тем, как она наносится, лыжа проходит несколько шлифовок, идеально выравнивающих СП. Рисунок после выравнивания как раз на первом фото на носке лыжи. Прерывистая структура на 3 фото как раз М5. У вас стандартная магазинная пара со структурой на средний мороз. Другой вопрос - подходит ли она под ваш рост и вес?
Спасибо, что дали понять: нанесённая структура - ваша, а не чья-то ещё. Структура и пара как раз под меня - это ответ на Ваш последний вопрос. Не услышал ответ про НЕ защиту скользяка при продаже.
запаковываются на фабрике в целлофан, который снимают уже в российских магазинах. Видеть скользящую поверхность перед покупкой хотят многие. Под парафином ее не видно. Лыжи более привлекательно выглядят без упаковки, но часто это влечет к мелким царапинам на пластике. Лыжи с дополнительными гоночными структурами под мои заказы приходят под парафином.
нет того, что вам нужно из Madshus, можете сделать запрос мне. Возможно, что я вам смогу помочь. Даже, когда за окном практически календарная весна и на наших складах стало больше свободного места.
какую первичную обработку делали? На новых лыжах достаточно ворса.
в СПб достаточно холодно, магазинная структура получше будет на более теплую погоду.
В подъем - стоит пробовать сдвинуть крепления назад и разгрузить мысок. На гиперсониках и 2.0 у меня крепления сдвинуты назад, А на 3.0 стоят в нуле, но я уже подумываю потестировать их в положении +2/+3...
- смывка Rode glide cleaner, морозный CH парафин, парафин swix lf -6-12. Сегодня катался в Лемболово по морозу -13, лыжи стояли в рыхлом снегу и бешено летели в лыжне. Крепы не двигал, но мысли есть. Я был бы очень рад той структуре, что на носке осталась. Косая глубокая борозда - это странное решение. Если уж косо - то мелко на мороз. Если глубоко - то прямо на тепло.
есть подозрение что ваши лыжи этот прототип 3.0 как у меня. визуально от 2.0 отличаются более задраными носками. если это так, тогда по флексу 90 они будут скорее ближе к 60кг, чем к 75, но это не точно))) магазинная структура я считаю вполне хорошая
Здравствуйте, в прошлом году купил лыжи 2.0 192 номер 62152_20 Flex 85 работа лыж понравилась особенно в подъем на первом старте заехал в призы, а дальше все погода поменялась и не ахти.Наш смазчик уверен что лыжи мне не подходят. Подскажите на какой они вес какая у них эпюра на какой снег, чтоб в будущем нанести соответствующую структуру.Спасибо.
Вчера проехал 25 км. по волкушинской трассе. Я таких грязных лыж никогда раньше не видел. Эта структура как пылесос собирает всю грязь с лыжни. И не сказать, что трасса была очень грязная. Сама работа лыж очень нравится(F3)
да и от структуры, количество собираемой грязи прям так уж сильно не зависит. По крайней мере Мадшус в этом плане ничем не выделяется. Что касается Волкуши, там бывает такая проблема. Как появляется вода, на лыжи начинает налипать некая чёрная субстанция, предположительно ГСМ, оставляемый ратраком. Кстати, сегодня бежали там, на Волкуше, 5-ку, было пару человек на Redline 3.0 cо структурой M63. Работой лыж оба очень довольны.
Сегодня тоже бежал на Волкуше. Лыжи F3, M63 отработали что надо. Но следующие бы взял с М61 структурой, на мой взгляд М63 для чистых европейских снегов, слишком уж она крупная и глубокая. Как правило в такой плюс у нас в Подмосковье достаточно грязный снег. По поводу грязи. Она не чёрная, а серо-коричневая, земленая какая-то. Плюс вычищалась очень трудно. Наверное салфеток семь на лыжу извел, пока чистыми после смывки не стали. А первые салфетки были такого вида, как будто я обувь от грязи очищал. Кстати, из-за этого не рискнул класть теплый парафин и таблетку на гонку, положил холодный.
в ростовке 190 и с диапазоном жесткости 90-105. По факту пара оптимально подойдет под лыжника с весом 85-90 кг. Эпюра ровная с короткими зонами, характерными для плюсовой модели тех сезонов.
Николай, подскажите пожалуйста что это за зеленая скользячка? Слишком они опасно быстрые на спусках. Жаль что я тупанул и не попросил M62 Поздравляю мадшус с призовым местом
для плюсовых условий и влажного снега. Я пока не могу сказать большего, т.к. сам увидел впервые. Если будет информация, поделюсь. М62 доступна по предзаказу, который я начал собирать. В ближайшие дни постараюсь дать информацию по моделям, структурам и условиям. Для обсуждения и размещения заказов можно использовать мою почту npripuskov@sportmaster.ru, телефон +7 9262945638 или данный сайт.
уточните у Ваших коллег пожалуйста, будет ли доступна вот такая модель с зелёным пластиком со структурой 9-6XG для предзаказа. Если да, то на воду и слякоть по уровню скольжения ни у каких производителей ничего не будет противопоставить даже близко Думаю многих заинтересует. До сих пор использую на эти условия Redline на сером пластике 2013 года. Что только ни тестировал, вариантов замены просто нет.
Вариант с тестовым зеленым пластиком очень подошел под условия лыжни и погоды Оберсдорфа. Насколько я понял, других тестов вообще еще не было. Спортсмены получили эти лыжи и сразу побежали. Это очень хороший показатель, но для того, чтобы собирать на них предзаказы, их нужно потестировать в других местах и других условиях. На это видимо потребуется время. Также уверен, что это не единственный вариант тестовых пластиков и их тоже нужно обкатать и сравнить. В любом случае радует то, что Madshus в активной фазе по разработкам, связанным с улучшением лыж и они не остановились на успешных моделях RedLine 3.0.
имею "стоячие узкодиапазонные" ( на самом деле нет )redline 2.0
04.03.2021 13:54
коньковые softrack c 61 структурой. 6 марта гонка в Демино ) к середине марафона по прогнозу будет солнечно и до -10 отпустит ночной морозец. Вопрос прям шекспировкий - бежать иль не бежать на 61 структуре? ))
если будет жестко, то с softrack как ни будь справлюсь, техники хватит. А вот насчет скольжения волнуюсь
но пока не закончил, очень много комментов и все интересны. Николай, может глупый вопрос и где-то такая информация имеется, но первый вопрос такой: когда принимаются заказы на эти лыжи на следующий год?
Немного выше я писал, что начал собирать предзаказы. На днях сделаю отдельную ветку на эту тему. Сейчас собираю последнюю информацию по некоторым техническим вопросам, таким как структура М62. Отзывы по ней уже есть, но очень разные. Все остальное, касающееся лыж без изменений. Так что можно звонить, писать в почту, приезжать и заказывать.
