Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Поговорим о лыжероллерах Шамов?

Ветка форума закрыта для дальнейших комментариев модератором Бойков Александр:В связи с тем, что ветка ввиду большого количества постов стала уже несколько неудобной для чтения и обмена мнениями, но в то же время, является достаточно популярной, было принято решение создать новую ветку на эту же тему. Просьба писать теперь сюда https://www.skisport.ru/forum/11/77616/
10 Victor 18
01.03.2016 17:56
Проштудировав кучу тем на форуме, пришел к выводу что лыжероллеры шамов не очень хорошие (самое встречающееся мнение на форуме). Но конкретной аргументации почему, на форуме так и не нашел! Отзовитесь и отпишитесь пожалуйста, кто владеет или имеет опыт сравнения с другими аналогичными лыжероллерами.
  • Просмотров:63286
  • Комментариев:618
  • Рейтинг: +2 +4 -2
09 Ренат Терегулов 110
владею ими
01.03.2016 18:07
Владею ими. Меня устраивают, едут ровно. У меня с резиновыми колесами 80 мм. Сравнивал с такими же стартами. То же самое, только старты чуть более быстрые. Возможно кому то попадал брак, отсюда и негативные отзывы.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
13 Денис Ильин 1004
конкретной аргументации
02.03.2016 09:44
и не найдете. на вопрос "Почему?" ответ простой "Потому что гладиолус!" 8)
Мой опыт: 3 сезона, две пары: классика и полиуретановый конек. использую только в тренировочных целях, 1-2 раза в неделю по 30 км (Измайлово - равнина с небольшими тягунами). Может так звезды сложились, но ни каких претензий нет, меня как среднестатистического чайника полностью устраивают. Колеса еще не менял.
п.с. да, коньковые медленнее аналогичных стартов.
п.с.2 - наличие брака допускаю, собственно как и в любом изделии российской промышленности ;)
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Это не так
02.03.2016 11:54
конкретной аргументации и не найдете.
Вот она. Колеса под нагрузкой (вес, скорость, спуски) ведут себя непредсказуемо. В частности, МНОГО случаев, когда тупо разваливаются на куски на ходу. В Одинцово это стоило человеку конца лыжной карьеры. Но вам лично может и повезти, особенно на равнине в Измайлово.

Удачи!
ЗЫ: Есть и другие причины, по словам владельцев, но это я пересказывать не буду - каждый сам себе велосипед.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
10 aaa 342
Алексей, все же Измайлово - это не ЛО, и не совсем равнина
04.03.2016 14:22
Чтобы не было оффтопа: на медленных роллерах, типа Шамов, можно укататься вусмерть :)

Не Планерная, конечно, но небольшой рельеф есть. И на спусках, кстати, тоже можно хорошо убраться.
В целом, профиль трассы эквивалентен той же Поклонке (но только все это в лесу, а не вдоль Кутузовского). Если ехать большой круг, то действительно есть несколько совсем ровных участков. Но можно делать круги поменьше (до 6 км), где равнины вообще не будет.
Я уже давно замечаю твой скептицизм относительно нашего замечательного трека ;)
За последние годы, а, особенно, за прошлый год, все ОЧЕНЬ сильно изменилось.
В связи с этим на полном серьезе приглашаю тебя как-нибудь заглянуть - я бы тебе все наглядно показал бы в красках.
Думаю, ты будешь приятно удивлен.

Вообще говоря, я бы в пределах мск выделил бы всего 2 трека, и это вовсе не Поклонка.
Родное Измайлово и ещё Борисовские пруды - там тоже клево, только летом жарко.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Саш, спасибо - постараюсь. Но скептицизма нет. И сравнивал Измайлово
04.03.2016 20:12
не с Поклонкой, а с Одинцово, Головино, Воронежем (подъемная часть), Островом и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11 Тимур Габитдинов 523
Износ
21.03.2016 18:13
А вообще, какой износ можно считать критическим? Или точнее, колёса с каким износом можно списывать? Может фото есть?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Зависит от роллеров. У нормальных, дорогих и дешевых, даже
22.03.2016 12:40
сильно сточенные колеса не влияют на безопасность и управляемость (стачивали вдвое и дешевые Старты-71, и дорогие Марве-6 со 100-мм колесами - все отлично на спусках и при толчке).
У Шамова критическим износом считается новое колесо :). Не держит толчок совсем. Но мужикам нравится...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
10 Алексей Петров 194
откатал
02.03.2016 12:02
на таких два летних сезона (приблизительно 2000км).у меня с полиуретановыми колесами 80мм. как любителя полностью устраивают , ставил на них колеса от роликов становятся сразу гораздо легче,правда их хватает на 200км .роллеры  покупал за 3800. по мне цена соответствует качеству!!!колесо кстати на них стоит 790р всборе,на старты же 2000-2300
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Евгений Наумов 154
В качестве тренировки
02.03.2016 18:17
очень подходят.Колёса резиновые,медленнее стартов.Для силовой самое то!Цена ,качество -соответствуют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Борис 1566
а чем другие не подходят?
04.05.2016 22:14
может Ваухти номер два слишком легкие - и по весу и по ходу?

или Ски Вэй - Хард? Даже у Roll'x есть тренировочные колеса - я лично видел в одном из интернет магазинов.

бмвы в кредит покупать при ЗП 30k все в порядке с ценой-качеством а 12-13 тысяч влом на нормальные роллеры не российские жаба душит?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Евгений Наумов 154
Вопрос-а зачем другие?
05.05.2016 07:47
Эти вполне устраивают,всем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Борис 1566
ну раз устраивают
05.05.2016 15:04
то наверное не надо другие. меня тоже за роллекс 19 тысяч (а сейчас они будут уже за 20) жаба задушила, хотя может и зря, но у меня уже есть нормальные. но это всего лишь 300 долларов или около на самом деле - нормальная даже маленькая цена за такие роллеры
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Бойков Александр 16347
Угрозой для жизни
02.03.2016 18:25
и здоровья использующего.
Более подробно всё описал Алексей Ильвовский ниже (да и в друогих подобных ветках данного Форума).
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
18 Евгений В. 1045
про шамов
02.03.2016 19:40
Использую их классику три летних сезона как тренировочными роллерами полностью доволен. Через два сезона заменил стопорные колёса. Цена демократичная меня устраивает. Поломки бывают и у импортных роллеров тут как повезёт. Знаю когда и проверенные импортные элитные модели ломались или клинили под сильными гонцам и стоило травм. Так что решайте сами.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Итог (ключевая фраза): решайте сами!
02.03.2016 20:39
     
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
22 Марина Фирсова 397
Конечно,выбор всегда за Вами
02.03.2016 21:02
У меня дети тренируются. В этом году весь сезон откатали и классика и конек( вес детей 55-57 кг),тренировались и в Рыбинске и в других местах и в дождь и в жару. У меня конкретных нареканий пока нет. Для меня один минус они порядком тяжелее импортных аналогов. А про развал резины,сказанно выше. В этос году новые роллеры свинор конек развалилось два колеса,порвалась резина,вот и надежный импорт.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
18 Евгений В. 1045
такая же фигня
03.03.2016 10:11
С роллерами свенор скейт #2 к концу второго летнего сезона одно колесо начало разваливаться (резина отрывается кусками) хотя колёса стёрты только на половину. Обидно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Анастасия NSK 227
ну и ну((( замолвлю словечко о Свенорах
10.04.2016 15:46
Не вру, что у меня, что у моего ученика Свеноры откатали три! сезона у меня (60кг) и два у Макса (76кг), катались по плохому старому асфальту почти половину тренировок. У меня до "двойки" в этом году откроют третий сезон, и, полагаю, дотянут до четвертого.
Может все-таки брак?
Роллеры в 12м году взяли из Скивакса.
Вообще, по этому поводу интересно послушать Михаила Никифорова.
До сих пор рекомендую людям Свеноры брать из-за отличного качества. Неужели что-то поменялось? :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Михаил Никифоров 3624
Ответ
10.04.2016 17:36
Были вопросы к  колесам №1. В отдельной теме мы подробно объясняли, почему обычные пользователи столкнулись с проблемой. Все желающие в период с октября до конца декабря могли бесплатно обменять колеса №1 на любые другие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Konstantin Ryltsov 866
Подтверждаю слова Михаила
12.04.2016 16:26
Я поднимал когда то эту тему про №1 колеса. Скивакс поменял все без проволочек и бюрократии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Бойков Александр 16347
Да, сам был свидетелем, что свеноровские колеса
03.03.2016 16:21
летели буквально через сотню километров пробега...Тоже не самая надёжная марка роллеров(
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Paul Synopsis 1303
SkiGo
08.03.2016 10:35
Я купил SkiGo за 8тыс в августе прошлого года.
Очень хороши за такие деньги, колёса ещё износа не имеют.
А накатал км 200-300 где-то.
По ощущениям реально 3ки, как Свенор.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Тимур Габитдинов 523
Подскажите
20.03.2016 19:53
А вообще, какой износ можно считать критическим? Или точнее, колёса с каким износом можно списывать? Может фото есть?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Соль 33
Колеса
02.03.2016 21:24
Колеса коньковые каучуковые 100 мм еще в 2013 г. покупались себе, а весной 2015 г. - себе и еще на 3-их человек. Все довольны. Катали на разных рельефах. Вес самого тяжелого примерно 85 кг. Ничего не развалилось. Травмированных по вине колес нет. Для силовой тренировки отлично. Цена вообще вне конкуренции.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Ivan Petrov 54
Покупали
03.03.2016 08:45
Покупали несколько экземпляров  продукции упомянутого производителя.
Долго не прожили.
Может пользователи были кривоногие и криворукие.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Евгений Баландин 871
/////
03.03.2016 11:55
 Покупатели Долго не прожили???:)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
13 Бойков Александр 16347
Евгений, браво!!!
03.03.2016 11:56
Давно я так не смеялся!
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
22 Алексей Ильвовский 26405
+10000 :)
03.03.2016 14:19
                                                                 
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
11 Евгений Наумов 154
Этот спор
03.03.2016 15:31
равносилен сравнению,что выбрать: лыжи nordway или что то из фармс?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
А где Вы спор увидели :) ?
04.03.2016 02:20
Мне кажется, полный консенсус.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
18 vacvvn 1822
NoFARMШа
04.03.2016 09:23
давно пора авторитетам потесниться
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
09 Олег Р. 50
1
20.03.2016 17:36
Откатал одно лето на шамове конек. С резиновыми колесами.  Взял резину т.к. покрытие трассы не очень. У меня ничего не сломалось и нареканий по ним нет. Хотя это мои первые Лыжероллеры и сравнивать мне не с чем. По мне, катят они медленно. До этого на роликах гонял. Как думаете полиуретановые колеса заметно быстрее? Не знаю позволит ли зернистость асфальта катать на полиуретане.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
10 Germany 57
полиуретан на скоростном спуске может развалиться
01.04.2018 14:19
 и заклинить колесо. Хорошо,что у меня это на равнине случилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16 Vladimir Kedrov 155
Шамов
20.03.2016 19:03
Использую классику лет 6, пару лет назад на коньковых "стартах" поменял колеса на "шамовские" - очень доволен, для тренировок(не гонок) самое то. На классике скончался один храповик- заменил не за дорого. Износ колес минимальный. Правда , катаю не очень интенсивно - раз в неделю с мая по октябрь часа по полтора, и свой вес не большой.
Коньком ход гораздо мягче, чем на стартах, плохой асфальт прощает, скорость ниже процентов на 20%. Классика тоже вполне комфортна, но как-то встал на Эльпексы - разница все-таки есть в пользу последних.
  Одним словом, соотношение цена-качество у Шамова - вне конкуренции.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
13 Александр Баев 690
поменял колеса на "шамовские"
10.04.2016 05:56
то же самое проделал.Основной объём на шамовских колёсиках катаю, а когда надо по скоростить или посоревноваться ставлю стартовские колёса.Более того резиновые шамовские колёса перекидываю после каждой тренировки, меняю местами.Конфигурация круга такова что после спуска идёт левый поворот без контр-уклона и износ всегда происходит левой кромки левого ролика гораздо больше.После перестановки износ колёс идёт равномерный да и внешний осмотр перед тренировкой позволяет определить разрушение колёсика на ранней стадии.Сейчас у меня на классике OW сточились задние колёса с храповиками, попробую заменить на шамовские 40 мм и за одно перекинуть колёса с храповиком вперёд и посмотрю можно ли будет так кататься, спереди износ гораздо меньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16 Алексей Вятич 802
.....
10.04.2016 06:45
Кататься можно будет, но, думаю, сразу увидите отличия. У меня сразу заныл взъем, тк заднее колесо тяжелее переднего (это на эльпексах). А если еще поставить шамовское вперед, то будет еще хуже. Оно тяжелее эльпексовского заднего(ступица тяжелее)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Александр Баев 690
заднее колесо тяжелее
11.04.2016 05:53
в прошлой жизни, когда я был юным советским лыжником, мы же гоняли на усатых не управляемых роллерах, в керзовых ботах, на 75-ых крепах.Каждый роллер весил около 4 кг, стопорное колесо там спереди стояло.Я думаю это не будет большой проблемой, надо просто попробовать.Вернуть всё в исходное не составит большого труда.Пока мне видится заговор производителей, где износ больше там и ставят более дорогое колесо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Алексей Вятич 802
ну,
11.04.2016 11:14
я тоже на "гробах" тренировался в 12- 13 лет, но это не говорит о том, что и сейчас нужно так же мучаться )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Бойков Александр 16347
Достаточно вспомнить долгопрудненские колёса,
11.04.2016 11:46
которые летели на раз-два, ку них была "болезнь" -- отслоение резины от гильзы, и тогда резина заднего колеса при отталкивании ногой начинала тупо прокручиваться.( Как вспомнишь, так вздрогнешь:evil:
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Чего-то я все же не понимаю... Может, новое поколение избаловалось
11.04.2016 12:21
нормальными изделиями и хочет обратно к керогазу? Дайншифтинг своего рода?
Мне одного воспоминания о долгоповских роллерах и годах, на них проведенных, хватает, чтобы при слове Шамов опрометью бежать в противоположную от говорящего сторону. Это же надо: в 2016 году выпускать изделие, старательно копирующее по отвратительному наплевательству на потребителя худшие образцы тех времен, когда колбасы и даже хлеба в магазинах не было, а единственные в 230-миллионной лыжной стране роллеры выпускал ОДИН оборонный завод, для которого это была ненужная обязаловка, и ему было на...ть на тех несчастных, которые на этих роллерах потом мучились! Мне лично на месте НЫНЕШНЕГО производителя  ЭТОГО ВОТ стыдно бы было на улицу выйти, в зеркало на себя смотреть...
А наши потребители (мыши) - продолжают плакать, колоться - и жрать кактус! Не укладывается в голове это у человека моего поколения! Друзья, у нас-то в 80-е НЕ БЫЛО ВЫБОРА! Гермина из такой же соц. страны, но в 10 раз лучше, но хрен ее купишь - и Долгоп! А у вас-то выбор ЕСТЬ!  И все равно ваш выбор - кактус. Потому Шамов ЭТО и делает!
И не надо мне про цену: жратва подорожала раза в 3 за 2 ода, но вы же все равно не едите траву, а она вообще бесплатная! Все равно в магазине сосиски и колбасу берете, а не соседских собак убиваете и на костре из них сосиски делаете!

Послали бы этого негодяя и бесстыдника с его "роллерами" и ценами - глядишь, появились бы НОРМАЛЬНЫЕ отечественные производители, с конкурентными изделиями, а не ЭТО! Тот же Дима Рулев, делающий приличные роллеры, стал бы их продавать не по 20 пар в год, а по 20 000, и цена бы у него снизилась, и Свенор с Марве курили бы в сторонке...
А в ответ - опять слышится : при такой цене у Шамова конкурентов нет! И правда: в НАШЕЙ мазохистской стране - нет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
11 Валерий Ф 12072
В целом согласен
11.04.2016 12:42
Кроме тех случаев, когда человек катает редко и на равнине.
Но Шамов в основном зарабатывает свои барыши не на нас, а на спортшколах, там всегда будут покупать то, что по-дешевле.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Валерий, это-то и есть ужас!
11.04.2016 13:22
В спортшколах ДЕТИ на этом ужасе калечатся! Даже в 90-е моему сыну в Спартаке Старты выдавали. Убитые, после 10 человек, я их перебирал, чинил, менял колеса, подшипы - но не долгопы же! Дети ведь ездят на сборы, начиная лет с 9. Вот наши в Остров ездили, в Печоры, Воронеж. Как представишь себе в Острове без родителей, по 15 человек на тренера, дети 10 лет - и на Шамове, на спуске!
Или новых нарожаем?...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
09 alex57 6858
А у Селекты и прочих на сайте
11.04.2016 12:56
(кстати, прайс, не открывается) колеса на необслуживаемых подшипниках?
Это важно не только потому что их не надо смазывать. А мб на них еще и с горы не страшно ехать? (типа ноги не "бьет").
Пора уже заменить купленные "по случаю" "на пробу" шамовы на что-то более подходящее на маленьких небыстрых колесах. На больших уже есть.

По цене Шамовых - видел их позавчера в одном из мпортмагов Сы-ра за 5600р. На полиуретане, правда, но подозреваю, что подшипники те же. Которые после каждой тренировки - смазывать!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Напишите Рулеву в личку про Селекту
11.04.2016 13:05
Проще всего так, мне кажется.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
5600! Мама дорогая! За самоубийство надо еще и платить столько!
11.04.2016 13:14
Свенор 2 (!) 9900 стоят, а вот ЭТО - 5600! Еще тыщу добавить - и можно Старты 71 найти...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
10 Sanek045 1383
из ниоткуда
11.04.2016 15:08
не могут вдруг сразу появиться качественные, дешевые и при этом мелкосерийные аналоги свеноров и марве. Так не бывает... Шамовым респект!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
14 дмитрий аничкин 3209
Есть технические госты и допускии отк
11.04.2016 15:27
Где у шамова походу ничего этого нет,сертификация исытаний изделия по самое не хочу,в различных усовиях,только и просматривается везде типа марве,елпекс,старт71,породия одна  на металлолом,но нет энных юзеров так и тянет на экстрим,только после интима задней точки и асфальта приходит озарение и просветления,не дой бог чтоб это произходило
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
10 Sanek045 1383
ссылку можно
11.04.2016 16:57
на гост? и ссылку на закон об обязательной сертификации лыжероллеров?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Санек, ссылку на ГОСт и закон Дмитрий дал: они располагаются
11.04.2016 21:06
на вашей личной задней точке - и ждут ее контакта с асфальтом. Слыхал я, правда, что в некоторых царствах-государствах с развитой потребительской культурой для этих целей еще и мозг служит, но что-то я не верю, вранье это: у нас, по крайней мере, только задняя точка.

А респект-то за что? За опасное для жизни изделие, изготовленное просто с демонстративным, показным и наглым наплевательством на всю инженерно-технологическую науку и практику, но при этом (почему-то!) не забывающее старательно ПО ВНЕШНЕМУ виду имитировать западные аналоги? Которое "в будущем" станет Свенором? А тех, кто в настоящем с асфальтом на нем соприкасается, вам не жалко совсем?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
10 Sanek045 1383
ок
11.04.2016 22:11
народ, тогда стонем над курсом и работаем дальше на норвегию, швецию,
а клинспорт и шамов пусть загибаются

p.s.  для справедливости: свеноры конечно покруче будут, на шамовых проблемы колесами и подшипниками имеют место быть..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
Доброго, Дмитрий!
11.04.2016 18:27
Вот именно, что пародия!
Всё в точности по Ильфу и Петрову "двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал." (с)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
13 Бойков Александр 16347
Здравствуйте, Алексей!
11.04.2016 18:25
Абсолютно согласен с каждым  словом Вашего поста ! Ни убавить, ни прибавить!
Особенно шикарен этот сабж
Послали бы этого негодяя и бесстыдника с его "роллерами" и ценами - глядишь, появились бы НОРМАЛЬНЫЕ отечественные производители, с конкурентными изделиями, а не ЭТОМ
Догопы сейчас, нет-нет, да и снятся мне (наверняка, не только мне) в кошмарных снах, а роллеры Шамов видятся мне реинкарнацией долгопов, только в ещё более худшем варианте.
Как ниже написал абсолютно правильно, Дмитрий Аничкин, есть определенные технические требования к данной продукции, и, эти требования применялись даже к долгопрудненским роллерам, пусть и чисто формально, пусть и через заднее место, да и выпускал их оборонный завод, а Шамов вообще лепит непонятно что, непонятно как, и непонятно - из чего.
Но дело тут не только в этой, с позволения сказать, шамовской "продукции", дело тут ещё в психологии потребителя: пусть дерьмовее, но дешевле... А что до безопасности, -- авось пронесёт. Плюс агрессивная реклама и пиар на Яндекс-Маркете
В результате чего, порядочный производитель качественных роллеров Дмитрий Рулёв, не обладая такой нахрапистостью, остаётся , не в обиду ему, немного сбоку на этом рынке
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Константин Н. 322
Дмитрию
11.04.2016 22:31
я бы посоветовал сайт сделать другой. Более подходящий под понятие интернет-магазин.
Потому что я, например, так и не понял насколько сайт живой, насколько это магазин,  а не сайт с редкими новостями, насколько актуальный прайс и т.д.
С уважением к Дмитрию Рулёву.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Sanek045 1383
не просто сайт
11.04.2016 23:13
нужна целая концепция продвижение бренда.
В интернете это пока еще очень за недорого можно сделать.
Жаль, что с 1999 года этим толком никто не занимается, потому и ценники такие за штучное производство.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 Дмитрий Рулев 3297
Толком заниматься некому.
12.04.2016 23:19
Никто не хочет работать за идею. Поэтому за идею работаю я.

Готовы взяться за концепцию?
Могу заплатить в 1,22 раза больше, чем хозяин Найка, даже если эффект будет 0,001 от Найка.

К интернет магазину, скорее всего, придется прийти. В данный момент трачу непозволительно много времени на написание ответов. Будет чем прикрыться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Константин Н. 322
Возьмите
13.04.2016 10:51
для примера онлайн-конструктор типа wix.com
Там ничего не требуется программировать и не требуется знать html.
При этом есть возможность сделать интернет магазин - есть готовые шаблоны.
Будет не супер-пупер, но свою задачу решит. Стоит порядка 3 тыс руб в год.

Сделайте группы в фейсбуке и в вконтакте (или они у вас есть ?  ни разу не встречал упоминания) - это даст возможность быстрого распространения новостей и важной информации.

Сделайте больше видео с Вашей продукцией - попросите ваших покупателей сделать видео и передать Вам. Выложите на Youtube даже без монтажа/редактирования. Это позволит быть "на слуху", т.к. сейчас на Ютубе я ни разу не видел ничего с упоминанием ваших роллеров (во всяком случае не помню). Думаю, что многие не видели / не помнят

Потому что то, что у Вас сейчас - это не бизнес, а хобби (извините за прямоту, это не наезд, а мнение): я недавно покупал роллеры, выбирал, советовался, читал. На ваш сайт попадал, вроде бы что-то интересное есть, но до оформления заказа в корзину дело не дошло. Купил Свеноры. Не жалею. Но вот теперь, почитав про Lynx и возможности персонализации, я понял, что имело смысл почитать/пообщаться по поводу Вашей продукции поподробнее. А так было недостаточно информации и форма её подачи не удобна.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Дим, человек тебе, кстати, дело говорит
13.04.2016 18:17
Прислушайся. Реально поможет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Дмитрий Рулев 3297
WIX - не выход
13.04.2016 18:56
Буду думать.
Рад любым предложениям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Дим, дело говорит - это не wix, это весь его сабж.
13.04.2016 23:52
Увы, мы дорогостоящими порталами занимаемся на Оракле - тебе не поможем. Но (в зависимости от бюджета) могу тебя попробовать к другим людям направить. Звони. Роллеры-то хорошие, не Шамов, чай - жаль ведь, что покупают мало.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Sanek045 1383
эти все бесплатные платформы так
13.04.2016 19:47
одно баловство.. в качестве хобби если только
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Vladimir Kedrov 155
Алексей,
12.04.2016 19:01
   в этой ветке люди в основном пытаются донести свою точку зрения, выработанную после личного использования роллеров Шамов,- то, что их качество, если использовать для тренировок, вполне приемлемое. У Вас свое видение, это ваше право, но зачем же какие-то ярлыки вешать на человека?"Негодяй" и "бесстыдник" организовал свое производство  с"нуля"в российской глубинке, работает, несмотря на кризисы и т.д., помогает детскому и ветеранскому спорту, проблему с качеством вполне осознает -  оно реально улучшается, говорю как человек, использующий( не только роллеры, но и крепления) с десяток лет.

   Еще меня раздражает, что господа москвичи постоянно забывают, что уровень з/п в провинции сильно отличается от столичного. Она этак раза в три поменьше.У нас 20 тыс. считается нормальной зарплатой, а 30 прекрасной. И у людей такие же кредиты, ипотеки и т.д. И, поверьте, при таком раскладе купить что-то за 5 тыс или за 10 - это большая разница.

  Сам роллеры не продаю, у ИП Шамов не работаю, но лично знаком, скрывать не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Владимир, да при чем тут глубинка и уровень зарплат!
13.04.2016 01:11
Что, при низкой зарплате детей нужно головой об асфальт бить? Это - не шутки, это - издевательство над всеми канонами производства и безопасностью потребителя! Хоть в глубинке, хоть где. Человек нагло нарушает все мыслимые базовые принципы в изготовлении изделия с повышенной опасностью для потребителя - какая разница, с 0 он это делает или украл оборудование у финнов? Мне пофик - в нормальной стране он в тюрьме давно бы сидел, по искам десятков пострадавших! А у нас он и рассчитывает на восприятие, которое Вы так ярко описали: глубинка, дешево, развести лохов в нашей-то стране - раз плюнуть!
Детский и ветеранский спорт - 5 баллов! Т.е. гробить самых беззащитных! И это - не бесстыдство? Да пусть хоть из самых лучших побуждений! Но только пусть с этими побуждениями сначала все же НАУЧИТСЯ что-то делать, а потом продает.

Ведь тут правильно писали люди: долгоповский "ужас" все же оборонка выпускала, с ОТК, с технологами, с оборудованием гостированным. Те роллеры были страшно отсталые по технологии и страшно неудобные для потребителя - но они хоть по ГОСТам сделаны были, колеса хоть какие-то испытания проходили, как и подшипники (кстати, те советские подшипы очень качественные были, как ни смешно). Платформа - вообще неубиваемая, хоть и гробовая по весу.
Владимир - а теперь возьмите в руки ЭТО. Разберите. Изучите конструкцию колеса, материалы. Соберите. Прокатитесь. Поглядите потом на подшипы. На колесо. Подумайте. И Вы хором со мной закричите: бесстыдник! Хоть Вы из глубинки, хоть из Москвы, хоть из Осло.

Вся мысль. И никому я ничего не запрещаю - просто раз за разом буду стараться защитить несведущих людей от реальной опасности, которое им несут в себе эти "изделия". Это - тоже мое право (и даже - обязанность, как разбирающегося в теме человека).

ЗЫ: Поздно качество-то улучшать! Если про марку известно, что начинала она с афер и "мыла", типа героев О'Генри (как справедливо тут писали, продавая изделие, выглядящее как лыжероллеры, но ими не являющееся) - никто до смерти (надеюсь, скорой и бесславной) этой марки не поверит, что она "перековалась". Все! Поезд ушел! Раньше надо было думать. Теперь - пожизненная репутация г...на. Зато дешевого, скажете? Да, Вы правы: дешевого г...на.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
16 Vladimir Kedrov 155
Опять двадцать пять
13.04.2016 20:44
    Еще раз: на классике Шамов лично катаю 6 лет, три (не два, посмотрел в дневниках)года коньком на их колесах.Очень доволен, обслуживание минимальное, износ колес адекватный, ход мягкий, нагрузка хорошая, ощущения , близкие к лыжным, цена смешная. Здесь у нас каждый второй на Шамове, ДЮСШ вообще 100%- ни о каких несчастных случаях, травмах и и т.д. из-за плохого качества их продукции не слышал, резко отрицательных отзывов тоже. Знаю людей уровня МС, использующих шамовские колеса как тренировочные. Примерно про то же здесь  пишет еще десяток человек -нет, уважаемый А. Ильвовский на грани истерики поливает Шамова почем зря, хотя сам, конечно, не снизошел, что бы на них прокатиться.

    Спор вообще начинает напоминать вечную тему на автофорумах- что, лучше -Лада-Гранта , или скажем. Ауди? Да никто не спорит, что Ауди( Свенор,Марве и т.д.) лучше! Но почему-то самый продаваемый автомобиль в России в 15 году Гранта, а Ауди даже в десятке нет.

   Сытый голодного не разумееет - классический случай.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Последний ответ
13.04.2016 23:49
1. Снизошел, прокатился, изучал, пришел в ужас. С чего Вы взяли, что "конечно, не прокатился"?
2. Других оппонентов, кроме меня, Вы не замечаете? Аничкин написал сабж прямо под Вашим - Вы его не прочли? Жаль.
3. А в чем вообще проблема? Останутся в ветке и Ваши, и мои сабжи. Желающие прочтут те и другие - и сделают выводы сами. Если Ваши доводы убедительнее моих - выводы будут соответствующие. В чем проблема-то?
4. Аргумент "МС используют Шамов" - сразил наповал. Да, и что? "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною!" - наш великий поэт этот диагноз попу поставил, не какому-нибудь крепостному! Второе сословие в Российской Империи по важности, между прочим. Да, страсть к халяве и наплевательство на здравый смысл - наша национальная черта, на ней и паразитируют халтурщики всех мастей, об этом все мои сабжи. Вы их подтверждаете - спасибо!

Вам - удачи! Берегите себя, катаясь на роллерах Шамов (да и на всех других марках - тоже)!
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
13 Бойков Александр 16347
Владимир, простите за офтоп,
14.04.2016 10:00
но Гранту покупают по той же причине, что и роллеры Шамов. Что с одним изделием, что с другим страшно даже стоять рядом, а не то что садиться за руль или тренироваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
13 николай ершов 840
У меня авто побольше
14.04.2016 19:07
но катаясь в Гранте, Калине могу сказать, в своем классе авто достойные.
Движки резкие стали, что на малых что на больших оборотах.  Клиренс высокий, ход мягкий. Внешний вид - дело вкуса. Авто уже давно не те... ведра.
Всё по привычке, наши авто считают не понятно чем.   Хотя уже давно технологии поменялись и линии на которых они делаются. Естественно скажут, что люди остались те же.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
13 Бойков Александр 16347
Николай, да не технологии поменялись,
14.04.2016 19:47
просто в наши автомобили много иностранных запчастей пихать начали. А кузова - все равно-фольга!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 николай ершов 840
Да ну не может быть (сори за оф топ)
14.04.2016 20:04
 не может кузов у них фольгой быть. Поднимите капот, почувствуйте какая тяжесть ;) в нём.
Покраска исключительная, особенно в Калине. Не гниют они, если покрытие в норме. А если нет, то любое ржавчиной пойдет. По идее любое можно продавить, для того и создано.
Ниже написали о поломках, так по тише ездить надо. Оно конечно понятно авто не личное.. Это не к Вам лично, авто общее как я понял.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16347
Вы правы, авто организации принадлежит)
14.04.2016 20:12
У одного моего коллеги нижняя кромка багажника на Приоре зацвела, покрытие было в норме, Про 14-15 молчу( У бати Шеви-Нива была, до того она его достала, продал, сейчас на 11-летнем Туссане ездит, дорогу в сервис начисто позабыл. Массу примеров можно привести, но, чувствую, несёт меня не в ту сторону)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 AlexeyBushmelev 58
Заканчивайте оффтоп
15.04.2016 11:57
Народ, запарился пролистывать ваш спам про калину. Давайте по теме.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 николай ершов 840
Проснулся что ли
15.04.2016 17:40
ещё бы через сутки написал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 николай ершов 840
По теме
15.04.2016 17:50
Шамов классика 6 лет, катаюсь и по лужам, но не в дождь. Ни разу не чистил, ни колеса, ни раму. Только отряхивал сухую грязь тряпкой. Полет нормальный.
Катаю макс км. 40-60 в неделю летом, изредка и на Булате в Златоусте. Никаких проблем не заметил. Они в людях как обычно :)
Спорить не вижу смысла, катаю и катаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 Vladimir Kedrov 155
Александр,
14.04.2016 19:11
надо срочно известить всех 49,5 тысяч человек, купивших Гранту только в 2015 году, что их жизнь в опасности:)

Пока писал, Николай свой сабж разместил -  ведь аналогия с ситуацией Шамов/ инороллеры просто абсолютная  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
Снова простите за офтоп
14.04.2016 19:38
как пользователь служебной Гранты, на которую сажусь пару раз в неделю (работаю НЕ водителем)), ответственно заявляю, что организация за год эксплуатации поменяла 2 (два) шрус, три ступичных подшипника, один раз чуть из-за них колесо не отвались, два раза датчик коленвала и датчик холостого хода, и пару раз наконечники. Это только то, про что я знаю. На дороге это "чудо" автопрома, словно ведро с болтами.
Аналогия с шамовым исключительная. Кстати, не далее как сегодня увидел на них знакомого, и, вспомнив про данную тему, уговорил дать прокатиться по равнине. Хватило меня метров на 400, чуть все колени не вывернул.  es ist fantastisch, каждый ведёт в свою сторону. Этак если кататься подольше, ноги будут такими, словно три года в кавалерии служил)). Я ещё не знаю, как этот человек на них без палок умудряется кататься. Правда, справедливости ради стоит сказать, что был я в классических ботинках.
Владимир, я очень ценю Ваше чувство юмора, но лучше у этих почти 50 тыс. чел. спросить, сколько из них приехали на гарантийный ремонт в первый год эксплуатации. Не по наслышке говорю, так как долгое время ездил на всех ВАЗовских автомобилях, да и на ГАЗовских приходилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Vladimir Kedrov 155
сейчас удалят за офтоп
14.04.2016 20:12
  как человек, 5 лет  ездящий на Ладе-калина, ответственно заявляю: поменяна 1(одна) лампочка. +ТО вовремя у официалов. ВСЕ!!! ( я, честно говоря ,сам в шоке).А сдуру сами знаете что можно сломать. Насчет аналогии с Шамовым полностью согласен. Может, дело в отношении?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
13 Бойков Александр 16347
Дело в отношении
14.04.2016 20:20
Ездил на ВАЗ 2114, ну просто облизывал её, пылинки сдувал, наказывала она меня на деньги каждый месяц, то одно, то другое, то третье летело.
Зато  Фольскваген B3 1991 года выпуска ходил лет десять без единой поломки, да и сейчас, наверное, у нового хозяина так же ходит.
Правда, в курсантские времена на "шестёрке" ездил - хорошая была машина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
10 Sanek045 1383
забудьте уже про иномарки 90-ых
14.04.2016 20:32
Audi A6 из фольксваген групп:
массовые задиры в цилиндрах, геморрой с вариаторами и роботами, впускными коллекторами, рвутся цепи и т.д. Гранта отдыхает в общем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Ауди А8 1997 года выпуска
14.04.2016 20:39
жена до сих пор без проблем ездит, только расходники меняет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Sanek045 1383
ключевое слово
14.04.2016 20:42
97 год
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 николай ершов 840
Александр
14.04.2016 20:16
извиняюсь за троллинг, а где же  в Гранте иностранные запчасти?:) Эсуд и тот
не всегда немецкой. Кондишен видимо, Джатко вроде и все.. Хотя Ваш пост мне выше, говорит о похвале наших авто. Вроде как о иномарке почти речь;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Николай, насколько мне известно,
14.04.2016 20:28
реновский ГУР, и электроника почти вся буржуйская.
Вот тут ещё можно почитать http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/575114/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 николай ершов 840
11 июля 2014 17:58
14.04.2016 20:49
Почти два года назад 84 % отечественных деталей решили довести до 90 %.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Только не особо в этом преуспели)
14.04.2016 21:03
У меня на ВАЗе знакомая работает, рассказывает, что даже сами сотрудники завода на ВАЗовской продукции ездить избегают, потому что знают, как она производится)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 николай ершов 840
Так не честно Александр
14.04.2016 21:05
Это запрещённый приём :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Бойков Александр 16347
Извините, Николай)
14.04.2016 21:12
Не понял насчёт запрещённого приёма)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
13 николай ершов 840
Я про то, что тоже
14.04.2016 21:17
знаю кого то и как что то делается.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16347
В данном случае
14.04.2016 21:31
я указал достоверный факт. Знание-сила)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Sanek045 1383
подтверждаю
14.04.2016 21:22
на парковке перед автовазом одни мерседесы, лексусы и прочие рено:)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 дмитрий аничкин 3209
А вы не задумывались
13.04.2016 06:29
Почему они пишут на ролерах надпись именитых брендов-марве,елпекс,итд при этом и близко не стоят с ними покачесту,при этом  почемуто упорно   стесняются писать свое родное название  шамов,это равносильно  калину выдать за мерседес 600,и добавить слово  типа
У нас тренера ,про них так говорят,лучше делать имитацию и бегать кроссы с палками,чем подсесть на эти девайсы,лично сам свел  своего товарища тренера  с  срб,в результате закупили ролеры у них ,в германии по очень хорошей цене,дали очень хорошую скидку, кто мешает выстроить отношения  с фирмами производителями,да же марва идет навстречу спорт школам,так же скидка есть для школ ,кто мешает связаться со спорт-ресурсом,ювентой,скиваксом,как говорится под лежащий камень вода не течет,и не надо все сваливать на текущую экономическую ситуацию,было и хуже, проходили это
А теперь проведем итог,что если шамов будет ставить качественные подшипники,
Платфому,колеса из качесвенного полиуретана,пример стоимость пустого колеса старт 30х71 из шины пу 1тыс, подшипник FAG,SKF 100р за шт,цены по минимуму  по опту,или платформа старт 1шт 23евро вывод не может качесвенное издлие стоить 4т
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
11 Евгений Наумов 154
Да,что за бред
14.04.2016 05:37
Вы говорите???Ни кто не стесняется писать лейбл "Шамов".С чего Вы взяли то???Да,не всё безупречно в этом мире и его лыжероллеры тоже,но и именитые бренды не блещут качеством.Сколько высказываний на форуме-то вилка сломалась,то подшипник заклинило,то платформа переломилась,колёса в конце концов разваливаются.Или тренироваться и знать ,что я стою на бренде от именитой фирмы и от этого всю грудь распирает и этим удовлетворяться?
Мне важен процесс трени,а не как на мне "костюмчик сидит."
Всё сказанное имеет отношение только к тренировке,но не как к соревнованиям.
С уважением ко всем владельцам ФАРМС;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
10 Константин Н. 322
кстати, было бы интересно
14.04.2016 12:12
провести исследование различных лыжероллеров и ввести типа рейтинг по объективным показателям прямо на сайте скиспорта (или ещё где-нть).
Оценивать всё - внешний вид, качество материалов, качество мех обработки и наработка на отказ/износ при разных весах лыжника.