The best conditions for M62 is around 0 degrees , + - some degrees with new snow or small cristals of older snow and high humidity in snow and air But during the season and also now in Oberstdorf it works very well also in warmer conditions , so it looks like it is much more useful than we first thought
"Наилучшие условия для М62 - около 0 градусов, +/- несколько градусов с новым снегом или небольшими кристаллами старого снега, при высокой влажности снега и воздуха. В течение сезона, а также на чемпионате мира в Оберсдорфе, структура очень хорошо отработала и в более теплых условиях. Так что похоже, что она гораздо полезнее, чем мы сначала думали."
Есть боты Super Nano Eu 44, по размеру подходят, удобные. Вчера решил померить новые верхние карбоботы М, взял EU44, одел на ногу, а застегнуть не смог. Та же беда с другими ботами Сало и тд, это новая тенденция какая-то, практически не оставлять материала сверху. Для тех у кого есть подъем стопы, современные боты противопоказаны.
еще более маломерная по сравнению с Супер Нано. Надо мерить на 0,5-1 размер больше, чем ваши ботинки. Молния сначала может застегиваться туго, с натягом, потом материал растянется и станет легче.
Можно ли мадшусы редлайн 2.0 парафинить тугоплавкими парфянами 140-150 градусов для нанесения базы, а также на мороз. Если нет, то какие можно примирить парафины для этих целей с меньшей температурой плавления.
На любые лыжи в том числе редлайн 2.0, можно наносить любые смазки. Температура утюга может доходить до 200 градусов (для очень тугоплавких порошков), при высоких температурах утюга нужно иметь навык пользования, нельзя елозить утюгом по одному месту, лучше сделать ещё один проход утюгом, если что-то не расплавили, но только не в обратном направлении. А вообще регулируется все скоростью ведения утюга, это с опытом приходит.
Вопрос задаю потому, что ходит много разной информации, что по сравнению с другими лыжами Мадшусы больше боятся перегрева. Лично мне продавец Мадшусов сказал, что парафинить тугоплавкими парафинами 140-160 градусов - крайне нежелательно, максимум 130.
Пусть он сначала сам попробует расплавить тугоплавкие парафины утюгом на 130 градусов. Еще раз повторю, что приплавляется СП лыж чаще не горячими, а холодными утюгами.
Ну если здесь есть люди, которые периодически наносят на Мадшусы тугоплавкие парафины и порошки, и все нормально со скользящей поверхностью после такой обработки, то я могу спокойно наносить парафины с температурой плавления 150 град. (на мороз, для базы). Большего то мне и не надо.
действительно немного более чувствительны к перегреву и мазать их тугоплавкими парафинами нужно чуть более внимательно и аккуратно, но не более того. Есть несколько стандартных правил, руководствуясь которыми, я мажу и любые другие лыжи. 1. Разогревайте утюг погорячее (160-180 град), но ведите им по сп быстрее. 2. не пытайтесь расплавить весь парафин равномерно по скользяку за один проход любой ценой. Лучше немного подождать и пройтись ещё раз. 3. После прохода утюгом дотроньтесь ладонью до скользяка, особенно в области пятки и мыса. Если руке горячо, нужно подождать перед следующим проходом. Собственно всё, вопрос практики, принципиально ничего сложного.
Выводы по сезону использования 2.0 regular и 3.0 F3.
21.03.2021 10:37
У меня получилось все наоборот по лыжам. 3.0 F3 отлично работают на жестких и лединистых трассах, а 2.0 regular отлично отработали на мягких и плохо на жестких, а на вчерашней гонке в Волкуше вообще плохо. На лединистой трассе в поворотах 2.0 regular по сравнению с 3.0 F3 проигрывают существенно. Интересно было бы узнать в какую сторону 3.0 F2 ближе
Здравствуйте! Купил перед прошлым сезоном по предзаказу две пары 2.0: теплую (М63) и холодную (М61F). Но из-за прошлой зимы их особо не распробывал, только один раз на марафоне жёстко тёплая пара встала, потом оказалось, что сильно побелела... (Лыжи обрабатывал) В этом году, заметив похожую тенденцию, отнёс обе пары на подготовку к знакомому. После смывки невооружённым глазом видно было много ворса... Он его немного вычистил + дополнительно ещё проходил тугоплавкими парафинами. Лыжи поехали лучше, холодная пара неплохо работала на Деминском и ещё одном марафонах. Серьёзной проверки скольжения (с порошками и т.п.) тёплой пары не было (больше на холодных стартовал), но тёплая пара всё равно через несколько километров уже сильно белеет, что говорит о том, что её шлифовали плохим/старым камнем. Люди, занимающиеся подготовкой лыж говорят, что от такой пары бессмысленно что-то ждать, нужно перешлифовывать... Вопросы: Это ведь брак? Что теперь делать с этой парой? P.S. Холодная пара понравилась, но тёплая портит всё впечатление...
сделана не качественно, то ее перешлифовывают. К самим лыжам это никак не относится и браковать их не стоит. В этом сезоне тоже были пары на RedLine 3.0 со структурой М63, которые первое время "седели". Но есть несколько способов борьбы с ворсом и победить его можно. Что касается самой структуры М63, то она часто и успешно использовалась в более широких диапазонах и при условиях не свойственных ей. Знаю несколько лыжников, которые выбрали лыжи с этой структурой на Деминском марафоне и были довольны скольжением.
Пришли мои лыжи Redline 2.0 regular, cтруктура М5 (0...-10) flexs 102, Ростовка 192 см. Это первые мои Мадшусы и как вы считаете на счет правильности подборки flexa при моём весе в в экипировке 90....92 кг, росте 185 cм. На счёт росстовки лыж. Заказал ростовку 192, как и на всех предыдущих своих лыжах, но фактическая длина данной ростовки оказалась 186 см. Почему ростовки 192 на самомом деле 186 см и насколько это критично. Ведь если задаться элементарной формулой подбора, то получается, что данные лыжи мне малы. И самый прикол, что больше 192 росстовки, которая на самом деле 186, нет.
из-за того, что такие короткие лыжи? Мне кажется это не самое главное при покупке данных лыж, важнее жесткость, которая по факту под ваш вес подходит. А многие, заказав лыжи дистанционно, получают совсем не то, на что рассчитывали. То диапазон жесткости не тот, то скользящая поверхность вся исцарапана. Поверьте, вам достались хорошие магазинные лыжи за умеренные деньги. Помню, что когда только в середине 80-х появился коньковый ход, мы бегали на лыжах 175-180 см при росте от 180 до 190. И думали, что это круто. И палки у нас были выше роста. Есть спортсмены, у которых рост выше 185 и никто подобных вопросов не задает.
нужно намного более бережное отношение. Чтобы шлифт не попортить. У меня машки со структурами начиная еще от I, G, S, HR, до М 3.0 - и НИКОГДА не наблюдалось какого то ворса. Первичная обработка и в путь.
А волокна пластика, торчащие после пятки лыж и не обрезанные на фабрике — это тоже недостаток бережного отношения?) Некритично, но странно, что это приходится делать самому канцелярским ножом!
Ворсистость и быстро появляющаяся белизна на лыжах — это признак того, что при нанесении шлифта нарушили технологию (видимо вовремя не сменили камень), то бишь это заводской брак. И Николай это прекрасно понимает.
Я лишь надеялся, что будет какое-то предложение по устранению недостатка, хотя бы существенная скидка на перешлифовку в качестве гарантийной компенсации
после пятки, можно счистить ногтем секунд за 5-10. Если вы планируете сделать новый шлифт на Варшавском шоссе, 129А, то я могу дать вам свои бонусы, для получения 30%-ной скидки.
скидку предложил- он человек порядочный и добросовестный. Но в данном случае (это мое мнение, к нему не имеющее никакого отношения) не за что Вам это. Все ваши измышления о заводском браке- они не более чем домыслы.
На моих новых редлайнах 2.0 на кантах скользящей поверхности полно заусенцев , буду наждачной бумагой править. Сам скользяк от парафина не счищал, не знаю, что там.
Лыжи яко бы со склада. Продают на Авито. Как я понимаю "отказники", так как указана фамилия вес. Может я немного приувеличиваю на счёт большого кол-ва заусенцев, но они есть на контах. Сами лыжи новые, не каких потертостей.
бирки, где стоит фамилия, структура и вес. Я по почерку знаю всех работников Madshus. Мне кажется, что данную пару покатали, запарафинили, сделали бирку и продали вам как новую. Я никогда не заказывал коньковых лыж со структурой М5, классических немного было пару сезонов назад, с камусом. Бирки никогда не приклеиваются к лыжам из коммерческих, магазинных серий. Если все так, как я описал, то претензии с заусенцами не к Madshus и не к Спортмастеру. А к тем, кто продал вам эту пару через Авито.
F3 M61, ворса и белесости очень много, за 3 обработки твердыми парафинами и фибертексом, удалось убрать лишь 40%, остальное осталось. Причем белесость не равномерная, пятнами. Также на скользящей поверхности есть матовые зоны по центру, есть более блестящие зоны по кантам. Это не от обработок утюгом, изначально так было.
Причем это видимо серийная особенность, на лыжах выставленных на авито, начиная с Redline 2.0 видел тоже самое.
Почему regular на жесткую трассу? Когда пришли мои мадшусы, тут же поставил их рядом с фишками, где конструкция 610 (на мягкую трассу). Так вот эпюра, высота колодки один в один, разве, что мысы немного жёстче, сильней приходиться проводить пальцем, чтобы их развести. Может не на мягкую, но вряд ли на жесткую. Мне кажется, что оптимальная у них работа будет - средней плотности накатанные трассы.
В феврале этого года приобрел у Николая Припускова две пары Рэдлайн 3.0: F2 с m61f и F3 с m63. Обе максимальной ростовки под вес 83 кг. Прокатил по 150 км на тех и других.
По F2 с m61f. При сжатии носки расходятся. Отлично катили как в –15, так и в –1. Отлично работали по свежаку, регулярно выпадавшему в феврале в Московской области. На бетоне тоже хорошо работали, не срывались. Интересно было смотреть за их работой, когда съезжал с плотной трассы на мягкую (новая приратраченная петля) и обратно. До Россиков не дотягивают по курсовой, но значительно лучше Спидмаксов 15 г., подобранных в вес. При катании со временем становятся белесыми, но не критично. В общем достаточно «всеядные» лыжи на минусовую погоду. Ни разу не «стояли». Миф об узкодиапазонности Мадшус точно не про них. В плюс не пробывал. Лыжи понравились, ставлю 5 баллов.
По F3. При сжатии носки не расходятся. Сильно напоминают Фишер 115-й конструкции. Хорошо работали как в небольшой минус , так и по мокрому снегу, в том числе и по свежаку (тонкому!) в марте. Пару раз ловил «стояк» на сухом свежаке по утрам пару недель назад на трассе в Восточном. Но тогда лыжи были голые, лыжи других марок тоже стояли. Курсовая отличная. На разбитых мягких подъемах работа не понравилась, утыкаются, в раскат идут плохо, видимо из-за жестких носов. При катании со временем белеют прилично, ворса много, при чем не равномерно по лыже, а пятнами в хаотичном порядке. Такое ощущение, что у камня неоднородная поверхность, или прижимались не равномерно при нанесении структуры, или еще чего. При этом скольжение отличное, на голых лыжах на спусках накатывал народ. Ну или, как минимум, не отставал. В мороз не пробовал. Если честно, эти лыжи так и не понял до конца. Вроде бы все у них все хорошо (кроме работы в мягкие подъемы и волосатого шлифта), но чего-то не хватает. Может это субъективно, больно уж привык я к мягким носам и пяткам.
В итоге: Эти Рэдлайны 3.0 совершенно не такие как Рэдлайны 2017 г.в. (есть в арсенале). Это вообще другие лыжи! Добротные, рабочие лыжи! Колодка жесткая, энергоемкая, при толчке работает четко. Лыжи на уровне тех же Фишеров, только дешевле. Есть дикое желание заказать и попробовать F2 с теплой структурой m63. Никто не юзал такие??? Буду благодарен за отзыв.
Спортмастер, в течение сезона бесплатно предоставлял инвентарь профессионального и спортивного уровня для тестирования. Сейчас данная категория лыж распродается на Варшавском шоссе, 129А. Предлагаются следующие модели: 1. Коньковые RedLine 2.0 - 17999 рублей 2. Классические с камусом RedLine 2.0 Intelligrip - 17999 рублей 3. Коньковые Race Pro Skate - 15999 рублей 4. Коньковые Race Speed - 11999 рублей На всех парах коммерческая структура М5 (от 0 до -10).
Что если на данную пару поставить человека с весом 78 кг, то высота прогиба на 2 ногах будет 4,73 мм и высота прогиба при переносе всей массы тела на одну лыжу - 2.07. Если в магазине будут стоять несколько таких пар (с данными прогибов на 78 кг), то без всяких приборов и программ можно вычислить пары пожестче и помягче. Цифры на всех лыжах будут разными. Также у меня есть рекомендация от производителя, что высота прогибов на модели F2 должна вписываться в рамки 3,5/5,5 мм. Имея на вашей паре 4,73, можно предположить, что она достаточно упругая и оптимальна для человека с весом под 80 кг, а для 70-74 будет жесткой. Хотя это все относительно, т.к. сильный спортсмен с весом 70 кг без труда справится с данной жесткостью и лыжи скорее всего ему понравятся. Данные цифры на лыжах скорее всего подходят под уровень любителя со средними физическими кондициями, а также смогут помочь продавцам в магазинах не ошибиться при подборе.