Потому как сейчас получается, что если кататься медленно и по равнине, то ряд людей заявляет, что и Шамовские л/р годятся.  А кто-то Шамова не воспринимает ни в какую и им подавай другие изделия.
А так были бы объективные результаты оценки.

P.S. сам катаюсь на Swenor - ну классные они!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Александр Баев 690
провести исследование различных лыжероллеров
14.04.2016 13:09
так я вон попытался хоть внешность данных экспонатов народу показать и ссылки админы убрали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Провести исследование различных лыжероллеров
14.04.2016 17:50
можно, но вы не представляете насколько дорого сделать хоть сколь либо качественное исследование даже с вероятностью 70%.
Пример:
Дом я вам 2 на вид абсолютно одинаковые платформы. Вы оцените их как одинаковые, но одна сделана из нераскисленного лома алюминия, а другая из бериллия. Разница в цена материала в 3000 раз.
Или 2 одинаковых диска из одного материала.
Один блестит, второй не блестит. Вы оцените первый выше. При этом второй выполнен на порядок точнее как по линейным размерам, так и по положению посадок в пространстве. Второй в производстве дороже в 100-150 раз. Оборудование для качественной оценки стоит не один Мруб.
И т. д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Константин Н. 322
да не
14.04.2016 19:01
я же не об экспертизе говорю, а о упрощенных тестах.
Например:
1. берем болт крепления колеса, зажимаем в тиски, накручиваем две гайки и динамометрическим ключом сворачиваем. Узнаем из какого говнилина он сделан
2. перпендикулярность оси и геометрия колес проверяется натурным испытанием новых роллеров с новыми колесами - уводит роллеры в сторону или нет.
3. заусенцы на ощупь
4. качество покраски и материал платформы - падением стального конуса/шара на роллер с определенной высоты.
5. толщину стенок металла можно штангельциркулем измерить, а сопротивление на изгиб - наездом колесом авто на роллер на 2х опорах
6. с износом колес сложнее ...
и т.д.
Фантазии конечно, да и врядли кто-нибудь этим просто так будет заморачиваться (уничтожив при этом роллеры), но было бы интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Дмитрий Рулев 3297
О упрощенных тестах
14.04.2016 21:56
Чуть выше я тоже говорил об "упрощенных тестах" и их результатах.
Предлагаю еще раз прочитать.
Хотите получть достоверный результат - используйте инструментальные, с высокой повторяемостью  методы.
Что вам даст измерение
толщину стенок металла можно штангельциркулем
?
Это не даст ничего. Более того, вывод можно сделать ложный.
сопротивление на изгиб - наездом колесом авто на роллер на 2х опорах
Результат я вам могу сказать уже сейчас.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Александр Баев 690
типа Старт, типа Марве, типа Эльпекс
14.04.2016 12:30
так для того, что бы было понятно для каких роллеров подойдут те или иные колёса, сделанные Шамовым.Глянул я на резиновые, аля старт написано и поставил 4 шамовских на стартовскую платформу.Обошлись мне 4 колеса как одно стартовское.Я хоть барышей от этого не имею, но в защиту Шамова могу сказать, что очень сложно на пустом месте организовать высокотехнологичное производство качественной продукции.Но со временем я думаю появятся и более качественные вещи.Пока я буду почаще проверять инвентарь перед тренировкой, что бы обезопасить себя от падений.Сегодня к стати пошёл асиксы покупать, развалилось всё, бегать не вчем.Постоял, репу почесал, дешевле 3 тысяч нет асиксов.Купил в спортмастере демикс за 1200, сегодня пробовать пойду, посмотрим что колени скажут по поводу импортозамещения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Евгений, все роллер- профики и знатоки дружно хвалят изделия
14.04.2016 12:49
Рулева - и так же дружно ругают изделия Шамова. Не задумывались, почему? И при чем тут "фирмА"? Один из русской глубинки - и другой тоже. Или нас всех олигарх Рулев подкупил, при объемах продаж (не знаю, но подозреваю) в СОТНИ раз меньшем, чем у Шамова (исключительно из-за отсутствия агрессивной рекламы)? Вы попали пальцем в небо с "фирмОй", Евгений!

Все намного проще! Я, например, много лет катаюсь на роллерах с ручками КВ+ Элит Клип - они удобны тем, что отстегиваются, и пробка у них прочная - не то, что у Свикса или Уан Вэй. Ставлю эти ручки на другие палки (в том числе - Уан Вэй). А лет 5 назад в продаже появились штырьки КВ+, по привлекательной цене. Я купил "пару пар" - и больше никогда не покупал, и Вам не советую. Они пластилиновые! Стачиваются раз в 30 быстрее, чем лучшие в классе (Леки). А я хочу, приехав на треню, сделать нужную работу, а не точить штыри раз в полчаса. И все!!! Других причин нет! То КВ - и это КВ, но одно удачное и качественное изделие, а другое - ... И я даже не интересовался, где Тауф эти ручки делает - в Балаково, наверное. КАКАЯ  фирмА"? При чем тут "фирмА"?

Шамов - это уникум своего рода. Все, что попадало мне в руки, сделано ОДИНАКОВО, в одной философии: "Ловко я вас всех на...л? Палец о палец не ударил, нарушил все мыслимые технологические принципы - а вы все равно купите, потому что вы, мои соплеменники - лохи, халяву любите!" Просто НАПИСАНО крупными буквами на любой частице этого "...".  И при чем тут, скажите на милость, фирмА-не фирмА? Я просто хочу купить то, что послужит мне для тренировок. В этом смысле - да, Свеноры тоже ломаются. А перелом вилки СкиВэй в 2006 году в Крылатском на контрольной гонке (скорость была под 60) стоил мне 4 сломанных лицевых костей, кривой рожи на остаток жизни и много чего еще. И что? Да, мир несовершенен, ЛЮБОМУ металлу свойственно ломаться, а Волга впадает в Каспийское море. И Мерсы ломаются, и Линксы (наверное, сам не видел). И что? Не ездить на автомобилях и роллерах вообще? Да, такой вывод можно сделать, покатав на роллерах лет 35, как я. Но я не вижу логики, которая привела бы меня к выводу: кататься можно, но на Шамове!

Как-то так...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
09 alex57 6858
Какие горячие споры. :)
14.04.2016 14:09
Осмелюсь предположить, что не только любители халявы покупают эти роллеры. Еще есть любители, которым 60 км/ч ни к чему. И тогда кажется, что и эти сойдут.
А что? Едут ведь потихоньку.
Но лично я понял пределы своей глупости в этой покупке, когда спустился на них с крутой горки. Первый и последний раз. Мб экземпляр попался не лучший. Но все равно - первый и последний.
А глупость состояла в том, что где вы найдете лыжероллерную трассу без горок? У нас есть Динамо и ст. Сметаниной. На обеих трассах горки. На Динамо еще как-то съезжаю. А вот "первый и последний раз" это про стадион им. Сметаниной. Там реально крутые горки и если ноги бьет, то вас может просто выбросить на одно из деревьев, заботливо обернутых матрасами (тб такая :) ).
А в парке в Подмосковье можно наверное и на шамовых "ковылять потихонечку".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Евгений Наумов 154
Алексей
14.04.2016 14:31
как пишет выше
alex57,не все же гоняют.Мне по равнине без горок (макс. скорость 20 км/ч) ну придостаточно Шамро)))Катался и с не больших горок до 40 км/ч максимум,более быстрее опасно,но мне этого и не надо.Мне нужна техника,нагрузка в летний период,а не скорость.И шамовские для этих целей,более чем пригодны.Вы смотрите на них как инвентарь для гонок,я же как на инвентарь для тренировок вот и вся разница.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Евгений! Ну почему Вы отвечаете, но не читаете при этом мои сабжи?
15.04.2016 00:21
Вы эту мысль (про гонки и трени) повторяете 3 раз. А я Вам выше УЖЕ ответил, что ИМЕННО ДЛЯ ТРЕНЕЙ считаю это изделие абсолютно непригодным. И объяснил, почему. Про гонки тут и речи нет - какие уж тут гонки! И никакую технику на них отработать нельзя - можно только испортить. Они НЕ ДЕРЖАТ НАПРАВЛЕНИЕ! Какая техника?!

Мне нечего добавить. Засим...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
Напоследок - совет: возьмите у знакомых напрокат Свенор 2
15.04.2016 00:24
(не говорю уж про Марве). Покатайтесь неделю, в т.ч. в дождь (я не про держание на асфальте, я про обслуживание между тренями - точнее, его отсутствие у Свенора). Потом вернитесь на Шамов. Уверен - Вам не захочется больше на них ездить никогда!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
09 alex57 6858
Алексей
15.04.2016 11:48
Марве для меня дороговаты. Не по деньгам, а по квалификации лыжероллерной.
А как Вы думаете, подойдет для физкультурника Селекта на маленьких мягких полиуретановых колесах (на их сайте есть вроде 74А)? Именно для наработки техники? (Как вы понимаете, производителю неудобно задавать вопрос о качестве его изделий)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Лучше все-таки производителю. Я у Димы знаю только 100мм
15.04.2016 12:18
колеса - про остальные лучше у него спросить. Боюсь, они могут быть слишком медленными для любителя - будет силовая, а не техника. Но спросите у него.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 alex57 6858
Спросил
20.04.2016 13:17
Предложили 207 модель, 10-е колеса, на вес 85 кг. А я как раз 85.
Так и застопорилось это дело...  Я так понял, что на 85 и выше у них ничего нет. Странно, а те же Шамовы держали меня, когда во мне было 90.
А мб у них заказов много, не до любителей-одиночек. ;)  Ну и ладно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Кузнецов Дмитрий 100
Linx
20.04.2016 13:58
Два года назад брал у Рулева роллеры Linx. Начинал кататься при весе 105,а друг на таких при110. Ни одного замечания по надежности. Колеса 100 мм резина-медленные. У друга есть 100 мм белые-заметно быстрее-кататься в кайф.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 alex57 6858
Кузнецов Дмитрий
20.04.2016 15:09
А как на медленных 100мм технику отрабатывать? Нормально?
Или там все же силовая получается?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Кузнецов Дмитрий 100
Техника
20.04.2016 16:10
Мне особо несчем сравнивать,но моей очень средней подготовки хватает на 5 км одношажным ходом на слабом рельефе при пульсе 130-160. Потом отдых 3-5 мин с водопоем и таких 4 круга. Мне как любителю хватает по полной. На более быстрых я не успеваю под каждый шаг толкаться.может баланса не хватает. Для меня медленные оптимально-и техника и физика. Как-то так.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09 alex57 6858
Понятно.
20.04.2016 17:57
5 км одношажным в аэробной зоне - нормально. Спасибо.
Буду медленные искать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Дмитрий Рулев 3297
У меня складывается впечатление,
20.04.2016 14:33
что вы мои сообщения не читали.
Те изделия, что вы хотели, я не рекомендую использовать спортсменам с массой тела более 85 кг на плохом асфальте.
В случае, если я не смог вам что-то толково объяснить, вы могли бы позвонить и уточнить детали.

Есть роллеры на 200 кг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Дмитрий Рулев 3297
В нашей переписке
20.04.2016 14:48
знаков без пробелов 9530.:o
Можно что-то упустить.

Мне предложили вступить в Союз писателей почетным членом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 alex57 6858
Знаки
20.04.2016 15:05
С самого начала написал 85кг рост 182 нужны для отработки техники. С медленными мягкими колесами.Что можете предложить? Предложили докатывать Шамова. Потом 207 на ровно 85 кг. Linx не предлагали. На последнее письмо, где просил перечислить что есть на 90 и выше ответа нет.

У меня впечатление, что Вы мои сообщения не читали. :)  Понимаю, что я не один у вас.. Ничего страшного. Жаль только в Сы-ре ничего сейчас не подобрать. Везде "карбон" на 75 кг и старты жесткие по мухобойной цене.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Дмитрий Рулев 3297
С самого начала
20.04.2016 19:08
вы спрашивали про замену роллеров на маленьких колесах.
В четвертом письме 11-я строчка "Lynx 100 Т"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 alex57 6858
Знаки
20.04.2016 19:25
Да, знаков много. :( Была бы вся информация на сайте не разводил бы канитель. Хотел маленькие колеса, просто замену шамовских стартов на качественные, поэтому все эти модели в начале канители пропустил. Виноват.
Решил купить финские старты, или мб V2. Там точно не будет проблем.
Извините за беспокойство. Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Игорь Исаев 160
!
14.04.2017 08:16
Добрый день!
Хотел бы спросить про роллеры селекта , купили или нет ,какие, как впечатления, износ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 alex57 6858
Селекту пока не купил.
14.04.2017 11:01
Купил американские V2. Асфальтовые с диаметром колеса 71 мм. Качество изготовления отличное. Медленные колеса. Все же получился уклон в силовую. За порядка 500-600км износа не заметно. А для техники только что, по советам грандов, обзавелся Свенорами 100мм. "Вобщем ушел от ответа.." (С) Жв.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Александр Баев 690
14.04.2016 07:44
Комментарий скрыт модератором .
Вверх Ссылка
13 Александр Баев 690
14.04.2016 08:21
Комментарий скрыт модератором .
Вверх Ссылка
16 Алексей Вятич 802
******
14.04.2016 09:44
если не ошибаюсь, Шамов и Эльва - производные из одной фирмы. Уж не знаю, что лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Вятич 802
******
14.04.2016 09:47
посмотрел фотки - похоже, одно и то же. Те же колеса, те же сыромятные болтики,..
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Александр Баев 361
увидите отличия
07.12.2016 05:32
заменить OWеевское колесо шамовским не получилось.Там оказались резьбы разные спереди тоньше сзади толще.Решил поинтересоваться в триале сколько родные будут стоить.Ценник объявили более 3т за колесо, я сразу пошёл и купил новые роллеры, Эльву у приятеля, по приятельской цене 5200, классику.Резьбы там к стати то же разные, но вилка на болтах, я благополучно переставил вилки местами и колёсики с храповым механизмом оказались спереди.Откатал весь осенне- летний сезон с передними стопорными колёсами, разницы ни какой.Отмечу даже определённый плюс, при излишнем наклоне на подъёме, который на лыжах не нужен,роллер сразу же напоминал об этом.Особенно хорошо ездить по сырой листве на подъёме,там ещё и ранний подсед приходиться делать и эффект отдачи ещё больше похож на лыжный.Теперь могу сказать с уверенностью, что установка стопорных колёс на заднюю ось не что иное как маркетинговый ход.Связанно это не с технической необходимостью, а с тем что бы выжать с клиента побольше денег.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Alessandro Fante 47
Шамов
21.03.2016 13:59
коньковые, колеса резиновые 100 мм, катаю 4 года на разном рельефе до 40 км, использую для тренировок, особых проблем не замечал, как тренировочные, вполне пойдут, а еще можно сзади покрышку подцепить и вообще красота:)
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 Ivan Petrov 54
ЗдОрово!
21.03.2016 19:58
За 4 года люди укатывают Marwe и Lynx по 2 пары.:oops:
Надо срочно купить Шамова
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
10 Alessandro Fante 47
А купите
21.03.2016 22:00
не цепляйтесь к словам, я же не писал, что колеса не менял. Кроме Шамова есть Старты 71 и внедорожники.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Евгений В. 1045
про колеса 100мм
22.03.2016 09:29
Как они по скорости сильно медленные? На сколько вам хватает комплекта?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Alessandro Fante 47
Колеса
22.03.2016 11:27
100 мм по скорости не быстрые, спокойно съезжал на них с достаточно крутых горок. Но по моим ощущениям, не быстрые не из-за подшипников, они как раз крутятся очень хорошо, а из-за состава резины, она менее плотная что ли, чем у дорогих роллеров, и на ходу как бы обволакивает асфальт и не дает разогнаться. Комплекта хватает на 1000-1200 км, но это тоже зависит от веса лыжника, качества асфальта. Для тренировок они у меня основные, хотя иногда использую другие. Когда покупал, тоже читал отзывы. Понравилась цена.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Ivan Petrov 54
Теперь понятно
22.03.2016 12:10
Это не единственные роллеры. Объемы наверно на Старте набираете.
Еще забыли добавить



Alessandro Fante
http://www.skisport.ru/people/profile/pm/write/recipient194733/
100 мм
03.04.2015 15:28


У меня 3-й сезон Шамов с резиновыми колесами 100 мм, в прошлом сезоне колеса поменял по причине - износ. Меня вполне они устраивают как тренировочные, вибрации нет, достаточно тугие. Вес -63 кг. Где-то на форуме читал, что эти лыжероллеры для легких лыжников, если вес больше 70 кг, может стоит подумать о других.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Alessandro Fante 47
На Стартах
22.03.2016 13:32
как раз редко, если только по хорошему асфальту.
А в той ветке тоже много разных мнений. Для этого и общаемся. Хорошо, дали ссылку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 alex57 6858
На моих все конкретно.
23.03.2016 13:25
По равнинке всем устраивают. В гору тоже. (За скоростью не гонюсь, особенно в гору..).
Но с серьезных горок, мое сугубо личное мнение, на них не стоит.  Начинают неустойчиво себя вести.  Колеса резиновые, мб на полиуретановых лучше. Но с горки на них как-то стремно ехать.  Болтает ноги.  Когда планирую горки - беру V2 Aero, у них подшипники настоящие.
Кстати, еще недостаток - подшипники в Шамовых надо все время смазывать, после каждой тренировки. Иначе они сначала начинают скрипеть, а потом едут все медленнее, медленеее и медленееее... и встают! Проверено. :)  (На V2 подшипники необслуживаемые).
А по равнинке неплохо, они легче V2, ниже. Как-то удобнее технику тренировать.
С крутых горок не посоветовал бы на них рисковать. Жисть одна...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 AlexeyBushmelev 58
Крепления
30.03.2016 22:56
Роллеры пока не пробовал, потому что прислали SNS-крепления вместо NNN. Более того, более дешёвую модель (Shamov04 вместо Shamov01). На вопрос вконтакте и на мэйл был проигнорен.
Побегу искать по магазинам пока не все зиму свернули.
Будьте осторожны!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 AlexeyBushmelev 58
Апдейт
01.04.2016 13:04
Будем считать случайностью, но сразу после сообщения Роман связался со мной с извинениями и обещанием выслать правильную пару. Будем подождать. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 GreatNavigator 181
В другой ветке написал уже
08.04.2016 23:44
Мои Шамов на 70мм резина едут влево. Причем обе. Одна чуть стабильнее, вторая сильнее. Колеса менял местами в разных комбинациях, дело не в них, видимо в базе. Ставил на них колеса 80мм резина, становится лучше, но прямо все-равно не едут. А болты для колес из металла, который резьба на которых мнется, как пластилин. Заменил уже 2 винта на нержавейку. Скажете - часто переустанавливаю? Да нет, при первой же смене колёс ушла резьба на одном винте, на втором через 2-3 замены колёс. Но за свою цену конкурентов даже близко нет, поэтому катаем дальше.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Константин Н. 322
просто выскажу мнение
11.04.2016 15:40
безотносительно Шамова, т.к. не катался и не собираюсь.
Так вот, чтобы сделать качественное изделие, не обязательно годами выпускать некачественное.
Вообще роллеры конструктивно примитивны, я, честно говоря, не понимаю, почему возникают вопросы о "кривизне" и "уводах". Видимо из-за низкой культуры производства. Вручную, чтоли, размечают отверстия под оси ?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Да проще все! Если колеса делать из резины для самокатов, по цене в 5
11.04.2016 21:17
раз дешевле - ее не то что "уводить" будет, она вообще на кладбище приведет! А подшипы? А платформа? И так по всем фронтам. "А мужикам нравится - дешево!"
Для справки: на скоростные роликовые коньки с колесами 100мм делаются очень качественные колеса мировыми брендами (правда, все в Китае :) ). Так вот, из всех вариантов таких РОЛИКОВЫХ колес для ЛЫЖЕРОЛЛЕРОВ подходит не более 10-й части (все тестили в свое время, для треней, гоняясь за дешевизной)! Остальные тупо разваливаются, слетают со ступицы, и т.д. Почему? Да потому, что там их 4, а тут - 2 на ноге! И они проектно не рассчитаны (!) на эту нагрузку! А лыжероллерные - рассчитаны! Не у Шамова, есс-но - он такие глупые вещи вообще в голову не берет.

И что поражает меня еще. Чел купил Шамова за 100 рублей (условно). Через полгода, макс. год - еще одного такого же, взамен. В сумме - 200. И на каждой трене играет в рулетку с судьбой, а после трени в обязательном порядке перебирает их, роясь в грязи и смазке. А я купил Марве... - да ладно Марве - Старт! По цене 150 рублей. И катаюсь 3 сезона, а со сменой подшипов - 5. Где ж тут дешевизна-то у Шамова, а?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
19 sw 933
не зачет
12.04.2016 00:59
Старты - по плохому асфальту останешься без колен и позвоночника, бррр.
На шамовских не катал, но товарищ взял и катает на них вместо стартов...
Пример АИ: некто на шамовских закончил карьеру. жалко.
НО захотелось мне в гонке на стартах поучаствовать, взял у товарища на пробу, на тренировке переднее колесо на ходу заклинило, болт раскрутился и колесо отвалилось (переднее) - приятного мало, на рукаве дырка.
В итоге срочно взял БУ (на этих гнаться не рискнул). Ту гонку я долго еще вспоминать буду, роллеры не ехали ну никак. В итоге поменял болты, гайки, подшипники, втулки. И честно говоря конструкция, когда колесо сидит на гладкой втулке в размер, наружное кольцо подшипника  упирается в ступицу колеса, а внутренне кольцо поджимается при затягивании болтом - ну это кто придумал? По любому, кто на стартах гоняется ставит другие втулки и подшипники...
Теперь свеноры элит. Два года откатал на 3х колесах, подшипники ни разу не чистил, не смазывал, грязь смывал водой, при смене колес болты затягивал до упора - проблем никаких. Но захотелось побыстрее, взял еще одни такие же, только со вторыми колесами. На первой же тренировке выяснилось, что не едут. Еле дотерпел до дому. Ослабил болты - поехали. Ну и что за фокусы? Такое впечатление, что с втулками на новых роллерах какой-то проблемс...
Что там у шамова? Платформа как у стартов. Колеса на выбор. Подшипники сидят на колесах плотно. Однако подшипники клинят, колеса "болтаются" и болты мягкие.
В чем проблема? Берем нормальные подшипники, втулки, болты - и проблем нет. Все тоже самое, что нужно сделать со стартами, чтобы гоняться...
Целевая аудитория.
У гонщиков и лыж десяток пар и роллеров тоже не одна пара.
Любители катаются на одной паре лыж по любому снегу, парафинят раз в год.
Гонщик и асфальт нормальный поищет или роллерку какую.
Любитель скорее всего где-нибудь в парке, по плохому асфальту, крабиком.
Скоростные ему не нужны (страшно), на спуски тоже не полезет, да и денег жалко. А 5тыс за комплект с мягкими медленными резиновыми колесами да еще и с креплениями - вполне заманчиво...
ТО же про детей. Возьмешь дорогие, а ребенок секцию бросит...
Поэтому спайны, стс, брадосы, шамов...
Ну и не в обиду другим производителям отечественных роллеров - а в магазинах их почему нету? а шамовские и в магазинах и на гонках и на выставках... мне, например, перед покупкой нужно посмотреть, пощупать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Сильный сабж!
12.04.2016 01:40
"А у вас зато негров вешают..."
Аминь!
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
11 Евгений Наумов 154
Что то сомнение в качестве?
12.04.2016 12:18
Для справки: на скоростные роликовые коньки с колесами 100мм делаются очень качественные колеса мировыми брендами (правда, все в Китае
Я Вас понимаю так- убиться лучше на китайском ширпотребе???
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Нет, Вы неправильно меня понимаете, потому что не даете себе труда
12.04.2016 16:52
прочесть мой сабж.
Еще раз:
  1. Есть отдельный вид спорта - спидскейтинг на роликовых коньках. Сейчас там лидеры гоняют на колесах больше 100мм, а лет 5 назад еще было 5*100мм.
  2. Спорт этот развит в мире в 100500 раз больше, чем скоростные лыжероллеры (увы). Соотв-но, лидеры там - профики (например, оттуда в США и Канаде приходят в олимпийский вид - беговые коньки - такие люди, которые становятся потом чемпионами ОИ (Шайни Дэвис - наиболее знаменитый пример).
  3. Соотв-но, инвентарь у них - от мировых брендов, не хуже Фишеров в лыжах, наивысшего качества, и колеса - тоже. Но делаются они в Азии, в основном - в Китае (а поглядите на лыжных ботинках за 50 тыры, где они сделаны). Просто спидскейтинг в Азии популярнее всего, и фирмы - оттуда.
  4. Мы брали эти колеса, на которых бегают ЧМ по спидскейтингу, ставили на ЛЫЖЕроллеры для треней (для гонок нельзя - они хуже наших едут). Зачем брали? А потому что роликовый рынок В РАЗЫ дешевле нашего сволочного лыжного, и для треней жаба душит - это же не лыжи, колеса-то стачиваются быстро!
  5. И они под нами РАЗВАЛИВАЛИСЬ! Резина слетала со ступицы. Не у всех моделей - есть 2-3, где не слетала, найденных методом проб и ошибок - и я, и сын на них и тренируемся. На лыжероллерах.
  6. Почему же на большинстве ТОПОВЫХ колес под нами резина слетала? Потому что вес тела приходится на ДВА колеса, а не на 4-5, как у спидскейтеров. И даже топовые их колеса на это тупо не запроектированы (а зачем?).
  7. Т.е. даже они не подходят, поскольку тупо для других целей предназначены. А ведь их класс при этом соотносится с классом колес Шамова, как мерседес с Запорожцем - представляете, насколько же тогда опасно использовать "изделие" Шамова, рассчитанное на детские самокаты и сумки-коляски для пенсионеров максимум, для катания в Одинцово на ЛЫЖЕ роллерах?
Третий раз я, пожалуй, мысль повторять уже не стану.


Не понимаю еще и вот что: на форуме общаются новички в какой-то теме - и опытные в этой теме люди. Спрашивается: ну зачем задавать опытным людям вопросы, если потом тупо не читать их ответы, а выдавать за их ответы свои мысли? В 100-й раз повторю: у опытных людей от этого пропадает желание ЧТО-ЛИБО КОМУ-ЛИБО тут отвечать, и все переходят на личку, а в форуме новички уже почти на 100% получают "ответы" от других таких же новичков. И выхода я не вижу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
11 Ростислав Шелаев 413
Алексей подскажите
12.04.2016 20:51
какие колёса для роликов надёжные, я прошлый сезон ездил на Hyper Stripe 84A,
http://www.skisport.ru/upload/iblock/7f2/7f24a27a6d553a6853232f7011f0125d.jpg
через месяц одно колесо полностью отслоилось от обода, колесо Oneway белое кстати тоже умерло, причём в лохмотья
.http://www.skisport.ru/upload/iblock/e0a/e0ae5e3f55eb7268256f60baf0fa8bd8.jpg

О Шамове уже писал http://www.skisport.ru/forum/11/50458/#674539
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Ответил ниже.
13.04.2016 01:19
Давно не покупал, увы. 100мм теперь у них не в моде.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Дмитрий Рулев 3297
Немного уточню
12.04.2016 23:39
Для спидскейтинга некоторые фирмы делают некоторые колеса в Китае.
Но! Не топовые и на них не гоняются.
В Азии делают, но не в Китае 2 вида приличных колес. Гонятся можно, выиграть сложно.
Хорошие колеса для спидскейтинга делают в странах с самой развитой экономикой, но это не гарантирует безотказной эксплуатации на лыжероллерах.

В Китае китайцы ухитряются делать колеса, похожие как две капли воды на хорошие, только из удивительных материалов. Как они делают "алюминий" из капролита - непонятно. При этом вид как у алюминия, а прочность как у теплого  пластилина.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Дим, про Китай - это моя вольность. Покупали мы у спидскейтеров,
13.04.2016 01:17
в основном Hyper (он прочнее). В частности, модель HyPerformance (оранжевые, позже - белые) я брал вначале в Москве в Роллер-клубе у одного из лидеров по Москве (он там продавцом работал), потом закупил на гонке в Эстонии остаток у них (20 колес) - сейчас еще 4 осталось в запасе, но долго ждать нельзя, старые (долго лежавшие) колеса часто отходят от втулок быстро.
Очень надежная модель была! Жаль, таких сейчас не выпускают.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Кстати, корейские колеса и подшипы были лет 5 назад у лучшего
13.04.2016 01:20
московского спидскейтера (они его спонсировали). Фирму не буду пиарить :).
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
21 Дмитрий Рулев 3297
Этот товарищ
13.04.2016 10:10
настолько лучший, что может выиграть на любых колесах.
И нога у него как семь моих:(
На ЧМ он бегал на др. колесах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Ну, на ЧМ я тоже бегал на синих СкиВэй, а в РФ - на зеленых :)
13.04.2016 10:28
Правда, не выиграл ни там, ни там :). Но я и не спидскейтер - у нас в роллерах конкуренция выше, да и у меня еще все впереди - какие наши годы! :):D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
21 Модест Соловьев 15558
Включите здравый смысл
11.04.2016 21:13
Если бы роллеры Шамов были такие же качественный как Start или Oneway, то последние бы не выдержали ценовой конкуренции и разорились.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 Gavrik 65
На колёсах нет втулок
12.04.2016 08:11
Между подшипниками. Что заметил, не катался на таких. колёса смотрел только.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Tim_76 118
Брал коньковые с колесом 100мм аля Marve
12.04.2016 17:41
В том году впервые встал на роллеры, при весе 100кг решил начать с Shamov04-1, конструкция
со стальной вилкой внушала доверие под мой вес...катался в основном по равнине по более-менее хорошему асфальту, скорость у меня не превышает 20км/ч, колеса не дают разогнаться, зимой на лыжах в среднем 15км/час...откатал не более 250 км, заднее колесо дало трещину...покупкой доволен...  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 alex57 6858
:)
12.04.2016 22:26
"заднее колесо дало трещину...покупкой доволен..."
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Евгений К 152
ПУ колеса на коньковых л/р Шамов
29.04.2016 11:09
В прошлом году приобрел коньковые л/р Шамов с ПУ колесами (аналог Стартов) для "пробы". Откатал на них около 700 км. Колеса заметно стерлись. ПУ потрескался (продольные трещины по поверхности качения). Но, в принципе, как бюджетный вариант, л/р меня устраивали...

Сегодня открыл л/р сезон.
Решил для начала прокатиться этих л/р. Результат - отсоение ПУ от ступицы, заклинивание колеса, падение. Клинануло так, что отстегнулось (!!!) саломоновское крепление, роллер отлетел в сторону и отломился брызговик.
Последствия: Разбил колено, разорвал на коленке в клочья новые крафтовские штаны, выбил два пальца на руках и пострадали крафтовские перчатки.

Действительно, чем плохи л/р Шамов?...
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Сочувствую! Может, хоть кого-то это заставит задуматься...
29.04.2016 14:14
(Но не самого Шамова, увы).

"Аналог Стартов". Да-да, аналог! Ужасные роллеры - эти Старты, как выясняется :) Совсем финны совесть потеряли!

"Абрам, ты Битлов любишь? - Да как-то не очень... - А ты их слышал? - Да, мне Изя напел"
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
13 Бойков Александр 16347
Искренне Вам сочувствую!
29.04.2016 14:30
Считаю, что это Ваш пост необходимо закрепить в разделе "Лыжероллеры", чтобы он был виден всем! Да и на дружественных сайтах расписать, что за поделки эти "роллеры" Шамов!!
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
11 Евгений Наумов 154
Правильно-закрепить
29.04.2016 18:41
и большими буквами написать,что на любом неисправном инвентаре тренироваться не следует.
И фирма тут не причём.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16347
Евгений, ещё как при чём.
29.04.2016 19:07
"Роллер" заклинило внезапно:evil: Наглядный пример того, что л/р "Шамов" даже подходить опасно.
"О сколько нам открытий "чУдных" готовить "Шамов-инвентарь!":evil:
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 Евгений Наумов 154
Тут Вы не правы
29.04.2016 20:10
Откатал на них около 700 км. Колеса заметно стерлись. ПУ потрескался (продольные трещины по поверхности качения).
где же тут внезапность????Если пошли трещины Вы разве поедите заведома зная ,что это может обернуться разрывом и как следствие заклиниванием колеса?Я нет.Пришла пора сменить колёса.Ответ очевиден как "две копейки."Ну при чём тут фирма?Всё то же самое произойдёт на любых роллерах если относится к инвентарю небрежно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16347
На любых роллерах
29.04.2016 20:19
(при условии, что это мировые бренды) колеса за 700 км не сотрутся, что на коньковых, что на классических. У меня есть старенькие Эльпекс Тим, там ресурса колес мне хватило более, чем на 4 тысячи км.
Кстати, знаю человека, который на настоящих Стартах с продольными трещинами откатал ещё около тысячи км, прежде чем их заменил. Так что дело тут как раз в фирме.
Пришла пора сменить колёса
И зачем нужны роллеры такого производителя, которым через 700 км. требуется замена колёс? Так что фирма очень даже при чём.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 Евгений Наумов 154
Хорошо-
29.04.2016 20:43
поставил колёса стартовские на шамовскую платформу.Ааааа....теперь платформа "сырая" сломается.Так надо полагать?Ну что за бред Александр.
Ну прям просматривается какая то личная неприязнь к Шамову,ну хоть убейте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
13 Бойков Александр 16347
Евгений, ну почему сразу "бред"??))
29.04.2016 20:51
Если по-Вашему, так тут половина форума (кто,мягко говоря, не хвалит эти роллеры)  "бредит":D
У Шамова "сырое" ВСЁ.
Евгений, вот не могу понять, зачем постоянно испытывать проблемы и заморочки с шамовской продукцией, не проще ли приобрести фирменные роллеры, те же, вполне демократичные по цене, Старты, и кататься безо всяких заморочек? Впрочем, на данном форуме (и даже в этой ветке) про это уже писано-переписано, нет охоты повторяться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 Евгений Наумов 154
Да половина
29.04.2016 21:03
форума не хочет вступать в полемику.Задавите же.Ну не ломается у меня ничего и едет прямо.Ну что ещё можно добавить?Катаюсь и радуюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16347
Ну и хорошо, что ничего не ломается)
29.04.2016 21:36
А насчёт "задавите" Вы зря, здесь идёт просто обмен мнениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 alex57 6858
Напомнили :)
30.04.2016 21:32
"Ну прям просматривается какая то личная неприязнь к Шамову,ну хоть убейте."
Этой замечательной фразой напомнили мне некоторые обстоятельства..
"Испытываете ли Вы личную неприязнь к потерпевшему?" (С)

Покупал лично у Шамова в Кирове проездом. Из соображений экономии и соответствия инвентаря начальному любительскому уровню. После Дженексов, не подозревая подвоха, скатился с крутяка на Шамовых номер 3 (пробег 0! ). На Дженексах тысячу пятьсот раз там скатывался. Скорость внизу за 50. Заболтало на Шамовых ноги так, что к концу спуска думал только о том, что если выживу, то "такую личную непризнь буду испытывать к потерпевшему, что кушать не смогу". Ну не ожидал такого ни разу! Успокоился потом. Спустился там же на Дженексах - все как всегда - как по рельсам. Причину такого поведения Шамовых так и не понял. Промерял их потом. Колеса ровно стоят, крепления ровно. Мб формовка колес? Брак? Не знаю. Поэтому Шамов пусть живет, но как теперь не поддержать мысль Ильвовского Алексея о том, что - производишь потенциально опасную продукцию - удешевляй ее с умом. А не просто покупая самые дешевые подшипники и выпекая шины в подвале. Или пиши крупными красными буквами "максимальная скорость 20 км/ч". И всем будет хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 asryabinin 8
и у меня тоже самое..
16.03.2017 16:33
История абсолютно аналогичная. На стартах износились колеса. Решил поменять. В одинцово предложили  в 2 раза дешевле, чем везде колеса в сборе. Продавали по видом стартов (оказалось нефига не старты, полеурентановый шамов). Поставил колеса, проехал по равнине метров 100, чувствую как-то ведет в сторону и неустойчивы. Решил переставить колеса и попробовать прокатиться кружок по одинцовской трассе, которую знаю, как родную. Одного круга хватило: несут как ураган непонятно куда, устойчивости нет, сцепление с асфальтом отсутствует в принципе (это я про сухой асфальт говоря, а на мокром, как на льду). Думал, может со мной что-то не так или у колес своя специфика. Выходит, что я не одинок в своем опыте. Придется это г...о утилизировать. Сам кататься не буду, да и отдавать кому-нибудь, чтоб брать грех на душу не хочу... как-то вот так...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 николай ершов 840
Старты наверное не бренд
30.04.2016 05:17
у меня полиуретаны стираются моментально.  Треугольником колеса становятся.  Приходиться кататься аккуратно.
"Бегать" и гоняться - себе в убыток. Ну и асфальт конечно бывает " прожорливый".
Может как раз такой случай.
Мы же про конёк говорим, а не про классику? Что бы Эльпексы с ними сравнивать.
У меня Шамов классика с 2010 года. Колеса не меняные, если силиконом протереть, за новые сойдут. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Андрей ski 1657
взял в прошлом году
30.04.2016 13:15
б/у старты71 ,уже поезженные ,накатал больше 2000 км, в этом году уже 300-пока колеса держаться,конечно поуменьшелись ,но пожалуй на лето хватит.Асфальт разный-не идеальный,у Стартов реальная проблема в смене подшипников-менял в прошлый сезон -намучился их вынимать,а так очень приличные ролеры.
Катались намедне с ролистом на шумовых-скорости близки
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Как вынуть один раз подшипы - расскажу. А потом внутрь надо ставить
30.04.2016 14:22
втулку с кольцом в середине вместо родной стартовской - и все вынимается на ура...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Олег Евсин 3302
Странно это
30.04.2016 18:06
С разборкой Стартов нет проблем. Т.е. вообще... Да, там внутри медная втулка, она мягкая, но просто не надо ее от души молотком плющить и все будет хорошо. Кстати,  это защита против заклинивания подшипника, в этом случае внутренняя обойма подшипника проворачивается на втулке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Андрей ski 1657
да втулка выходит нормально
30.04.2016 20:56
подшибники сложно было достать
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Андрей, Олег! Втулка-то выходит отлично, но вот подшипы после
30.04.2016 22:30
этого хрен достать. На нормальных роллерах выемкой выколачиваешь втулку - и она сама выколачивает подшипник своим внутренним широким кольцом. А тут она (втулка) прямая, без выступающего цилиндра (кольца) в середине. В этом и есть мое ноу-хау: как выбить подшипник из Стартов после вынимания родной гладкой втулки. А уж после этого я ставлю такую же по длине, но с кольцом внутри.
Олег, клинит не от кольца внутри - клинит от того, что на этом кольце враспор сидят внутренние обоймы подшипников. А я ставлю втулку, где внутреннее кольцо не достает до подшипов полметра. Зато потом поменять подшипы занимает 20 секунд, как на скоростных.