Спасибо! Очень интересно про рекомендации. А можете сказать для F3 какие границы предлагаются? В процессе поиска лыж с рук, приходится самому примерно ориентироваться.
empower - фсё (( Ну как же так. Такая красивая идея.
02.12.2021 23:01
перевод - оригинал форум не дал вставлять Оо Приветствую всех,
Madshus empower был запущен в 2014 году. Целью проекта было предложить новые услуги, связанные с продуктами Madshus. Мы построили на заводе совершенно новую ИТ-инфраструктуру, в которой храним данные, связанные с производством лыж, в базе данных и предлагаем их в различных экосистемах как конечным потребителям, так и розничной торговле. В частности, мы сосредоточились на свойствах лыж и способах помочь клиентам выбрать правильные лыжи.
Мы по-прежнему считаем, что это хорошая идея, но иногда нам нужно оценить и посмотреть, действительно ли проекты, которые мы ведем, по-прежнему приносят пользу нашим клиентам и нашей компании. Система empower очень зависит от обработки большого количества данных. Мы также видим, что анализ использования показывает, что популярность снижается за последний период времени.
Поэтому Madshus незамедлительно удалит мобильные приложения из App Store и Google Play. Уже загруженные приложения будут работать в следующем сезоне, но не будут поддерживаться Madshus.
Веб-решение для магазинов будет работать в следующем сезоне, но до лета услуга будет отключена.
Madshus продолжит разработку системы расширения возможностей для внутреннего использования, и мы также ищем новые способы поддержки продаж продуктов Madshus.
я продолжаю без проблем пользоваться программой, предоставленной мне компанией Madshus. Так как я практически не продаю лыжи среднего спортивного уровня и не заказываю их, то мне вполне хватает информации по "верхним" моделям. Думаю, что именно на эти модели программа будет продолжать накапливать техническую информацию.
Звучит пока совсем неясно. Пишут что даже для магазинов веб приложение закроют к концу сезона. Если что-то оно останется, то вероятно трансформируется, либо на другие хосты перенесут. Возможно этот шаг в связи с обнаруженной дырой, но могли бы легко заделать. Полный отказ от это системы кажется совсем нелогичным. Насколько я понимаю у них и производство тесно с этой системой интегрировано. Может это только начало еще больших перемен? Если бы они раскрыли в своих мобильных приложениях весь потенциал заложенный в эту систему, то популярность была бы возможно выше.
С целью оптимизации финансовых показателей мы вынуждены сократить штат сотрудников компании, а также затраты на сопутствующие IT-проекты. Теперь, как и раньше, для подбора идеальной пары (в т.ч. и на Авито) достаточно весового диапазона указанного на nis-платформе.
Меньше будут Николая мучить заставляя по несколько пар лыж туда сюда доставать. В конце-концов не известно, насколько достоверна та информация, которая выводится программой. Да и эпюры плюс-минус примерно одинаковые.
На своих Машках 3.0 F3 со структурой M63. Температура была около -15 градусов, местами почти бетон, а с собой были только тёплые лыжи, включая Salomon со структурой slrgl . Попробовал на разминке обе, Машки шли гораздо лучше, поэтому первый круг 6 км пошёл на них. Честно говоря, был в шоке от того, насколько неплохо (не великолепно) они катили. По крайней мере, скатываясь за кем-то из ребят (не в вакуумном мешке, гораздо дальше), к концу спуска накатывал конкретно. Что хочу отметить. Чувствовал, что курсовая была не на 5-ку, но на устойчивую 4-ку, зато в подъем просто сами заносили. Этот год я много халтурил из-за травмы колена. Занимался только ОФП в домашних условиях, более ничего. Вспоминая прошлые годы, когда и на роллерах нормальные (для меня) набеги были, первый затяжной подъем приходилось залезать в два захода, так как сердце начинало выпрыгивать, да и Физухи просто не хватало под мой вес в 103-105 кг без экипа. В этот же раз, я совершенно спокойно вполз в этот подъем без остановок, как, впрочем, все остальные. Вероятно, немаловажную роль сыграл и тот факт, что я сбросил до 99 кг, но есть НО. После первого круга я махнул лыжи на Сало. Курсовая просто как по рельсам. Побежал на маленький круг и уже в первый извилистый тягунок бёдра практически «встали». А совсем встали, в финишный подьем) Разница в скольжении, повторюсь, была, но не настолько, чтоб очень критично, а вот работа лыж в подъем была совсем иной и моя слабая подготовка сразу дала о себе знать. Так что, друзья, вот вам пример из сегодняшних покатушек) Николай, а Вам большое спасибо за лыжи) с весом в 99 они мне понравились ещё больше, особенно тот факт, что ехали в -15 и вносили в подъем ) P.S Саломон тоже замечательные лыжи и я уверен, что в свою погоду и с моими 99 кг, мне будет на них очень неплохо) Вопрос лишь в структуре. Ведь пока не было условий, чтоб она показала себя ВАУ, начиная с прошлого года.
Когда лыжи очень неожиданно могут проявить себя в условиях, в которых от них этого не ждешь. Это в очередной раз доказывает, что структура в лыжах не самое главное. Именно жесткостные характеристики дают то удобство в скольжении, которое мы от них ждем. В RedLine 3.0 специалистам фабрики удалось сделать то, что нам нравится и что делает лыжи более универсальными, не зависимо от структуры.
Ну я не так чтобы дилетант, поэтому имею легкое представление о курсовой) Еду-то я нормально на любых лыжах с точки зрения курсовой, но нога же ощущает дополнительную нагрузку. Понятно, что когда долгое время без тренировок, мышцы голени, куча других тонких мышц равновесия ослабевают, фиксировать лыжу сложнее. Но сложнее это не невозможно в моем случае)
Насколько влияет талия лыж на «ощущение» курсовой и реальной скорости у опытных?
Про то, что лыжи на ноге могут «тупить». Но на круге привозят 30 сек. «Летящим»я в курсе. Есть желание заиметь на. мороз Мачюс.30. Отсюда интерес чужого опыта.
Что никто из присутствующих здесь не сможет передать личные ощущения в зависимости ИМЕННО от талии лыж, ведь все это уже на уровне материи и пространства) либо маркетинг) скорее, все отчётливо скажут сильные и слабые стороны тех или иных марок. Но наверно и это будет субъективным, ведь для кого-то Фишер является вертлявым, а кому-то он хорошо подобран и лучше лыж нет. А пара, Которая остальному вашему же парку лыж может привозить по 30 секунд, это лишь пара, которая правильно подобрана по совокупности различных факторов и дай бог чтоб такая пара вам попалась. В прошлом году, на холод, я катал несколько пар лыж по кругу 3,7 км по холоду. Казалось, что мои Росси S1 тупили больше остальных. Но более 30 секунд на этом кругу они привезли всем остальным ) А даже чуть больше срывало на бетоне, нежели остальные
Николаю спасибо за работу и приверженность марке, любовь к этим лыжам.