Как-то так...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Олег Евсин 3302
Леш, специально замерил
01.05.2016 18:40
- Вынуть подшипники  (оба) - 30 сек, выше видео.
- По поводу "клинит", я не писал что заклинит, я написал, что "если заклинит" есть страховка, внутренняя обойма подшипника провернется по латунной втулке (она неспроста именно латунная, а не стальная, хотя стальная дешевле). Как в твоей конструкции не знаю - в руках не держал и не катался.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 sergo 23
подшипники
06.05.2016 14:32
а какие подшипники в стартах стоят?меняли на стартовские родные или по номеру в "подшипниковых" конторах брали, там, как я понимаю, очень достойные варианты можно подобрать?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Олег Евсин 3302
Как вынуть подшипник
01.05.2016 18:25
https://yadi.sk/i/YowqdeqwrRTUq
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Олег Евсин 3302
Вот именно, что стираются
30.04.2016 18:02
Но не расслаиваются же. Не помню сколько уже стартовских колес сточил, но выбрасываю их исключительно по причине истирания,  когда начинаю цеплять асфальт платформой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 николай ершов 840
Стоит признать
30.04.2016 18:59
что расслоение имеет место. По мере истирания, износ съедает его. У меня это было похоже как будто ножом поперёк надрезали в нескольких местах. Также
вплоть до момента истирания этих мест, появлялись  ямки, после отрыва надрезанной полоски.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
За 20 лет катания на Стартах не видел расслоившегося колеса ни
30.04.2016 22:31
разу. Видно, не повезло: хозяевам Шамова везет больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
14 Евгений Баландин 871
так ведь
01.05.2016 19:04
некоторые покупают аналог колеса Старт, оно около 600р стоит. Оно жестче скоростнее  оригинального, а на вид почти не отличишь ( чуть оттенок поярче).  Вот оно точно может расслаиваться со временем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Евгений К 152
Неисправный инвентарь
02.05.2016 08:24
То Евгений Наумов.
Продольные трещины на колесах появились практически после первого катания, т.е., следуя вашему утверждению, колеса сразу превратились в "неисправный инвентарь".
ИМХО, отслоение ПУ от ступицы вызвано не появлением продольных трещин, а проблемами с технологией "наваривания" ПУ на ступицу... Равно как и появление самих трещин свидетельствует или о неудовлетворительном качестве ПУ для этих целей, или опять же неподходящей технологии его производства...
Честно говоря, сам удивляюсь, как смог на них проехать в прошлом году 700 км без последствий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Евгений Наумов 154
Евгений К
05.05.2016 19:47
Вы определитесь-или трещины пошли сразу с первого катания,то отъездив после ещё 700км это даже отличный результат.Не каждые фирменные такое вытерпят.Если после 700км,то вполне приемлемо заменить колёса на аналогичные раз за сезон и не факт ,что новые пойдут трещинами,а прослужат многие многие года.Как то так.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Евгений К 152
Говорю, как есть - трещины появились после первого катания
06.05.2016 07:22
Евгений! Если Вы имеете отношение к производству этих колес, пожалуйста, делайте выводы, а не пытайтесь публично оправдываться.
700 км даже для ПУ колес - это, ИМХО, очень мало. "Оригиналы"  от Start проходят и 2 тыс.км... Все, в основном, зависит от качества асфальта, но ПУ колеса на моих л/роллерах по трассе, где катаюсь, проходят именно столько.
Я не противник отечественных (в частности шамовских) роллеров, но после случившегося, уже не буду советовать кому-либо даже в качестве бюджетного варианта приобрести шамовское изделие с ПУ колесами. (Справедливости ради, должен отметить, что о подобных проблемах с каучуковыми колесами от Шамова не слышал).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Евгений Наумов 154
Вы что,
06.05.2016 09:15
к производству колёс и чего либо другого вообще,отношения не имею.Отстаиваю свою точку зрения как и мнооооогие тут.Знаете и имею на это право.Сам катаюсь на каучуковых колёсах его пр-ва, проблем нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Вятич 802
не срослось..
21.05.2016 12:54
Предыстория: мой вес 99 кг, откатал на эльпекс № 4 ровно год, 900 км, после чего почти одновременно отошла резина на задних колесах. Решил сэкономить и купил "шамовские" задние колеса вместе с храповиками,благо (или к несчастью?) ходить далеко не нужно - "мастерская" находится в этом же городе. Со слов владельца заведения, храповики "немецкие" (странно, машина у меня тоже немецкая и отходила 100 тыщ уже без каких-либо проблем вообще), а также, даже после моего уточнения, если человек не может определить на глаз, что вес у меня под сотню - "роллеров тебе хватит на всю жизнь!". Если , конечно, лежать им углу, то хватит, не спорю. Слышал, что народ катается на них. Саму платформу сразу для себя отмел, а вот колеса хотел попробовать. Попробовал, хорошо что вовремя заметил. Хотя, надо признать, качество очень стабильное - сегодня вначале тренировки заметил отслоение резины на заднем колесе, а под конец - защелкал храповик на другом заднем, как бы предупреждая. Смешно? Не думаю. Естественно, после всего этого даже менять не пойду, а пойдку искать родные - буржуйские, шведские, может хоть на 900 км хватит и то хорошо.

Да, а проехал я на шамовских в сентябре три тренировки, в общем, всего  -  76 км!!!

Получается, стоимость владения в разы больше эльпексов, а (и) степень риска также в разы.  
Если раньше воздерживался от комментариев, т.к не было доказательств, то сейчас вступаю в движение "Антишам"!

пс: кто подскажет, где подешевле взять задние эльпекс 4?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16347
Лёша, привет!
21.05.2016 13:15
К сожалению, цены на эти изделия примерно одинаковые везде, и так же стабильно высоки. Лично я бы советовал тебе взять пустые колеса, и переставить в них "потроха" со старых.
Хотя, по большому счёту, дешевле купить новые роллеры, чем по-отдельности колёса. Проверено.
А с шамовым, да, правильно Алексей Ильвовский написал, у них критическим износом считается новое колесо)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16 Алексей Вятич 802
спасибо, Саш,
21.05.2016 13:27
а вот это, интересно, насколько актуально?
http://skiline.ru/price-list?view=article&id=11099

и от каких роллеров к эльпексам подходят задние колеса, чтобы по скорости (хар-ам. резины) были похожи на "четверки"?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Лёша, думаю, что актуально.
21.05.2016 13:30
Магазин достаточно известный,  серьёзный и "на плаву".
Но для страховки лучше им написать или позвонить, и всё выяснить.
А вот насчёт совместимости колес от других роллеров ничего тебе подсказать не смогу, так как дело имел только с "родными"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16 Алексей Вятич 802
поправка
21.05.2016 13:22
прошу прощения, если кого то обидел. Сейчас уточнил данные - откатал на них не 76, а 166 км!
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 ericsnet 491
Re
15.04.2017 11:51
Несмотря на мегатонны негатива от некоторых участников форума купил себе Шамов 04-1.Катаю неделю.Понимаю что этого времени недостаточно для полноценного отзыва,но...На данный момент меня полностью всё устраивает.Сделано всё аккуратно,покрашено красиво, брызговики внушают доверие,колеса не ведёт.Одним словом доволен как слон!Но пишу не для того чтобы разводить тут очередную дискуссию про  буржуйский продукт(который кстати судя по этому форуму ломается так же как и отечественный),а чтобы спросить знающих людей.Можно ли на 04-1 Шамов ставить быстрые колеса и какие?А то у официалов только медленные в продаже.Заранее спасибо за помощь.И пожалуйста,ненавистники Шамова,не лезьте со своими рекомендациями и советами сменить роллеры.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
13 Денис Ильин 1004
Быстрые
15.04.2017 11:59
 в смысле скоростные? Или побыстрее резиновых? Я на замену износившимся в том году поставил клинспорт по моему 2. Они чуть быстрее полиуретановых шамовских но чуть медленнее полиуретана старт. Качество пока не знаю, пробег километров 150, износ пока не заметен (мой вес 80 кило для справки).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 ericsnet 491
re
26.04.2017 20:34
Три недели активного использования.Появился вопрос к обладателям данной модели-на них реально тяжело катить или моя форма оставляет желать лучшего?Пятнашку проезжаю и как конь в мыле весь,а на лыжах 20-30 без проблем.Или это нормально?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 DT 11
если резина
26.04.2017 21:05
Забанен пожизненно.
то даже на сибирском снегу на лыжах гораздо легче, чем на шамовых. Вчера без палок проехал 5 км(первый выход в сезон), так ноги реально отваливаются
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 ericsnet 491
re
26.04.2017 21:15
Колеса резиновые,медленные.Значит не я один такой)Как думаете есть смысл купить к ним полиуретановые колеса или лучше взять ещё одни роллеры другого производителя для скоростных тренировок?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 DT 11
набор колес
26.04.2017 22:09
Забанен пожизненно.
стоит как правило почти как роллеры в сборе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 alex57 6858
Подшипники китайские замените
26.04.2017 21:18
и возможно Вы удивитесь. У меня стояли подшипники типа Kraft из Поднебесной - из тех, что два доллара за ведро.. Заменил - перестал по крайней мере с горки расталкиваться. :) Кроме того резиновые колеса и сами по себе медленные. У меня, правда, роллеры 03 с 80 колесиками. Но резина наверное из одного чана.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 DT 11
если
26.04.2017 22:04
Забанен пожизненно.
подшипники не передавлены(обойма внутренняя смещена отн внешней), то на скорость практически не влияют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 alex57 6858
А как же..
27.04.2017 11:29
Особенно когда раскручиваешь колесо с этим подшибником, а оно через 1-2 секунды останавливается. В воздухе, как мне кажется, резина не мешает. Ничего не смещено, разбирал. Просто потшипники сделаны из гавна, как и многие китайские металлопродукты. Первые 10-20 км как-то катили, потом задние "продавились". Поменял местами - снова задние "продавились".
Поставил японские подшипники из автомагазина (130р штука). Пока ничего не продавилось. Хотя Шамовы редко использую, но километров 100-120 на них после замены подшипников проехал. Пока изменений никаких. Не исключено, что одному мне достались такие выдающиеся китайские подшипники (детский тренер подошел спросить, что за медленные роллеры :) ), а у остальных шамовых потшибники просто отличные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 DT 11
ну может и так
27.04.2017 12:32
Забанен пожизненно.
просто мне такого никогда не попадалось. Мож сталь не каленая :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 alex57 6858
Порошковая :)
27.04.2017 13:01
Как-то лопнул переходник от разводки горячей воды к шлангу смесителя. Пополам. Залило, ... , полкухни. В лупу посмотрел - сделано из порошкового металла! С тех пор ничего красивого блестящего китайского для сантехники не покупаю принципиально. (У Шамова, кстати, лично спросил при покупке, не китайские ли подшипы? Сказал российские 180018, а фиг там.. )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 ericsnet 491
Re
08.05.2017 20:20
 За плечами месяц использования и 400 километров асфальта. Профиль колеса наконец то принял правильную геометрию, а то был V-образный пока новый. Ну что сказать людям мучающимся с выбором? Однозначно must have!!! Доволен всецело и...наконец то пятнашка не в тягость. Кстати,на нее у меня уходит ровно 50 минут. С июня начну бегать двадцатку. И ещё... Вопрос к долгожителям форума:"на основании чего вы называете данный продукт негодным к использованию? Сами как я понял его вы не тестили?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
13 Бойков Александр 16347
"Ненавистники Шамова" , между прочим ,
26.04.2017 21:36
предостерегают неопытных новичков от приобретения и использования смертельно опасного снаряда. И если вы этой опасности не видите, это не значит, что её нет. Один человек уже "убрался" в Одинцово на этих "роллерах" -- насмерть. На спуске колесо развалилось. (Тут уже писал об этом Алексей Ильвовский)
И пишут здесь на эту тему, между прочим, не чайники, а люди, реально искатавшие немереное количество роллеров и стоящие на них не один десяток лет, победители и призёры крупнейших соревнований именно на роллерах, знающие предмет досконально!  А тут вы такой приходите,и раз - "не лезьте" :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
08 ericsnet 491
re
26.04.2017 21:45
Просто во-первых: катаю по ровному рельефу,скорости невысокие,а во-вторых люди и на мерсах в иной мир "уезжают".Тут как кривая выведет!!!)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 ericsnet 491
re
26.04.2017 21:47
А к вам кстати,как к опытному в этом деле человеку есть вопрос:что посоветуете для скоростных тренировок в средних ценовых диапазонах.Заранее благодарю за ответ!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Спасибо за доверие, но на данном форуме
26.04.2017 22:09
есть люди, которые гораздо более опытнее меня в данном вопросе. :)
Напишу Вам, что сам использую для скоростных тренировок
В классике Эльпекс с колесом №3 , в коньке Марве с колесом 0. Есть в планах ещё SRB c колесами S для пробы заказать.
Для силовых тренировок в классике Эльпекс с колесом №4, коньковые - Марве с колесом №6.
Если в среднем ценовом сегменте, то это Вам лучше к Дмитрию Рулеву обратиться, или к Михаилу Никифорову, они есть на этом форуме, посоветуют и помогут подобрать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 ericsnet 491
Спасибо
26.04.2017 22:17
Читал темы про селекты.Попробую связаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Не за что))
26.04.2017 22:21
Свяжетесь без труда.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08 ericsnet 491
re
26.04.2017 22:54
А какой примерный объём необходимо выполнять за неделю?И вообще если можете поподробнее опишите процесс.А то я тупо 15 км ежедневно катаю по кварталу вокруг дома)Заранее благодарю за помощь!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Извините, здесь не подскажу.
27.04.2017 11:51
Любая тренировочная нагрузка подбирается строго индивидуально. А давать такие советы на расстоянии, не зная Вашего уровня, стажа и многих прочих факторов -- дело, как минимум, неблагодарное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
08 ericsnet 491
Ре
27.04.2017 12:18
Ну тогда про свои нагрузки расскажите все кому не лень.А то и почитать то негде особо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 Валерий Ф 12072
По равнине
26.04.2017 21:45
Можно на чем угодно кататься, собачники в парках представляют бОльшую опасность, чем разваливающиеся колеса) А ты, Александр, я знаю, вообще шлем не одеваешь), не осуждаю, сам такой, жизнь вообще опасная штука(
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 ericsnet 491
re
26.04.2017 21:49
Сам кстати без шлема катаю.Не могу представить падение на голову)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13 Григорий Кондраков 1272
Смех смехом, а Шумахер к верху мехом!
26.04.2017 22:07
Знаю человека, убрался в Одинцово, шлем раскололся пополам, голова цела, спину поцарапал только
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 Валерий Ф 12072
Насчет необходимости шлема на Планерной, Одинцово, Поклонке
26.04.2017 22:22
Вопросов никаких нет, а на скоростных и на равнине лучше с ним от греха...Между тем на трассе уровня Борисовских прудов на вторых! Свенорах я отказался от него, исходя из применимости теории вероятности к опасным ситуациям в жизни - каждый день я еду на работу по трассе Дон и получить травму и погибнуть риск сопоставим) Знаю живого человека, который по этой же причине не выходит из квартиры, - это самая верная стратегия в данном вопросе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 vacvvn 1822
"ты суслика видишь? А он есть..."(С)
27.04.2017 10:13
http://www.skisport.ru/news/rollerski/2944/
Кто то тут писАл, что при катании по ровной дорожке хотел на ходу отбросить тонкую ветку с дороги, а в сознание пришел в кювете с переломом бедра.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Сергей Сущенко 649
Могу рассказать при встрече
15.06.2017 09:59
Крылатское.
Шлем треснул, musculus gluteus maximus осталась на асфальте, кости целы, содержимое черепной коробки не пострадало (проверено электроникой:))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Валерий, привет!
26.04.2017 22:11
Сам знаешь, у меня от прежней работы на всякие шлемы стойкая аллергия)) :)
А если серьезно, то Григорий Кондраков прав.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Бойков Александр 16347
На равнине (не дай бог, конечно, никому)
26.04.2017 22:13
на асфальте тоже можно весьма качественно приложиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 alex57 6858
Александр,
27.04.2017 11:40
если на Шамовых добавить значок: красный кружочек, а в нем на белом фоне цифра 20 или 15 (этот автомобильный знак автоматически будет означать - никаких сколько-нибудь крутых спусков) , то лыжнику с весом до 85 кг вполне можно их применять. Все равно спортивные школы будут их покупать. Денег у них мало.
И вокруг дома можно..  И по равнинке.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Александр, что на них ни добавляй,
27.04.2017 11:49
все равно это опасный для жизни и здоровья снаряд, причём абсолютно непредсказуемый. А спортшколам надо законодательно запретить покупать этих помощников смерти и увечий.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
09 alex57 6858
Не выйдет.
27.04.2017 12:22
Уверен, что у них с бумагами все в порядке.  Не зря же на их сайте пишут.
"Каждое изделие компании ООО ПТФ "Шамов" , будь то лыжные крепления или
лыжероллеры классика или лыжероллеры коньковые , приносит удовлетворение своим обладателям, так как соответствуют высоким критериям  безопасности ,надежности и комфорту . Так или иначе, продукция от ООО ПТФ Шамов" - это грамотный выбор для спортивных школ и клубов. "
Сам на них иногда езжу - с замененными подшипниками восстановительные вполне можно ездить и другие роллеры экономятся. Но с горки после одного случая трушу. Поворачиваю и еду по равнине взад.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Бойков Александр 16347
Понятно, что с бумагами в порядке, только люди
27.04.2017 14:41
бьются (и рискуют разбиться) не на бумаге. А на сайте у себя они что угодно напишут про свою продукцию(( Ведь пишут же " типа Марве", "типа Эльпекс".
Как в этой же теме  уже писал Алексей Ильвовский (цитирую):
"Дети ведь ездят на сборы, начиная лет с 9. Вот наши в Остров ездили, в Печоры, Воронеж. Как представишь себе в Острове без родителей, по 15 человек на тренера, дети 10 лет - и на Шамове, на спуске!
Или новых нарожаем?..." (С)

Так что если тренер с головой, он не будет рисковать детским здоровьем и детскими жизнями, ставя учеников на это изделие.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
09 alex57 6858
Колесо
27.04.2017 12:22
Спрошу здесь. У погибшего человека колесо как развалилось? подшипник или резина отслоилась? Это у меня не праздное любопытсво. На них не разгоняюсь, но вес имеется все же приличный. 85.
(И почему, кстати, не было обращений в суд? если уж речь заходит о законодательном запрещении опасного снаряда?  )
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16 Sandi Umnov 959
Ведет передние колеса внутрь
11.06.2017 12:27
Купили жене роллеры шамов - очень желеем, что съэкономили денег! Для новичков точно не рекомендую. Да и ни кому не рекомендую! Ведет внутрь передние колеса. Ставишь на спуске роллеры параллельно, а один из них начинает, вдруг, внутрь заворачивать на 40 км/ч! Со стороны производетеля, это просто преступно продавать такое опасное изделие!
В итоге, жена упала, повредила ногу! Когда каталась на моих стартах, ни каких проблем не было. Короче, дрянь этот ваш Шамов!
Предполагаю, что проблема в не ровной трубе - ну, не могут у нас, в России, сделать ровную трубу и пару резиновых колес с подшипниками! Финны могут, а мы - нет! Обидно!
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
21 Дмитрий Рулев 3297
Возможность у вас
11.06.2017 14:59
недоbнедоbстаточно информации.

ну, не могут у нас, в России, сделать
Могут. Ответ в величине налитого стакана.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
20 Александр Кормушкин 1557
))))
13.06.2017 08:46
видел продукцию шамова сделанную для "своих" и на продажу. разница поразительная.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Под "величиной налитого стакана"
13.06.2017 21:49
я не имел ввиду какой-то конкретный случай.
Думаю, не стоить надеется покупая полный комплект по цене (к примеру) одного колеса от Роллкс, что комплект будет обладать теми же свойствами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Александр, дело не в России - дело в Шамове
11.06.2017 21:35
Жаль, что Вы купили их жене: мы тут долго старались в данной ветке, чтобы вменяемые люди с форума этого не делали!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
20 Александр Кормушкин 1557
вот интересно
13.06.2017 08:44
есть такая модель лыжероллеров, чтоб вот снял колеса, прикрутил их обратно без заморочек и всяких приспособ выравнивающих и они чудно прямо едут?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Такая конструкция есть
13.06.2017 22:04
Только цена крайне антигуманная.
Увеличение точности на порядок - ведет к увеличению цены на два порядка.
Традиционная схема при хорошем изготовлении достаточно неплохо работает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Александр Медведев 3243
На обычных алюминиевых М
14.06.2017 16:43
Одно время увлекался просушкой колес после катаний по лужам. Откручивал-прикручивал " без заморочек и всяких приспособ выравнивающих". И всё было Ок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 sw 933
Есть
13.06.2017 22:29
SRB внедорожные, пока на них катался, даже не знал что роллеры могут ехать не прямо... колеса менял взад вперед, камер сменил кучу, но выравнивать ни разу не приходилось...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13 Сергей Сущенко 649
Elpex Team 610 классика
15.06.2017 09:56
периодически снимаю, промываю и ставлю обратно.
Перед демонтаже колёс фотографирую остаток витков после гайки, при монтаже смотрю на фото, собираю и катаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 yevgenski 738
Сочувствую.
11.06.2017 23:18
У меня при перестановках колес и на Стартах ведёт роллеры в сторону, лечится коррекцией направления колеса в противоположную сторону. Это отверстия в платформах разбивает со временем, но чтобы на НОВЫХ ролях вело, это уже слишком.
Ну, теперь в качестве компенсации купите жене достойный продукт. Надо же как-то вину заглаживать.;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 dima 451
***
13.06.2017 13:04
есть такой момент, на коньковых колесах резиновых, когда бесшажным иду, тоже один роллер подруливает вовнутрь. Подбивал, но эффект не исчез. Может, в раме дело, может в колесах, черт его знает. Коньком идешь, все нормально. Да и колеса, можно сказать, новые, еще несточенные по бокам.  Благо на спуски не лезу.
На роликах колеса филовские обычные для фитнеса сточились с внутренних сторон, хоть бы хны, едут себе ровно и едут, даже лень переставлять)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Антон Кукреш 196
Для статистики мой отзыв.
07.09.2017 09:30
В марте 2016-го покупал напрямую у производителя - написал на емейл, выслали счет, оплатил, через неделю получил курьером.
Катал на равнине, спуски 30 км/ч максимум. После первого сезона (около 250 км) стали плохо крутиться и хрустеть колеса (по лужам и в слабый дождь катался пару раз). Разобрал, смазал - поехало получше и потише. Но т.к. колеса были резиновые медленные, через полтора года захотелось побыстрее - купил старт 71 с рук недорого. Как потом оказалось - подделка (т.к. слишком быстрые).
Эти продал в 50% от цены что брал. За около 300 км пробега ничего плохого не скажу: не вели, не шумели (пока чистые), резина тратилась равномерно и понемногу. Один раз задние колеса ппоменял местами с передними - так же никаких проблем.
Свою задачу я на них выполнил - вспомнил как стоять и маневрировать на роллерах после 20 лет перерыва, катал объемы (очень медленно, по времени), поддерживал технику конька летом.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Для статистики - дополнение
07.09.2017 12:57
300 км пробега - это примерно 2-3-недельный объем. Пара тысяч км что-то дала бы для понимания. Хотя, не спорю, на скоростной трассе с поворотами под весом 90+ Шамов разваливался частями (резина) и за 200 км - видел своими глазами, так что Вам повезло. А для катания на равнине подходят почти любые роллеры.
Это не для критики Шамова или отзыва - просто для полноты картины.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
10 Владимир Филиппов 134
Алексей, не верю я вам, что колеса Шамова
31.12.2017 11:56
развалятся. Не вводите людей в заблуждение. Вы же сами не катаетесь на Шамове, зачем тогда отзывы о них строчите. На чем катаетесь о том и пишите, пожалуйста.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
11 nik84 841
не стоит начинать
02.01.2018 10:01
Владимир, Алексей в более раннем сообщении написал, что он давно старается, чтобы роллеры Шамов не покупали. Что либо говорить бесполезно.
Перечитал многое -здесь рулят скоростные селекта.

Даже я заинтересовался, зашел на сайт селекты, один сумбур, всё в кучу. Выбираю конкретную модель, в рисунках 2 вида рамы, 2 вида дисков колес, как опция защита подшипников, сами подшипники - тоже на выбор, брызговики 400 рублей, роллеры 7200

Как я понял, за 7200 - это самый бюджетный вариант. С самыми простыми комплектющими без брызговиков. Что там за цена будет по полной комплектации с дорогими комплектующими не ясно

Вывод,
Учитесь регулировать ведение роллеров, даже ребенок знает как определить ведение практически на ровном месте, дальше молоточком легкими постукиваниями по инструкции свенор. И никуда женам падать не придется.

Ресурс резиновых колес ну не 300 км))) ну зачем так уж, могу сфоткать колесо после 4 лет использования, сточено равномерно, уже под замену только. Ничего не разбиралось, брызгалось вд. В этом году менял рамы из за заиызганного вида 800 рублей, как прикрутили в фирме шамов, ничего не регулировали, всё ок.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +7 -10
21 Дмитрий Рулев 3297
Как - то странно вы читаете
02.01.2018 16:32
Есть роллеры Selekta меньшей, нежели вы озвучили,  цены.
Вас не устраивает возможность поставить в роллеры нужные вам детали не особо шевеля своими руками?

"Скоростных"  Selekta совсем немного по сравнению с тренировочными.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
11 nik84 841
Дмитрий,
02.01.2018 17:56
нормально я читаю, лет с 5.
Что понравилось - на то и смотрю, только что я могу получить за эту стоимость я не понял (стоимость мы не обсуждаем), причем как по внутрянке, так и по внешнему виду.
Какие подшипники за указанную сумму?


Куча минусов умиляют, как всегда)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
21 Дмитрий Рулев 3297
Можно оттолкнуться от
02.01.2018 18:14
обратного:
,То хотите от роллеров?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 nik84 841
стандарт
02.01.2018 18:38
медленные колеса, прямая платформа, брызговики
Колеса резина чтоб в дождь смело кататься
Ну и хотелось бы знать производителя подшипников, собственно всё
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
21 Дмитрий Рулев 3297
См.
02.01.2018 19:05
Selekta 207.
Подшипники, обычно, бывшего ГПЗ СССР.
Сильно дорогие подшипники на тренировочные роллеры ставить смысла немного.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Эти
04.01.2018 09:50
подшипники одни из лучших в своей ценовой группе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 nik84 841
На сегодня
04.01.2018 18:56
глянул везде, выбор:

свенор третьи колеса 7800 + 350 доставка
Селекта 7600 + доставка, пускай тоже 350
Шамов 4200, без доставки

Свенор - железобетонный хороший выбор
Селекта - для меня, творческий эксперимент
Шамов  - с учетом сточенных под 0 предыдущих, тоже вполне себе выбор с солидной экономией

Крепы пилот
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
07 Romul 2
выбор
12.02.2018 00:06
Дмитрий, извините,что вмешиваюсь в тему.
Хотел поинтересоваться
Катаюсь на лыжах на уровне хорошего любителя. На лыжероллерах ни разу не стоял, но желание есть.
Что порекомендуете, чтобы летом и технику подтянуть, и ОФП дать, и при это какое-никакое удовольствие от катания получить?
Заранее спасибо :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Роман, Вы для начала напишите, классика или конек ? :)
12.02.2018 01:10
Ну, а потом еще 99 вопросов (рост, вес, возраст, опыт ДЮСШ в детстве, трек, где катать хотите, качество асфальта, наличие тренера,...). Без этого Димин ответ будет (как и мой):
"70!"
"Что - 70?"
"А что - приборы?" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
21 Дмитрий Рулев 3297
В оригинале было:
12.02.2018 11:16
"60" ;)
но "70" тоже неплохо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Дима, я слышал "70". Извини!
12.02.2018 12:47
Но согласен на 60 :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
07 Romul 2
уточняюсь:)
12.02.2018 13:43
рост 178, вес 73-74(от плотности обеда), 38 лет.
Катаюсь коньком. В детстве пару лет превращал деревянные лыжки в дрова, но это было давно и неправда.
Кататься планирую по поселковой дороге с неплохим асфальтом (хоть какая то польза от нахождения рядом дачи губернатора :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Дмитрий Рулев 3297
38- не 12
12.02.2018 16:30
Варианты за 2000 руб я бы отверг.
Предложу присмотреться к ролерам на 100 мм колесах среднескоростных.
Нужны хорошие ботинки, крепления и настойчивоть в освоении сего снаряда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Владимир, у меня знакомый погиб (насмерть, насовсем, навсегда) из-за
03.01.2018 00:31
развалившихся колес у Шамова. Этого вам не достаточно? И откуда вы знаете, что я на них не катался? Это не так.
Вы их производитель? Продавец? Друг Шамова? Откуда такая агрессия? Не верите - Ваше дело. Это Вы вводите людей в заблуждение, но вот зачем - не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
13 Бойков Александр 16347
Здравствуйте,Алексей!
03.01.2018 10:47
А я отговорил директора одной из ДЮСШ от покупки шамовских роллеров, и уже состыковал его с представителем SRB, с которым (которой)), в свою очередь, меня свел Дмитрий Аничкин.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
08 Александр Баев 361
Владимир, по поводу неверия в - развалятся
04.01.2018 06:52
я не являюсь яростным противником Шамовской продукции, у меня и сейчас она имеется.Но то что колёса имеют проблему это факт.Несколько комплектов истёр резиновых колёсиков.Неоднократно попадались колёса с изъянами.Иной раз после первых же тренировок поверхностный слой стачивался и открывались расслоения.При чём три колеса до хаживали до своей положенной смерти, а одно умирало скоропостижно.И такое случалось не раз.В этом году я приобрёл колёсики с логотипом Эльва и на одном такая же проблема появилась.На ходу у меня колёса ни когда не разбирались, но теоретически такое в принципе возможно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
20 Александр Кормушкин 1557
+ аналогично
09.01.2018 08:37
тоже катаюсь на колесах шамова по экономическим мотивам без экстрима. да обнаруживаются воздушные раковины на некоторых коньковых колесах. однозначно может вырвать кусок резины при сильной нагрузке. кому как повезет. я пока живой. втулки среднюю часть подтачивал на 1мм - гуляло колесо по втулке. некоторые колеса имеют биение восьмеркой. на большой скорости это аукнется. я пишу некоторые потому что остальная половина таких проблем не имеет. классические держатся на отлично. про накатку тоже однажды писал - резцы пришли ужасного качества, хотя видел у других ребят  отличного. пожелаем шамову наладить работу отк. отбраковка вырастет, а с ней и цена.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 alex57 6858
Да все просто с шамовыми
10.01.2018 21:35
Ключевые слова "без экстрима"! Точнее без крутых спусков и скоростей.
До 20 км/ч кататься можно совершенно спокойно.
А вот выше - уже как повезет. Только это не везение в карты, а тут ставка жизнь и здоровье. Один раз по наивности проехал на них на спуск на 50-60 км/ч и прикидывал уже что поломаю и буду ли жив. Так болтало ноги... Чудом удержался.
Здесь вечно спорят две совершенно разные группы людей. Условно это спортсмены, для которых шамовы категорически противопоказаны (с резиновыми колесами они еще и жутко медленные) и физкультурники, которым, если исключить крутые спуски, шамовы очень подходят по цене (а с резиновыми колесами еще и мышцы подкачают).
Это просто две разные задачи. Почти не пересекаются.
Сам на шамовых заменил колеса на желтые стартовские для катания в дождь (сеноры жалко). Теперь у меня еще шамовы? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
20 Александр Кормушкин 1557
я катаюсь
09.01.2018 08:38
тоже катаюсь на колесах шамова по экономическим мотивам без экстрима. да обнаруживаются воздушные раковины на некоторых коньковых колесах. однозначно может вырвать кусок резины при сильной нагрузке. кому как повезет. я пока живой. втулки среднюю часть подтачивал на 1мм - гуляло колесо по втулке. некоторые колеса имеют биение восьмеркой. на большой скорости это аукнется. я пишу некоторые потому что остальная половина таких проблем не имеет. классические держатся на отлично. про накатку тоже однажды писал - резцы пришли ужасного качества, хотя видел у других ребят  отличного. пожелаем шамову наладить работу отк. отбраковка вырастет, а с ней и цена.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
'Клава, я индивею...' (С)
09.01.2018 13:46
да обнаруживаются воздушные раковины на некоторых коньковых колесах. однозначно может вырвать кусок резины при сильной нагрузке. кому как повезет. я пока живой. втулки среднюю часть подтачивал на 1мм - гуляло колесо по втулке. некоторые колеса имеют биение восьмеркой. на большой скорости это аукнется. я пишу некоторые потому что остальная половина таких проблем не имеет.
Александр, коллеги!

Раковины (!!!) в колесах... Может вырвать кусок резины.. Кому как повезет... На большой скорости это аукнется... Гуляло колесо по втулке.. Биение восьмеркой...

Но есть и хорошие новости: НЕ ВСЕ колеса таковы! Вам МОЖЕТ И ПОВЕЗТИ!!! И вы СЛУЧАЙНО останетесь в живых - а Шамов и его "роллеры" похоронят других, не вас - жалких неудачников! Которые не дотумкали проверить раковины в резине и гуляние колеса по втулке, а просто купили в магазине ЭТО, думая, что покупают роллеры - и пошли кататься. Отряд не заметил потери бойца: продолжаем покупать ЭТО и испытывать судьбу.

Особенно тронуло "по экономическим причинам". Хочу попасть на кладбище по экономическим причинам - жить дороговато стало. Может, тогда лучше подкопить денег и НЕ кататься пока на роллерах, временно, но остаться в живых?...

Вот на ЭТО и рассчитывает Шамов, и в любой другой стране это было бы вопросом прокуратуры, а не граждан. Все равно как в Германии кто-то ЛЕГАЛЬНО, через магазины, а не на блошином рынке, продавал бы автомобили из папье-маше долларов по 300 штука. Возможная реклама (прямо ясно вижу ее): "Вам повезет! У нас за первую поездку разваливаются НЕ ВСЕ машины, да и скорость на них набрать трудно, что сильно повышает ваш шанс выжить! Мы продаем надежный, качественный товар по доступной цене!".
Как думаете: долго бы эти производители еще оставались на свободе?

А закончить эту тему (навсегда) хочется словами Юрия Левитанского:

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +11 -9
07 Шамов Владимир 18
О роллерах "Шамов"
17.02.2018 13:33
Я, как директор компании "Шамов" и мастер спорта СССР по лыжным гонкам с 14-ти летним стажем, решил принять участие в данной переписке и высказать несколько слов о производимой нами продукции, а именно лыжероллерах "Шамов".
Хочу отметить, что наша продукция пользуется большой популярностью не только в России, но также в Белоруссии и Казахстане.
В производстве наших лыжероллеров стараемся учитывать все предложения и замечания спортсменов и любителей спорта, непосредственно использующих нашу продукцию.
Конкретно, что было сделано за последние 2 года:
1. В производстве лыжероллерных колес подобрали и стали использовать импортный полиуретан высокого качества. Цвет: красный.
2. Устранены все замечания, касающиеся каучуковых колес.
3. Сейчас все ролики комплектуем качественными подшипниками "SKF". По системе ABEC данные подшипники соответствуют 5-му классу точности.

В настоящее время ведется разработка новых моделей лыжероллеров на карбоновой платформе. Производство данных платформ будет осуществляться у нас, в г. Киров.

Для нас очень важны все предложения и пожелания наших покупателей по улучшению качества выпускаемой нами продукции.

С уважением,
Шамов Владимир, директор компании "Шамов".
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
18 vacvvn 1822
возможно, было бы целесообразно
17.02.2018 14:16
открыть ветку, подобную Все про Spine (ОТК Производителя) , где представители фирмы напрямую решают все вопросы качества, а потребители делятся впечатлениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
07 KitaN 20
Хорошие
27.02.2018 13:55
Забанен пожизненно.
Минусов не вижу, качественная работа изделия позволяет оценить по достоинству
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
13 Павел 185
Поддержу KitaN в плане резиновых роликов
07.05.2018 09:24
Купил в августе прошлого года Ролики коньковые каучук 70х30 мм. в сборе, вот такие на замену родных изношенных



установил на платформы Start, выравнял профилем, зафиксировал, катаюсь,  роллеры никуда не ведёт ни по прямой, ни на спусках (уклон самого крутого спуска на дистанции оценить сложно, но скорость приличная, даже на таких "тихих" колёсах). Перед каждой тренировкой и после осматриваю ролики на наличие дефектов, на данный момент не обнаружено. Есть ещё один плюс, причём немаловажный, по нашему "качественному" асфальту дефекты поверхности ощущаются ногами не так выражено как на родных полиуретановых колёсах и 80-х колёсах фирмы Start. Скоростные характеристики конечно же ниже, но ближе к хорошему скольжению лыж, что тоже считаю плюсом. Моя масса 72 кг. в экипировке, трасса "Трамплин", Кировская область, г. Киров.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
15 Андрей Воробьёв 1258
Здравствуйте Владимир!
05.05.2018 19:15
 Вопрос по роллерам классика 07 с композитной платформой. Выдержит ли данная платформа катальца весом 90кг или не рекомендуется? И какой жесткости комплектуются колёсами если по классификации элпекс или свенор, 1,2 или 3? Маркировка по шору мне не понятна!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Андрей, прочтите отзыв ниже. У Вас еще остались вопросы 'по Шору'
05.05.2018 22:43
Или заменились на вопросы "по Склифосовскому"?
Господи, как же у мастера спорта СССР с 14-летним стажем хватает СОВЕСТИ натурально КАЛЕЧИТЬ людей!

Господа, вы хоть понимаете, что такое ОТСЛОЕНИЕ РЕЗИНЫ на роллерах?
Вопрос к нику ниже (нет имени в профиле): когда на Вашем Запорожце (Вы ведь на нем ездите, правда, как на однокласснике данных роллеров по качеству) отлетают задние колеса на ходу - так, на черепашьей скорости отлетают, фигня - Вы после выписки из больницы что делаете? Переставляете их вместо передних?...

Извините меня, господа, но пока людей интересует после ОТСЛОЕНИЯ РЕЗИНЫ, какие бы новые роллеры ТОЙ ЖЕ МАРКИ купить - шансов у нас нет. Никаких. Как у нации.
Извините мой французский.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +9 -10
07 Пудовкин Константин 26
Мой коротенький отзыв
05.05.2018 22:21
Взял Шамов 80х30 резина, платформа аллюминий. В плане ощущений мне всё понравилось, говорят у них колёса помедленней стандартного, так что как мои лыжи Фишер ЛС прям. Но колёса удручают. Откатал всего десять дней км по 15, итого 150. Началось лёгкое отслоение резины от обоих задних колёс. Лёгкое то оно лёгкое, но это ведь начало конца, так? Попробую переставить из с зада на перёд, хотя руки и из задницы растут. Катаюсь на черепашьих скоростях 5-15 км\ч, так что о больших скоростях ничего не скажу. Очень быстро в колёсах стал пробиваться какой-то звук, со временем вкатки проходит - но я и не смазываю, может поэтому. Резина видно как чуть-чуть стирается (переставляю справа налево каждую покатушку), а ведь жары ещё как таковой не было. В общем, я в раздрае. Не знаю теперь какой вторую пару брать. Может полиуретан у них получше.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Ответ
05.05.2018 22:58
В общем, я в раздрае. Не знаю теперь какой вторую пару брать.
Marwe, если не хотите в отделение травматологии загреметь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Ну, не только. Еще можно:
05.05.2018 23:35
  1. Свенор скейт (НЕ Элит под Ваш рост-вес)
  2. Несколько вариантов у Рулева (100мм)
  3. Вариант у Валерия Зайцева (СкиВэй резиновые тренировочные или какие-то еще швейцарские, аналог Свенор 2)
Марве лучше, но дороже.