В прошлом году весной забыл чехол с вязанкой лыж на парковке Планерной... да такое бывает, подарок(( Погоревал немного, но делать нечего, лыжи не брошу.
За лето собрал новый набор лыж, снова мадшус. Тренируюсь ежедневно со своими любимыми Машками и я снова счастлив
Какие самые лучшие лыжи? Отвечу это любимые. На которых ты хочешь тренироваться и ездить. У меня это мои Машки
искренние слова! Надеюсь, что каждая пара Madshus в вашем арсенале лыж, доставляет вам истинное удовольствие на каждой тренировке. В лыжи нужно верить, особенно, если есть ощущение того, что пара действительно подходит под ваши параметры, правильно и честно подобрана, комфортна и удобна как вниз, так и вверх . Не всегда лыжи проявляют себя ярко на первом же тесте. Не стоит расстраиваться, если новые лыжи сначала уступаю старым. Некоторым парам нужно время, чтобы раскатиться. К некоторым нужно время, чтобы привыкнуть. Для некоторых пар нужно попасть в их оптимальные погодные условия.
Добрый день! Можете подсказать по выбору лыж. Смотрю лыжи MADSHUS REDLINE CARBON CLASSIC COLD N13002 старых сезонов. Есть варианты по весу 85-95 и 95+ Мой вес сейчас больше 100, но планирую прийти в оптимальный вес - 93 кг. Техникой обладаю. Какие лучше взять? 85-95 или 95 +. Спасибо
Не думайте, что так просто взять и сбросить десяток килограммов. В моей практике это не удавалось сделать 80% потяжелевших лыжников. Поэтому лучше взять ту пару, которая жестче. На ней будет гарантированное хорошее скольжение. А держания можно добиться путем передвижения крепления вперед, либо 2-3 лишними слоями мази. С парой 85-95 в держании все будет в порядке, но скользить они будут посредственно. Также не стоит забывать о том, что слишком мягкую пару легче продавить, имея вес под 100.
Три года назад я ща зиму сбросил 13 кг и стал весить 94 кг, знаю как это делается, но вот все не могу повторить. Уже определился - 95+ , если буду брать, ..даже если буду весить 92, будет нормально
Добрый день. Знатоки подскажите. Стоит ли брать лыжи Madshus Race Pro 192, скользяк P200 nano, структура М5 универсальная температура +5-10 .На вес 85-100кг. Flex100. мой рост 183см. Вес в сборе 78кг. Люблю лыжи пожёстче.
Николай , добрый день. Подскажите пожалуйста, начались непонятки с лыжами. Были куплены лыжи, специально для переучивания на конек ( собственная подготовка классикой уровня официально 1 разряда, КМС не получалось по уровню соревнований, по молодости). Занятия в основном были на трассе лазутиной, с хорошим тренером ( товарищем). Были взяты там же , " цеховые", в 2012 году. Избавились от загребаний , прошел накат. В принципе функционалки и в 35 лет хватало, в 13 или 14 году, не помню уже точно даже на киберспринте в битце был 15. Есть ещё атомик мягкий , был Фишер недолго, продал. 2 последних года не ходил совсем, последовательно были прооперирован в оба колена. В этом году стал обратно потихоньку пробовать. Не едут. Сначала думал , утратил силу и технику. Но, случайно стал за бороной снегохода на подготовке трассы в Домодедово, и на рыхлой сухой крошке снега лыжи полетели. Озадачился. Помогите определить параметры лыж. Я кг 10 набрал. Сейчас рост 182, вес 85. Не могу вспомнить какой вес был на этикетке. Поможете, ? Может я их продавливаю?
Есть фото под рукой,. На колодке только серийный номер, там где обычно пишут вес, написано , hard, кажется. Тип накатки ещё читаем на бирке, а вес нет. Как здесь фото вложить, или куда в личку написать можно? Champion series119 nanosonikLength 195 sidecut 44-43-44 Condition skate softMade in Norway
Hard соответствовали диапазону жесткости в зоне вашего веса. Грешить на жесткость лыж скорее всего не стоит. Лыжи для мягких трасс, поэтому они и полетели на рыхлом снеге. Оптимально посмотреть эту пару вживую и проверить их жесткость на флекстестере. Если есть желание, то можете приехать в магазин, на Варшавское шоссе, 129А. Только предварительно сообщите о приезде. Можете по телефону +79262945638.
Николай, доброго дня. Хочу у Вас поинтересоваться, есть ли в Спортмастере на Варшавке Red Line 3.0 конёк под 76-78 кг. на плюс и подготовленную трассу? Да, есть и ещё один немаловажный вопросик. Хотел, и до сих пор не пропало такое желание купить хорошую пару для конька на плюсовую погоду, для марафонов. Как ведет себя фишер в таких условиях знаю, более-менее есть представление о поведении саломона и атомика, но нет вообще никакого представления как ведут себя машки. Заехав на Варшавку, покупая ботинки спросил у ваших ребят про тесты, те поведали, что они сейчас проходят в Мещерском и что за следующими тестами нужно следить за анонсами Спортмастера. Почти месяц прошел, анонсов нет, тестов нет . Сужу сам по себе; был на 2 тестах саломона - купил лыжи, провел 1 тест на атомиках - купил лыжи. Я понимаю, что это мероприятие очень затратное, но оно окупается с лихвой. Даже если, это невозможно по каким-то причинам, можно же договорится, например, с СК Альфа-Битца или Мещерский (где много потенциальных клиентов) о поставке лыж в аренду для проката, а тем любителям, которые захотят купить лыжи, компенсировать затраты на прокат. Сейчас получается следующее: если человек хочет попробовать под ногой лыжи фишер, росси, атомик или саломон, он их так или иначе протестит, а мадшус для любителя останется загадкой. По нашей жизни, кота в мешке уже никто не покупает. Вот и я задаюсь немаловажным вопросом про тесты Madshus.
Лыжи RedLine 3.0 с теплыми структурами М62 и М63 под условия подготовленных трасс у меня есть. Если соберетесь приехать, просьба заранее позвонить +79262945638.
Не удержался. Напишу. Приехал показать лыжи, Николай все разложил, снял все вопросы. Поскольку я не могу выкроить время на поиски лыж, тут. Же посоветовавшись, были взяты редлайн 3 на жёсткую трассу. Обслужил у себя. Обкатал. Доволен. Лыжи предсказуемые, хорошо отзываются на смещение , и хорошо пружинят в подседе. Мне понравилось очень. Можно потихоньку раскатывать колени. Очень импонирует Николай, ничего лишнего, все по делу. Старые перенакатывать не буду. Хоть и походили, но сомневаюсь что лыжи после сборной восстановят до начального уровня. Тот случай когда человек любит и знает свой вопрос. Николаю просто человеческое спасибо!