И еще: только не ВТОРУЮ, а ЕДИНСТВЕННУЮ! Этой пары у Вас уже нет (и никогда не было, Вам очень повезло, что Вы про это узнали в "мягком" варианте. Могли узнать уже не Вы, а Ваши близкие. Это не шутка - я знаю такого человека (знал).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
22 Алексей Ильвовский 26405
Открытое письмо хозяину компании "Шамов', МС СССР с 14-летним стажем
06.05.2018 00:18
Уважаемый Владимир! Я, честно, не думал более возвращаться в эту ветку. Но вначале Вы разместили рекламу Вашей продукции выше, а потом очередной человек сегодня констатировал, что продукция осталась той же. Плюс еще порядка 5 людей только за эту весну сообщили мне о характерных для Шамова проблемах в личке или по телефону (всем им я рекомендовал обращаться в Вашу компанию или сразу в суд).

Вы разместили рекламный пост в этой ветке на сайте Скиспорт. Я отвечаю за роллеры как модератор на этом сайте, и веду эту тему вместе с еще несколькими людьми как эксперт. Дмитрий Рулев - Ваш прямой конкурент, поэтому ему неудобно высказываться в этих темах. Алексей Щепеткин больше пишет про другое - "Шамов" он сам не тестил, насколько знаю. Поскольку речь идет о репутации сайта Скиспорт, о безопасности и даже жизни людей - получается, что именно мне ПРИДЕТСЯ вернуться к данной теме и к Вашей продукции.
Ваш рекламный текст выше весьма корректен, оптимистичен и обстоятелен. Это здорово, что подшипы теперь Абек-5 идут (хотя непонятно, ЗАЧЕМ - для тренировочных роллеров нужны влагозащищенные, с густой смазкой и прорезиненными пыльниками, а они не бывают Абек-5 - но оставим дискуссию про это). И совсем здорово, что цвет полиуретана теперь - красный.

Одно "но": Вы не можете не понимать, ЧТО ИМЕННО Вы производили многие годы. (Не стоит прятаться за слова "резиновые колеса" - именно на полиуретановых произошла 10 лет назад страшная трагедия с человеком, из-за отслоения резины).
Вы не можете не понимать, ЧТО такое отслоение резины на роллерах (в Острове, Воронеже, Одинцово, Головино, на Планерной, ... такое отслоение для достаточно тяжелого гонца означает неминуемое падение на первом же спуске с поворотом, возможен смертельный исход). Вы не можете не понимать, что практически ВСЕ (не 10%, не 20%, не 50%) из Ваших роллеров определенных моделей даже без отслоения резины НЕ ДЕРЖАТ НАПРАВЛЕНИЕ на скорости, т. е. непредсказуемо ведут влево-вправо под достаточно тяжелыми гонцами (последствия - те же).

Вот человек опять написал про это все сегодня.

У меня вопрос: почему Вы не ОТВЕЧАЕТЕ??!! Подскажу возможный вариант ответа (рыбу):
Ув. господа! Мы отозвали из продажи ВСЕ модели таких-то марок, из-за их ненадлежащего качества. Если у вас все же уже есть такая модель - убедительно просим отослать ее нам, мы заменим ее на улучшенную.
Как отличить эти модели: ...
Также сообщаем, что с ХХ.ХХ.2018 г. эти модели сняты с производства и заменены такими-то моделями: ...
Приносим извинения всем, кто мог пострадать в результате ненадлежащего качества предыдущих моделей.
Также сообщаем (ВАЖНО!!!), что модели ХХХ, УУУ и ССС предназначены ТОЛЬКО для детей с весом не более 40 кг. При использовании данных моделей более тяжелыми спортсменами возможны следующие проблемы: ...
Об этом мы информируем всех покупателей на нашем сайте и в инструкции, прилагаемой к роллерам. Пожалуйста, выполняйте эти рекомендации!
Уважаемый Владимир! Очень прошу Вас поскорее проделать описанную работу и дать соответствующие разъяснения на сайте. В противном случае, мне как модератору раздела "Лыжероллеры" придется принять меры для защиты наших посетителей от рекламы продукции, представляющей непосредственную угрозу жизни людей. Не знаю, подают ли на Вас в суд пострадавшие в таких случаях - но на сайт подать могут, и эту информацию я постараюсь донести до хозяина сайта в ближайшее время.
Очень жду от Вас каких-то КОНСТРУКТИВНЫХ действий, в описанном выше русле (какие модели опасны, как их отличить, как поменять этот брак на надлежащие изделия, какие еще есть ограничения по использованию отдельных моделей). А замечательная новость про красный полиуретан и Абек-5 - уже после этого.

Заранее спасибо!    
Ссылка Рейтинг: +6 +14 -8
18 vacvvn 1822
где принимают ставки на то, что не ответит?
06.05.2018 13:08
                 
                 
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
22 Алексей Ильвовский 26405
Виктор, отвечать надо не мне, а тем, кто это приобрел
06.05.2018 22:45
Подождем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
11 nik84 841
Алексей,
10.05.2018 10:26
Эта тема бесконечна, она себя изжила, обе стороны ничего ответить не могут друг другу чтобы убедить, опять сезон, опять реклама/антиреклама.

На месте Шамова я бы не стал вам отвечать, вы модератор и эксперт (видимо и истина в последней инстанции), Дмитрий Рулев - друг, партнер сайта и производитель роллеров.

Столкнувшись сам с потребностью купить ролллеры этой зимой - выбрал свенор, он стоил столько же сколько и селекта, а доверия потребителя продукция свенор вызывает больше

Вам бы изменить совместный маркетинг Селекты, не поганить чужую продукцию и превозносить "свою", тем самым оправдываю её стоимость, а уже встать в один ряд с Клинспортом, Эльвой, Шамовым и конкурировать качеством в своем ценовом сегменте.

Дмитрию Рулеву - расстаньтесь уже с частью наценки, возьмете объемом и не будет нужды А. Ильвовскому поливать кого-то помоями на ежегодной основе.

Выезжайте на соревнования за пределы МСК, предоставляйте свою продукцию для тестов, а ещё лучше для соревнований, как это делают Эльва и Шамов и рынок ответит взаимностью.

Как только вы начнете хорошо зарабатывать производством своей продукции наступит мир и покой в душе многих.

Алексей, кстати, вы упускаете лыжероллеры Эльва - отличнейшие, недорогие, рекламирует Алыпов, с их маркетингом и продвижением вы скоро забудете про Шамова, они оторвут свой кусок от рынка очень крепко сжимая зубы.

Мало знать себе цену - надо ещё пользоваться спросом!
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
21 Дмитрий Рулев 3297
По поводу
10.05.2018 12:36
"маркетинг Селекты" и неуемной жажды наживы - это ко мне.
При чем тут Ильвовский? Если вам или кому -либо другому удастся заставить (заинтересовать) Алексея рекламировать чей-либо продукт - вы меня сильно удивите. Думаю, не только меня.
Столкнувшись сам с потребностью купить ролллеры этой зимой - выбрал свенор
Почему? Понимаю, что  Селекта для вас слишком дорогая. Так есть
недорогие, рекламирует Алыпов

Выезжайте на соревнования за пределы МСК, предоставляйте свою продукцию для тестов
Если это ко мне - так я в пределы МСК и не въезжал. Желающие лично познакомится находят возможности.

Ильвовский и многие другие пишут тут под СВОМИ именами. В отличии от анонимов.

Пора вводить предупреждение:
"Вы можете читать сообщения анонимов, но хорошо подумайте о целесообразности принятия написанной инфомации к сведению"
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
11 nik84 841
...
10.05.2018 13:21
Дмитрий, вы как человек связанный со спортом очень горячий, "неуёмная жажда наживы" - это не ко мне, я такого не писал. Ваше ценообразование - исключительно Ваше дело, логично предположить, зная что такое "эластичность спроса по цене", что есть более серьёзные методы продвижения продукции чем "ушат помоев" на конкурентов.

Я никого/ничего рекламировать не призываю, Ильвовского тем более. Вам я просто дал совет, не хотите не слушайте.

Посмотрите на ситуацию со стороны, это уже переходит все грани, Вам, Дмитрий, лично Вам хочется чтобы Вашу продукцию  ассоциировали с поливанием грязью конкурентов тем же лицом, что и активно продвигает (я думаю заслуживающую внимания) продукцию Селекты. Вы хотите этого? Если да, то я только разведу руками...

И по поводу анонимов, я не думаю, что я  хуже Вас, неполноценен психически, страдаю расстройствами и пр. Существовало и до сих пор существует много теорий превосходства одних людей над другими. Не стоит возводить в культ цветные значки возле своего ФИО.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +8 -5
21 Дмитрий Рулев 3297
Про жажду наживы
10.05.2018 17:25
я добавил от себя следуя в курсе.
есть более серьёзные методы продвижения продукции чем "ушат помоев" на конкурентов.
Напомните, где я "вылил" "ушат помоев" на конкурентов?

И по поводу анонимов, я не думаю, что я  хуже Вас, неполноценен психически, страдаю расстройствами и пр. Существовало и до сих пор существует много теорий превосходства одних людей над другими. Не стоит возводить в культ цветные значки возле своего ФИО.
Аноним - - не назвавший себя автор, без подписи.
Про ваши растройства ничего не писал и не писал, что вы хуже меня.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
11 nik84 841
...
10.05.2018 18:07
"Ушат помоев" - описание маркетинговой стратегии вашего друга, который спустя 3 месяца (ближе к лету) прозрел, что Шамов оставил сообщение в феврале этого года.

Я не буду повторять свой вопрос, но надеюсь мне не нужно разводить руками.

Давайте окончим эту беседу, она не имеет смысла.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
13 Бойков Александр 16347
Дмитрий, приветствую!
10.05.2018 13:29
Почаще заходИте на форум, Вас тут научат правильному ведению бизнеса :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
15 Андрей Воробьёв 1258
Дмитрий Рулёв
12.05.2018 00:22
Спрошу у Вас тут, коли пошла такая полемика. Зашёл к Вам на сайт по баннеру на главной странице. Там роллеры классические с композитной платформой, ну те, что за шесть четыреста пятьдесят. Так вот они сильно напоминают шпионские ноль седьмые и цена то одинаковая. Вопрос: чем же ваши роллеры надёжнее шамовских, если китайцы делают одни и те же роллеры на одной фабрике из одинаковых комплектующих?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
21 Дмитрий Рулев 3297
Вы смотрели
12.05.2018 08:13
китайское изделие.
На них соответствующая надпись
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
13 Бойков Александр 16347
Вы совершено упустили из вида,
10.05.2018 13:37
что на Селекте регулярно выигрываются ЧР.
А о продукции Шамов и Клинспорт  что-то не слышно было, что на ней старты такого уровня выигрывались.
А это тоже показатель.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
11 nik84 841
Александр,
10.05.2018 13:54
не хочу начинать опять, нет желания, мы с вами в прошлый раз сошлись, что лыжероллеры - средство летней подготовки лыжников-гонщиков, ну и остановимся на этом.
Это как снегоход, есть гоночный, но лыжню можно проложить и на Буране.
Я с большим уважением отношусь к людям, которые делают что-либо своими руками, поэтому сдержанно высказываюсь, даже на не очень приятные слова в свой адрес.

Бизнес вести учить не буду, хотя образование/опыт работы позволяет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
13 Бойков Александр 16347
Абсолютно не хотел Вас задеть, извините, если так
10.05.2018 14:22
получилось.
Что касается продукции Шамов, то в отношении к оной я стою на позиции Алексея Ильвовского.
И дело совсем не в том "наше" или "не наше"
Думаю, вопрос в ответственном отношении к своему делу.
Почему-то один производитель из Вашего региона делает качественную  конкурентоспособную продукцию, а другой - не совсем..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
2 ник84
12.05.2018 01:07
Я не стану лично Вас ни в чем разубеждать, просто скажу, что конспирология - не лучший способ верно ориентироваться в окружающем мире.
На всякий случай, для Вашей инфы, а больше - для остальных форумчан (верить или нет - дело Ваше):
  1. Я знаком с Димой, как и все, кто гоняет на роллерах в стране. И покупаю у него одно изделие регулярно: платформы Линкс. Они лучшие в мире. Пользовался еще несколькими его изделиями (фурнитурой, штырями и т.д.) - доволен. Никаких коммерческих отношений у нас нет и никогда не было. Я программист, деньги зарабатываю только на работе.
  2. Рекомендую я Димины изделия в личке и тут весьма сдержанно: увы, у Димы есть проблема с ценой, как у всех российских добросовестных производителей. Он не может продавать качественный аналог того же Свенора дешевле Свенора - разорится на себестоимости. Такая у нас страна, такие у нас законы для бизнеса. А по той же цене многие возьмут Свенор, а не Селекту (это я честно и говорю людям, ко мне обращающимся за советом). Но у Димы есть свои преимущества: адаптивность, например. О них я тоже говорю тем, кто спрашивает.
  3. Я понятия не имею, является ли Дима партнером сайта Скиспорт. Просто не задавался этим вопросом. (Дима, кстати - да или нет?). Я вообще не слежу за коммерцией сайта, поскольку у меня другая профессия: ИТ-специалист. Я лично не связан ни одной копейкой коммерции с сайтом (как и подавляющее большинство модераторов - они ВОЛОНТЕРЫ!). Раздел тут я веду БЕСПЛАТНО, как и Щепеткин, Аничкин и другие. Поэтому нет и не может быть никакой связи между отношениями Рулева с сайтом и моей критикой Шамова. Не там ищете!
  4. Я общаюсь с огромным числом людей по лыжероллерам: от тренеров сборной (в прошлом) до начинающих в Одинцово. Так сложилось. На роллерах я гоняюсь 20 с лишним лет, знаю большинство чемпионов мира 2000-х годов, много общался с иностранцами (техниками, тренерами, гонцами), перебрал и перещупал для себя, друзей, ДЮСШ сына и т.д. сотни пар и многие десятки моделей. И инфу я даю только ПРОВЕРЕННУЮ: мной лично, на своей шкуре, или лично знакомыми мне людьми.
  5. А вот инфа по Шамову - идет не от меня в основном в ветке, вы не заметили? Про ответ Шамова в феврале я узнал в феврале, из ветки. А сейчас начался сезон, десятки людей звонят и пишут мне в личку с вопросами, и тут один из них (как потом оказалось) написал тутпро очередное отслоение резины - ГЛАВНУЮ беду этих роллеров, несовместимую с жизнью спортсмена. Мне прикажете тут молчать, чтобы Вы не заподозрили меня в рекламе Рулева? А Вы все равно заподозрите в чем-то, если Вам будет не близка моя позиция. А меня-то просто задолбало, когда каждую весну-лето я по несколько часов в день (бесплатно - не поверите!) консультирую в личке и голосом людей, говорю им варианты лично под их требования и уровень - а потом процентов 20 из них через месяц-другой звонят-пишут с покаянием, что не послушали меня, жаба их Свенор или Марве задушила купить, взяли за 2500 Шамов на попробовать, и сейчас в гипсе (варианты: уцелели, но ободрались). И такое - ТОЛЬКО с Шамовым! И еще с одной известной подделкой под Старты.
  6. Могу ли я ошибаться с оценками? Бывает ли брак у Свенора? Может ли Шамов наконец исправить уровень продукции и выпускать что-то хотя бы на уровне Рулева (про Марве помолчим)? На все вопросы ответ: да! Связана ли МАССОВАЯ информация от форумчан про отслоения, заклиненные колеса, ведущие роллеры, негодные платформы,... у Шамова как-то с тем, что Шамов (по вашему мнению) - конкурент Рулева, Пупкина, Петрова, Смита? А с тем,  что лично я лично знаком лично с Рулевым? На все вопросы ответ: нет!
  7. Чем отличается продукция Димы от этой вот? А вы сами знаете ответ: Вы где-то видели на сайте рассказы про развалившиеся колеса Селекты в первый месяц катания и т.д. Нет? Как думаете - почему? Все злые модераторы зачищают?...
Не ищите лишних сущностей там, где можно обойтись существующими (бритва Оккама).
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
И еще - просто для моего понимания вопрос
12.05.2018 01:19
Вот выше мое обращение к Шамову. Почему он на него не ответил? Почему он не ответил НИ НА ОДНО сообщение форумчан о вопиющем браке его продукции? Рулев ему помешал? Или я?
Интересно Ваше объяснение этого факта.
И еще раз: не там ищете причины моей и форумчан критики. Качество продукции отличается невероятно (той, что известна мне - могут быть и исключения) - вот и вся причина. Других нет.

ЗЫ: Я в курсе, что огромное кол-во начинающих людей в стране пользуется этой маркой. Из экономии. Я знаю многих лично. Часть еще не в реанимации. А многие в стране еще "Боярышник" пьют - тоже для экономии, водка дороже. Я сам 25 лет назад катал на долгопрудненских - других тогда не было (правда, резина на них была надежная - там другие прибабахи были). Но 25 лет назад не было в РФ выбора - сейчас он есть. И это не лыжи - тут асфальт. Реальная угроза жизни и здоровью людей. Абсолютно такая же, как от "Боярышника". По крайней мере, так было до этого момента. Что будет дальше - увидим.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
Эльву я выиграл в качестве приза в Кстово прошлой осенью
12.05.2018 01:22
Но по ней у меня пока нет реальных данных от людей. Будут - посмотрим.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 nik84 841
...
12.05.2018 09:04
Алексей, вы знаете мне уже так надоело. Стараешься, пишешь тезисно, кратко, а в ответ "война и мир" и каждый раз одно и то же.  Вы меня замучали бегом по окружности.

С увеличением количества слов, количество содержания и убедительность не увеличиваются. Вы как програмист наверное знаете принцип  kiss, пользуйтесь им.

PS
Ваши слова про мой запорожец - это конечно супер, не стал вам отвечать, но посмеялся от души, сейчас  -боярышник, прекрасно, а главное убедительно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +8 -7
22 Алексей Ильвовский 26405
Смотрите. До Вас никому не приходила в голову гениальная мысль
12.05.2018 09:51
про связь постов с критикой роллеров определенной марки и коммерцией на сайте (да еще с участием не Свенора или Марве с Элпексом - а ...Дмитрия Рулева!). На сайте ...Скиспорт! (все, кто знает немного его изнутри, сейчас рыдают от смеха).

Другая мысль (что модераторы сайта или просто те, кто Вам не нравится, делают что-то из корыстных соображений) - не нова. Печеньки госдепа и т.д. - но и это не первоисточник.
Вот эти ДВЕ Ваших мысли меня в совокупности поразили - абсолютным непониманием реальности на сайте, где Вы общаетесь. Решил Вам дать реальную инфу. Вот и все буквы. Если прочли и подумали над этим секунду - может, в следующий раз в другой теме не будете упрекать Пупкина, что он хвалит лыжи Ф потому, что фирма Ф ему миллиард за рекламу среди таких же, как он, любителей, на сайте Скиспорт отвалила.

Что касается свойств конкретной марки - Вы правы, идем по кругу. Так зачем Вы ее подняли, эту тему?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
11 nik84 841
)
12.05.2018 10:28
эхххх, Алексей, затейливый вы провокатор, печенюшки госдепа... :D
Вам важно оставить последнее слово за собой? пускай будет так, наслаждайтесь этим моментом "силы и великолепия".:D
Замечаю, что в ответ на посты вы в основном извергаете всё что есть, в тему не в тему,  пускай будет!
Пишите что-нибудь ещё, я промолу в ответ и поставлю вам плюсик!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
22 Алексей Ильвовский 26405
эхххх, ник84, а я-то думал - Вы искренне заблуждались насчет
12.05.2018 21:13
коммерческой заинтересованности сайта (или лично меня) в критике роллеров каких-то марок. Честно Вам ответил на Ваши вопросы (а ранее - Рулев).
А Вы просто провоцировали, оказывается - ответы людей, к которым Вы адресовались, и реальная картина мира Вас изначально и не интересовали. Одно из двух: или это был изначальный чистый троллинг (ответ на Запорожец?), или Вы считаете, что мы оба тупо Вам врем. Любой из этих вариантов мне крайне неприятен.

"Момент силы и великолепия"...

Ставьте свой плюсик :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
07 Шамов Владимир 18
10.09.2018 19:29
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Попробуйте сформулировать свой ответ без хамства и панибратства в отношении оппонента.
Вверх Ссылка
07 Геннадий Король 17
Я на роллерах, да и на лыжах новичок.
11.09.2018 11:21
Купил первые попавшиеся (Shamov04-2) в интернет магазине торгующем только шамовскими роллерами. Проехал за этот сезон около 800 км на них. Тренировки проходили на 5 разных трассах, но с неплохим (хорошим) асфальтом. Вес 83-85 кг. Колеса износились на вид процентов на 40-50%. Сразу после покупки столкнулся с проблемой. Писал в личку г-ну Шамову и в интернет магази. Ни ответа ни привета. Письмо выложу тут:
"Приобрел через интернет магазин  модель Shamov04-2 с доставкой в Минск. Одно колесо крутится только при незажатой гайке. Может что-то посоветуете?"
Ну на самом деле 2 колеса задних плохо крутятся. Если зажать не крутятся, если не зажимать то люфт. О проблеме тут на форуме читал. Как понял, бывает и на брендовых ЛР. Думал может гарантия какая есть, втулки поменяют ))
Колеса красные, полиуретановые 100 ки.
Есть вторые роллеры KV+. Но там медленная резина, сравнивать не буду.
В общем впечатление о данной продукции Шамова двоякое. Я не могу сказать что плохие, ну и рекомендовать не стал бы. Как первые и на равнине вроде и ничего. Но в Раубичи на них не рискнул бы.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Геннадий, не буду в 100-й раз критиковать Шамова - лучше дам совет по
11.09.2018 13:58
колесам. Вам достаточно поставить туда распорную втулку чуть большей длины - и проблема с зажимом исчезнет. Я не знаю расстояние между внутренними ободами в 100-мм колесах Шамов, но если они стандартные роликовые, то втулки можно купить в роликовом магазине. Если нет - выточить у токаря.
И еще вопрос у меня есть: а резина не отслаивается от ступицы у колес под Вашим весом? Если нет - то это хорошо, огромный прогресс у Шамова на 100-мм колесах, поскольку на маленьких колесах под весом 80+ отслаивалась у всех, кого я лично знаю.

ЗЫ: Вот Вы говорите - ни ответа, ни привета от г-на Шамова. Зато г-н Шамов не поленился 2 дня назад - и почти что матом написал "ответ" (в основном мне, а не клиентам, почему-то) тут выше в ветке (когда я ее открыл вечером, А.Бойков уже его скрыл за оскорбления и выражения). Суть ответа: роллеры отличные у них, огромные объемы продаж, а проблемы есть у всех, и у фирмЫ тоже, и они тут - как фирмА, а вот есть два негодяя: Рулев и Ильвовский, Рулев продает в год 20 пар (эта ДИКАЯ инфа почему-то автором приписана МНЕ!), а Ильвовский его всячески хвалит на форуме только потому, что они друзья, и по той же причине ругает Шамова (видимо, чтобы Рулев продавал 21 пару вместо 20). Других проблем у Шамова нет. А все, что тут про него написано - клевета (дословно).
Что я хочу сказать по этому поводу. Я хочу сказать, что отличить шамова от свенора очень просто: шамов не отвечает клиентам и не меняет брак (а на что ему менять, если у него ВСЯ продукция такая?), зато матом общается с критиками в соц. сетях. Свенор по первому пинку через дилеров меняет клиентам брак или вообще любые проблемы решает. (Слово "Свенор" - условное тут, замените на Марве, IDT, Рулева того же, и т.д.).
Вот и все! Простейший (косвенный!) критерий качества продукции - а работает на 100%!

(Человек даже не понимает, что при своем вирусно-региональном массированном способе продаж а-ля Гербалайф или МММ он может вообще забить на сайт скиспорт и не материться тут попусту, добавляя еще и еще черты к своему портрету - хотя куда уж, казалось бы? - а вместо этого образцово-показательно заменить брак паре человек по их письмам и распиарить ИХ руками этот факт на том же скиспорте).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
07 Геннадий Король 17
Алексей! Спасибо за ответ!
11.09.2018 14:27
 Поищу ступицы в ролл. магазине.
По колесам вопросов нет. Только они не резина, а красные полиуретановые
Диск-алюминиевый сплав. Диаметр колеса-100 мм. Ширина колеса- 24 мм. На подшипниках даже Italy написано. По креплениям тоже вопросов нет. Установлены были механические крепления NNN «SHAMOV 06».
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Только не ступицы, а втулки! Распорные
11.09.2018 16:12
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 Faberge 151
Отслоение резины
11.09.2018 14:34
На лыжероллерах шамов (аналог старт) не исчезло, а видоизменилось. Буквально в воскресенье приятель показал новое резиновое колесо конкретно треснувшее посередине. Бедолага, так и не успел насладиться радостью мягкого плавного хода  Теперь начинает бодаться с магазином насчёт замены.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
07 Шамов Владимир 18
Повторный ответ Ильвовскому
11.09.2018 17:10
Дословно дублирую письмо, которое убрал модератор Бойков. В нем всё написано по существу и разумеется нет ни одного нецензурного слова. Хотя стоит отметить, что все ругательные высказывания г. Ильвовского в мой адрес до сих пор остаются на форумах данного журнала.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
07 Шамов Владимир 18
Повторный ответ Ильвовскому
11.09.2018 17:11
Вот дословный текст данного письма:

Свой ответ хотел бы начать с правильной регулировки роллеров в "полевых условиях". При регулировке лыжероллеров от бокового ведения в так называемых "полевых условиях" не нужно растачивать напильником пазы в отверстиях в местах крепления роликов, ослаблять гайки, поворачивать ролик в нужную сторону и снова затягивать. Это не приведет к идеальной регулировке.Об этом я уже писал, повторюсь. Самая идеальная регулировка: когда встаешь на роллер с затянутыми гайками и как на самокате, отталкиваясь одной ногой, едешь вдоль какой-нибудь прямой линии. В случае ведения роликов в сторону, молоточком, весом не более 200 г., постучать слегка по гайке или болту вдоль лыжероллеров в ту или иную сторону. Самая идеальная регулировка, когда на спуске едешь и носки ботинок - на одном уровне. "Колбасить" на спусках не будет. Да и когда лыжероллеры немного ведут в сторону - износ материала значительно больше. При этом не нужна сварка, лом и кувалда - как пишут некоторые подписчики и модераторы.
 Потому что я прошел через пот и кровь. В 1980-ом году заклинило храп. механизм в ГДРовских роллерах, вследствие чего вылежал в больнице целый месяц. Если получили даже незначит. травму - обращайтесь в поликлинику, вам обработают рану и сделают перевязку. И не нужно слушать г-на Ильвовского по поводу обработки ссадин и ран. Это может печально отразиться на вашем здоровье.
 В год наша компания продает до 7 000 роллеров. Проблемы возникают, но мы стараемся их оперативно устранять. Проблемы есть и у любых импортных роллеров. Мы делаем роллеры - тренировочные, приближенные к лыжным скоростям, а не суперскоростные. Сейчас запустили карбоновые платформы на колеса диам. 100 мм. Вес каждой платформы 190 гр., вес аналогичной алюминиевой - 350 гр. Данные платформы прошли успешные испытания, нареканий нет. К следующему сезону запускаем карбоновые платформы и на классические модели, на все осн. типоразмеры колес: 70х40, 74х45, 70х50 мм.
 Если создать тему "Чем реально плохи лыжероллеры Свенор" или другие известные фирмы, я уверен, замечаний было бы не мало. Со слов Ильвовского Дима Рулев в год делает 20 пар роллеров, конечно, какие могут быть замечания. Ильвовский рекламирует роллеры своего друга Рулева практически в каждой роллерной теме, параллельно всячески ругая и "поливая грязью" лыжероллеры нашей компании. Да и вообще  г-н Ильвовский опустился уже ниже плинтуса, хотя с виду вроде грамотный человек, программист и математик. Если на роллерах разбился знакомый по моей вине, почему я узнаю это от твоих переписок на форуме, а не от прокуратуры! Я наводил справки через интернет, звонил на лыжероллерный клуб в г. Остров, где с твоих слов погиб человек. Эту информацию о гибели человека опровергли, сказав лишь, что случаи с падениями и травмами бывают почти каждый год за последние 12 лет. И прекрати заниматься клеветой на всю страну. Видно не зря про тебя ходит кличка "Писака". Просьба не поливать грязью по за глаза. Если есть какие-то сомнения, замечания или предложения - пишите нам на эл. почту, в нашей группе Вконтакте, звоните. Честно скажу - не просто заниматься производством. Спасибо, что прочитали до конца!  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
22 Алексей Ильвовский 26405
Ну раз вы настаиваете...
11.09.2018 22:31
Я - про Одинцово, но вы звонили в Остров... Остров и Одинцово - немножко разные места, только буква "о" совпадает, вам не кажется? Еще есть Острава, Опочка, Осло, ... - туда пока не звонили?
..Остров, Рулев, карбоновые платформы, Свенор,... Что угодно написать, только чтобы суть вопроса заболтать!
Запустим дурочку...
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
19 sw 933
сторонний наблюдатель
11.09.2018 22:39
Статистика данной ветки по роллерам Шамов

личный положительный опыт использования
отрицательный опыт использования или негативное отношение

Ренат Терегулов
Алексей Ильвовский

Денис Ильин
Бойков Александр

Алексей Петров
Ivan Petrov

Евгений Наумов
Germany

Евгений В.
дмитрий аничкин

Марина Фирсова
alex57

Соль
Ростислав Шелаев

Олег Р.
minya25

Vladimir Kedrov
Евгений К

Александр Баев
Алексей Вятич

Sanek045
Александр Игумнов

николай ершов
Александр Баев

Alessandro Fante
Пудовкин Константин

Tim_76

ericsnet

stabbo

nik84

Александр Кормушкин

KitaN

Павел


Голословные неоднократные обвинения в адрес конкретного человека – печатать можно, если они вышли из под пера АИ и Со. Так же допускается хамить, если ты член секты.
“Шамов - это уникум своего рода. Все, что попадало мне в руки, сделано ОДИНАКОВО, в одной философии: "Ловко я вас всех на...л? Палец о палец не ударил, нарушил все мыслимые технологические принципы - а вы все равно купите, потому что вы, мои соплеменники - лохи, халяву любите!" Просто НАПИСАНО крупными буквами на любой частице этого "..."” – АИ, избранное.
“Санек, ссылку на ГОСт и закон Дмитрий дал: они располагаются на вашей личной задней точке - и ждут ее контакта с асфальтом” – АИ, нефильтрованное.
“предостерегают неопытных новичков от приобретения и использования смертельно опасного снаряда. И если вы этой опасности не видите, это не значит, что её нет. Один человек уже "убрался" в Одинцово на этих "роллерах" -- насмерть. На спуске колесо развалилось. (Тут уже писал об этом Алексей Ильвовский)” – БА, фильтрованное.
И т.д.
Но вот, наконец, человек (не выдержал) обратился к товарищу, поливающего на него грязью на самом крупной русскоязычном лыжном сайте на “Ты” и назвал его “Писакой” – это уже БАНан.
Двойные стандарты, товарищи модераторы, при всем моем к Вам уважении.
ТО АИ персонально: сначала придумываем “…и почти что матом написал "ответ"” затем накручиваем “ зато матом общается с критиками в соц. сетях.”… Не стыдно?
ПС. Обвинять производителя продукции  может только пользователь данной продукции, который обратился к производителю при выявлении брака, и не нашедший решения своей проблемы.
ППС. Надеюсь никого не обидел и правил не нарушил…
ППСС. Мну роллеров Шамов нет, других полно, но знакомые имеют и пока довольны…
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +15 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Поздравляем вас соврамши (С)
11.09.2018 23:58
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +4 -14
22 Алексей Ильвовский 26405
И еще - для понимания раскладов и движущих сил всплеска этой
12.09.2018 00:28
ветки.
Ветка эта затухла примерно в мае (см. выше). И слава Богу! Все сказано уже 100500 раз, имеющий глаза да прочтет. Мне лично эта тема надоела хуже горькой редьки: из десятков позвонивших мне за это время людей за консультацией по роллерам (новички,  в основном) процентов 50 начинают примерно так: "Ну, купил (вариант: взял у друга) я для начала Шамов на попробовать, потому что я новичок, а они дешевые". Далее следует стандартный рассказ про ведение колес, отслоения резины, падения на спуске, корову на льду и т.д. ДЕСЯТКИ рассказов РАЗНЫХ людей только за ОДИН год! Мне НАДОЕЛО это слушать уже, это мое ЛИЧНОЕ время, я невежливо почти что прерываю их теперь и прошу перейти к сути вопроса, который обычно кончается рекомендацией Марве, Свенора, IDT, Рулева, черных СкиВэй и других тренировочных роллеров, в зависимости от трасс, рельефа, асфальта, возраста, опыта, веса и роста человека, а также его тренировочных целей.
ЗАЧЕМ мне опять что-то писать в этой ветке, когда и УЖЕ НАПИСАННОЕ они НЕ ЧИТАЮТ, и опять попадают все в тот же "Боярышник"? Я и не пишу!

Но нет! Через МЕСЯЦЫ молчания и неответов на КОНКРЕТНЫЕ вопросы по его продукции, обращенные ЛИЧНО К НЕМУ, через ЧЕТЫРЕ месяца в ветке возникает ...Шамов, с пасквилем в адрес МНЕНИЯ людей, критикующих его продукцию (это еще не экстремизм у нас? Ась? Разжигание нелюбви к продукции Шамов?). Этот человек разражается ПОЧТИ матом, поминает Рулева и какой-то Остров (!!!), т.е. даже НЕ ЧИТАЕТ того, о чем ругается!

Я промолчал. Да и по работе не до того сейчас. Да и к чему отвечать на ЭТО?
Тут очередной страдалец попадает в эту ветку, привлеченный ее поднятием ...Шамовым, и ПОСЛЕ этого уже ответил и я. Нет, нельзя? Ударили по одной щеке - подставь другую? Так, СВ? Вы случайно причину и следствие местами не спутали? Пользуясь столь симпатичным, видимо, Вам приемом "запуска дурочки" (я потому ругаю роллеры Шамов, что хочу продвинуть друга Рулева), спрошу и вас: сколько вам заплатил Шамов за этот ваш пост и за эту слепоту? Что, не нравится полемический прием? И мне не нравится - у Шамова. Тогда зачем его там защищать? А?

В последний раз - про двух росс. производителей, Рулева и Шамова. Я ведь русским языком раз 100 писал, что все было ровно НАОБОРОТ: я вначале от друзей из НН узнал про некую "Селекту", потом кое-что у них потестил, а ПОТОМ уж познакомился с Димой, ее производителем. И если бы я лично был знаком с Шамовым, это никак не изменило бы оценку: у Димы есть изделия вполне конкурентоспособные, которыми пользуются сильные лыжники и сильные роллеристы, о чем я и пишу, когда спрашивают (у Свенора и Марве, увы для нас, таких изделий много больше, чем у Димы, по вполне понятным причинам), а вот у Шамова ...отслаивается резина. Массово. И ведут колеса. Массово. Вот и все: нет никаких подводных камней.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +6 -11
11 nik84 841
Ну как всегда...
12.09.2018 09:32
Поэма "Боярышник":

"Я что - банил Шамова? И никто его не банил, кстати - Бойков просто скрыл его пост (ИМХО, зря - лишил тем самым массу людей удовольствия заценить этот шедевр). Потом открыл обратно. "  - он скрыт до сих пор.

"- и почти что матом написал "ответ"" превратилось в "зато матом общается с критиками в соц. сетях" - как так получилось?

"а вот у Шамова ...отслаивается резина. Массово. И ведут колеса. Массово. Вот и все: нет никаких подводных камней" - а вы вообще видели массовое катание на роллерах Шамов?  Нет.

"сколько вам заплатил Шамов за этот ваш пост и за эту слепоту?" - ЧТО ЭТО?

"А если бы (например) в левом столбце оказалось меньше ников, чем в правом - то тогда "народ" уже против "Шамова"?" -  да КТО будет с ВАМИ спорить, даже мне надоело, только цитирую.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
22 Алексей Ильвовский 26405
И мне надоело - ни одного п. без подтасовки
12.09.2018 13:25
"сколько вам заплатил Шамов за этот ваш пост и за эту слепоту?" - ЧТО ЭТО?
Я вам скажу. Это - выдернутая из контекста цитата. Умышленно. Вами. Нехорошо. Остается спросить: а вам сколько заплатил? Такой язык вы понимаете, и только его? Ок, поговорим так.
"а вот у Шамова ...отслаивается резина. Массово. И ведут колеса. Массово. Вот и все: нет никаких подводных камней" - а вы вообще видели массовое катание на роллерах Шамов?  Нет.
И вас поздравляем соврамши. Не только "видел", а вижу регулярно! (не говоря уж о том, что это опять подтасовка: "массово отслаивается" означает всего лишь, что на выборке из N пар такой эффект наблюдается на значимом проценте - а он наблюдается на известной мне выборке чуть ли не половине пар!). В Лосинке - ветераны на них (штук по 5-7 людей за треню иногда), в ДЮСШ дети (тут просто десятки бывают за раз). Говорил и с теми, и с теми (не с детьми - с тренерами). Проблемы - ОДИНАКОВЫЕ у всех!

ЗЫ: если уж к теме вернуться - речь почти везде про колеса а-ля Старт. Дети и ветераны берут именно эти роллеры - из-за цены. Что со 100-мм - не знаю, потому и ни слова про это не пишу. Может, там уже - шедевр. Хотя судя по посту Геннадия выше - не совсем еще шедевр.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
11 nik84 841
Алексей,
12.09.2018 14:08
расскажите ещё про матерные слова в сообщении в Ваш адрес, а то вокруг все "соврамши", обидно ...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +12 -6
22 malex 20494
********************
17.09.2018 16:24
хорошая штука плюсики/минусики 8)
сразу видно что думает общественность, особенно если "оценок" хотя бы с десяток
кстати, вряд ли у всех оценщиков есть роллеры Ш  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
11 nik84 841
...
18.09.2018 09:49
вроде бы три строки, а мнения общественности разделились  :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 malex 20494
********************
19.09.2018 11:09
если общественность не поняла, что я имел ввиду, то ей стоит взглянуть кого минусуют тут сильнее :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Саш, у тебя есть что-то по делу? Юзал эти роллеры? Напиши
19.09.2018 12:50
Или где-то не согласен с моими аргументами, или думаешь, что все те, кто здесь отозвался о ведении, заклинивании, отслоении, ... - врут? Напиши.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
22 malex 20494
********************
19.09.2018 14:04
мне методы ведения дискусии не всегда нравятся
о чем справедливо было изложено
часто не нравится модерация ... она кажется предвзятой
*
а о самих Ш
юниоры здесь ездят
отзывы нормальные
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Саш, тем временем:
19.09.2018 22:11
https://www.skisport.ru/forum/11/56143/#933903

А методы и мне самому не нравятся. Честно.
Про модерацию не скажу: я ей тут не занимаюсь, поскольку сам участвую, а обсуждать коллег считаю неэтичным.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
13 Галина Львовна 2784
еще раз о модерации
20.09.2018 11:57
Ветку отсматриваю, хотя считаю постоянное присутствие в ней двух модераторов (АИ и Александр Бойков) более чем достаточным для оперативного решения острых вопросов типа всплеска агрессии как в Зеленоградской ветке или ветке про тендер Легкова.
На сегодняшний день все в пределах нормы. Смысловую нагрузку данной ветки не обсуждаю.
Если у уважаемого Владимира Шамова будут претензии к уважаемому Алексею Ильвовскому, он, Владимир, естественно вправе обратиться в суд, в прокуратуру и куда сочтет нужным. как впрочем и другая сторона, в том числе потребители его продукции.
Остальным участникам дискуссии напоминаю: все вопросы по модерации решаются в отдельной теме или через кнопку "пожаловаться", но не в текущих ветках. Для экстренных случаев - пишите в личные сообщения модераторам, мы скроем хамство или исправим косяк.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
11 nik84 841
присутствие модератора АИ очень заметно)))
20.09.2018 12:07
Жаловаться не на что... к присутствию вопросов 0!:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
22 Максим Чесноков 3881
читаю тему давно
19.09.2018 14:16
Не знаю, что сказать.
У меня колеса Шамов. Два комплекта: резина и полиуретан. 3 и 5 лет соответственно(если память не изменяет) . Не отслоились. Но на скоростных резиновые спусках вроде и вправду могут вильнуть непредсказуемо, а может и техника виновата, по крайней мере мне казалось так. Но это вытекает из огромной толщины резины и маленького диаметра ступицы. И отреагировать было не сложно в отличие от Стартов(см. ниже). В Зелике ни разу не вильнули пока(тьфу-тьфу). Еще катаюсь в одном секретном месте по ужасающему асфальту - терпят пока. Резиновые очень медленные, очень тяжелые, обгоняют все - и чайники и дети младшей группы :)  


А вот фирменные колеса Старт, резина 80мм отслоились все!!! Причем довольно быстро, года за три. Причем делали это в движении и очень неожиданно. С падением и с травмами. К сведению.

В общем, я тут мимо проходил, ни одну из спорящих сторон не поддерживаю и не опровергаю. Просто одно мнение жестокого владельца колес.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Максим, поподробнее про родные Старт-80:
19.09.2018 22:16
(просто я про них мало что знаю, не юзал, и друзья тоже: бесполезный для нас девайс. А народ- новички обычно - пользуется).
  1. Точно ли родные, не подделка?
  2. Где катал, какой рельеф и асфальт?
  3. Какие вначале отслоились - передние или задние? Как у тебя стоят крепы: под пятку или "по-модному"? :)
Вообще, это ужас, если и Старты брак делать стали. В Одинцово много начинающих на Старт-80 ездит: вроде, с кем общался, ни у кого такого не было.

У тебя ведь и вес небольшой сравнительно. Грустно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
22 Максим Чесноков 3881
Старт 80
20.09.2018 08:54
Вряд ли подделка. Все признаки фирменных стартов были, куплены в 2011м в уважаемом лыжном магазине, не дёшево.
Крепления установлены по прилагаемой стартовской инструкции. Почти под пятку получилось.  Сначала задние. Резина отклеилась от ступицы. Асфальт был разный, в.т.ч и очень плохой. Приходится и трещины переезжать, но я и сейчас по нему езжу на Шамове, и он это терпит, а лучше он за эти годы там не стал. Причём именно по плохому асфальту объёмы увеличились, но правда и отличный асфальт добавился - наша роллерка. Вес у меня немаленький - 80кг. Летом и осенью в экипировке до 85 доходил.
Брака думаю тут нет, просто асфальт раздолбил относительно тонкий слой резины и отклеил его от ступицы, у Шамова толщина резины вдвое толще, поэтому он этой долбежки даже не замечает. Ну и из тех, на которых я тренировался, именно Шамовские колёса ближе всего к реальным лыжам.  Платформа стартовская.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Ясно. Спасибо. И так на Старт-80 смотрел с ужасом всегда -
20.09.2018 11:53
теперь уж точно не возьму себе и никому не посоветую.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 colonel chesney 6955
У меня Свенор 1 (конек) тоже потихоньку отслаиваются.
20.09.2018 09:58
Буржуи косячат :(
К слову о Ш.... Сегодня в Одинцово после трени поговорил с одним любителем. Внимательно посмотрел на его роллеры. Платформа SRB, а колеса - сильно поюзаные Ш, причем отслоения я не обнаружил. Спросил: ведут на спуске или нет. Сказал, что ведут. Но дядька сильно в возрасте и опыта маловато, одних слов мало, пока сам не попробуешь, не стоит делать выводов о том, какие эти роллеры на ходу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Леш, это старый выпуск Свенор 1, наверное? Те, что побыстрее,
20.09.2018 11:56
и похуже на воде держат? У меня новые Свенор 1 (новой модели, в смысле) прошли год в качестве основных роллеров для трень конем - и просто идеально все! Ни трещин, ни отслоений. Вес 88 (голый). Старые Свенор 1 подо мной ходили месяц-два, потом кусками разваливались.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
И насчет дядьки и Ш в Одинцово
20.09.2018 12:00
Думаю, что он исключительно по первому км (или полутора км) катается, таких там большинство, новичков. А отслоения возникают в основном на поворотах под весом и на скорости: там таких нет на этом участке.
Но, есс-но, не все Ш обязаны отслаиваться, слава Богу. Хватает и некоторых, если они достались именно тебе :).
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 colonel chesney 6955
У меня свенор 1 "новый", который едет похуже.
20.09.2018 13:09
На задних колесах - отслоения резины от ступицы. Куски пока не отваливаются и то хорошо :)
А дядька катает по всему кругу. Вес, думаю, не менее 80 будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 malex 20494
привет, Макс
20.09.2018 11:38
я вот ребенку стартоподобные роллеры выбирал надысь
тренеры в дюсш советовали S71 или Ш(с меньшей охотой)
но я выбрал те, которые тут пиарит главный спорщик 8)
*

1.уже после оплаты и отсылки товара, мне сообщили, что эта модель требует, чистоты подшипников :)
кхм:
-все наши тренировочные роллеры (3 пары разных производителей) просто используются и никто не парится что-то там чистить и мазать
-странно, что это сказано после покупки
+но спасибо, что было вообще сказано :) забота о клиенте видна :)
2.главный пообещал сам скидочку в переписке, но благополучно о ней забыл
...не вспомнил и после напоминания

в принципе пофиг, но забывчивость в финансовых вопросах не красит
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
22 Максим Чесноков 3881
Я через ДЮСШОР
20.09.2018 11:57
Эльву купил с красными колесами - вообще супер, но быстроваты, как по мне.
Да, на колесах Шамова пошипники часто менять приходится, чем на стартах, но я это связываю с суровостью эксплуатации. Я обожаю кататься именно в дождь, а многие наоборот в такую погоду не выходят. И никакого ухода или смазки. И еще зимуют они у меня в багажнике, кроме этой зимы(это к вопросу об отсутствии снега в январе этой зимой - причина явно в них:) ). Но сейчас, действительно склоняюсь в версии Леши о "мягких втулках", есть тут ниже пост - очень логично.
Решил, что проще купить в Китае упаковку подшипников и поменять раз в год сразу все.

Ага. Т.е. я так понял, что чистоты подшипников требует не Шамов, а наоборот...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Макс, на Стартах-71 за годы катания в дождь, да еще и в
20.09.2018 12:03
Крылатском (хуже асфальта нет в РФ) менял подшипы только из-за их разваливания по тряске, раз года в три.
Зря Саша меня не послушал, но дело хозяйское.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 Максим Чесноков 3881
Живучесть
20.09.2018 12:28
Подшипников на старт 71 для меня была загадкой, но вроде ты и назвал отгадку - втулки. У меня даже один роллер с71 погиб в поле. Остался второй, который как раз на днях пришлось применить как запасной. На нем точно родной подшипники  были 2003 года. В конце тренировки и на нем разлетелись.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Да, отгадка - во втулках
20.09.2018 23:23
Для детей в ДЮСШ - отлично!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 malex 20494
********************
20.09.2018 12:56
да.
особого ухода требует модель не Ш, "а наоборот" :)
т.е. Лешу я как раз послушал
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 Валерий Ф 12072
К чему мучения?
21.09.2018 09:38
Купите нормальные колеса марве через сайт, чуть дороже, но в итоге дольше проживут = профит. Зачем эти эксперименты?) Ну ладно в сдюшорах откаты распиливают и вы туда же)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
22 Максим Чесноков 3881
Эльву
21.09.2018 13:58
Я дочке купил, а сам просто потестировал, очень-очень понравились. Цена там очень гуманная, дешевле любого лыжного спецмагазина со всеми скидками, там пилить нечего... Я не знаю, может в каких-то школах и осваивают гигантские бюджеты и откаты, но точно не в нашей. Достаточно помещение посмотреть...

А колеса Шамов - это уже мои, на платформе старт, и живут уже 5 лет, и терпят все: побои, издевательства, унижения :) От добра добра не ищут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 malex 20494
********************
21.09.2018 17:05
не люфтили твои эльвы? как мои НОВЫЕ Селекты :(
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
22 Максим Чесноков 3881
Нет
21.09.2018 17:44
Все очень чётко, даже по сравнению с новыми стартам(по памяти) выглядели очень качественно. По ощущению от катания вообще супер.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Если позволите я приведу
26.09.2018 11:12
цитаты из переписки.
1.
уже после оплаты и отсылки товара, мне сообщили, что эта модель требует, чистоты подшипников
кхм
Оплата состоялась 14.09.


08.09.2018 в 11-44
я писал:
"Подшипники надо иногда обслуживать.
У Старта ездят на заклиненных подшипниках.  На моих так нельзя. Зато свободно настраиваются на нормальное вращение. И пережать до деформации осей трудно."
После оплаты я вам дал ссылку на "Руководство по эксплуатации", поскольку не был уверен, что Вы его прочитали. Так же напомнил, что колеса с пластиковым диском (вне зависимости от производителя) не любят грязные подшипники.
2. Вам была обещана скидка на другую модель при покупке НЕ ОДНОЙ пары.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
22 malex 20494
********************
26.09.2018 11:46
если позволите цитирую
до покупки:
Подшипники надо иногда обслуживать
после:
Следите за чистотой подшипников. Пластиковые диски не любят грязные подшипники

есть разница?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 Валерий Ф 12072
Все правильно Дмитрий написал
26.09.2018 12:07
Обслужить подшипы плевое дело, по сравнению с обслуживанием вела ни о чем вообще. Странно читать такое от мтбшника.
А смысл в том, что роллеры Дмитрия едут на подшипах, а на шамовых и прочей ерунде колеса не дозатягивают и ездят на вращении осей). Мтбшник должен понять о чем речь. Если заклинит подшип на пластиковой ступице, она разорвется. Думаю, смысл ясен.
Но если так нравится шамов-стайл, можно тупо не затягивать гайки и ездить годами не обслуживая ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
13 Бойков Александр 16347
Подтасовка
12.09.2018 16:05
В правой колонке нет  Faberge, написавшего свой пост вчера https://www.skisport.ru/forum/11/56143/#932971
Марина Фирсова, кстати, тоже высказалась насчёт вышеупомянутых роллеров неоднозначно.
Если посмотреть по всему форуму, наверняка и больше можно найти отрицательных отзывов, но у меня лично такой цели нет.
Ну, а то что критика роллеров достаточно жесткая, да, согласен.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
09 alex57 6858
Забавно
14.09.2018 12:49
Но бросилось в глаза, что Александр Баев в обоих колонках присутствует.
В принципе такое возможно. Жизнь так переменчива..

Считал и считаю, что до 20 км/ч лыжероллеры Шамов можно нормально использовать. И использую. На скоростях выше 40 км/ч лжероллеры Шамов с 80 резиновыми колесами колбасит на спусках. Проверено на себе. С крутых горок на них больше не рискую. Хотя колеса заменил на полиуретановые Старт (задние фирменные, передние красные Эльва), но какой-то трусливый осадок остался...  :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Александр Баев 361
в обоих колонках
18.09.2018 07:04
так я двумя руками за цену, но против разваливающейся резины.Если катаюсь по роллерке в городе,беру резиновые колёса, если еду в лыжный центр ставлю стартовские полиуритановые.Сейчас у меня от Шамова нет резиновых колёс, я на Эльву перешёл.Проблемы к стати с резиной те же самые.
Я как человек создавший собственное производство с нуля не хочу участвовать в избиении российского предпринимателя.У нас здесь задача корректно обсудить проблемы, возможно подсказать технические пути решения.А общение всё больше смахивает на травлю в СМИ.
Зимой обзавёлся двумя креплениями NNN от Шамова, цена совсем низкая, вне конкуренции.Бежал пару марафонов на них и простые гонки.Крепы работают нормально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
09 alex57 6858
Нормальный подход
18.09.2018 15:05
В жизни на самом деле нет прямых дорог. Это выдумки. Одно хорошо, другое одновременно плохо.
Шамовы это в наше реальное время выход для большинства нищих спортшкол. Постоянно вижу как спортшкольники на них тренируются. Те, кто чего-то уже добился, с надписью "Россия" на спине уже конечно нет, но у них совсем другое финансирование.
По предпринимателям Вы тоже правы. Не занимаюсь, но есть несколько друзей-предпринимателей (а некоторые по причине предпринимательства уже и не живут..). Сам бы не потянул заниматься в России своим делом. Не входя в подробности, просто энергии бы не хватило..
Но и Ильвовский тоже прав. Если есть брак, а тем более трагические случаи, то надо что-то менять. И хорошо, что Владимир Шамов не отмалчивается, а как-то отвечает. И он со своей стороны говорит много правильных вещей. (Одно мне не понятно. Если есть трагедия, то дб расследование и судебный иск. Иначе одни неясности.)
Роллеры покупал лично у Владимира. Приятный парень. Все показал, предупредил, что подшипники надо смазывать после каждого катания (Дженексы никогда не смазывал за 4 года :) ). Когда на предложение купить крепления сказал, что на вид хлипковаты на мои 90кг, то даже согласился. Сказал, что в основном школьники покупают. Мне кажется он достаточно смелый человек, чтобы заниматься в России именно изготовлением чего-то. Сам спортсмен. И наверное сделает выводы и по подшипникам и по втулкам и по резине. Рама сама крепкая, меня выдерживает. Надеюсь, что качество улучшится. Вот только, если при этом закономерно вырастет цена, то найдутся уже другие люди для критики. И покупать возможно перестанут.. В России без диалектики не можно... А предприниматель вообще как будто воюет против всего мира  :(  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Александр, Вы много справедливого пишете
18.09.2018 16:53
Я лично перед предпринимателями в России преклоняюсь. Вы понимаете, о чем я.
Вот я лично - хороший организатор производства, как показывают результаты: ИТ-производства, учебного процесса (это тоже производство), в строяке - грузчицкого производства :). Но ни разу не бизнесмен! Это - не мое, и я всю жизнь уважал и уважаю тех, кто такую ответственность (и за меня с моим производством, в том числе) на себя берет.
НО! Помните изречение: "Господи, дай мне силы изменить то, что я могу, пережить то, чего не могу изменить - и мудрость, чтобы отличить одно от другого"? (там есть варианты, но не суть). В отношении данной темы я бы мудрость заменил на СОВЕСТЬ. Вот Рулев, так презрительно поминаемый тут Шамовым (а они отлично знакомы!) - ни разу не бизнесмен по типажу. Потому и продает немного своих изделий: они элементарно ДОРОГИ, потому что ХОРОШИ, и себестоимость от этого высока. Плюс Дима совсем не умеет себя "продавать". Увы (увы потому, что России страшно недостает ЧЕСТНЫХ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ бизнесменов). Но он отличный технолог, мастер и т.д. А ведь он ЛЕГКО мог бы стать "бизнесменом", увеличив объемы (и свое благосостояние) в разы. Пример? Да "Шамов" (пароход, а не человек :) )! Чего проще: не занимайся технологиями и своим производством ВООБЩЕ (это РЕАЛЬНО невыгодно в РФ для роллеров, как минимум), найми деловых, без комплексов, "менеджеров" для общения с Китаем (на первых порах - сам), бери там материалы ТОЛЬКО по соображениям цены, ПОЛНОСТЬЮ плюя на качество (а иначе как? Иначе цена твоих роллеров будет как на Свеноры и Марве, и покупать будут их, а не тебя) - и продавай все это известным сетевым способом, придуманным еще до Мавроди и Гербалайфа, "бедным ветеранам и спортшкольникам".
Это и ЕСТЬ ТИПОВОЙ УСПЕШНЫЙ "БИЗНЕС" в современной России! Вариант: Абрамович или Тимченко, но это мы не рассматриваем.

Рулев не хочет (или не умеет, или совесть инженера не позволяет) вести ТАКОЙ бизнес - и потому он продает через форум и сайт свои хорошие изделия (не все, но большинство). Продает штуками. А тут речь - о тысячах и десятках тысяч ...чего??? Роллеров для скоростей до 20 км и веса до 30 кг (шучу), с ГАРАНТИРОВАННО плохими комплектующими (вот просто задумайтесь о том, ЧТО нужно туда ставить, чтобы требовалась СМАЗКА после каждой трени? Подшипы с рынка по 30-40 руб с литолом я НЕ смазываю для треней вообще, а тут - после каждой!).
Еще личный примерчик. Вот мы во времена до Алиэкспресс активно юзали роликовые колеса для треней: они в разы дешевле роллерных. Как мы это делали? Брали на пробу пару отличных колес у роликобежных магазов одной марки, пару - другой, и т.д. (все колеса проверены временем именно для роликов!). Катали неделю, две. БОЛЬШИНСТВО колес отходили от ступицы после этого! Потому что они НЕ для роллеров, а для роликов (там тогла было 5 колес в ряд, а у нас - ДВА). Наконец, находили вариант, обменивались опытом - и катали на нем несколько лет, закупив пару десятков колес.

Возьмем героя ветки. Что, он НЕ ЗНАЕТ, что по параметрам те резина, клей, обода и т.д., что он закупает в КНР за копейки, НЕ подходят для роллеров? Да прекрасно знает!!! Но допустим (допустим!) что не знает, темен в призводстве и технологиях, зато хороший бизнесмен. Тогда все еще проще: действуй, как мы! Получил несколько фидбеков про отслоение - больше НИ РАЗУ эти комплектующие не брать! А те - отозвать и заменить на нормальные!

Поглядите хотя бы эту ветку. Как отслаивалась резина 5 лет назад - так и сейчас! Ниче не поменялось! Это не я - это юзеры пишут!

А я скажу больше: и не могло поменяться! Почему? А потому что тогда саму МОДЕЛЬ БИЗНЕСА придется менять! Тогда они будут СТОИТЬ, как у Рулева, т.е. реально - как западные аналоги. И продать их по гербалайфовой схеме "бедным ДЮСШ" больше не выйдет! Вот и вся любовь. А человек этого не хочет - он хорошо кушать хочет. При этом в личном общении производя "приятное впечатление" и рассказывая Вам лично ценные душевные советы про смазку.

И последнее: про реакцию фирмы в этой ветке. Я уже высказался на этот счет:
https://www.skisport.ru/forum/11/56143/#920999
Допустим, новые изделия лучше. Но кто ПОВЕРИТ автору СТАРЫХ изделий, если он УХОДИТ от темы про них и рассказывает, что у новой модели Запорожца бампер лакированный?Это - типовой подход МММ, для меня ТАКОЕ общение в ветке - хуже отсутствия ответов вообще. Как и ссылки "на тяжелую долю российского производителя". Какого-такого российского производителя? Это я - российский производитель ПО, которое выигрывает по качеству у западного. Рулев - производитель роллеров, хотя бы не хуже западных. Исаев - производитель журнала и сайта, не имеющих аналогов у нас и в мире. А это - не производитель России, это - ее посрамитель! И пока роллеры ведут, а резина отслаивается, а хозяин этого всего и усом не ведет, а вместо того обвиняет критиков в "клевете" - ничего тут не изменится! Кстати, очень даже понятно, почему на меня и Бойкова такая реакция: потому что отлично известно, что при всей нашей возможной субъективности и перегибах мы как раз НЕ ангажированы, и ПОЭТОМУ к нашим словам прислушиваются. Как рах все ОТЛИЧНО знают, что если я хвалю модель Марве или Рулева и РУГАЮ другие их модели (а я так делаю!) - то не потому, что Марве и Рулев "мои друзья", дали мне бабок (а потом отняли?), и т.д., а потому, что я это ПРОВЕРИЛ!
Это-то и бесит героя ветки.

Аминь. Не знаю, ответил ли я на Ваш пост, Александр, но честно старался.

ЗЫ: Я более чем уверен, что Владимир Шамов - очень приятный человек и сильный лыжник в прошлом. Более того, я искренне симпатизирую "безумству храбрых", затеявших у нас в стране роллерную продукцию. Но... Но пишу я о продукции компании "Шамов" и подходе компании, а не о человеке, приятном (уверен, наслышан от его знакомых) "во всех отношениях".

ЗЫ2: Я первым буду аплодировать, если появятся КАЧЕСТВЕННЫЕ и ДЕШЕВЫЕ изделия марки "Шамов" в мире моих любимых лыжероллеров. Жду экземпляров на тесты (обязуюсь их потом отдать обратно и честно поделиться ПОЗИТИВНЫМИ впечатлениями). Как вариант. Или отзывов о чудных новых моделях ДЕШЕВЛЕ и НЕ ХУЖЕ конкурентов от уважаемых экспертов.

ЗЫ3: Идеальный вариант для России и лыжников - это симбиоз Рулева и Шамова, фирма, имеющая свои наработки, технологии, качество - и умеющая себя продавать! Не очень дорого, желательно :).
Пока в жизни не встречал :).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
09 alex57 6858
Качество и цена
18.09.2018 22:19
Алексей, со всем написанным Вами легко согласиться. Все верно.. Нам мешает только классическое: "Быстро, качественно, недорого - выберите любые два».
А если помножить это на Россию, то какое-либо производство вообще едва ли возможно (ребенок тоже программер как и Вы, но имеет дело только с западными заказчиками. Пробовали они с русскими - на следующей неделе уже все можно скачать с торрентов. :) ).
Поэтому идеального варианта в России, мне кажется, пока не может быть.
Был я в "офисе" у Шамовых несколько лет назад. Еле нашли, точно зная адрес. Ни вывески, ни указателей.. В подвальном помещении. Все удобства по минималке, почти склад. Не уверен даже, что там все хорошо кушают.. Ну мб где-то еще, но точно не там. Мерседеса около "офиса" тоже не заметил. Здорово маскируются короче.. :)
Притом я один из тех, кто на роллерах с резиновыми колесами энтой фирмы едва не "убрался", как гонцы говорят.  Ну совсем не заинтересован...

Все останется видимо как есть. Это вовсе не огромная армия мелких предпринимателей так хочет, это сами знаете где так хотят (вот уже и за самозанятых принялись). И я бы не хотел, чтобы данная фирма исчезла, разорилась и тд. Кто от этого выиграет? И качество они кардинально не повысят (металл из Поднебесной гавно по определению. Ну мб не всегда так будет...). Хотя втулки могли бы подвести под размер. Это цену наверное не затронет.
На одно можно в реале обратить внимание. Если роллеры будут позиционироваться как тренировочные для скоростей 20, максимум 30 км\ч, то в нашей суровой реальности это будет нормальный компромисс для тех же спортшкольников. А скоростные лыжероллеры настоящие гонщики будут покупать у Д.Рулева или иномарки. (Предвижу возражения - не везде есть подходящие трассы. Вот у нас что Динамо, что ст. Сметаниной - "убраться" делать нечего... Где кататься на 20-30 кмч? )
И Ваше беспокойство тоже понятно - лыжероллеры крайне опасный спортивный снаряд. Поэтому и эмоции...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Александр, а мы вот нашли отличного заказчика тут, в РФ
18.09.2018 23:49
Можем в личке обсудить. Редкий случай: им ПРАВДА нужно ехать, а не шашечки, а мы как раз это умеем :).
Это вовсе не огромная армия мелких предпринимателей так хочет, это сами знаете где так хотят
Согласился бы на 100%, но мешает другая цитата - из Шварца:
Бургомистр. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая?
Насчет мерседесов. Их нет? Так это еще хуже! Не буду развивать мысль: думаю, Вы ее и так поймете.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
08 Александр Баев 361
Алексей
19.09.2018 06:57
Ваши благие намерения мне понятны.Вы ратуете за качество продукции.У Шамова же задача не ублажать клиента , а постройка успешной бизнес модели.То есть на сегодня в России он работает в таких условиях к которым вынужден приспосабливаться.Условия изменятся и продукция так же может измениться.Либо допустим потребуется обязательная сертификация и потребуются новые более качественные комплектующие.Предположим что у нас в стране произойдёт экономическое чудо и россияне дико разбогатеют и им не нужны станут дешёвые вещи как англичанам.Либо допустим рубль так рухнет что в Китае будет для нас всё дорого и тогда можно будет ступицы и платформы где ни будь в Красноярске делать,резину в Ярославле, а крепёж в Череповце.
Основной критерий в бизнесе это прибыль.Не будет прибыли не будет и предприятия.Я не знаю всех тонкостей бизнеса компании Шамов.Как мне кажется со стороны дела идут успешно.Россияне голосуют рублём за продукцию этого предприятия.На сегодня демпинговая цена - это по всей видимости самый привлекательный параметр на нашем рынке.И проблема то не в браке, а в наших доходах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
22 malex 20494
********************
19.09.2018 12:01
почему все говорят что у Шамова какая-то особая демпинг цена, в т.ч. хулители это ставят в минус
разве не у всех рос производителей цены плюс/минус одинаковые? у той же селекты
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
08 Александр Баев 361
какая-то особая
21.09.2018 06:32
ниже 3т мало у кого, по моему только у Эльвы.Имется ввиду по отношению к импортной европейской продукции.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 malex 20494
********************
26.09.2018 11:56
у Селекты есть модель за 3200
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 alex57 6858
Спасибо, Алексей
19.09.2018 15:57
за предложение, но я как-то в дела ребенка не лезу. Мало в этом понимаю и скорее всего они в своей области на порядок-два умнее меня.
Шварц конечно гений, но у нас бизнесу, лучше меня знаете, никто не учит. Люди сами как-то приспосабливаются, по пути теряя здоровье и совесть.
Согласен с Вами, тему не стоит развивать. В стране, где в конституции прописано частное владение землей, развивать тему бесполезно. Мы всего лишь арендаторы, если не просто гости. ("Только гость я, гость случайный, на полях твоих Земля.." Есенин). Почему в Тайвани каждый первый имеет свое дело? Госслужащие встречаются еще реже, чем у нас мелкие производители (перекупы не в счет, они ничего не производят).

Однако философия нисколько не мешает исправить втулки, резину и другие "мелкие" недостатки. А не ждать пока кто-нибудь по-настоящему нае.. уже с прокуратурой. Несложная мысль.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 malex 20494
********************
21.09.2018 17:54
кто понимает, чем отличаются крепы 01 от 03?
NNN
вроде 03 симпатичнее, но дешевле при этом :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 konak 3168
Обратите внимание на размер флексора в 03.
21.09.2018 20:43
И он -один, в отличии от оригинального Экселератора. 03 - это крепления для классики, коньковые - это 06
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 Шамов Владимир 18
Просьба к модераторам
11.09.2018 17:18
Большая просьба к модератору Бойкову: не удалять мои комментарии, т. к. в них написано все по существу и нет никаких ругательств.
Что касается модератора Ильвовского, то в ближайшие дни будет составлено соответствующее письмо на имя главного редактора и подан иск в прокуратуру за клевету и оскорбления в мой адрес со стороны журнала и г. Ильвовского.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
13 Бойков Александр 16347
Ответ производителю Шамову.
11.09.2018 19:46
Большая к Вам просьба общаться без хамства и панибратства. Тогда и посты Ваши скрываться не будут.
Как мне кажется, не стоит так остро реагировать на обоснованную критику.
Лучше обратить внимание на сигналы клиентов, которые указывают на проблемы с продукцией.  Или они (клиенты) тоже клевещут на Вас?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +5 -10
10 Артур 852
11.09.2018 23:50
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов. Пользователь Артур забанен пожизненно.Троллинг
Вверх Ссылка
15 colonel chesney 6955
иск в прокуратуру - это что-то новое.
12.09.2018 15:50
Сколько лет живу, иски только в суд подаются
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
07 Шамов Владимир 18
Ответ Геннадию Королю
11.09.2018 16:28
Геннадий, к сожалению, на форумах данного журнала бываю редко. Поэтому только вчера увидел ваше сообщение. Разумеется ваш вопрос решим и решим положительно. Просим связаться снами по эл. почте или телефону, указанным на нашем официальном сайте. Работаем со многими интернет-магазинами. И если возникают какие-либо вопросы или проблемы - всегда их решаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
07 Геннадий Король 17
Спасибо!
21.09.2018 16:11
Втулки прислали транспортной компанией. Пока еще не менял.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 colonel chesney 6955
"Но в Раубичи на них не рискнул бы"
12.09.2018 16:02
Очень ёмко! Прекрасно Вас понимаю ;) Я гонял в Раубичах на скоростных ролях, малейший косяк в инвентаре и можно переломаться капитально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Бойков Александр 16347
Леша, привет!
12.09.2018 16:10
Да в Раубичах и не на скоростных при  малейшем косяке в инвентаре убраться можно)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 colonel chesney 6955
На меня, катающегося на скоростных в Раубичах,
12.09.2018 16:22
все другие спортсмены смотрели с опаской. Наверное потом крутили у виска :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 дмитрий аничкин 3209
Доброго Александр
12.09.2018 17:44
у нас такую роллерку сбацали те появился новый центр лыжный для лыжников :o ,я на юс 6  с  самой верхней точки  с которой весь город на обозрении развил скорость под 55,а на скоростных за 70,средняя скорость на тугих юс 6,срб М на спусках 45  -50, спуски по 800-1200м с каскадом виражей, когда знакомые которые видели меня на скоростных ,все палец у виска крутили в мой адрес,а потом смотрели роллеры и обзывали отморозком8)8)8):):):), хотя  честно было по началу  очень  страшновато,(весь сезон прикатывал спуски с высоток) при этом соблюдал все меры  личиной б/п включая и техническую составляющую роллеров, которая у меня на первом месте

вот теперь у нас  многие и задумались о качестве инвентаря,всякие уводы и другие технические огрехи -типа брачка, на такой скорости -это будет  вечная нирвана
так что качество и еще раз качество , одна конструктивная не доработка,криво посажен подшип который кувалдой загнали, не соосно просверлено отверстие под болт, сплав платформы  не соответствующий данной нагрузки, криво посадка в ступице сделана ,обод колеса  бьет восьмеркой,итд  и последствия будут непредсказуемые да же если пешком ходить
почему у нас так  очень  любят старт 71,элпекс ваза-тим610,марве,свенор,срб,селекту-линкс,проски-свикс,теперь еще и фишер-ответ очевиден,как отечественное авто против европейского,как сказал таможенник №1  Мне за державу обидно
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
13 Бойков Александр 16347
Доброго, Дмитрий!
12.09.2018 21:38
Вы правы в очередной раз! А я очень рад , что у Вас в городе появилась такая трасса. Уж туда на "чудо-коне" вход точно противопоказан :)
Что до роллеров и авто иностранного производства, вот тут тоже с Вами согласен. Ведь, в конце концов, деньги мы тратим не столько за название, сколько ради надёжности и комфорта, а название является гарантом и того, и другого). Поэтому,  я (и не только я) , используя Эльпекс или Марве, тренируюсь с невероятным комфортом и получаю удовольствие даже от самой тяжелой тренировочной работы. Вряд ли бы я так себя чувствовал, вставая на "чудо-коня";)))
И небольшой штрих насчёт отечественного автопрома. Был период в жизни, когда ездил на многих ВАЗовских "тазиках". Так я всё проклял, пока на иномарки не пересел. С тех самых пор один только вид разных там "калин", "приор", "четырнадцатых", "пятнадцатых" и прочих "чудес" вызывает у меня самую лютую ненависть.  Нервов, времени и денег на ремонт извел на них просто море.  :evil:
Это я к Вашему тезису о том, почему у нас народ любит (и совершенно справедливо) роллеры и авто иностранного производства)
Слегка утрирую, конечно, но суть отразил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
14 дмитрий аничкин 3209
один чиновник отчитался перед папой
13.09.2018 16:57
 продажи приоры в Германии за текущий год  , превысили продажи по сравнению с  ламборгини:D:D:D:D наблюдается позитивная тенденция роста:):):):D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
13 Бойков Александр 16347
Ну, яблоко от яблони недалеко падает: какие чиновники, такие и
13.09.2018 19:53
детки.
Вот ни одной "Приоры" в Германии не видел.
Слава господу, что это убожество снимают с производства.
Кстати, о нашем автопроме. Один из моих двоюродных братьев, Томас. занимает немаленький пост в Volkswagen AG в Вольфсбурге. При его непосредственном участии был открыт завод в Калуге, и в России он гость очень частый.
Как-то я в ходе разговора спросил, мол, Томас, а когда наш автопром догонит ваш?
На этот вопрос Томас совершенно серьёзно мне ответил, что никогда. И я с ним согласился...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
16 Александр Цветков 255
Я видел!
28.09.2018 14:50
Был в этом году в Дрездене - видел на дороге Ладу Весту своими глазами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16347
Ну и что?
28.09.2018 15:22
Я в Дэли ВАЗ 2105 видел. Это  же не есть показатель качества. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
13 Бойков Александр 16347
Видно, пользователи Лад и "марвененавистники"
13.09.2018 19:55
минусов мне наставили :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
16 Олег Ганушкин 625
Ладу пользую, Марве тоже.
14.09.2018 13:33
Минусов не ставил.
Ни одного довода сейчас не нахожу ездить на иномарке.))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
13 Бойков Александр 16347
Доводы простые:
14.09.2018 13:52
Качество, надежность, комфорт, гарантия мобильности, человеческое отношение в официальных дилерских центрах.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
16 Олег Ганушкин 625
Уже не так.
14.09.2018 14:59
Хотя еще в 10-11 годах езда на Ладе было насилием над личностью. Проходил...

Но, экспат Андерсон все-же оставил заметный след на заводе.
Его злой аудит поставщиков на входе и беспощадная замена бракоделов на мировых поставщиков.
Дело дошло даже до лампочек - и те "Филипс".
За что и поплатился креслом за убытки.
Зато качество приподнял.
В сегменте ультрабюджета нет равных.
Так что, по моему мнению, сейчас РЕНО-Ниссан пожинают плоды его работы.
Ездить можно.
Говорю как человек, могущий себе позволить гораздо большее, выбор осознанный, особенно в перегруженной трафиком и камерами Москве...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
13 Бойков Александр 16347
Частенько вижу, как сосед с Вестой ковыряется
14.09.2018 15:08
А племянника на Гранте уже раза три другой сосед на тросе таскал в сервис. И других примеров масса.
Да и товарищ у меня в местном дилерском центре Лада работает, запись там на месяц вперед .
Ну, и выше писал, что много поездил на ВАЗовской продукции, до сих пор от нее мороз по коже.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
08 amk 240
Роллеров "Шамов" у меня нет
13.09.2018 16:18
Сообщение от модератора Бойков Александр 13.09.2018 16:27:Вам предупреждение. Еще раз намеренно напишете фамилию любого форумчанина с маленькой буквы, как в этом посте, пойдете в бан. Тем более, одно предупреждение за завуалированное нецензурное ругательство уже есть. Пока только ваш топик отредактировал.
Тем не менее, удивляюсь почему многих так плющит и колбасит от того, что другие выбирают себе оборудование попроще и подешевле. Это их выбор. Осознаннный, хотя бы с точки зрения цены. Какое "люди с хорошими, добрыми лицами" имеют право давать такому выбору морально уничижительную оценку?
Кстати, "реальных" недостатков так и не указано, кроме ругани и того, что в целом плохие, опасные, "ой, в Раубичи на них ни ногой", ничего нет.
Расслоение резины приведшее к смерти (по Ильвовскому) когда, кого, где похоронен? Когда и сколько подобных случаев, конкретно, где, когда, у кого, а не просто "много" и "мне каждый день говорят". Кривые втулки, проставки, колёса не едут, едут не туда - тут, во всей ветке, 2 случая.

И кстати ешё, про исправление направления движения куволдой, неча на Шамова пенять, коли Свенор кривой https://www.swenor.com/wp-content/uploads/2017/01/Set-the-direction-of-Swenor-rollerskis.pdf

Ответ не персональный, а общий, всем "людям с хорошими, добрыми лицами".

Ох, чувствую забанят, бо почтения к авторитетам нет
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +12 -6
22 Алексей Ильвовский 26405
За что вас банить? За намеренный обман форумчан?
14.09.2018 00:31
За это не банят, просто составляют мнение об истинных целях и мотивации автора.

Про обман:
Кривые втулки, проставки, колёса не едут, едут не туда - тут, во всей ветке, 2 случая
Вы правда-правда не заметили в этой и других ветках сообщения от самых разных, мне лично не знакомых людей, про ОТСЛОЕНИЕ резины===падение на первом же спуске (другой вопрос, что многие из них на спуски не ездят)? Вы хоть 100 метров пробовали проехать на роллере с отслоившейся резиной? Мне приходилось...
Или вы рассчитываете, что если вы написали "2 случая кривых втулок - и все" - то новичок, зашедший на форум, прочтет низ ветки (ваш пост) и проверять вранье не станет? Убить невнимательных людей хотите? Похвально...
И кстати ешё, про исправление направления движения куволдой, неча на Шамова пенять, коли Свенор кривой https://www.swenor.com/wp-content/uploads/2017/01/Set-the-direction-of-Swenor-rollerskis.pdf
Ну это уж совсем стыдно! У Свенора есть СПЕЦИАЛЬНАЯ выточка для перенаправления колеса по направляющей, а Шамов предлагает кувалдой ГНУТЬ исправную (и не имеющую проточки!) платформу - вы ПРАВДА НЕ ЗАМЕТИЛИ разницу? Не верю! (Станиславский).

...Одни ники (sw, 84, amk) - и все НЕ ИМЕЮТ роллеров Шамов, но и читать НЕ УМЕЮТ, и хором топят за продукцию, которую НЕ ВИДЕЛИ и НЕ ПРОБОВАЛИ (по их же словам). Открыт филиал Ольгино? В Кирове? Почем пост? (если что: это шутка).