Здравствуйте. Увидел такие лыжи в магазине, Madshus Redline Testski. Продавец говорит, что это 3.0, только в тестовой раскраске. Стоит ли рассматривать их к покупке? У меня вес 85 в экипировке, а эти лыжи для 70-85. 3.0 в 192й ростовке на мой вес уже не осталось, только вторые. Или лучше уже подождать и сделать предзаказ на след год?
Лыжа Madshus Redline 3.0 F3 187 см как и говорят одинаковой длины с KARHU 182см, а может даже чуток короче. А так я покатался пару дней. Трасса ближе к жесткой, температура -5, снежок подсыпает, скольжение практически у всех по отзывам хорошее. Лыжа при прокате очень сильно гуляет, с другими лыжами такого не наблюдал. В подъемах по ощущениям Madshus лучше скользили чем имеющиеся под рукой Rossignol S2 и Atomic S9 под мой вес. Надо ждать более мягкой трассы. Хотелось чтобы лыжи были подлиннее.
Она вполне подойдет человеку с весом 68-72 кг. 187 ростовку чаще всего используют лыжники с ростом от 167 до 172 см. Если верить программе и графику из нее, то пара может себя проявить в условиях среднего мороза до -10 градусов и мягкого снега.
F3 действительно гуляют. Из-за эпюры передней части, или из-за отсутствие желобка. Особенно заметно на более плотных, жестких трассах. Кому-то может быть неудобно. Возможно, нужно чуть менять отталкивание под эти лыжи. Зато, за счет "гуляния" можно подруливать, как на роликах. Но скользят действительно хорошо. Интересно попробовать F2 и сравнить!
Не прощают халявы в технике (постановке ноги) из-за более короткого желобка, у меня есть пара f3 с желобком, как у f2, у них курсовая как у последних - хорошая. Но я крепления по умолчанию все ставлю в -2
Камрады,приветствую! Прошу совета в СПб в СМ обнаружил интересные предложения на классикуActive pro skinEndurace intellIgripRace pro intelligripRace pro classicEndurace Skin Все модели с камусом.Спортсмену 80кг без снаряжение,187 рост. Уровень средний,для пробежек выходного дня. Ростовку лыж 207 понимаю,а вот какой вес и модель лучше взять ?
Я такие модели не заказываю и не продаю, но если ориентироваться на подбор в моделях RedLine, то под 80 кг искал бы пару с флексом под 50. Модели Race Pro выше в линейке Madshus, чем Endurace. Они полегче и подороже.
На платформе NIS в нижней части. На моделях этого сезона флекс писать перестали. И для подбора предложили пользоваться цифрами теста. Тест делается на средний вес из каждого весового диапазона. Например в диапазоне 70-85 - на 78 кг, в диапазоне 85-100 - на 93 кг. На каждой лыже пишутся данные теста при задавливании лыжи половиной веса и при переносе веса тела на одну лыжу. В классической паре RedLine 3.0 (ростовка 207), в диапазоне жесткости 80-90 сделан тест на 85 кг. Данные теста 1,74/ 0,71. В любой ростовке и жесткости при 1,6-2.0 пара рекомендуется для лыжников с весом в нижней части диапазона. При 1,9-2,4 пара рекомендуется для лыжников с весом в верхней части диапазона. Видно, что данная пара с тестом 1,74/ 0,71 не жесткая и ее можно предложить лыжнику с весом от 80 до 85. При бОльшем весе она скорее всего будет мягкой. По этому принципу можно подобрать и лыжи других, менее профессиональных моделей, сделанных в Норвегии.
Хочу сказать спасибо Николаю за приобретенные лыжи. Что редлайны 19 года оказались очень катучей парой, хотя ехали хорошо не совсем в свой диапазон). И сейчас F2 со структурой М61 в свою погоду просто летят. Что тут совпало: лыжи точно в свой вес или попали точно в погоду, но факт остается фактом.
Чуть меньше трёх недель назад приобрёл RedLine 2.0 soft conditions с M63. По словам Николая это уже лыжи с коробкой от 3.0 (ну или те, из которых они появились и выделились в отдельную новую модель). То есть по отличной цене взял себе пару, соответствующую характеристикам RedLone 3.0 F3 (для мягких трасс) со структурой на тепло M63, только с раскраской от 2.0 и длинным желобком. Больше в моём случае отличий никаких. Пластик по словам Николая тоже P300. Это именно то, что я хотел приобрести и давно искал - пара на тепло с кашей и даже водой. Действительно на флекстесторе пара до конца не дожимается, а при скании NFC чипа выдаёт жёсткость 140кг - то, как ведут себя 3.0. Что тут сказать - повезло Изначально любовь к мадшус сложись от того, что на мороз самая едущая пара это первые Redline сезона 15/16 Теперь о том, как они повели себя в деле: Успел пока 4 раза на них проехаться. Первый раз снял транспортировочный парафин и поехал катать. Прокатил кружочек в марьино. Просто был доволен тем, как они вели себя под ногой. Трасса довольно плотная, потому не совсем показательно. После чего успел обработать только один раз тёплым сервисным парафином и думал доделаю в следующий раз, но погода резко поменялась и ездил на неподготовленных.
Был приятно рад работе лыж под ногой, неплохая курсовая, прекрасно шли в раскаточку одновременным одношажным и работали в подъём. Наиболее показательно была тренировка в субботу (19 февраля с 11 до пол 2) Битца плюс Поляны самый полный круг 35,6 км (из-за соревнований в полянах одну петельку 500 метров пришлось исключить). Первые 26 км лыжи просто летели и сами меня заносили. Была в принципе в основании плотная трасса, а сверху каша и мокрый снег. А вот оставшиеся 10 км пошёл мокрый липкий снег (сам промок насквозь) и скорости ощутимо упали, касается прежде всего высоких скоростей на спусках и длинного проката. Но как я наблюдал лыжи затормозились у всех. Те кто был в Битце в 19 феврал после 13:00 поймут о чём я говорю. Как результат - время прохождения полного круга заметно быстрее моего среднего, при этом пульс пониже или такой же как на других тренировках. Специально полез на новые петли, которые называют качелями. Там не так часто бывает ратрак, как на основной трассе, плюс ветрами заметно выдувается, потому подушка не такая плотная и на других лыжах часто проваливалс или цеплял носами. Тут мягкие концы прекрасно помогали справлться и выплывать из каши. Особенно показательна также была последняя петля перед финишем между СВР и МКАД. Там как раз шёл ратрак в этот момент и валил снег, так что только и успевал протирать визор. Также лыжи прекрасно справлялись, хотя палки частенько проваливались. Резюмируя сказанное - я нашёл свою идеальную пару на тепло и кашу. Сложность выбора теперь только на -2 между первыми редлайн и новыми редлайн 2.0. Отдельно отпишусь по результату, когда подготовлю пару нормально и где-то на ней пробегу. И большое спасибо Николаю, что помог подобрать такую классную пару, да ещё и выгоднее чем по цене 3.0
Если бы работал с Fischer, С марта начну собирать заказы на новые модели Madshus к следующему сезону. Видимо размещу под эту тему более свежую информацию.