ЗЫ:
Тем не менее, удивляюсь почему многих так плющит и колбасит от того, что другие выбирают себе оборудование попроще и подешевле. Это их выбор. Осознаннный, хотя бы с точки зрения цены.
Это-то и есть главная мерзость: спекулировать на малоденежье детей и ветеранов (это не ИХ осознанный выбор: это выбор государства, лишившего их средств) и сетевым способом ГОДАМИ впаривать им опасные для жизни изделия (если что - я про "Боярышник", он дешевле водки - а вы про что подумали?). Я так понимаю - вы эту гадость приветствуете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
11 nik84 841
продолжаете?
14.09.2018 08:56


Пришлось на балкон выйти.

Алексей, мужику не позволительны такие сочинения и фантазии.
Про мат забыли ответить, да и ещё на много вполне конкретных вопросов.
Вот А. Бойков тоже отрицает право на жизнь роллеров Шамов, но без пустой болтовни и фантазий.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Привет 84-му!
14.09.2018 09:57
Сегодня ваша смена?
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
11 nik84 841
)))
14.09.2018 10:25
ну вот, ведь по содержанию поста всё то же самое, только без писанины!

на нижних - специально положил разные колеса, заднее меньше, износ уже хороший
средние - совсем сточились
верхние - ещё поработают

их не разбирали, не чистили подшипники, регулировали при первом катании, смазывались снаружи -несколько капель (что попадало внутрь - не знаю).

они не ведут, находятся в исправном состоянии

если c этими роллерами будет что-то критичное - выкину сразу же, с трещинами в колесе кататься не буду, хотя я трещин не видел
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Нику84:
14.09.2018 13:30
Ваш снимок меня впечатлил! Посыпаю голову пеплом и каюсь: зря Вас объединил с двумя другими, Шамова в руках не державшими! Но и Вы отчасти сами виной тому: все ники сливаются воедино, и трудно отличить, где начинается один и кончается другой :). Переходите к нам с А.Бойковым, в компанию именованных людей - и продолжим обсуждение роллеров (надеюсь, не только Шамов?).

Ну, и уточню уж до кучи смысл всех моих предыдущих утверждений именно по Шамову:
  1. Я - не тестер их продукции и не сотрудник Ростехнадзора, потому не могу знать, какой процент новой продукции содержит брак. Может, 0%? Дай Бог!
  2. Но я роллерист со стажем и опытом, и потому знаю доподлинно, что в прошлой их продукции брака очень много, причем критического для безопасности брака. И также доподлинно знаю, что РАНЬШЕ фирма не была озабочена этим фактом (пример - данная ветка, но не только, есс-но).
  3. В сумме эти две причины привели к ужасающей репутации фирмы Шамов у всех моих знакомых, имеющих отношение к роллерам. А репутация - вещь долгоиграющая. Увы. Даже если теперь брака - 0%.
Итог: все мои реплики прошу считать относящимися к ПРОШЛОЙ (выпущенной до 14.09.2018 :) ) продукции компании, а также к ее репутации на рынке.

Аминь!
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
19 sw 933
Много букв
14.09.2018 17:00
1. По поводу ников.
Я на сайте 12 лет и пока никто на это не жаловался. Когда нужно, я встречаюсь с людьми, мы знакомимся, и за никами открываются имена. Менять ситуацию только для того, чтобы АИ полил грязью не безымянного sw, а конкретного (уважаемого в своих кругах) человека, не хочется.
2. Еще можно другую статистику привести.
На то, чтобы прошерстить данную ветку и составить табличку пришлось потратить определенное время. То, что пара людей не вошли в окончательный вариант, да, это нехорошо, но на общую картину сильно не влияет.
А статистика такова, что если было бы по одному сообщению от каждого человека, то ветка была бы небольшой и удобной для чтения. Однако специальными усилиями АИ и Со, она распухла от негатива и грязи, и найти положительные отзывы достаточно проблематично.
3. Про господина “соврамши”.
Допустим, я новичок в роллерах и ничего и никого не знаю. Допустим, я решил найти информацию и вышел на данный сайт. Начитавшись всяческой злобной полемики, к АИ, я бы лично обратился в последнюю очередь, не смотря на все его регалии и совы. Но даже если бы и захотел, то, извините, пришлось бы писать лично, потому что телефон в его профиле не указан. Отсюда круг звонивших начинает сужаться до членов “сарафанного радио”. Так же возникает вопрос, почему человек выявивший брак в изделии, обращается не к производителю, а к какому-то АИ. И есть еще много других нестыковок, а так же манера в качестве аргументов ссылаться на “многих звонивших” безымянных, а так же и известных товарищей, которые обычно в полемику не вступают. Отсюда, кстати, Дмитрий Рулев, сам того может и не желая, попал в список “рекламируемых друзей АИ”.
4. Мат и не мат.
По сравнению с теми словами, которые АИ позволяет себе в адрес оппонентов, обращение на “ты” и единственное “оскорбительное слово ”Писака“, на самом деле кажутся детским лепетом. Просто, как человек интеллигентный, АИ и оппонентов обычно “опускает” интеллигентно.
5. Предвзятость модераторов к не членам секты.
Иногда я успеваю посмотреть сообщение, до их сокрытия. Ни один модератор ни разу не скрыл свое сообщение, хотя бывают что они и не к месту и не в тему и неуважительные. Однако стоит постороннему выразить мнение, идущее вразрез, тут же его скрывают. Достаточно почитать данную ветку. Сколько грязи вылилось на Шамова, и ни одного скрытого сообщения.
6. Про Шамовские роллеры (не в качестве рекламы, а как взгляд непредвзятого человека).
Прежде чем писать о чем-либо на всеобщее обозрение, я обычно проверяю информацию. Я специально не писал в данную ветку положительных отзывов, потому что не было возможности постоять на данных роллерах. В настоящее время такой опыт появился.
Если спуститься с небес на землю, то можно увидеть, например, что лыжников-любителей, катающихся на изделиях из “спортмастера”, никак не меньше, чем продвинутых лыжников, выбирающих известные бренды. Балабановские лыжи и палки разбираются пачками, хотя изделия весьма недолговечны. Например, дешевые палки могут сломаться просто от того, что на них посильнее оперлись, сам такую сломал, когда менял наконечники. Более того, классные палки STS Avanti, делаются теперь по более простым технологиям, а цена на них при этом увеличилась. То же самое с лыжами Brados, отличная геометрия, расцветка, вес, скольжение, но коробка развалилась за пару сезонов.
Шамовские роллеры такой же “нишевый” продукт. Сколько у нас роллерок по стране?
Народ катается в том числе на обычных тротуарах, на всяких тупиковых дорогах и далеко не везде есть рельеф. При том, что многие, попробовав, не обязательно станут фанатами и данные роллеры устроят их на долгие годы (или вообще будут лежать в гараже). Кроме того, многие новички неуверенно стоят на роллерах. Им нужны недорогие, устойчивые роллеры. Не последнее слово, кстати, в доступности данной продукции. Комплект с установленными креплениями может обойтись дешевле 5тр, а покупка по интернету достаточно простая и удобная.
Те роллеры, на которых я постоял (тренировочные колеса 80x30), прошли уже 200 км, никакого отслоения резины пока не замечено. Небольшой увод в сторону легко устранился стандартным способом: ослабил гайку, стукнул колесо легонько об асфальт, закрутил гайку.
По поводу отслоения резины на скорости...
Кроме отслоения резины возможны и другие опасные факторы: камень, палка, шишка, листья, мокрый асфальт, люди или животные. Я падал на спусках на роллерах старт71, SRB, Svenor. Поэтому в ветке про “старт” писал про дурацкие втулки, а в ветке про “Svenor” предупреждал, что колесо №2 не держит мокрый асфальт. Это факторы, которые меня лично приводили к падениям.
Новичок и без отслоения резины на ровном месте упадет раз 100. И даже на широких 30мм колесах будет ”иксовать”.
Тренировочные шамовские роллеры точно подходят для тренировок новичков на невысокой скорости на трассе без сильного рельефа. (Хотя это изделие способно и на большее).
Другой вопрос, что я бы все равно начинал тренировки с овладения навыками безопасного падения “страховка вперед, вбок, назад”.
По поводу “реплики”. http://www.shamov-russia.ru/basic.shtml - ГДЕ?
Если уж совсем невмоготу, то вместо грязи, можно сделать большой плакат “Кататься на данной роллерной трассе на лыжероллерах фирмы “Шамов” опасно для жизни. АИ” и повесить его на роллерке в Одинцово…
“Суждения черпают из забытых газет…” Может пора жить сегодняшними реалиями?
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
Телефон в профиле? Служебный, принадлежащий моей компании?
14.09.2018 21:07
Вы шутите?

Но он-таки указан на этом сайте, причем многократно: например, в ветке "Ликбез по лыжероллерам". Оттуда звонившие его и берут (те, кто сразу звонит). А раньше всего - засвечен в 2000-е годы, когда мы с Кукрусом проводили раз в месяц контрольные на Поклонке для всех желающих, и в каждой ветке про новую гонку светился мой телефон.
Но на деле все еще проще: примерно 90% обращающихся ко мне за помощью пишут вначале в личку, и в ответ я даю им номер телефона. Как думаете: логичный способ? Он вам не пришел, случайно, в голову в процессе ваших построений? :)

Кстати, аналогично люди попадают к Щепеткину и другим "экспертам" с сайта  (у Лехи поток не меньше моего, как минимум, а он вообще нигде телефон не светил).
Ну, и про скрытие постов. Говорю ответственно: я лично не скрыл ни одного поста на сайте по критерию "свой-чужой". И "грязь на Шамова" - укажите примеры, нарушающие правила форума. Вы ветки про Фишер или Мадшус читали? Там только похвалы? Это - форум, и обсуждается ФИРМА и ПРОДУКЦИЯ, а не ФИО и его личная жизнь. И пост самого Шамова скрыли зря: модераторы это обсудили по горячим следам и признали скрытие ошибочным, повторно не скрывали уже.


ЗЫ: Спасибо (искреннее) за развернутый пост. Не согласен со многим там, но благодаря развернутости везде можно ясно понять мысль автора и что-то для себя почерпнуть полезное.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
13 Бойков Александр 16347
По поводу “реплики”. http://www.shamov-russia.ru/basic.shtml - ГДЕ?
15.09.2018 09:14
Вот, подчеркнуто. Правда, сейчас уже это убрали. Если открыть картинку в новой вкладке и увеличить, то можно отчетливо увидеть "типы"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
22 malex 20494
********************
20.09.2018 13:07
реплика (паленка или контрафакт по-нашему) это когда на роллерах "старт" написано
а в данном случае это аналог
аналог по основным ттх:
-полиуретан
-размер колеса
-скорость
-алю рама
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
13 Бойков Александр 16347
Этак можно и "Калину" записать
20.09.2018 13:14
в аналог "Мерседеса" . Руль и четыре колеса есть и там, и там.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
22 Алексей Ильвовский 26405
Уважаемый sw, появилось 5 минут - хочу ответить на ваш пост
15.09.2018 16:16
(в смысле, ответить ВАМ, а не ПРО ВАС, как иногда (увы) делаю).
Что касается именно продукции Шамова - я все подробно и корректно изложил в этой ветке вот тут, ознакомьтесь, плиз: https://www.skisport.ru/forum/11/56143/#920999
Вы можете иметь свое мнение - а это мое, какое есть.

Теперь - о никах. Ну хоть убей, я не могу обращаться к человеку "дорогой sw". Сергей, Иван, Петр Петрович - да хоть как-то! В этом для меня лично - главная проблема ников. Я честно не различаю эти ники, путаю их, трудно общаться (исключения: Малекс, Полковник Чесней - но это ведь и не ники, на самом деле? И уж точно - не sw, dd35 или что-то вроде того). Кто вам мешает написать в профиле "Петр", если ФИО секретны? Все - ИМХО, но уж извините, это мое восприятие.

Далее - о ситуации на сайте с разделами (в т.ч. - лыжероллерами) и т.н. "экспертах". Есс-но, Каминский или Глушков - бОльшие спецы в теме, чем я. И еще есть человек 100 (или 1000) бОльших экспертов. Но вот беда: новичку на сайте (и в роллерах) они НЕ ответят! Еще бОльшая беда: и вы не ответите, и ник84, и остальные спецы, кроме 3-4 упомянутых выше человек (Рулев, Полковник, я, Аничкин, Кабанен иногда, и т.д.)
Почему вы не ответите? А потому, что вы сюда заходите изредка. А людям ответ нужен сейчас. И это и есть главная причина, почему такой поток звонков и писем идет Полковнику или мне: мы ОТВЕЧАЕМ! Регулярно! И при этом не рекламируем никого, и откровенную лажу никогда не посоветуем - только то, в чем уверены на 100%. Потому и звонят, и пишут.
Вы мне предлагаете за это - что? Извиняться? Оправдываться? Доказывать, что я не придумал? Чессслово, не раз и не два злобная мысль приходила: вместо "спасиб" по телефону и в личке ПРОСИТЬ всех "обслуженных" заходить в форум и писать: "Я - Вася Пупкин из Саратова, и спасибо дорогому Леониду Ильичу за его 5 (или 10 - бывает и такое) консультаций по телефону и в личке". Понимаю, что комично - но надоедает получать тут по мозгам в ответ на потраченные часы и доказывать, что не верблюд. "Сарафанное радио". Ну да - весь этот форум - сарафанное радио. И вся Сеть. Последние звонки и письма: Хабаровск, Самара, Нижний, Красноярск, Москва, Дубна. Нет ни одного общего знакомого с этими звонившими (кроме Самары: там человек - сам эксперт почище меня, знаменитый на форуме, просто уточнял один спецвопрос по роллерам).
Не знаю, убедил или нет - но просто примите к сведению, что если я пишу: "Десяток человек за 3 месяца сказал про то и то" - то так и есть.

Кстати. Я сам хожу "без сапог": когда возникли проблемы в жизни, не к кому было обратиться, кроме Гугла. И я чрезвычайно был бы рад найти тут или где-то еще такого неравнодушного человека, который бы мне спокойно разъяснил азы по данной теме, как это делаю я людям, обратившимся ко мне по роллерам (и Полковник, и другие). Увы...

Теперь про "доказательства" от этих людей по Шамову и их "жалобы" мне. Вы правда не поняли - или для полемики так пишете? Никто мне не "жалуется": люди звонят, чтобы помогли с выбором РОЛЛЕРОВ! Я им задаю вопросы (рост, вес, опыт, возраст и тд) - и половина (около того) В ОТВЕТ рассказывает про Шамова (дали друзья, сам купил из-за цены, и т.д.). И постоянно - проблемы, проблемы, проблемы... Вот ЭТИМ летом - проблемы у них, не 10 лет назад! Отсюда я лично делаю вывод, что и в новых изделиях ничего не изменилось (как мин., в дешевых моделях "типа Старт", как было написано у них еще недавно). А также - НЕ из звонков, а из общения и тестов уже лично, на трассах (Одинцово, Лосинка, Узкое,...)
Я считаю, это более чем достаточное основание для модератора и ведущего раздел "Лыжероллеры" на сайте (одного из) для настойчивого проведения той линии, которую я и провожу в отношении фирмы. Вы не находите, что обвинения в коммерции (меня! по роллерам!) и "связях сайта с Рулевым" не просто смешны, а еще и доказывают уровень аргументов оппонента? И нежелание (умышленное нежелание! тому тьма доказательств вот прямо в этой ветке!) что-то менять у компании, вместо чего ей предлагается посетителям вирусная реклама по типу "А у Запорожца колеса тоже ЕСТЬ, все 4, а вот у вас зато негров вешают!"

И последнее - о реальных причинах всей этой ситуации. Вы пишете про лыжи из Ашана или Спортмастера - всячески поддерживаю, для новичков или стесненных в деньгах. Но мы НЕ про лыжи - мы про РОЛЛЕРЫ. Они ОПАСНЫ. Вот вся разница. И они НЕ МОГУТ, НЕ ДОЛЖНЫ (!) стоить 3-4 тыщи, если не делать их из картона в Китае (в Китае можно делать и нормальные роллеры, как почти все и делают, но их себестоимость (!) будет не менее 6-7 тыщ, я консультировался специально с людьми). Поэтому, если у человека нет 7-8 или около того тыщ на роллеры - лучше пока летом кататься на роликах и бегать кроссы, и НЕ покупать роллеры за 3 тыщи! Абсолютная аналогия с "Боярышником", а не с лыжами из Ашана.
А фирма, которая УМЫШЛЕННО пользуется ситуацией и зарабатывает на здоровье людей деньги (понятно, что продажа роллеров по 3 тыщи за счет объемов выгоднее, чем продажа НАСТОЯЩИХ роллеров любых марок), в нормальной стране должна быть ограничена надзорными и правоохранительными органами, а не только рыночными механизмами. И самое мерзкое тут то, что ТЕ комплектующие, которые заказываются в Китае, по этой цене, ЗАВЕДОМО, в момент заказа, непригодны для лыжероллеров, и фирма про это знает (опять же: консультировался со специалистами)! Но продолжает это делать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +7 -8
22 Алексей Ильвовский 26405
Кстати:
14.09.2018 10:02
Я вовсе не отрицаю права на жизнь любых роллеров.
Здоровья вам!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
13 Бойков Александр 16347
А. Бойков не отрицает права на жизнь ни одного спортивного товара,
14.09.2018 13:27
просто А. Бойков органически терпеть не может всякого рода подделки. :)
Стесняюсь спросить, Вы на этих роллерах на трассе в Перекопе тренировались?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
11 nik84 841
)
14.09.2018 13:45
это ведь заметно по роллерам, нет? по классическим.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
13 Бойков Александр 16347
Дело не в заметности.
14.09.2018 13:50
А в поведении этих роллеров на тех спусках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 nik84 841
...
14.09.2018 14:18
Вообще, у нас первенства области проводятся на роллерах эльва / шамов. И вроде как никаких проблем не возникало, хотя соревнуется не 10 человек, и даже не 100, и иногда совсем юного возраста. И ветеранам на соревнования тоже роллеры предоставляются, и в соседние регионы на соревнования.

Обеспеченные любители - конечно марве, но и в человека на других роллерах никто пальцем тыкать не будет.

Вот поломки марве с карбоновой платформой у вилок - не смущают? Причем как мне кажется рано или поздно они все заканчиваются именно таким образом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13 Бойков Александр 16347
Хм, а у меня от ветеранов из Вашего региона
14.09.2018 15:04
другая информация. Во всяком случае от тех, кто регулярно тренируется в Перекопе.
Насчёт предоставления роллеров для стартов в другие регионы... У нас в прошлом году на биатлонном комплексе "Алмаз" проводились соревнования, на которые были предоставлены классические роллеры Шамов. так вот там часть лыжников посходила с дистанции из-за жуткого ведения роллеров, а часть, добравшись до финиша, ругалась на дискомфорт.
Насчёт поломок фирменных иностранных роллеров. Да, ломается все, но фирма оперативно реагирует на эти случаи,и проблему устраняет. Например, сейчас Marwe 620XC не "болеют" этим. Кстати, у меня за два года жесткой эксплуатации, ничего не сломалось. Или в соседней ветке Герман Ч. писал о поломке карбоновой платформы Дженекс. Фирма тут же отозвалась, и должна была заменить роллеры (если уже не заменила).
А знаете, почему я так негативно настроен к продукции Шамов (без личной неприязни к самому Владимиру, которого лично не знаю)?
Во-первых, уже из-за того, что в аннотации к роллерам пишется "типа Srart", "типа Elpex", "типа Marwe". То есть, пользователю заранее предлагается приобрести , мягко говоря, реплику. То же самое и с креплениями, скопированными с Salomon и Rotefella. Как я уже писал выше и неоднократно, я отрицательнейшим образом отношусь ко всяческого рода подделкам, что бы ни подделывали : ювелирные украшения, картины, часы, запчасти, лыжероллеры, смазки, одежду, телефоны. Без разницы -подделка, и для меня этим словом все сказано.
И, само собой, отрицательные отзывы клиентов и их же травмы. Возможно, и даже скорее всего, что сейчас качество иное. Но как верно заметил выше Алексей Ильвовский, определенная репутация (при всем личном уважении к Владимиру Шамову как к спортсмену) уже сложилась.
И дело тут совершенно не "тыкании пальцем" а в безопасности.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +6 -11
11 nik84 841
...
14.09.2018 15:29
Я вообще всегда за конструктив, в любом деле. Поделки, как и подделки сам не приветствую, НО единственный конструктив в плане критики роллеров Шамов ушел вниз - "Лабораторная работа" от автора даже без ника.

Я думаю, что критику в подобном ключе (высокоточных измерений) руководство фирмы Шамов воспримет, надеюсь что уже восприняло.

Ну а если излагать тонны постов, даже не знаю о чем, обо всем сразу (запорожцы, боярышник и пр.), то толку будет 0.

С уважением.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
15 colonel chesney 6955
Роллеры Герману Ч. никто не заменил.
14.09.2018 16:24
Я самолично видел колеса от этого Дженекса на новеньких платформах Линкс, которые держал в руках Герман. Он очень доволен новыми ролями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
Насколько мне известно, американцы переадресовали Германа
14.09.2018 16:35
к своим представителям в России. Выходит, что они накосрезили?
Надо Герману позвонить, подробно расспросить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 colonel chesney 6955
Не знаю, кто там накосорезил.
14.09.2018 16:56
Это просто факт: роллеры пока никто ему не поменял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
Позвоню -
14.09.2018 17:00
узнаю, как там все было.
https://www.skisport.ru/forum/11/72456/#930629
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Валерий Меликов 821
marwe 620XC
14.09.2018 22:04
та-же болезнь, что и 610с. Точнее, не болезнь, а единичный случай. Ещё не известна статистики поломок этой модели. Гонец 75 кг. https://youtu.be/i1PpZ62dv2g
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
13 Бойков Александр 16347
Ну, есть такие гонцы
14.09.2018 22:17
что любую платформу сломать могут. :)
И Вы лучше меня об этом знаете.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
06 Faberge 151
Начало есть
14.09.2018 23:13
будем ждать продолжения теперь уже от 620 xc.
В принципе способ крепления вилки у карбоновых Марви ни к чему другому привести и не мог Даёшь старый добрый алюминий.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 chonkaaa 208
marwe 620XC
14.09.2018 23:51
На моих глазах на 7ой тренировке сломались 620 xc stift , вес 85 кг, не гонец, просто учился . Хозяин их тут на запчасти продавал https://www.skisport.ru/forum/22/72397/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 Шамов Владимир 18
Ответ на клевету Бойкова
17.09.2018 18:05
Да, действительно в прошлом году на БК "Алмаз" проходили соревнования на нашей классике. Участвовало более 200 спортсменов из Рязанской и Московской областей.
Сегодня специально связался и разговаривал с Самарским Д. В., который на сегодняшний день является президентом Рязанской областной федерации лыжных гонок. Он же - тренер и один из организаторов данных соревнований. Так вот, он сказал, что роллеры проявили себя прекрасно, отзывы от участников только положительные и ничего плохого про роллеры сказано не было. И ни один участник с его слов, разумеется, не сошел с дистанции. Ко всему вышесказанному прикрепляю благодарственное письмо от РОФЛГ и хочу отметить, что на данной партии роллеров у нас в Кирове и Кировской области регулярно проводятся соревнования. Ни одного случая нареканий по ним не было.
И в очередной раз прошу прекратить модераторов Бокова и Ильвовского заниматься клеветой в наш адрес.
Этим самым вы портите не только свою репутацию, но и рейтинг и авторитет журнала "Лыжный спорт".
https://vk.com/photo-29829747_456239261  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +12 -8
13 Бойков Александр 16347
Не выдавайте желаемое за действительное.
17.09.2018 18:35
Я отвечаю за свои слова, и знаю конкретных людей, сошедших с дистанции по вине ведущих роллеров. Фамилии  называть не буду, меня те люди на это не уполномочивали.
Что касается уважаемого человека Дмитрия Самарского, то я с ним прекрасно знаком. И только что звонил ему, поэтому не надо интерпретировать ситуацию так, как вам удобнее.
И с каких пор личные мнения и оценочные суждения являются клеветой? А пользователи которые (хотя бы в этой же ветке) указывают на проблемы с качеством, тоже клеветой занимаются? Да и как я могу на вас клеветать, если лично вас не знаю.?  И какой мне смысл это делать?
Вам бы вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, лучше  оперативно на жалобы клиентуры на качество вашей продукции реагировать.
А продукцию вашу, извините, хвалить не стану, так как наслышан о ней далеко не с самой лучшей стороны. А мнение свое и оценочные суждение мне здесь никто не может запретить высказывать. Здесь форум, а не сайт вашей фирмы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +7 -10
22 Алексей Ильвовский 26405
Владимир, вы опять меня упомянули - потому просьба
17.09.2018 23:34
И в очередной раз прошу прекратить модераторов Бокова и Ильвовского заниматься клеветой в наш адрес.
Не Бокова, а Бойкова - ну да Александр за себя сам с вами обсудит все эти претензии, я думаю. А вот я вас очень прошу дать точную и однозначную ссылку (с точной цитатой), где лично я позволил себе "клевету в ваш адрес".
На всякий случай, вам в помощь:
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию...
(УК РФ, статья 128.1).
В вашей ссылочке огромная просьба доказать (или хотя бы объяснить), где именно я распространял про вашу фирму заведомо ложные сведения.
Я совершенно искренне обещаю вам принести за такие конкретные случаи свои извинения, если вам удастся их предъявить.

Заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
06 Faberge 151
Организация соревнований
18.09.2018 22:28
Много раз организовывал соревнования по гонкам на лыжероллерах и лыжах  И всегда писал благодарственные письма около спортивным структурам за их помощь в организации и проведения соревнований, не взирая на то, что они палец о палец не ударили для этого. Мало того - регулярно вручал им же памятные призы, в надежде на будущую поддержку. И если бы завтра ПТОО"Шамов" предоставило на гонку свои лыжероллеры  написал бы благодарственные письмо и им. Но!!! Справедливости ради скажу, что из 3-х моих приятелей, обладателей лыжеролеров "Шамов" на резиновом ходу у всех ПРОБЛЕМЫ!!! разного рода, как в классике  так и в коньке.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Абсолютно согласен (про соревнования)
18.09.2018 23:41
Тоже участвовал в организации, и так же поступал. И не только в этом случае: когда за Битцу боролись, обращались за помощью к очень разным людям и структурам. И всем им ИСКРЕННЕ благодарны.
Но это не мешает отдельно иметь свое мнение по другим аспектам их деятельности (например, по качеству продукции). Правда, в этом случае я не высказываю его публично, каюсь (т.е. не хвалю, если не нравится - но и публично не ругаю. Так мне кажется правильным поступать).

ЗЫ: За регулярную помощь в организации разных гонок и предоставление роллеров можно только похвалить фирму "Шамов", тут никаких вопросов. Как и Эльву.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Вместо ссылок на клевету - 4 минусика пока
18.09.2018 23:44
Зацепило, видно, кого-то - а по делу сказать и нечего. Пичалька...

Жду ссылку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
11 nik84 841
да ладно, сказать нечего)))
19.09.2018 09:07
Надеюсь, что Шамов В.А. окажется не пустословом, а то сказав А, надо сделать Б.

А Вы дали пищу для размышлений, с тоннами комментариев, с эпитетами и аллегориями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Celt 162
Владимиру Шамову с "благодарностью" (сарказм)...
08.10.2018 10:36
Дабы не быть голословным, сподобился научиться вставлять картинки в форум, поэтому так долго.
На фото ниже результаты одного тренировочно-соревновательного уикенда. Я думаю, Владимир, вы узнали продукцию вашей высоко технологичной фирмы.
Как специалист, вы сможете оценить пробег роллеров по износу колес (к которым, как ни странно, претензий нет). А вот вилки - это что-то. Я согласен со многими здесь, что производство роллеров из таких материалов - это преступление.
Последнее фото для того, чтобы вы, и другие читатели могли оценить, что у меня в наблюдении действительно большое число роллеров (и это менее половины попало в кадр). Два года назад практически все роллеры были марки Шамов - теперь их уже мало (к счастью).

Я думаю теперь ваша гордость за свою продукцию немного поутихнет и из за надутых от важности щек, появятся уши, которые наконец-то услышат о нижайшем качестве части вашей продукции.
И не стоит обвинять меня в клевете - приезжайте в Хабаровск, я предоставлю вам возможность прокатиться со спуска на любой паре. Даже позволю выбрать роллер самому, но только один - второй выберу я, из тех что вы прислали в Детскую спортивную школу. Хотя бы тот, что на первом фото.
Полная версия фото: https://www.skisport.ru/upload/iblock/830/830ee4588b29f3136dd9a7a80d0d1477.jpg


Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
09 alex57 6858
Невозможно понять
08.10.2018 21:06
Как в ту сторону, что на фото кусок металла может отколоться? Давление оси совсем в противоположную сторону...
Или там уже не важно? Куда гайка покрепче села тот кусок и оторвало?  И это происходит прямо на трассе?  а не при затяжке гаек и тд?  Жесть... Родители, есличо, без соли съедят..
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
10 Celt 162
Поясню
09.10.2018 00:54
"Отколотых" кусков нет - на классических роллерах часто в конструкции вилки используется не отверстие, а прямоугольный паз, в который закладывается ось колеса с двумя шлицами для работы стопора. Но вот в роллерах Шамов эти вилки сделаны из сыромятины - из металла для консервных банок. И паз в вилке действительно начинает расходиться ещё при затяжке гайки. Далее на паз действует раздвигающее усилие от шлицев при стопорении колеса во время толчка. По идее, хорошо затянутое соединение должно удерживать паз от разгибания. Но затянуть с достаточным усилием невозможно, ибо при этом фаски гайки уже начинают раздвигать паз в вилке, проваливаясь в него. И после непродолжительного использования, даже детьми с весом до 45кг и совсем уж незначительным усилием толчка, паз расходится до состояния, при котором колесо просто выпадает. К счастью, чаще всего это происходит именно при отталкивании, когда скорость не высока.. Использование фланцевых гаек могло бы несколько улучшить ситуацию, но похоже в современном российском бузинесе инженеры не нужны - везде одни маркетологи и МВА.
Но все равно: использование таких материалов, при производстве роллеров - преступление!
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
09 dima 451
казалось
09.10.2018 11:38
бы, почему не использовать просто отверстия в вилке, а не пазы? По-моему это все-таки безопаснее. Хотя, какая разница, если вилку пальцем можно согнуть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 nik84 841
пазы
09.10.2018 11:54
что бы колесо стопорилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 dima 451
у других
09.10.2018 12:03
пр-лей как-то без пазов стопорится.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11 nik84 841
...
09.10.2018 12:13
может быть и много этих производителей без пазов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Celt 162
Они существуют!
09.10.2018 14:50
У моего сына действительно старенькие  алюминиевые дженексы V2 920 с круглыми отверстиями. Кстати намного жестче и при этом легче и Шамовых и Эльв. У Свенора, судя по купленным мною колесам,  такая же конструкция. На конкурирующих Эльвах прямоугольное отверстие, не паз. И жесткая дюралевая вилка - они колеса не теряют.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 SgiborG 492
примеры
10.10.2018 07:55
и много этих производителей без пазов?
Из того, что есть у меня:
SkiWay Progress CO - гоночная классика;
SRB RС02 - гоночная классика.
Видел также:
SRB Classic Alu 80 CR06, START 71 Combi, классические MARWE - механизмы стопоров колес не требуют пазов в вилках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Граждане, да ведь это абсолютно не важно!
10.10.2018 14:40
Круглые, с пазами... У известных брендов есть и то, и то - но вот только нет той проблемы, что описал Celt! И быть ее не может - в тюрьму их посадят, быстро! А уж бизнес и реноме потеряют еще быстрее! Что они, сами себе враги, ТАК экономить на марке и обработке металла?
Может, в консерватории все же что-то нужно подправить, а не в форме дырки? :)

ЗЫ: Если честно, я просто о...хренел, когда впервые это на Шамовых-классике у ребенка моего знакомого увидел. Думал, знакомый что-то путает, когда по телефону от него услышал (он совета просил, что делать). Я, как идиот, рассказал ему про опыт Элпекс, Свенор (там тоже пазы). Предположил, что болт перекосили. Но когда УВИДЕЛ - ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 dima 451
***
11.10.2018 06:59
в контексте других пр-лей, может и не важно. Но тут-то, зная что вилки ненадежные, хотя бы так (имеется ввиду не делать пазы) обезопасить от выпадения колес можно было же? Хотя, конечно, вопрос не к вам, да он скорее риторический. Создается впечатление, что тупо скопировали в ОБЩИХ чертах конструкцию одного известного шведского пр-ля. Усилили вилку в 16 году... А до этого сколько лет выпускались роллеры с ненадежными вилками? Достаточно долго. Ну хорошо хоть усилили все-таки.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 nik84 841
старенькие роллеры
09.10.2018 12:05
сейчас (кстати, не один уже год) вилки иные - более короткие и жесткие (моё фото выше).

А вы пробовали позвонить производителю? А то складывается впечатление, что со всеми поломками надо сразу на скиспорт написать.
К слову, "MBA" имеет цель увеличения эффективности всех действий, если Ваша цель получить исправные роллеры - позвоните. Тем более, что с колесами проблем (с ваших слов) нет, что удивительно, так как они должны были буквально сразу развалиться (судя по негативным отзывам в данной ветке).
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
10 Celt 162
Старенькие... Куплены в 15 и 16 году. Сейчас 18...
09.10.2018 14:37
По поводу звонка производителю - я не являюсь покупателем в данном случае. Это раз.
Когда я написал в ветку Спайна о проблеме, производитель сам связался со мной и предложил замену, поскольку он заинтересован в реноме и качестве своей продукции. Это два.
Как я писал выше, на заводе Трабанта, из материалов Трабанта, инструментами Трабанта, сотрудники Трабанта не сделают Майбах.  Поэтому я не хочу получать новые роллеры с этого завода. Это три.
Но если производитель предложит школе заменить всю партию и оплатит пересылку, чтож, прекрасно! Я порадуюсь и ОБЯЗАТЕЛЬНО напишу здесь отзыв.
К слову, ни один "эффективный менеджер с МВА" не сможет произвести никакой продукции без инженеров, технологов и квалифицированных рабочих. Он сможет лишь развалить производство, ибо он не понимает  физических принципов производства, а умеет лишь раздувать щеки и указывать кому и как работать. Обычно после такой оптимизации на производстве не остается специалистов, одни "эффективные манагеры".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
11 nik84 841
Как всегда и везде...
09.10.2018 15:16
Пришлось лишний раз убедиться, что в спортшколах никому ничего не надо.
Ну погнулось, да и ладно...

Вы сфотографировали - и что дальше?

Чуть ниже производитель пишет, что вилки можно поменять. Поменяют их? уверен - нет, это же тяжело - позвонить/поговорить, вот на скиспорте написать - нет проблем.

Вот так и рождаются мифы, что ничего поменять нельзя, а просто НИКОМУ ничего на самом деле не надо...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +7 -10
22 Алексей Ильвовский 26405
Ник84, дико извиняюсь, но не выдержал
09.10.2018 16:07
Молчал-молчал, читая УБИЙСТВЕННЫЕ посты Celt'а, потом - фантастический "ответ" Шамова, но тут - не выдержал.
Дорогой Ник, теперь у меня просто нет сомнений: вы - на окладе у Шамова. Уж извините. Оклад может быть и косвенным, щенки какие-нить. Но иначе ТАКИЕ посты, демонстративно издевательские и демонстративно антилогичные, противологичные,  от явно неглупого человека, я объяснить себе не в состоянии.

Задайте себе вопрос: если бы это были ВАШИ дети, у которых МНОГО раз отвалились колеса на ходу - Вы бы захотели потом ЕЩЕ РАЗ проверять качество ЭТОГО изготовителя? Хоть он 100 раз бы потом рассказал, что ПОТОМ поменял на новые вилки в новых моделях? ВАШИ, Ваши личные детки? А спортшкольных Вам не не жалко, тем более из Хабаровска - далеко же от вас? Шамов же ОБЕЩАЛ, что все теперь по-другому - вот ленивая школа, не верит и не покупает волшебные новые роллеры для новых травм за новые деньги! Лентяи!
(Кстати, Хабаровск - город красивый, центр).
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +5 -11
11 nik84 841
Алексей,
09.10.2018 16:50
Сообщение от модератора Бойков Александр 10.10.2018 18:10:Вам предупреждение за "балбесов". Еще одно подобное выражение в адрес оппонента, и будет бан, для начала на сутки. Топик ваш не скрыл только потому, что оппонент уже ответил вам тем же словом
я за справедливость, тут практически вся ветка про "массовое отслоение резины", меня честно это раздражало, ну не видел я этого, все говорят, но хоть бы кто фотку приложил

Тут "хабаровские дети", к колесам претензий нет - я даже не удивился, это укладывается в моё видение ситуации.

Где это "МНОГО раз отвалились колеса на ходу", то что роллеров из г. Кирова у них много я вижу.

Школа - конечно лентяи, а кто ещё? если все ломается у них - есть нормальный цивилизованный подход - ПРЕТЕНЗИЯ производителю, а дальше возврат/замена, да что угодно... Кто-нибудь позвонил хотя бы, чтобы обозначить проблему - я уверен что нет.

Скажу дальше, сайт закупки.гов  - легко ищется по поиску закупки лыжероллеров в Хабаровске, деньги есть, покупают - и что вы думаете? в 2 раза дешевле начальной стоимости!!! я понимаю - от бедности покупать недорогие роллеры, но тут деньги ЕСТЬ.

БАЛБЕСЫ - не умеют закупить импортные роллеры, может  ЛЕНТЯИ - не умеют и не хотят научиться, поработать с поставщиком, заточить закупку, а может просто им ПОФИГУ на СВОИХ детей.

Если надо - ссылки могу прилепить.

Так вот, поменять вилки - это не сложно, на фоне других непосильных мероприятий, где надо поработать головой, НО и это сделать некому. Сравните, кстати, вилки на моём фото и у хабаровских детей, разница заметна.

Убийственно - безразличие, как спортшколы, так и фотографа Celt, так и тренеров, которые прикрутили серенькие крепления с кнопочкой (я бы выкинул в помойку) на лыжероллеры.

Я уже миллион раз зарекался смотреть эту тему, надо учетную запись ликвидировать, что бы соблазна не было, буду почитывать, как  раньше, а то "работаю"  , а "оклад" не вижу.