то и всего другого тоже не дождемся. Поэтому вся надежда останется на родное Балабаново и дружеские китайские производства. Но Предзаказ никто не отменял, тем более, что он у нас как всегда без предоплат.
будет практически таким же, как и в этом году. Это касается лыж с черным пластиком. К зеленой скользящей поверхности добавится классическая модель. Лицевая сторона таких лыж будет фиолетовой. Также Madshus возобновит производство лыж ZERO, которых не было несколько лет.
Разобраться, что заказать. Надеюсь на помощь Николая и других любителей мадшуса.
Взял у Николая пару недель назад редлайн 3.0, f2 со структурой м62. Не смотря на то, что на наклейке было написано, что она под более жёсткие условия - у меня они отлично едут везде. Просто на мягкую кашу я сдвигаю крепления назад и потеря в скорости становится минимальной. И в общем носки не тонут. Для примера сегодня в ромашково было и плотно и жёстко и мягко и снег время от времени шёл. Едут и едут, хоть бы фиг. Единственное где затормозили это мокрый глубокий малораскатанный пухляк на дальних петлях. Но и то, затормозили, это всё относительно. Не встали.
На что обратил внимание - быстро белеют. И скользяк очень чувствителен к сервису. В одном сервисе после нанесения hf дважды встали. Первый раз подумал, что с погодой что-то не то и структура не работает. Второй раз пошёл сразу прошёлся смывкой и щёткой- лыжи поехали. Уверяли, что именно hf и именно тёплый мокрый. Но факт- что-то сделали не так. Хотя фишеры и росси там же делали безупречно. Парафин и гладкий скользяк держится 20 км в среднем. Дольше всего держался после напитки в мещерском, когда они кладут лыжи с парафином на день в тёплую камеру. Вот после этой процедуры они проехали 50км в приличном виде. Всё это актуально для пробега 200 км и 5 сервисов и я почему-то уверен, что дальше будет только лучше.
Работа колодки мне очень нравится в положении креплений 0. Перед ними были росси, тоже неплохо работали, но было мягковато по ощущениям. Хотелось чуть жестче. Здесь прямо кайф. Я чувствую этот толчок и мне нравится.
В общем Николаю низкий поклон. Лыжи отличные. Как единственная пара на данный момент они мне очень нравятся. Есть ощущение, что несмотря на структуру они хорошо поедут и в ощутимый минус. Но проверить в Москве сейчас- никак.
Встаёт главный вопрос - что заказать второй парой? Ф3? Чтобы закрыть мягкую трассу полностью? Чтобы уж без оговорок. Если ф3, то с какой структурой? Или ф2 но со структурой м61ф. Кто что посоветует?
то и вторую пару берите в этой модели. Тем более вы в нашем регионе живете, где трассы достаточно прикатанные. Можно подобрать пару, сравнив по жесткости с вашей М62. Сейчас это сделать просто. У вас 2 варианта по структурам - либо М61, либо холоднее M61F.
На Redline 2.0 Skate SC примерно после 1000 км отклеиваются обе NIS-платформы, одна из них треснула... (фото в сторис в инстаграм с отметкой @madshus_rus)
Что скажете? Брак? На жёсткой паре с большим километражом с одной стороны только начинает появляться щель...
Судя по тому, что у знакомого такое же на Redline 3.0 произошло чуть раньше этой зимой — это системная ошибка. У него произошло раньше, потому что он купил одну пару, а я за сезон до этого две пары. + слышал про подобные проблем с NIS и IFP
Чем подклеивать, если заводской клей не справился? Или на фабрике некачественный клей?
Работа платформы на отрыв - это нештатная ситуация. Это независимо нис или ифп ищите проблему, где вы прикладываете нагрузку на отрыв платформы, может просто закрепляете максимально напряжённо лыжу в станок? Через мои руки прошло очень много лыж с нис-платформой, ни одной проблемы с платформами не было даже при серьезных падениях
Вот так везение! Именно на мне такое произошло впервые!
Конечно-конечно, качество лыж прям оспариваться не может!) Т.е. по вашему мнению резкая нагрузка при падении будет оказывать менее негативный эффект, чем крепление на станке? Вам кажется, что у меня стенд, работающий на разрыв? Серьёзно?))
Только уже уточнил, что точно такое же произошло незадолго до этого и у знакомого (МС), у которого были все модели Madshus за последние лет 20, так он тоже говорит, что проблема в платформах последних моделей. Поспрашивал ещё знакомых, тоже говорят, что подобное возможно. И по чистой случайности одна из соседних веток (в данный момент) оказалась про ремонт IFP-платформы, да и в интернете есть материалы про установку Prolink вместо IFP и NIS... Вот уж действительно редкие случаи!)
Просто раньше катался на креплениях Salomon и не знал, что так некачественно делают другие платформы...
Вас сами лыжи не устраивают или качество приклейки нис-платформы?
Про падения. Я падал с поломкой лыжи на спусках 2 раза, оба раза носок лыжи втыкался в снег, и я летел вперёд, как плеть, прикладывался очень прилично (один раз фингал в пол лица был). Оба раза ломался носок лыжи, нис-платформа оставалась целой на лыже.
Ваши тезисы «уточнил», «поспрашивал» не выдерживают никакой критики.
Если вам так нравится Саломон, поставьте пролинк прямо поверх платформ и радуйтесь жизни
А разве качество лыжи не состоит из качества составных частей лыжи и качества их соединения? Стоимости платформы, её "интегрирования" и лицензии за технологию уже учтены в цене лыжи.
Падение падению рознь Мои тезисы не подходят, а ваши хороши, вам можно доверять?) Логическая ошибка в чистом виде да и эгоцентрическое искажение на лицо Так вроде вашего мнения и не спрашивал, спрашивал представителя фирмы про то, как ремонтировать заводской брак?
я сам с подобными проблемами не сталкивался. выскажу лишь свои догадки. пластик из которого изготовлены платформы и nis и ifp разный. на ifp он кажется более твердым и поэтому трескается крошится. на моих нис платформах есть следы вмятин от эксплуатации, но нет разрушения и отваливания. по видео с кадров производства мадшус процесс приклеивания nis платформы очень прост. похоже на цианокрилатноподобный клей
Но раз уж у меня мадшус. Могут ли лишние 5-6 кг веса лыжника кардинально влиять на скольжение лыж? В межсезонье поправился на с 72 до 77 кг. Лыжи встали. Две пары редлайн 3.0, ф2 и ф3. В прошлом году средняя скорость тренировочно-прогулочная была 15-17 км/ч, ближе к концу сезона около 20. В этом сезоне 12-13. Т.е. 20% примерно. И быстрее просто не получается не впахивая. Мысль про кондиции есть конечно. Но я временами бегаю, там такой разницы не заметно. Просто чуть выше пульс. Лыжи в том году подбирал под тот вес, т.е. 72 в трусах. Так вот реальна такая критичность в весе при подборе лыж?