PS
Я ведь не предлагаю безумия, ну не хватило толку закупить, так хотя бы примите меры, тем более они возможны, это же очевидно для разумного человека, а получается - я на "окладе", а фотограф "не покупал".
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Ник84, я не вижу безразличия у Celt'а, напротив.
09.10.2018 20:03
Зато вижу безразличие у производителя.
И про отслоение резины: все случаи, что я видел глазами (Одинцово, Поклонка, Лосинка, Воронеж, Головино - навскидку, у знакомых мне и слабо знакомых людей, в основном ДЮСШ или ветераны), были на коньковых роллерах "типа Старт". И их было много. Просто типовая ситуация лет 5 назад в Лосинке, на очередной трене: едет чел впереди, явно не профи, его характерно мотает при толчке. Меня в лицо почти все тогда знали в Москве (ну, многие), здороваются. Я их не знаю - но отвечаю. Спрашиваю: что за роллеры? Шамов. Дайте глянуть. Смотрю - полиуретан от ступицы отошел на колесах (на одном, двух, всех). Говорю: как же вы едете? Чел удивляется: а что, это из-за этого они не держат направление и толчок? Правда? А я думал - так нормально, это мои первые роллеры, и отслоение произошло почти сразу. Но зато деше-е-вые-е-е!
Я что - ОТК? Суд? Прокуратура? Хотите биться - бейтесь, доверчивые любители халявы. Просто меня поражали 2 вещи: массовость этой ситуации - и терпеливость покупателей-роллеристов. А потом вот эта ветка началась, и ей подобные. Такие вилки раздавленные я тоже видел, и тоже не единичные случаи - но меньше, чем отошедших колес, поскольку на классике Шамов меньше народу ездит, чем на коньке.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
10 Celt 162
Без справедливости
10.10.2018 00:28
Типичный ответ из разряда: "сам дурак!". Я выложил фото проблемы, рассказал что я делаю чтоб не было травм (выбрасываю это °дрянь°), объясняю, почему я не хочу связываться дальше с этими "изделиями". И слышу упрек в лени и безделии?
Дорогой балбес (это вам ответочка), научите нас, далеких, закупите и отправьте для детей ДВ импортные роллеры. Проведите аудит, а то может тут школа бабки пилит? Хотя вы вроде видели на госзакупках цены - что там пилить-то?
Вы увидели "много роллеров из Кирова", а два года назад были ВСЕ из Кирова. А сейчас остались, в основном, коньковые, которые не подвержены такой проблеме. Но других кировских - Эльв - сейчас больше. Да они едут не очень, но НЕ разваливаются и не ведут во все стороны одновременно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 nik84 841
...
10.10.2018 09:31
Кидайте телефон тренера  Шамову В., СРАЗУ НАПРЯМУЮ, что ходить вокруг да около, посмотрим что будет.
Будет всем проверка - и Вам (я пока не вижу Вашего желания улучшить ситуацию) и производителю (отвечает ли он за свою продукцию).

Ну и уж на слово "балбесы", в случае, когда нет умений закупить импортные роллеры при НАЛИЧИИ денег обижаться не стоит, как есть, купили бы по начальной цене импорт, ТО ЖЕ КОЛИЧЕСТВО роллеров и радовались бы жизни.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
11 nik84 841
поясню для модераторов
10.10.2018 19:35
Балбесы, лентяи и пр. Обращено руководству хабаровской спортшколы, собственно из текста это следует, целых 3 абзаца. Почему эти слова мой оппонент принял в свой адрес - загадка, да и ладно.
На счёт слов в мой адрес, я на ребячество с «ответками » не реагирую.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
13 Бойков Александр 16347
Тот к кому подобные слова обращены
10.10.2018 20:10
особо картины не меняет, главное, что они имеют адресата и написаны на форуме.
Если у вас есть вопросы по модерации, пишите в личные сообщения.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
08 amk 240
10.10.2018 23:07
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.
Вверх Ссылка
09 alex57 6858
Спасибо за пояснение.
09.10.2018 20:54
У меня только конек. Поэтому принял этот разбитый паз за расколотый. :) Сорри...
Однако паз настолько раздолбан, что почему бы колесу оттуда на хорошей кочке и не вылететь. Или при толчке...
Вобщем хрен редьки не слаще..  
(Про инженеров зацепило - это повсюду - у нас в казалось бы учебном заведении в лабораториях не осталось ни одного инженера. В результате почти все лабораторные работы в нерабочем состоянии. Указания сверху все "конструктивней", а выполнять их некому. Но "они" притворяются, что все нормально и продолжают слать "указания". Трагикомедия...).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 amk 240
По фотам трудно
09.10.2018 23:13
сказать наверное, не держа в руках самого предмета, но однозначно, вилка была в использовании долго. В смысле она не с завода в таком виде пришла. На ней катались, снимали и снова ставили колесо, неоднократно. Вопрос, видя трагическое состояние паза, под гайку положить шайбу, дабы усилием затяжки вилку не разжимать, руки отвалятся? Или финансирования нет? Или шайб нет? Или, я тренер, а шайбы пусть Шамов кладёт? Или что?
Кстати, есть подозрение что расхождение паза есть в первую очередь превышение усилия при затяжке гайки и отсутствие шайбы или фланца, а не прочность материала. Сила есть, ума не надо.

Есть проблема, она себя проявляет, не скрытничает, прёт наружу. Решение на безопастность не стоит ничего, положил с каждой стороне по шайбе, тяни с разумным усилием ( про динамометр на ключе помолчим), и всё. Никаких истерик и заламываний рук, ах они из консервной банки...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
10 Celt 162
Истерика у вас, дорогой. И весь ваш пост мимо
10.10.2018 00:12
Я не тренер, я отец одного из юных спортсменов и у моего сына роллеры других марок.
Всей этой лабудой с реанимацией утиля я занимаюсь по собственной инициативе, бесплатно. Шайбы, хренайбы, и прочее должен подкладывать производитель. Иначе получается как с жигулями - купил новые, там подтянул, там поменял. А в Тойоте, даже в старой, все работет как надо само...
Одна истина в ваших словах: проблема есть, она прет наружу, но колумб не виноват, он хотел как лучше, но так получилось...
Поэтому я, на общественных началах просто выбраковываю роллеры, подходящие к критической стадии, во избежание травм у 40 детей. Тренер должен заниматься спортивной подготовкой, а не ремонтом утиля. А колеса еще поработают на эльваках - те тоже стали халтурить с посадкой подшипников.
По части финансирования: дорогой амк, я могу выслать вам реквизиты школы, а вы можете перевести туда деньги. И только тогда у вас появится право упрекать и говорить о неумении распоряжаться финансированием.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
10 Celt 162
дополню свой ответ на ваши вирши
10.10.2018 09:06
вилка была в использовании долго - посмотрите износ колеса. За летний сезон эти роллеры работают около 20 часов (посмотрел тренировочный план) под ДЕТЬМИ с весом не более 45кг. Про километраж говорить вообще бессмысленно.

Вопрос, видя трагическое состояние паза, под гайку положить шайбу, дабы усилием затяжки вилку не разжимать, руки отвалятся? Или финансирования нет? Или шайб нет? Или, я тренер, а шайбы пусть Шамов кладёт? Или что? - если подложить шайбы - самоконтрящаяся гайка не будет закручена соответственно ГОСТу - не застопорится - это тоже плохо повлияет на безопасность. А я, видя трагическое состояние паза, просто выбраковываю этот роллер.

есть подозрение что расхождение паза есть в первую очередь превышение усилия при затяжке гайки и отсутствие шайбы или фланца, а не прочность материала - прокомментирую вашими же словами:  я тренер, а шайбы пусть Шамов кладёт ИБО Есть проблема, она себя проявляет, не скрытничает, прёт наружу. А за изделие деньги плачены. А проявляет проблема себя уже вылетом с трассы...

тяни с разумным усилием - Как человек, закрутивший за свою жизнь много тысяч гаек скажу что на таких диаметрах легче сорвать резьбу, чем перетянуть до повреждения НОРМАЛЬНО спроектированного и выполненного изделия.

про динамометр на ключе помолчим - вот тут я с вами соглашусь. Лучше вам помолчать, поскольку производитель не прикладывает мануал со схемой и усилиями затяжки

ГЫ. Устал от этой темы. Есть проблема с роллерами Шамов в моем королевстве. Если в вашем нет - ваше счастье. Фото проблемы я приложил. Шамов ответил что уже решил эту проблему. Проверять я не хочу. Мои роллеры от этого лучше не стали. Производитель не предложил замены, я просить не буду - поскольку не хочу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
11 nik84 841
Celt
10.10.2018 09:45
Так сразу бы и писали, что вас решение чужих проблем мало заботит, у своего ребенка всё хорошо и ладно...

Лирические отступления про шайбы, выбраковку к решению проблемы чужих детей не ведут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
10 Celt 162
ник84 вы кроме себя слышите кого-нибудь еще?
10.10.2018 10:23
Что вы сделали для решения чьих-либо проблем кроме умничанья и раздачи советов?

Меня заботит здоровье чужих детей поэтому я выпиливаю марку Шамов из парка школы, а не строчу обвинения в адрес форумчан сидя на диване. Это ЛУЧШИЙ способ, чем испытание "новой" продукции на детях (прошу форумчан поддержать плюсами, если их мнение такое же).

Ну и с математикой и знанием современных законов у вас нелады. Нельзя купить ТАКОЕ же количество импортных роллеров за те же деньги, а годовой бюджет ограничен (это если вы скажете что за три года потрачено столько же денег). А дети хотят кататься все и сразу.

К тому же в ваших словах заметен когнитивный диссонанс - если Шамовы хороши, а мы криворуки, зачем покупать импортные роллеры?

И еще раз, ник84 - Я ПРОТИВ роллеров Шамов. Я НЕ ХОЧУ получать замену. Мы нашли удовлетворительное качество за малые деньги у другого производителя - то есть проблема РЕШЕНА. Я НЕ БУДУ давать номер, идти на контакт и ПРОСИТЬ у производителя замены. Предложит сам - директор школы будет решать соглашаться или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
11 nik84 841
Celt,
10.10.2018 10:39
1. ну не шайбы менял )))
2. Ну вы блин даёте, "выпиливаете" роллеры не своих детей, свой катается, а у остальных все выкинем вместо ремонта, пускай имитацию делают, вы серьёзно?
3. задумайтесь - объявлена закупка сумма 500 тыс., покупают 240 тыс., закупку объявляют при любом раскладе под ЗАЛОЖЕННЫЕ в БЮДЖЕТЕ деньги, вроде этого достаточно что бы понять.
4. ещё раз повторю на цифрах - если у вас 240 тыс.- покупайте 50 пар эльвы/шамов/ещё что-нить, 500 тыс. - 50 пар импортных, какой диссонанс?

Для Вашего Я нужны плюсики? Я вам тоже поставлю!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
12 chonkaaa 208
Вопросик
11.10.2018 18:43
А можно я задам один вопросик? Он меня терзает уже несколько месяцев. Когда я покупала себе Свенор , какой-то тренер покупал в спортшколу Шамов. Дело было в Москве. На мой вопрос, почему не Старт , ответили, что берут из-за цены. Я постеснялась тогда спросить, а теперь спрошу. А почему нельзя попросить родителей доплатить разницу в цене? (Мы своим детям в спортшколе по плаванию все покупали за свои деньги, только тренировки были бесплатные.)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
10 Celt 162
Ответик
12.10.2018 01:13
Доплатить нельзя, потому что спортшкола действует как юрлицо, в определенных и жёстких рамках, так же как и продавец. Финансовую отчетность никто не отменял.
Мы своим детям тоже сами покупаем инвентарь, а на парафины/порошки скидываемся коллективно.

Но не все родители могут/хотят вкладывать деньги в своих детей. Вот им и достается то, что может купить школа.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 nik84 841
Не правда
12.10.2018 10:55
Можно создать попечительский совет, даже без отдельного расчетного счета, принять решение о сборе и дополнительном финансировании закупки и направить собранные деньги на дополнительное финансирование закупки.

Есть программы с софинансированием за счет бюджета, но там в основном спортплощадки на такие средства возводят и элементы внешнего благоустройства.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
10 Celt 162
nik84
12.10.2018 14:27
Есть какая-либо область знаний, в которой вы не являетесь экспертом? Ну кроме русского языка ( "неправда" в данном случае пишется слитно).

Бесполезно, конечно, объяснять человеку, который не хочет услышать, но попробую еще раз:

Если люди не хотят вкладывать в СВОИХ детей, кто будет вкладывать деньги в покупку роллеров для ВСЕХ?
Кто будет бороться с бюрократией и сотней проверяющих, создавая попечительский совет? А потом собирать деньги с родителей, которые тут же побегут жаловаться, что у них просят деньги.

Руководство школы регулярно пишет заявки на гранты и иногда их получает. Таким образом в прошлом году удалось расширить школьные лыжные трассы, а в этом году закупили оборудование для хронометража.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11 nik84 841
...
12.10.2018 15:25
про попечительские советы - раньше входил, вот и знаю, про закупки - занимался.

С русским - иногда проблемы) как уж есть...

Я вот не могу спокойно относиться к ситуации, когда в спортшколе можно отремонтировать инвентарь детям одним звонком, но сделать это - "непосильный труд", скинуть координаты - НЕТ, вы что. И к такому подходу набрать кучу плюсиков...

Рад, что у нас в области не так, люди другие. Или уже другие, или ещё другие. Сам склоняюсь к второму варианту.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 Celt 162
Услышьте же меня, Ник84
13.10.2018 13:19
Да поймите вы уже наконец: мне, да уже и руководству школы нафиг не нужны изделия завода Шамов. ВСЕ дети обеспечены роллерами - взамен выбракованных мной сразу выдаются новые эльвы. Школа озаботилась заранее и закупила продукцию конкурентов в достаточном количестве. Шамы докатываем и выбрасываем. Никто не собирается ремонтировать тяжеленные утюги, тратить свое время, менять на них вилки, чтобы проверить "качество" - спасибо, убедились. Эльва и легче и жестче. Колеса с Шамов пойдут на замену по мере износа Эльв. Из рам сделаем забор. Спасать реноме завода нам не нужно. Зачем это нужно вам я не знаю, да и неинтересно вовсе.
Если вдруг Шамов решит прислать замену в виде СОБРАННЫХ роллеров - здорово, но просить не будем. Почему - повторюсь: не хотим связываться с этой продукцией.
По части креплений - шамовские реплики кселератора с защелкой тоже редкостная дрянь - защелкиваются через одно, крючки замков кривые, на разном уровне. В этом году ставим эльвовскую реплику саломона - тоже не звезда, но держат крепко, за сезон автоотцепов не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
11 nik84 841
Ну если так, так с этого и надо было начинать
13.10.2018 13:32
У нас вот спортшкола детям выдаёт ничего... много лет, как олимпиада в Сочи прошла - как обрубили.
Сужу по себе, поэтому и отношение такое.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Василий Краснобаев 570
Когда я купил "Скайки"
03.02.2019 19:09
то никуда шайбы с динамометром не клал, просто вставил оси в пазы по размеру обуви и отрегулировал тормоз. И поехал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Шамов Владимир 18
По классическим "вилкам"
09.10.2018 12:35
Да, к сожалению, раньше были случаи, когда "вилка" у классических роллеров отгибалась. Поэтому с января 16-го года запустили в производство новые усиленные "вилки" для классических лыжероллеров. И помимо болтового соединения "вилок" с платформами стали использовать заклепочное.
При обращении клиентов, у которых возник данный случай, мы отправили им на замену новые усиленные "вилки".
И в настоящее время для более высокой надежности все стальные "вилки" подвергаются термообработке (закалке). Отмечу, что кроме "вилок" термообработку проходят и все болты, используемые в роллерах.
Усиленная "вилка"
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
13 Бойков Александр 16347
Вам респект!
11.10.2018 19:20
А я хочу купить классические роллеры Шамов.
Для того, чтобы еще один тренажер сделать, наподобие вот такого, что дан на фотографиях в той теме  https://www.skisport.ru/forum/2/36532/
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
11 nik84 841
Вот это мысль!
11.10.2018 20:38
Не очень понятно почему классические, будут стопорить. Можно просто длинные коньковые  заказать на манер idt
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13 Бойков Александр 16347
На классических роллерах шире колеса, следовательно,
11.10.2018 20:48
под доской они не будут "играть", как коньковые. Надо только извлечь из задних колес стопорный механизм, чтобы колеса свободно крутились, как при движении тележки вверх, так и вниз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
...
11.10.2018 21:08
Может быть проще по доске пройтись фрезером, будут две направляющих.  И роллеры взять самые дешевые, только удлинить и фанеру 20 мм прямо к металлу.

Фрезу только надо чтобы п - образный паз делала, ну и фрезер вести вдоль правила, а не на глаз, ну или направляющие - алюминиевый угол по внутренним сторонам колёс, в магазинах крепежа продаётся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Есть такая мысль:
11.10.2018 21:28
Имеется ненужная гимнастическая скамья, по краям хочу прикрутить уголки в качестве направляющих, и чтобы сама тележка не выходила на пределы доски в стороны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
...
11.10.2018 21:41
Кмк лучше два уголка внутри, при этом угол внутрь
0|_    _|0 -  схема

0 - колесо
|_ - угол

20 мм угол встанет в притирку с колёсами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16347
Очень хороший совет!
11.10.2018 21:49
Большое спасибо)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
Угол
11.10.2018 21:55
Не алюминий, есть стальной 20х20х2, с таких направляющих точно не соскочит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Да, я как раз
12.10.2018 06:57
И думал про стальной уголок
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 alex57 6858
А зачем
11.10.2018 20:46
целые лыжероллеры? Четырех подшипников (или китайских колес для самоката), двух осей и доски разве не достаточно? Обойдется в несколько раз дешевле.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16347
А чтобы не заморачиваться)
11.10.2018 20:52
На готовые рамы прикрутить саморезами две деревянные поперечины (можно и из профиля), на них непосредственно доску - и вперед. Да и конструкция посильнее получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 dima 451
ох, не зря
12.09.2018 11:02
я прикупил попкорна несколько дней назад. :)
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
09 dima 451
***
12.09.2018 15:03
Хотелось бы узнать мнения и про марку Эльва. Кто-то же на этих роллерах катается или пробовал (из числа читающих эту ветку)?  А то все Шамов да Шамов.  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
13 Бойков Александр 16347
Ветка изначально создана для отзывов о роллерах Шамов
12.09.2018 16:08
А для сбора отзывов о роллерах бренда Эльва Вы можете создать отдельную ветку на этом форуме.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
18 cat owner 449
ну я
12.09.2018 21:37
на коньковой Эльве с красными полиуретановыми колесами катаюсь. Но я не показатель: катаюсь так себе, на страшные спуски стараюсь не лезть, - короче, просто чтобы до зимы были хоть какие-то лыжи. Без великих целей.
А из опытных и крутых все на другом инвентаре.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Игорь Шкерин 668
лыжероллеры
14.09.2018 18:03
Решил проверить все что написано в этой теме .Связался с эльвой продавцы приветливые все обьяснили рассказали ..Спросили про вес лыжника его готовность и предпочтения. Предложили новую платформу с пониженным центром тяжести и колеса 100 см резиновые на пластмассовом ободе обьяснив что склейка у них более прочная чем на аллюминиевых. В этот понедельник отправили сдек за все 4750 руб мой вес от 80 до 85 кг получу отпишусь и соответственно  буду описывать все огрехи и преимущества этих роллеров.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Игорь, только Вы ошиблись:
14.09.2018 20:53
эта тема не про Эльву. Тут про Эльву нет ни слова, так что трудно с помощью Эльвы "проверить все что написано в этой теме" :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
17 Игорь Шкерин 668
.......................
15.09.2018 02:14
Менеджеры сказали что практически нет разницы ,был Шамов теперь Эльва-Шамов  .Может ввели в заблуждение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
16 Алексей Вятич 802
Эльва
15.09.2018 17:47
с Шамовым давно разные фирмы.
Коротко: если на безрыбье, то уж лучше Эльва, чем Шамов
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
17 Игорь Шкерин 668
.......................
16.09.2018 00:08
Пришла сегодня посылка , топовая зльва,пишу с маленькой буквы, это жесть . Просил чтоб все проверили перед отправкой и брак не посылали. Наивный, одно колесо только худо бедно крутилось ,два стояли ,одно закусывало и крутилось скачками . Быстрая разборка результата не дало. ПРАВ Ильвовский если не через магазин или токаря то на хорошей трассе можно заказывать  белые тапочки. Выбросил все внутренности и поставил другие, благо были в заначке покупалось в триале . Это, 1)поставил распорные втулки  вместо тех простых которые вылазят сквозь подшипник,2) поставил другие наружние  упоры чуть потолще  чтоб усы так сильно не гнуло,3) болты с резьбой на конце ,а не по всей длине,4) поставил гайки самоконтрящиеся вместо шайбы гровера и простой гайки.. Все затянул, колеса крутятся мягонько но неохотно из за подшипников "нонейм" оставил их такими какие были с пыльниками .Хотя сначала психанул немного, это же  надо додуматься втулки ставить  сквозные без упоров.Пока минус два из десяти. Продолжение следует .
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Один момент:
16.09.2018 00:22
колеса крутятся мягонько но неохотно из за подшипников "нонейм"
Это нормально для тренировочных роллеров, и это не из-за нонейм, а из-за густой смазки внутри, которая там и должна быть.
Продолжайте наблюдение :) ! (Хотя все же повторю: Эльва - это не Шамов).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
13 Бойков Александр 16347
Игорь, большое спасибо за информацию!
16.09.2018 12:17
А ведь мне предлагали их официальным представителем стать...  Как знал - не согласился...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
17 Игорь Шкерин 668
.......................
16.09.2018 22:37
Наверно надо быть попроще, смотрю сегодня на других,  катают и на эльве и на шамове нет претензий ,и не чего не перебирают и не знают что внутри ,у одного подшипники закусывают колесо рывками крутиться на скорости гудит ,а ему пофиг, вот как надо жить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
13 Бойков Александр 16347
Про Эльву
29.09.2018 17:43
Сегодня тестировал их лыжероллерные штыри. В принципе, ничего плохого не скажу. Заточки хватило на двухчасовую тренировку на коньковых роллерах. Из этого времени час -жесткая интервальная работа с акцентированныим отталкиванием ногами/руками (палками). Пластмассовая часть не треснула, металл затупился, но не критично, при желании можно еще тренировку откатать, но буду точить, так как штыри точу на каждую тренировку.
В общем, за свои деньги очень неплохой продукт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 Геннадий Король 17
лыжероллерные штыри от Шамова
30.09.2018 17:20
Я на шамовских больше тысячи откатал уже за сезон. Ни разу не точил. Выглядят как новые. Может я что то делаю не так )?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
09 alex57 6858
Может это не Вы? а асфальт?
30.09.2018 21:51
У нас на Динамо асфальт такой, что можно вообще без штырей...
Немного потряхивает, как говорит Батька Лукашенко " пора уже перетрахивать местных чиноуников"...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
А может, просто штыри у Шамова хорошие?
30.09.2018 23:35
Такое бывает в природе :). Надо будет купить, потестить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
20 Александр Кормушкин 1557
?
17.09.2018 07:42
А что принципиально плохого во втулках сквозных без упоров, если подшипник при этом не зажат? Я так понимаю это по конструкции типа старта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Принципиально плохого - ничего. Просто 2 подхода:
17.09.2018 14:25
один (в Стартах) - рассчитан на очень демократичное использование, без требований к подгонке, и имеет ровно один плюс, но существенный: при заклинивании подшипника  на спуске роллер не встает намертво, а продолжает туго крутиться (крутится ступица вместе с подшипом, при вставшем намертво в ней подшипе). И кучу минусов: например, у деток в ДЮСШ во времена моего сына нужно было следить за гайкой постоянно: они норовили недотянуть, чтобы колесо крутилось, и в итоге регулярно отваливались колеса на ходу. Я регулярно на сборах с ними проверял между тренями у "бесхозных" деток их Старты - и не зря.
И при этом - у родных Стартов эта самая сквозная втулка без упоров сделана не из картона, а из МЕДИ. Есс-но, при 100 переборках колеса (как у детей в ДЮСШ, где они годами по наследству передается, и никто колеса не меняет целиком, пока они до ободов не сточатся) эти втулки "сжимаются" от многочисленных затяжек, и колесо приходится уже сильно недотягивать, иначе не крутится совсем. Но это - за годы!
А у известных нынешних подделок под Старты (сразу скажу: я НЕ про Эльву и НЕ про Шамов, их втулки в последние год-два в руках не держал, не знаю), сделанных в подвалах КНР по нашим российским настоятельным просьбам и для российских "хозяев" :), эти втулки ...даже не знаю, из чего. На вид - медь, а не латунь, как и у родных Стартов, но при затяжке болта - !!!! Эффект такой: ты крутишь болт, вначале гайка свободно болтается. Потом перестает (у нормальных втулок в этот момент происходит РЕЗКОЕ увеличение сопротивления усилию ключа по затяжке), а тут ты реально НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ этот момент: крутишь и крутишь, думая, что просто гайку затягиваешь - а на самом деле сплющиваешь в 0 втулку! Бах - и колесо намертво зажато болтом! Нет, можно так сделать сдуру и на СкиВэй - но там нужно крутить болт со всей дурацкой дури, пока он хоть на шажок крутится! Типа, "сам дурак", если смял втулку!
А тут...
Но это - у подделок. К самим Стартам тут претензий нет.

И второй подход - у всех, кроме Стартов и их клонов. Он намного проще в сборке-разборке и намного технологичнее, но за "клином" подшипов надо следить в оба.

Вот и все.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
19 sw 933
Объясните
17.09.2018 17:42
Объясните, пожалуйста, мне, бестолковому, в чем принципиальная разница: упасть от заклинившего/открутившегося колеса или из-за “отслоения” резины?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
21 Дмитрий Ильвовский 255
Добрый вечер
17.09.2018 20:17
А вы из вредности спрашиваете или вам правда интересно? ) В вашем вопросе чувствуется некий подвох...

Отвечу как выходец из той самой ДЮСШ, про которую шла речь выше. Падать неприятно при любом раскладе. Но вероятность упасть из-за заклинившего подшипника намного ниже, поскольку при минимальном уходе за роллерами вероятность, что он "внезапно" заклинит, достаточно невысока. Кроме того, даже с внезапно заклинившим подшипником можно при наличии определенного везения доехать до конца спуска без падения. А на равнине это вообще относительно безопасно. А вот с "плывущей" (не говоря уже об отслаивающейся) резиной даже небольшая горка станет очень неприятной, причем неприятной априори.
Открутившееся колесо - это, конечно, экстренный случай, но здесь речь опять же о минимальной внимательности. Если просто банально его закрутить (на Стартах, о которых шла речь выше), то оно не открутится.
Вообще, на мой взгляд, все ключевые вещи уже сказаны. Не надо смешивать в одну кучу конструктивные особенности изделия и качество его производства. Мне кажется, что основные претензии были именно к качеству производства.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Ответ sw
17.09.2018 23:23
(Митя, спасибо за помощь, но ты отвечал не совсем про то, как мне кажется. Хотя с призывом "не смешивать" я согласен :)).

2 sw: я совершенно не понял смысл Вашего вопроса. Похоже, вы не прочли внимательно мой пост выше: я там подробнейшим образом все разъяснил (про втулки, не про резину).
Давайте вы уточните, что с чем вы сравниваете (про резину в этом посте вообще не было ни слова), а я попробую честно вам ответить.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
17 Игорь Шкерин 668
.......................
18.09.2018 18:27
Алексею. На эльве втулки алюминиевые , Проехал на колесах 5 часов на грубом асфальте точатся на гладком нормально ,отслоения нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Ну и отлично!
18.09.2018 19:59
Но Вы же поменяли родные втулки, как я понял?
Отслоение обычно зависит еще от веса: у деток может и вообще не быть. Под весом 80+ у людей обычно хватало на месяц (как на Эльве - не знаю).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Интересно: ответа от sw пока нет, но кто-то поставил аж ТРИ минуса!
18.09.2018 20:02
Вот и цена минусиков: я просто не понял суть вопроса человека, готов на него ответить, прошу уточнить - и за это минусики!
Нужны еще аргументы, кто и по какому принципу тут их ставит?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
13 Бойков Александр 16347
Алексей, не стоит обращать внимания на минусы.
18.09.2018 20:10
Очень часто в их постановке нет никакой логики. Либо ставят по принципу "а рожа мне твоя не нравится"
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
19 sw 933
Суть вопроса в двойных стандартах.
19.09.2018 00:43
1.Вы прекрасно знаете проблемы лыжероллеров “старт”, спокойно пишите про них, запросто упоминаете рядом с ними слова “демократичные”, “детки”. Если это не “Шамов” – то  и никакое “регулярно отваливались колеса на ходу” – не страшно. Мне достались как раз такие “ушатанные” “старты”, хорошо я перед гонкой их потестил. Заклинившая втулка никак до конца спуска не доехала – хорошо я падать умею… И прежде чем сей “агрегат” стал безопасным, пришлось с ним повозиться. От “родных стартов” сейчас родные только платформы…
2.Чтобы на “стартах” можно было безопасно кататься нужно всего лишь одну маленькую деталюшку в колесо ставить. И ГДЕ ОНА? За все эти годы… “Упало качество”, “реплика”… А может фины в качестве экономии тоже производство в Китае наладили?
3.При всем том дети из спортшколы на разваливающихся  стартах  - это нормально, а на стоящих в 2 раза дешевле шамовых – это уже криминал.
3.”НЕ МОГУТ, НЕ ДОЛЖНЫ (!) стоить 3-4 тыщи, если не делать их из картона в Китае” http://rollski.ru/magazin/product/view/2/175
4.Смотрю на новую линейку шамовских роллеров… и знаете что? ОНИ МНЕ РЕАЛЬНО НРАВЯТСЯ…
5.Я в эту ветку пока писать больше не буду. То, что мои знакомые катаются на Шамовых без проблем – это в расчет не берем. Но у меня лежат без дела зуботряские “Lynx76”. Я к ним шамовские колеса прикручу, покатаюсь какое то время, вдруг наступит прозрение…
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
06 Faberge 151
Втулка
19.09.2018 01:29
В стартах (родная!) заклинить никак не может.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Извините, но я вопроса не увидел. Ко мне
19.09.2018 02:29
Увидел Вашу точку зрения по нескольким темам - имеете на нее полное право.
Но вопрос-то ко мне в чем? Несколько гипотез, типа того, что финны сами делают подделки (это не так), что на Стартах (родных) нельзя безопасно кататься (это не так, я катался на них в сумме лет 20, сын - тоже лет 20, могу судить). Знак равенства между неизвестно кем и когда убитыми роллерами Старт, случайно доставшимися Вам, и НОВЫМИ Шамов (действительно ужас, если они одинаковы по свойствам, согласен). Цитата из меня, про неубиваемые роллеры Старт, выдержавшие 7-8 сезонов (!) у 10-15 детей в ДЮСШ (!!!), что их надо перебирать, и что ЕСЛИ при этом недокрутить гайку, то это опасно - и??? Из этой цитаты как-то следует, что НОВЫЕ роллеры Шамов, из коробки, со всеми докрученными на заводе гайками, должны быть опасны и проблемны для катания?
Короче, нет ни намека на вопрос ко мне. А я думал - он есть, готовился объяснить свою точку зрения человеку, заезжавшему в 200 в Мурманске (это и мое высшее достижение там, уже давно).

В целом, увы, Вы меня этим вот постом сильно расстроили. Увидел одно: "мы сами с усами, чей-то какие-то Бойков и Ильвовский нас тут жить учат, дело не в Шамове, а в принципе: если Ильвовский напишет, что Волга впадает в Каспийское море, то мы из принципа напишем, что в Азовское, и вообще у него морда неприятная, и пишет он длинно". Что-то в этом роде - трудно как-то иначе трактовать последний пост. Прав-таки Митя, а не я, похоже: нет и не было никакого вопроса, "А вы из вредности спрашиваете или вам правда интересно?".
А жаль: могли и правда что-то обсудить. Мне есть что сказать про роллеры, у Вас тоже в профиле написано: "внедорожники SRB, внедорожники powerslide, конек swenor elite №2,№3, start 71, скоростные skiway, классика swenor fibreglass №2, марве 620 №0 и №6, Lynx 76". Могли и поговорить, вместо сравнения теплого с мягким.

Если все же захотите что-то обсудить, поспорить, доказать, опровергнуть - пишите, поговорим тут или в личке. Пока - не удалось.
Жаль.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
10 Celt 162
старты vs шамовы и детки. О "двойных стандартах"
25.09.2018 06:19
Скажу только из личного опыта: в спортивной группе где занимаются около 40 детей возрастом от 10 до 15 лет не было ни одной травмы по причине отвалившегося колеса на стартах. Даже при открутившейся гайке (уже не родной) колеса на стартах не убегают и роллер не заворачивает сам под себя.
На шамовской классике паз в вилке начинает разгибаться просто при затяжке гайки. Отсюда и регулярные потери колес, хорошо если заднее отваливается - тут последствия не такие страшные.
Коньковые от фирмы "Шамов" практически не использовали - ничего говорить не буду.

Вот такие "двойные стандарты"...

"новую линейку" пробовать не хочу - буду настаивать перед руководством школы о невозможности приобретения изделий этого производителя "Трабант" не станет "Мерседесом"...
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
06 Faberge 151
Разница
18.09.2018 22:55
Только одна ! Произойдёт это в первый год эксплуатации или по истечении нескольких лет! Особенно важно это для новичков. Ведь получается - не успел человек толком вкусить прелести разнообразия лыжных ходов , как начинается - резина  подшипники, ведение туда - сюда, магазин, замены и т.д. и т. п.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Ну не слышит нас sw - что тут сделаешь!
19.09.2018 02:34
Видимо, в данной ветке уже все сказано - идем по кругу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
09 dima 451
мда,
19.09.2018 09:19
как раз эту модель хотел брать. Ну и ладно. Классику перед прошлым сезоном брал у них. Ничего, все еще живы. Даже "из коробки" не вели в сторону. Колесики только за 2 сезона подстерлись, ну это нормально: колеса мягкие медленные, а массы во мне достаточно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
22 malex 20494
********************
21.09.2018 19:10
КМК новые - немного перетянуты - в этом ничего страшного нет
надо было покатать 10км и потом уже посмотреть
*
вот у меня новые с люфтом (не Ш) это кмк хуже  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
11 nik84 841
...
21.09.2018 22:45
вы серьезно про люфт в ваших не Ш? Я уж себе представлял не Ш космическим продуктом, с запредельной точностью деталей.

Тут где то темка есть с лабораторной работой над роллерами Ш, если не лень можно провести такие же измерения над вашими не Ш, по такой же методике.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
22 malex 20494
********************
24.09.2018 10:06
сам удивлен :( видимо местных пиарщиков нельзя слушать :(
если все с возвратом получится, то гигантская потеря времени... да и  нервов
*
я когда с этими не_Ш закончится эпопея, напишу отдельной темой отзыв о 4 разных парах в сравнении :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
11 nik84 841
...
24.09.2018 10:51
Кмк многие с интересом почитают, а то концепция "однополярного лыжероллерного мира" поднадоела.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
22 malex 20494
********************
24.09.2018 11:10
еще про однополярный мир хотелось бы заметить, что у тех, кто гоняется на скоростных
и тех, у кого роллеры - тупо ТРЕНИРОВОЧНОЕ средство, совершенно КМК разные взгляды и подходы
это как лыжник, который порошит и откатывает по несколько пар на каждую гонку
и другой, который просто катается  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Друзья! А мне поднадоел ваш тупой троллинг - молчал, молчал,
24.09.2018 13:18
но сейчас не буду.

Я пишу тут про роллеры почти ДВАДЦАТЬ лет, и другие эксперты (чуть меньше). Никто из нас (!) никогда (!) НИ РАЗУ (!) не говорил, что есть космические изделия: напротив, всю дорогу страшно критиковали минусы у ВСЕХ моделей, которые обнаруживались. Более того: по нашей наводке (в том числе) Свенор выпустил новую модель для одних из своих тренировочных колес (тут писали про ее тесты). Единственная наша цель - поделиться опытом в основном с НОВИЧКАМИ, избавив их от типовых ошибок, ну и с опытными коллегами - тоже.
И этой цели ВСЕГДА помогало то, что, несмотря на все попытки "купить" (в хорошем смысле слова) меня, Щепеткина, других, кто тут делится опытом, мы ОТКАЗЫВАЛИСЬ от этого (не только из альтруизма: скорее, потому, что причастность к какой-то фирме исключила бы возможность ЧЕСТНО писать, что есть и что мы видим своими глазами).

Ник84, вы явно НЕ новичок в роллерах! И у вас нет никаких вопросов на форуме - только страшное, последовательное, навязчивое желание заткнуть рот критикам Ш - других постов я не заметил. Вам платит Шамов? Так скажите честно! Или это тоже бескорыстно? А зачем? Это не я топлю ПРОТИВ Шамова - это вы топите против КРИТИКИ Шамова, причем нагло и неприкрыто давите на людей, которые с вами не согласны. Прочтите, как ветка называется. Это я ее так назвал? Вот в этой ветке и обсуждают ее тему. И не передергивайте: нигде вы не найдете слов, что Свенор, Роликс или Марве выпускают одни конфетки - просто у них это не СИСТЕМНЫЙ брак, а у Шамова до недавнего времени (не могу судить о новых моделях, не тестил, повторюсь) он был системным. Какой еще однополярный мир? На автофоруме, где люди обсуждают недостатки и достоинства мерсов, ауди, ниссанов и ...запорожцев, вы тоже станете кричать про однополярный мир, поскольку посетители не любят Запорожцы больше, чем мерсы? Короче: ваше мнение - такое же законное мнение, как и мое, и давайте высказывать СВОИ МНЕНИЯ, а не поливать обладателя другого мнения.

Теперь Малексу. Саша, первое. Ты - профи в лыжах и полный новичок в роллерах, ты летом катаешь на веле, и столкнулся с роллерами этим летом впервые из-за деток. Так не вводи в заблуждение людей там, где ты новичок, плиз! Зачем ты пишешь про "скоростные роллеры и неверные подходы" из-за этого? По созвучию, типа: "Щепеткин и Ильвовский гоняют на скоростных - значит, они и советы дают неверные по тренировочным"? А вот Барышников бегает на уровне сильного МС гонки: как думаешь, он новичкам в своей группе дает те же упражнения и те же объемы, что и сам выполняет? А ты: Саше Юхневичу ты давал 5 лет назад объемы и трени, что выполнял сам? Зачем считать людей за идиотов? Ты сам разве про скоростные ко мне за консультацией обращался для детей? Я разве тебе про скоростные отвечал? Ты просто не ходишь в эти ветки на форуме и не знаешь, что 99% деятельности консультантов на сайте (Щепеткин, я, Рулев, еще пара человек) относится к тренировочным роллерам, а не к скоростным! И в них за эти десятилетия я разбираюсь уж точно не хуже, чем в скоростных, и НИКОГДА (!!!) не даю рекомендаций не про то, о чем меня спрашивали.

И второе. Напиши уж понятно, или позвони мне и расскажи, что именно ты взял, какие проблемы возникли - не занимайся самолечением, особенно на детках! Там асфальт, не снег - больно! И отчОт твой со сравнением интересен, но только лучше ДО отчета все же решить все проблемы, если они есть! Чтобы было понятно сразу: я и тут писал и тебе говорил лично, что Шамов ЧАСТО (но вовсе не ОБЯЗАТЕЛЬНО) бракованные, ведут, заедают и т.д., но ИНОГДА с Шамовым для легких деток бывает, что и проканывает, удачные пары попадаются даже в дешевых (а-ля Старт) моделях (а у Макса и под его вес повезло). Дай бог, чтобы и у вас хорошая пара оказалась! Хотя возни с ними даже в этом случае в 999 раз больше (у тебя возни, не у Шамова), чем со Стартом или (уж не говорю) с Марве. Но ты привык с великом - ок.