кроме того, температурно-снеговые условия тоже разные бывают и не могут же две пары встать во ВСЕ погоды:) Если интересно, в субботу утром могу дать попробовать хоть три пары Мадшусов - наносоник на 90 кг года так 2015, и Редлайны 2.0 и 3.0 на 76 и 78 кг соответственно. Все без навороченных парафинов, просто вычищенная СП. Солнечногорская трасса Рекинцо-Талаево, 9 утра.
Микрорайон Рекинцо, там спорткомплекс и рядом лыжная база. Готовят там всегда, тк там детская спортшкола. Ну а лед бывает объективно непробиваемый, особенно этой зимой
Могут ли лишние 5-6 кг веса лыжника кардинально влиять на скольжение л
02.02.2023 15:27
Тоже не думаю, что кардинально повлиял на скорость вес. Измерительный прибор (часы, телефон, датчик...) не меняли, по крайней мере у меня третьи часы и показатели разнятся.
и это говорит о том, что у Вас не простые магазинные лыжи ) Даже от Николая Юрьевича если покупать, то все равно указан только диапазон, а у нас с Вами на платформе выбит точный вес и еще какие-то тайные сантиметры. Да, цифры у меня такие же. 78 точно, про сантиметры не скажу, не посмотрев на лыжи. Но похоже. Структура М63.
На Редлайн 2.0 только диапазон указан, подбирал Николай Юрьевич Припусков на 76 кг.
На всех Редлайн 3.0 второго сезона на платформе NIS были обозначены данные теста на средний вес в диапазоне жесткости. Например в ростовках 192 в диапазоне жесткости 70-85 тест делался на 78 кг, в диапазоне 85-100 на 93 кг. Многие ошибочно считают, видя 78 и 93, что лыжи на этот вес. Юрий, видя цифры теста на ваших лыжах не скажу что пара мягкая и не подходит под вес 77 кг. Здесь какая-то другая причина, не связанная с жесткостью данных лыж.
а вообще скольжение видно на спусках не в абсолютных величинах типа скорости или выкатов (скольжение м.б. разное), а ОТНОСИТЕЛЬНО других спортсменов статистически на тренировке проехал спуск по соседству с 15 лыжниками -5 просвистели мимо и растаяли вдали -5 примерно одинаково -5 объехал и уехал сам а завтра вместо 5-5-5 счет стал 10-4-1
вы на лыжах бегаете скорее на руках или на ногах? Я по себе знаю, что бегаю на ногах, а руки слабые. Также набрал вес с 72 до 79, такой же парк лыж. Лыжи хуже ехать не стали - нормально сделанные , они едут неплохо, на спусках накатываю, на подъемах отстаю.. Но суммарно ехать стал хуже, т.к. в лыжах значительную роль играют руки. А бегом бегу всё также, как и бежал.
Единственные лыжи, которые реально не подошли - они с самого начала не подошли. Это классика с камусом. В этом сезоне на них сын 70кг бегал на первенстве МО, и неплохо пробежал на камусе. Но даже ему пара мягковата, хотя была подобрана по всем правилам (известным на тот момент).
С лыжами поидее конечно за лето ничего не могло произойти настолько катастрофического. Да и пробег у них км 700 всего. Может и правда мне стало просто тяжело себя самого таскать из за лишних 5-6 кг.
Возможно всё вместе. И лыжи немного не так работают как я привык и физика сильно упала. И кстати про руки тут выше написали. У меня стали забиваться руки, чего раньше не было. Но я это связывал с тем, что толкаться теперь приходится чаще, чем я привык, из за ухудшенного проката.
Попробую сбросить/разбегаться. Скорость уж больно низкая. Нет кайфа так бегать)
На роллерах тренировки летом есть? Или тренажер / резина - имитация работы палками - делаете вне сезона? Если нет, или меньше было, чем обычно - то это ответ про руки (вместе с доп.весом).
По лыжам - сделайте их разок качественно, хороший парафин по погоде, острый скребок, чтоб в т.ч. снять ворс, можно какой-то отечественный порошок по погоде положить из более менее универсальных (совет не для Москвы - в Москве сейчас крайне переменчивые условия, нет такого универсального порошка). Возможно, это поможет.
Этим летом действительно накрылись тренировки на роллерах. То есть я на них выезжал раз пять наверное. В межсезонье вообще спорта не было, никакого. Стресс-хренесс. В итоге вот эти 6-7 кг веса плюсом и повышенный пульс.
Сегодня вот попробовал погонять в Ромашково. Вроде получается растолкаться на нормальную скорость, но держать её не получается. Пульс 180 - 190 со всеми вытекающими.
Лыжи да, отдам на нормальную обработку. Кстати по поводу неё. В прошлом году, в Мещерском, ребята делали стандартную комплексную обработку с одной особенностью. Они один из парафинов оставляли в какой-то теплой камере на ночь, вроде как для лучшей напитки сп. Слышали про такую историю? Есть смысл за это переплачивать?
смысла нет. Если в целом лыжи аккуратны - просто обработку, и наоборот хорошо вычистить парафин. Если так себе скользяк - можно штайншлифт сделать в спортмастере или еще где-то. Забудьте пока про скорость, катайтесь на технику, не вылезая за 160. А лучше за 150. Каждую третью тренировку можно делать короткую со скоростными включениями по максимуму - 8 ускорений по ~200-300м на всю катушку, и затем прогулочный темп до пульса 150.
В общем, налаживайте всё постепенно - лыжи, тренировочный процесс. Результат придет - к весенним гонкам почувствуете улучшение, если будете планомерно работать.
Здравствуйте Николай , помогите разобраться с весом лыж
22.02.2023 22:22
Помогите разобраться с весом с madhus 3.0 f2 Здравствуйте, на лыжах написаны коды 65151 82 , затем #20008 , идут по весу 85-100 , но надо бы более точно , так как 85 и 100 это совсем разный вес . Мой вас в экипировке 95кг . Подскажите пожалуйста разобраться вопрос срочный, эти лыжи будут мягкие ? Только ногой у меня достаточно сильный , акцент на спринтах
Можете об этом узнать здесь:
И еще здесь:
А также здесь из наиболее свеженького:
И еще во многих темах, если включите возможности поиска на этом и других сайтах.
Короче не сдерживайтесь, выплескивайте все свои эмоции. Давайте дадим прос...ться этим норвежским производителям. Пусть идут и строгают в сарае свои ретро - дрова, как 200 и 300 лет назад.