А вот что такое с роллерами "не Ш"? О чем речь? Что за роллеры? В чем проблема? Если это Старт-71 и там горизонтальное постукивание колес есть - это НОРМА, это ХОРОШО, это значит, что втулка не зажата! Расскажи, плиз, понятно всю картину, тут, в личке или по телефону, не занимайся самолечением!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
10 Артур 852
Опыт новичка
24.09.2018 14:12
Забанен пожизненно.
Я начал катать на лыжах под сорокет. Покатал три года, понял, что неплохо бы добавить роллеры летом.

Спросил у своего тренера в то время. В отличие от Ильвовского - профи, МСМК по роллерам, МС по лыжам.  Вот по памяти вся дискуссия:
"- Решил купить роллеры на лето, какие посоветуешь?
- Start бери
- А какую модель?
- "такую" (я уже даже забыл, какая была названа, и даже не знаю, на какой катаю)
- слушай, не хочу возиться с поиском, креплениями и так далее, поможешь?
- да, конечно"

То есть вся помощь новичку в роллерах уместилась в одноминутный диалог.

На следующий день мне позвонил человек, спросил, какие крепления поставить, сказал какая будет цена и спросил куда привезти. Я сравнил цену в интернете, она была практически самой низкой. Еще через пару дней привезли роллеры.
На этих роллерах я катаю четвертый год, проехал несколько тысяч км. Они на 100% помогают достичь поставленную цель - поддержание какой-никакой техники в летний период. Ноль проблем, невзирая на полное отсутствие обслуживания. А, два брызговика поменял в Одинцово.

Вот и всё, что нужно новичку. А не многолетнее балабольство из пустого в порожнее)).

При этом подход к выбору лыж у меня совсем другой, потому что этот выбор влияет на достижение моих целей в лыжах. Поэтому топовые лыжи под заказ, топовые палки.

Вот это помощь. А эта тема - бесконечное яканье, массаж собственного эго, гонка за вниманием, ну и какие-то еще цели, наверное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +12 -11
22 Алексей Ильвовский 26405
Артур, вам для расширения кругозора -
24.09.2018 18:24
что еще спрашивают люди (конкретные, настойчивые при этом, иногда пишут и звонят раз по 10-15 :), не верите мне - спросите еще у одного "гоняющегося за вниманием", Щепеткина ):
  • Я не стоял на роллерах ни разу, но вот почитал форум - чем именно мне не подойдут СкиСкетт Кобра, продаваемые на толкучке очень дешево, для катания в Одинцово по полному кругу? Ой, понял. А тогда вы мне дайте 3-4 варианта на разный бюджет (клянусь! требуют и настаивают некоторые), я потом посмотрю - и вам еще позвоню для уточнения.
  • А вот у меня 99 кг веса: а почему нельзя мне купить композитные (они их карбоновыми зовут)? А докажите! А спасибо, понял!
  • А дайте ТОЧНУЮ раскладку скоростей на спуске и отдельно (!!!) на подъеме для Марве 0, 6, 7, 8, Свенор 2,3, Старт 71 и т.д. А мне какие из них ТОЧНО подойдут? (Если вы думаете, что спрашивающий знает эти названия и номера сам - как бы не так! Он "что-то" читал и "что-то" слыхал на форуме, видел у друзей - но ответ нужен полный и развернутый).
  • И далее - 400 вариантов типа этого. А ведь еще люди-то РАЗНЫЕ, ваш МСМК вас знал и видал, и уровень знает, и вес, и опыт ДЮСШ, и возраст, и цели, и трассу - а мне-то (и Щепеткину, и Рулеву) все это УЗНАТЬ надо, самому, чтобы не наводить слепых на бревна.

И это, Артур - четверть разговора. Далее начинается подбор крепов, ботинок, штырей, алгоритм постановки крепов, и т.д. И летом это - десяток-другой людей в месяц (весной - столько же в неделю), почти все - не из Москвы (Хабаровск, Владик, Красноярск, Иркутск - это только за это лето, хотя большинство - поближе, конечно). Вы рекомендуете мне лично им всем купить и поставить роллеры? Тут вопрос другой - как с временнОй разницей в поясах с людьми пообщаться!
Кстати: я лично поставил крепы на купленные мною же роллеры десяткам своих друзей за многие годы - но это своим ДРУЗЬЯМ!

Так что ваш рассказ - это рассказ не новичка, а дилетанта в теме, в силу "личной неприязни" к имяреку пытающемуся обобщить те две сосны, которые он лично видел, на весь лес. Зачем? Потроллить? А давайте так сделаем: вы меня, а я - вас потроллю малость! Чтобы ответка (как у нас генералы выражаются) и до вас долетела! Пришла гениальная идея минуту назад: ВСЕХ, кто обращается ко мне отныне по роллерам, просить вместо благодарностей писать каждому штук по 10 (хватит, вам, Артур, как думаете?) писем в ящик Артуру, с подробным описанием вопроса, с которым ко мне обращались, впечатлений, полученных ответов и т.д.
Жаль только - осень, поток иссяк, поэтому (для пущего эффекта) подожду весны, наверное.

ЗЫ: с окончанием бана вас!
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
11 nik84 841
Есть решение
24.09.2018 21:02
Создайте faq по разделу «Лыжероллеры».
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Это терли уже. При нынешнем движке невозможно
24.09.2018 21:47
Поищите поиском: мы с Щепеткиным этот вопрос поднимали год и два назад много раз. В итоге Леха ушел отсюда, плюнув, и создал аналог ФАКа на трискиране, сайте Сереги Иванова. Я, кстати, туда активно людей направляю по телефону, по частным вопросам.

Ну, и еще один момент. У Вас болячка, не дай Бог, серьезная - вы на медицинский ФАК пойдете или все же к врачу? (Увы, сейчас эта мед. тема больная для моей семьи во всех смыслах, потому и вспомнилась). Конечно, и там ФАК и Википедия помогают, и тут помогут, да и не ставлю я знак равенства между лечением больного и выбором роллеров "под конкретного человека", но мысль понятна, я думаю.

И последнее: я-то с вашим аргументом про ФАК более чем согласен, а вот как раз Артур-то этого не понимает вовсе (а отвечал-то и приводил свои примеры я ему): какой-такой ФАК, когда все и так ясно, и знакомый МСМК все решил за Артура за 1 минуту, а тот и марки роллеров-то не знает своих, и все и так ему хорошо? Так что про ФАК - это вы Артуру ответьте, не мне - я согласен, давно бы написал в нем все основное, я статьи вообще хорошо пишу, и учебники, научился по работе. Намного лучше и убедительней, чем ругаюсь тут на форуме с троллями.

ЗЫ: ща подумал, что придет Артур с психоанализом и скажет, что я СПЕЦИАЛЬНО на сайте ФАК нормальный пробить не могу, потому что так (по Фрейду) мне массировать собственное эго лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
08 amk 240
Вот не переводятся
24.09.2018 23:41
бескорыстные, квалифицированные, скромные советчики, абсолютно не озабоченные поднятием своего ЧСВ. А главное, в то время как всякие разные про такие пустяки как роллеры, они только о нужном, о том как они эти знания в невежд запихивают, несмотря на сопротиление невежд.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
10 Артур 852
И что?
29.09.2018 15:58
Забанен пожизненно.
К чему весь этот поток слов, в одном предложении суммировать можете?

Вы сознательно на эти письма/звонки отвечаете или кто-то заставляет? Если сознательно, то это ваш выбор, что жалуетесь?

У меня есть три варианта почему вы это делаете: экономические выгоды, эмоциональные выгоды (гонка за вниманием) и подвижничество. Подвижничество я отметаю, подвижники не набивают до бесконечности цену своим усилиям.

P.S. Про дилетанта в теме, это очередное ваше приосанивание что-ли? Вроде в прошлый раз вашего приосанивания мы с этим разобрались, нет?
P.P.S. На гадость, которую вы мне подленько в момент того самого "бана" написали надо ответить?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Сейчас уже увидел бан, но отвечу и на этот пост: вы же читать
29.09.2018 22:45
можете.
Я не понял, почему есть ровно три категории. Я ни к одной из них не отношусь (уже писал ниже). Все люди, которые на этом форуме отвечают на вопросы новичков по какой-то теме, делятся на 2 группы (некоторые принадлежат к обеим): одни имеют эконом. интерес как продавцы или производители (но уж точно не такой, как вы намекаете, типа оплаты за "посты" или за скрытую рекламу - это не про данный сайт и не про его контингент), другие отвечают потому, что хотят поделиться информацией именно на данном форуме (я вот лично ни в одном другом вообще ничего не писал и не пишу). Пример первых: Рулев. Примеры вторых: Кабанен, Щепеткин, Аничкин, я, тот же Рулев опять.
Нет, это не подвижничество. Скорее, "эмоциональные выгоды". Только вот знак равенства "эмоц. выгоды == гонка за вниманием" верен только частично (для меня, по крайней мере, а у кого-то и вообще неверен, я думаю).
Просто когда-то давным-давно (не поверите, Артур: вам трудно такое представить!) этот форум был местом общения ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ и ДРУЗЕЙ. Пусть и незнакомых лично. И приятно было рассказать друзьям о том, что им нужно, но чего они не знают. Из всех форумчан (активных) было очень немного людей глубоко "в теме" именно по роллерам, и исторически вышло, что именно по этой теме чаще спрашивали (и слушали) меня. И чаще всего не вопросы-ответы, а РАССКАЗЫ наши ждали, про гонки, про КМ, про эмоции и перипетии борьбы. Тут еще остались люди, готовые это подтвердить с тех времен: ааа, например, или вот Серега Соковиков. Было ли приятно и "внимание" при этом? Есс-но! Но когда тебе сейчас звонят десятки людей с другого конца страны, которых ты никогда не увидишь, и ты тратишь на это часы в неделю, а тут на форуме тон задают Артур, АМК, и другие "любители минусиков", рассказывающие, что ты все это сам придумал, наврал, проще говоря - это обижает, цепляет всерьез, по крайней мере таких эмоциональных людей, как я или Полковник. Потому мы тут и "оправдываемся" теперь периодически - но и это надоело уже. Думаю просто уйти с форума, как почти ушел из "консультантов на форуме" Полковник - и поток обращений в личке и по телефону со временем тоже иссякнет.
А вы, друзья-единомышленники Артура, хотите биться и гробиться на Шамове (а вы хотите, судя по потоку минусиков) - БЕЙТЕСЬ! Бог вам в помощь, а также АМК, Артур и Ко. Уже без нас, тогда. Надоело ВАШИ ж...пы от асфальта ограждать, получая в ответ минусики.

И какие уж тут отчОты о гонках, в такой кислотной среде! Где тот клуб единомышленников, которым все это было интересно! "Нема того, что раньш былО". Одна ругань и срач непрерывный на сайте. Десятки постов про отслоение резины и т.д. у ОДНОГО производителя, ОГРОМНЫЙ опыт НЕ из форума на эту тему у меня и других людей - а чуть вякнешь, попробуешь новичка предостеречь - получаешь поток минусиков, оскорблений и криков: "А где твоя докторская по теме? А почему однобоко? А хто ты ваще такой, чтобы судить?". Нихто, ребята. Бейтесь. Слушайтесь Артура. Один коллективный Артур тут и остался, с постоянными грязными намеками не пойми на что - и того кто-то забанил :(.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
18 Александр Соловов 3172
Артуру - опыт "опытного"
24.09.2018 22:47
Езжу на роллерах с начала 90-х. Если не считать ролики с резинкой впереди в конце 60-х. С 2005, когда колено встало совсем, роллеры сделались для меня основным летним тренировочным средством. В иные годы по 14 часов в неделю. Гонялся и продолжаю гоняться на соревнованиях. Так в этом сезоне их было 6. Имею 6 пар разных роллеров. Это я рассказываю, что вроде как опытный в роллерах
Но вот в этом году решил приобрести старты, не ездил на них с 2005. Надоело брать на гонки, когда есть ограничения по роллерам, у друзей. Сунулся в интернет, и призадумался. Где-то в два раза дешевле, а почему? Чудес, как известно, не бывает. Пришлось обращаться к Алексею Ильвовскому. Который все мне детально рассказал и разобрал по косточкам  различные варианты. За что я ему очень благодарен. И уж далее, исходя из моих потребностей, принял вполне осознанное и понятное для себя решение. Результатом вполне доволен.
Так что замечательно, что на сайте есть такие эксперты, как Ильвовский, Щепеткин (читал его рекомендации), Рулев (обращался и к нему с вопросами), которые доступны и могут дать бесплатную (бесплатную Карл!) консультацию. И то, что они пишут здесь -  это не балабольство, а вполне добропорядочное отношение к людям. Что редко можно встретить у считающихся экспертами специалистов. А ведь даже совсем уж малограмотные люди вряд ли сочтут возможным следовать краткой рекомендации без ее разъяснения и обоснования.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
10 Артур 852
Александр,
29.09.2018 16:08
Забанен пожизненно.
суммирую: вам Ильвовский помог и вы ему благодарны. Ок.

Ваши восторги о бесплатной (бесплатной, Карл!) консультации не разделяю. В современном маркетинге есть инструмент "лидеры мнений". Из того, что прочитал я, посты Ильвовского - типичное поведение "лидера мнений". А тема про лечение роллерных травм - просто образчик сбора контактов консультируемых для отчетности перед заказчиком.

Но ничего плохого в этом нет. Можно было завести отдельную тему "Советы эксперта Ильвовского" и там писать что угодно. Плохое есть в развязанной травле российского производителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Артур, два момента
29.09.2018 22:11
А тема про лечение роллерных травм - просто образчик сбора контактов консультируемых для отчетности перед заказчиком.
Артур, вы неглупый человек. Но в людях вы совсем не разбираетесь!
Эта тема существовала лет 15, в устном общении - спросите десятки людей из роллерной тусовки. И потом случайно (мне нужен был текст, а я его потерял) попала на форум. Это стоит мне кучу времени, и я очень жалею, что она туда попала: я не врач, в роллерах разбираюсь лучше, чем в мазях, это просто практический опыт, как Кукрус мне когда-то смазку посоветовал для подшипов, не будучи химиком.
Вы зачем про "отчетность перед заказчиком" написали? Для чистого троллинга? Тогда ок, в вашем репертуаре. Но если вы ВСЕРЬЕЗ - до чего же уныла и убога ваша картина мира, где есть только "подвижники" (я - не он, вы правы, я просто старожил форума, у которых было принято БЕСПЛАТНО и БЕЗ заказчиков делиться тут опытом, не претендуя на его универсальность и 100%-ю истинность) - и рвачи. А вы сам - кто? А друзья у вас есть? Тот же мсмк, поставивший вам крепы? Он - за деньги это сделал или "для заказчика, для отчетности"?
Ужас какой...

И второе:
Плохое есть в развязанной травле российского производителя.
Артур, предлагаю простой эксперимент. Вы берете ВМЕСТО Стартов роллеры Шамов (готов вам оплатить, они недорогие). Катаетесь в Одинцово (не знаю ваш вес, хорошо бы 90+, так интереснее будет) месяц-другой на них. Потом пишете тут отчОт (честный!) - и мы возвращаемся к вопросу, есть ли тут "травля росс. производителя". Еще раз (на всякий случай) напомню свою мысль: у поддельной водки тоже есть производитель. Вы готовы защищать его от "травли" (он же российский! и она дешевая!) ?
Мое предложение вполне серьезное. Заодно очно познакомимся: я в Одинцово катаю 2-3 раза в неделю, меня там знает не только каждая собака, но и кошка :). Может, и накал страстей спадет: так часто бывало.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
22 Алексей Ильвовский 26405
Вот черт! Написал ответ - и тут вижу, что Артур 'забанен пожизненно'
29.09.2018 22:24
Что стряслось-то? Не за эту же ветку...
На всякий случай: мое предложение про Шамова и эксперимент в силе, найти меня можно в личке, телефон мой тоже есть (например, в ветке "Ликбез по лыжероллерам"). Итоги я обязуюсь тогда описать сам, честно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
11 Валерий Ф 12072
То,  что
25.09.2018 07:31
У вас старты продержались так долго, говорит лишь о том, что катаете или мало или небыстро со слабым толчком. По-другому невозможно.
Я тоже считал, что у меня норм вел пока рельефные мтб марафоны не поехал)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Галина Львовна 2784
Просто шикарно!))) всем бы по такому другу мсмк+мс, который
25.09.2018 10:26
...который и посоветует и привезет и поставит...
Но что делать тем страждущим, у которых нет подобных друзей и даже знакомых, но есть потребность катацца?))
СлаваБогу, что для них есть АИ и Полковник.
Почему-то сомневаюсь, что Вам привезли Шамовские роллеры, ИМХО, это было что-то более дорогостоящее))

АИ прав в том, что уже одно название ветки "чем реально плохи лр Шамов" задает генеральную линию обсуждения. Так что ничего удивительного, что обсуждают и разбирают дефекты шамовского продукта, не забывая и о его достоинствах (цена?). Хотя, с другой стороны, по Эльпексам подобной ветки не создано...
Теперь чисто женский взгляд)): если почитать форум или послушать разговоры, то практически все роллеры надо доводить до ума, у всех проблемы, даже дженекс и тот сломался под Германом Ч.в силу конструктивной ошибки, разница только в цене этого конструктора под названием лыжероллеры.
Поэтому присоединяюсь к nik84: если кто-нибудь проведет сравнительный анализ различных моделей лр по аналогии с той самой лабораторной работой по Шамову, то будет круто!
Человеческий фактор таков, что обычно сообщают миру о недостатках, нормальная работа воспринимается как должное или счастливый случай, о которых говорить незачем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
10 Артур 852
Галина,
29.09.2018 16:11
Забанен пожизненно.
1) не друг, а тренер.
2) в посте было написано, что привезли старты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
Алексей,
24.09.2018 15:08
Я никому рот не затыкаю, так, иногда могу намекнуть человеку на что-либо, не ленюсь переспросить с целью навести человека на определенные мысли. Обращаю внимание только на факты.

Ещё я очень тактично отвечаю Вам на ваши "запорожцы", "боярышник", "аминь" и пр.

Мне НИКТО не платит, я не "топлю" против критики, а мир "однополярный" - так как места для других мнений на форуме не очень много.

А вы не реагируйте так остро, оставьте другим людям место для общения, должна же быть какая-то мера вмешательства.

Повторюсь, я за ФАКТЫ.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Ок, хотя первый запорожец был вовсе не в ваш адрес: вы тогда
24.09.2018 17:59
ошиблись.
А насчет места для общения - я ведь вот на это отозвался:
вы серьезно про люфт в ваших не Ш? Я уж себе представлял не Ш космическим продуктом, с запредельной точностью деталей
а то концепция "однополярного лыжероллерного мира" поднадоела
Это же не общение, а троллинг, причем адресованный вовсе не конкретному собеседнику по данному посту - нет?
Но вы и тут правы: троллей кормить нельзя, а это мой ярко выраженный недостаток.
Что касается Малекса: Саша весьма въедливый и толковый лыжник, надеюсь, и с роллерами разберется и что-нить интересное напишет по сравнению.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
11 nik84 841
...
24.09.2018 18:29
меня интересует только точность деталей, есть вариант померять - почему нет? По Вашим описаниям я думал, что на фоне лабораторной работы по Шамову, там будет нечто более точное.
К эксперименту добавилось бы отсутствие заинтересованности измерителя - отлично для всех. Что ж  Вы вторую фразу не скопировали, в которой вся суть? - "если не лень можно провести такие же измерения над вашими не Ш, по такой же методике"

Ну и по поводу "однополярного мира" - зачем половину фразы написали? Я там тоже написал "и что-нить интересное напишет по сравнению", другими словами "Кмк многие с интересом почитают".

Ещё раз повторюсь:
"А вы не реагируйте так остро, оставьте другим людям место для общения, должна же быть какая-то мера вмешательства."
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
22 malex 20494
********************
25.09.2018 13:49
щас деньги получу за не_Ш и напишу
я же сказал
не с середки читай
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Ой, не обратил сразу внимание: а уж аминь-то чем нехорош?
24.09.2018 18:02
Он вообще-то ко мне самому относился, более ни к кому :).

Тогда сразу полный списочек нежелательных оборотов и слов - в студию! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
11 nik84 841
немного понижу градус разговора,
24.09.2018 16:10
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Поставил плюсик... :)
24.09.2018 18:03
                                         



   
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 malex 20494
о ведении дискуссов
25.09.2018 13:29
поднадоел ваш тупой троллинг
Алексей,

избегай использования в адрес оппонентов таких слов, как "тупой" и "троллинг"

особенно если ты модератор, такскаать пример показывай как надо, светоч
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Саш, я предпочитаю тупое называть тупым, а троллинг -
25.09.2018 14:53
троллингом. Уж извини. Модераторство тут ни при чем. Примеры того и того я привел.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
22 malex 20494
********************
25.09.2018 16:20
примеры чего? я лишь заметил, что кмк
выбор, обслуживание и использование
-феррари для скорости
-и трактора для пахоты отличаются
чем тебя это задело?
*
мне здесь много что кажется тупым но надо ж как-то сдерживаться :) острый ты наш
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Саш, надеюсь, вопрос снят, все обсудили. Извини, если что-то
25.09.2018 22:32
резко написал зазря.
По делу - все сегодня выяснил, завтра перезвоню, расскажу.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
21 Дмитрий Рулев 3297
Про люфт
26.09.2018 11:26
В колесе люфт (некоторое перемещение вдоль оси колеса) необходим.
Он может быть незаметен при плотных посадках подшипника как по наружнему, так и по внутреннему  кольцам подшипника. При переходных или свободных посадках люфт должен быть заметен.

По космическим технологиям с космическим качеством роллеры, ценой в 4000 руб не сделает ни Шамов, ни Рулев.
Приходится чем-то жертвовать.

Самые дешевые модели Selekta  сняты с производства.
Видимо, настала пора снимать модели средней ценовой категории.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 malex 20494
********************
26.09.2018 11:59
два колеса тугие
одно сильно люфтит
одно еле заметно
ВСЕ РАЗНЫЕ
мне ребенка страшно на таком отпускать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
Я думаю люфт просто есть.
26.09.2018 12:13
И есть везде и всюду. И погрешность при изготовлении.

Зря вы так, про дешевые и средней стоимости, вы поймите, что этот товар необходим. Просто так получилось, что не Вам и не вашим друзьям, а огромному количеству любителей.

Ну и уж точно не стоит принимать решения о бизнесе по причине отзывов в форуме, в особенности в такой разогретой теме.

Я ниже дал совет Ольге Ю. купить эльпекс, это было очень просто и не заняло много времени. Купит она его? вряд ли...
Если бы не было роллеров за меньшие деньги - вопроса покупки скорее всего и не возникло.
Сделайте изделие стоимостью как у других, с отсутствием критичных недостатков и всем будет счастье, причем в первую очередь потребителям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
22 malex 20494
********************
27.09.2018 16:52
не стоит принимать решения о бизнесе по причине отзывов в форуме
полагаю его АИ убедил
ну и к слову мне изделие обошлось в 5230 с пересылкой, а не в 4, как выше написано
и я бы купил дороже, но не было подходящего (по словам ДР) под мои не сложные запросы (аналог старт71)
п.с.
ДР без излишних пояснений лаконично предложил вернуть и изделие и деньги
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Боюсь, АИ Диму не убедил, а только ПЫТАЛСЯ убедить, и не в
27.09.2018 21:53
первый раз. Не стоит изображать Шамова и терять реноме из-за крохотного сегмента своего модельного ряда (у Шамова - это основной сегмент). Шамову - Шамово, Рулеву - Рулево :).

Нику84: тут дело не в том, что я против дешевых изделий: я за, и всеми руками и ногами! НО! Как я цитировал Диме надпись в автосервисе: "Быстро, качественно, недорого! (огромными буквами). Внизу - маленькими: Выберите любые два."
Вот Малекс и попал на эти "два", и другие попадают - а зачем? Если им нужно именно два из трех (быстро и недорого) - есть Шамов. Они же верят репутации Рулева (где присутствует "качественно"), и не знают, что это такой спецсегмент, где действуют только другие два пп.
А причина того, что эти два исключают третье - простейшая, и я ее много раз называл: не может быть "качественных" роллеров за 4600 (без доставки), при нынешнем курсе рубля. Китай - он один на всех, и себестоимость одна на всех. В результате у Малекса и Димы произошел мисандестендинг, и мне пришлось разбираться в деталях, как так вышло. Разобрался, но осадок остался у всех. А ведь к Диме обращаются и просто люди с улицы, которые не знают никаких ильвовских, щепеткиных (да и рулевых тоже, лично), а просто приходят на сайт, видят там минимальную цену, говорят: "О! Ура!", а потом чешут репу, когда начинают катать.
Кстати: то изделие, о котором идет речь, в качестве реальных минусов в моем понимании имеет вовсе не люфты, а пластиковые обода, и в целом, как я понял, сам металл платформы и полиуретан колес там нормальные, и ничего там вести и отслаиваться не будет - но все равно это по качеству сегмент рынка, забронированный не Димой. Зачем ему чужие лавры?

Все - ИМХО, я живу на зарплату ИТ-директора, Дима - на деньги от продажи роллеров, в т.ч. и этих, так что решать ему, а не мне. Как и Шамову решать за себя, а не мне. Но мое мнение - см. выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
08 Александр Баев 361
Шамову - Шамово, Рулеву - Рулево
28.09.2018 06:11
Алексей так вот ситуация которую формируют свободные рыночные отношения.Дмитрию для дальнейшего развития предположительно надо поступиться с качеством и шагнуть в нишу где работает Владимир.Таким образом он оттяпает кусок пирога у Владимира.Владимиру, в свою очередь, увеличив себестоимость комплектующих можно шагнуть в сторону качества и оттяпать кусок пирога у Дмитрия.В теории, продуктом такого бодания , должны стать два изделия на российском рынке.Одно супер дешёвое, но качественней чем на сегодня самое дешёвое в линейке Шамова.Второе же изделие напротив будет предположим качественнее чем допустим продукция SRB,но за более демократичный ценник.
 И что касается нашей темы, касательно Шамова.Если в эту ценовую нишу, где на сегодня работает Шамов, шагнут хвалёные европейцы то проблемы с их продукцией возникнут точь в точь такие же что мы здесь обсуждали.
 Нашим же есть куда двигаться в плане развития.Можно и нужно откусывать от кусков ведущих мировых брендов, выдавливать их с рынка по всем фронтам.Скоростные, внедорожные ниши потихоньку охватывать.В дальнейшем может и вовсе породить роллеры на гусеничном ходу.Для которых и тропинок то не надо,не то что асфальта.
Так что я считаю Дмитрию надо шагнуть в нишу Владимира.На сегодня только естественная конкуренция может улучшить качество.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
11 nik84 841
Все уже изобретено
30.09.2018 20:28
Роллеры с гусеницами

Пока мы тут о распорных втулках мечтаем...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 Александр Баев 361
изобретено
01.10.2018 04:08
это вольности моей фантазии по поводу развития  производства.Производителю куда видней на месте, чем мне за манитором, в какую сторону двигаться и какую стратегию выбирать.Свободные рыночные отношения направят производителя в нужную сторону.Он или выбирает правильный путь или его настигает банкротство.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 nik84 841
Ну или вот
30.09.2018 20:35
Ролики с гусеницами
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Саша, отвечаю на конкретный пункт: люфт ЛУЧШЕ, чем затянутые
24.09.2018 13:32
подшипники, у большинства моделей. Остальное надо смотреть глазами: что за модель, что за конструкция втулок, что за люфт, что за перетянутость. "В среднем" тут сказать что-то сложно: нужна конкретика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Celt 162
Лучше
19.09.2018 14:30
Из супербюджетных роллеров Эльва однозначно лучше чем Шамов - основано на опыте ДЮСШ Лидер в Хабаровске. Но партия Эльв полученная в этом году была отвратительной - у 20% колеса подклинивают из-за перетянутых подшипников и, видимо, несоосности посадочных мест в ступицах. Отсюда сильный нагрев ступиц с перспективой отслоения резины. И еще, кто-нибудь может объяснить, зачем подкладывать шайбу гровера под самоконтрящуюся гайку?
Теперь о Шамовых - несколько назад была закуплена партия роллеров. На сегодня осталось не более половины от примерно 40 пар. На каждой тренировке выбраковываю как минимум один роллер по причине разгибающейся вилки в месте установки колеса. При этом вес детей редко бывает больше 50кг. На редкость глупая конструкция и отвратительный материал.

Все вышенаписанное относится к классическим роллерам. Коньковых Шамов единицы и лежат они в резерве, ибо жалко обувать дедей в эти тяжеленные колодки с непредсказуемой траекторией движения.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
17 Игорь Шкерин 668
Celt
19.09.2018 21:20
Я так подумаю что гровер подкладывают на всякий случай чтоб претензий за открученную гайку к заводу не было, так как та самоконтрящуюся гайка пока свежая краска держит плохо, да и постепенно если туда сюда крутить выгрызать будет поверхность, поэтому я заменил их на гайки с фиксатором резьбы.

 
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Celt 162
Гровер
20.09.2018 01:08
Тогда почему бе не положить гровер под головку болта? Да и вообще, шайба гровера это слабое звено в болтовом соединении - при высокой нагрузке имеют свойство разгибаться и выпадать, полностью ослабляя соединение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Игорь, мы на скоростных та-а-акие спуски на самоконтрящихся гайках
20.09.2018 01:33
бегали! И ни разу никаких проблем. Скорость - до 90 км/ч. Самый надежный способ. А свежая краска должна быть "та, что надо свежая краска". И никаких проблем!
Другой вопрос, что со временем нужно уже иногда два ключа, а не один, чтобы закрутить или открутить. Но закрученная гайка САМА никогда не откручивалась, если затянута нормально.
Тут другой момент возможен: если подшипы зажимает при затяжке из-за несоответствия допусков (см. ветку выше) - появляется соблазн недотянуть энту гайку, и вот тогда... Но гайка-то не виновата!
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
17 Игорь Шкерин 668
.......................
20.09.2018 20:21
Да там такая гаечка не о чем ,с маленькими шлицами которые практически не держат, пробовал без гровера только дернул гайку и все сразу открутится эта которая стоит, а с гровером на откручивание он железо стружкой срезает при отворачивании, поэтому я поставил с фиксатором гайки которые можно и не докрутить она сама не открутится.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Faberge 151
Гайки
20.09.2018 20:36
Гаечки со шлицами необходимо сразу выбрасывать в мусорное ведро! Они точно могут привести в больничку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Celt 162
гаечки
21.09.2018 06:59
На фланцевых гайках собирается вся подвеска автомобилей и там ничего само не отворачивается при условии нормальной затяжки.
Самоконтрящиеся с капроновой втулкой - вещь одноразовая, второй раз накручивать нельзя.

Клеевые фиксаторы резьбы срабатывают тоже только при достаточном усилии затяжки, но для самоуспокоения вещь подходящая.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
15 colonel chesney 6955
"Гаечки со шлицами необходимо сразу выбрасывать в мусорное ведро!"
21.09.2018 08:45
"Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!" (С) :D

Затягивать нужно нормально и ничего не отвернется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 Faberge 151
Гайки
21.09.2018 13:08
С капроновой втулкой крутил на стартах годами - хоть бы хны  С клеевым фиксатором на пауэрслейд - уже 2 сезона  полный зачёт. А вот со шлицами на иглах откручивались не раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
06 Ольга Ю. 24
подскажите альтернативу
25.09.2018 09:02
Встал вопрос о необходимости покупки классических лыжероллеров. Выбрала самые дешевые - Шамов-05 за 5500руб.
Кататься будет 1 ребенок 10 лет, вес 35 кг. В среднем 1-2 раза в неделю по 10-12 км. Рельеф-среднепересеченный.
Сейчас ребенок ездит также на шамовской классике, которую выдают от секции, даже не знаю какого года и сколько пробег у них.
Какую альтернативу тогда можно выбрать, чтоб уложиться максимум в 8тр с креплениями, если у Шамов всё плохо?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 nik84 841
добавьте ещё 7 и купите эльпекс
25.09.2018 09:19
номер колес спросите у тренера, а лучше почитайте положения о проведении соревнований в вашем регионе и купите роллеры, на которых можно будет участвовать в соревнованиях.

Реальная экономия будет если вы это сделаете в декабре - январе!

Ещё, если учитывать рост и вес, можно заказать классические роллеры покороче (сантиметров на 10), детям до 160 см ростом на таких кататься намного удобнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
06 Ольга Ю. 24
спасибо за совет
25.09.2018 09:33
Спасибо, что отозвались. Но у меня нет 15тр на роллеры для тренировок :(. Соревнования классикой в нашем регионе не проводятся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Галина Львовна 2784
В декабре-январе будет поздно
25.09.2018 10:35
...если не надеяться на Рождественские сейлы или предзаказ.
Но, имхо, они не про лыжероллеры.
Ловить надо сейчас, в конце сезона, октябрь-ноябрь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
...
25.09.2018 11:48
Ну да, но бюджет 8 с креплениями.
Лично у меня 7 % скидка, но это все равно больше 10 получается.

Можно подождать распродаж, но цены на импортную классику сильно не падают.

На импортные роллеры нужен бюджет 12-15 тыс. руб. (с креплениями) и можно будет повыбирать из чего-нибудь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 colonel chesney 6955
новые импортные роллеры за 8 с крепами - нереально.
25.09.2018 12:54
Ну тогда кроме Ш ничего не остается. Либо искать буржуйские роллеры б/у в хорошем состоянии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Бойков Александр 16347
Есть еще выход:
25.09.2018 13:30
Подсобрать денег на надежные лыжероллеры иностранного производства (хотя бы на те, на которые здесь уже давали ссылки).
А в это время ребенок мог бы бегать кроссы с палками, или выполнять шаговую имитацию. Поверьте, если Ваш мальчик стоит на лыжероллерах 1-2 раза в неделю, замена тренировок на роллерах Шамов на кроссы с палками и шаговую имитацию на его результатах в худшую сторону никак не скажется.
Юрий Михайлович Каминский писал о том, что не стоит расстраиваться, если у ребенка нет возможности проводить тренировки на лыжероллерах. И приводил в пример Алексея Петухова, который впервые встал на роллеры в 15 лет.
Это у взрослых спортсменов есть тренировочные схемы , где  роллеры занимают достаточно большой процент в тренировочном процессе. У детей еще как таковой, специализации нет. Поэтому и беды не будет, если мальчик некоторое время не постоит на роллерах, пока Вы ему не купите нормальные лыжероллеры.
Безопасность -это самое главное, чем нужно руководствоваться в тренировочном процессе детей.
Это не рекомендация, так как решать только Вам, а просто мнение.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
06 Ольга Ю. 24
спасибо
25.09.2018 14:57
Всем спасибо за отзывчивость и ссылки на роллеры.
Речь шла именно о классических тренировках. Они 1-2 раза в неделю. Коньковые тренировки, конечно, тоже есть, в том числе и на скоростных.  
Просто, если я сейчас буду продолжать копить деньги на новые роллеры, ребенок так и будет продолжать тренироваться классикой на выдаваемых от секции шамовских.
Поэтому я хотела купить пусть Шамов, но новые и свои, чем Шамов общего пользования.
Всем спасибо ещё раз, буду думать, как лучше сделать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 sw 933
странно, что вот такую ссылку никто не дал
25.09.2018 21:50
http://rollski.ru/magazin/product/view/1/120
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Я лично не давал, поскольку Димину классику не юзал, и знакомые-
25.09.2018 22:30
тоже. Поэтому не могу гарантировать что-то (в отличие от Элпекс и Свенор). Скажу Диме - он отпишется тут, надеюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
13 Галина Львовна 2784
05.10.-21.10.2018 в Скиваксе скидки на весь ассортимент свеноров
04.10.2018 12:13
https://mail.yandex.ru/?msid=1538644072.71384.122057.4772&m_pssp=domik&uid=92258776&login=gl-buzdina#message/166914661189445137
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
09 konak 3168
Как вариант
25.09.2018 12:19
С бюджетными креплениями выйдет девять с хвостиком тысяч.
https://trial-sport.ru/goods/51533/1077306.html
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Ответ
25.09.2018 14:59
Увы, Полковник и Ник84 Вам дали всю нужную инфу: или Элпекс, или Свенор, и то и то будет не меньше 11 000 без крепов, варианты они дали. Номер колес - спросить у тренера, если среднепересеченный и без опасных поворотов - на 10 лет я бы взял колеса 3. Есть и еще куча роллеров (ПроСки, Свикс и т.д.), но все они не дешевле этих двух вариантов.
Вариант от Сергея Зябрева (konak) не рассматривать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ (извините, Сергей): роллеры УанВэй - это более дорогой вариант Шамова. "Не гонялся бы ты, поп, ..."
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
09 konak 3168
Алексей
25.09.2018 15:26
Иного ответа я и не ожидал. Тему развивать не хочу, отмечу, что из трех пар во владении ни одна рама не сломалось ( привет, Марве, Дженекс ), ни одно колесо не расслоилось ( привет, Свенор, Роллкс ), одна пара без каких -либо проблем выдержала весь прошлый сезон ФЛРД, включая веселую горку на Планерной - каждый останется при своем мнении, я - как эксплуатант, Вы  - как человек с опытом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Сергей, человек хочет надежный вариант
25.09.2018 15:46
Роллеры Уан Вэй таковым не являются. Как и Шамов. Может и повезти, конечно.
Человек прочтет мое мнение, ваше - и сам сделает свой выбор.
Кстати, если уж на то пошло: под 35 кг можно пока и не менять Шамов ни на что, сэкономить деньги на лыжи или комбез, если у тренера в секции есть руки, и если эти роллеры уже были доведены до ума.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12 Александр Веселов 848
Не факт
25.09.2018 17:14
про 35 кг ))
Сын чуть тяжелей был когда у него подшипник захрустел ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Константин Казак 713
у меня One Way CLASSIC
25.09.2018 19:42
 катаю на них 3 года, проблем не было. Но тяжеловаты для ребенка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16347
One Way
25.09.2018 20:59
Товары данного производителя и так-то качеством не блещут, а на роллерах только и есть, что их название.
Алексей, не подскажете, у какой фирмы One Way покупают/покупали роллеры и лепят/лепили свое название? Я раньше помнил, а сейчас что-то запамятовал.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
19 sw 933
он вей имеет очень даже топовый товар
25.09.2018 22:02
https://trial-sport.ru/goods/1205742.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
По цене, может, и топовый
25.09.2018 22:09
Только палки летят так, что хруст стоит..
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
09 konak 3168
Товары данного производителя
25.09.2018 22:11
это не только лыжи и роллеры : это качественная МТБ, трэйл, даунхилл, беговая, лыжная одежда и аксессуары. Надеюсь,  не в прошлом. Штампы с обобщением - не есть конкретика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Бойков Александр 16347
Я могу написать, что в сезоне 13/14 на ровном месте
25.09.2018 22:26
с интервалом в десять дней сломал три топовых палки OW. "Непромокаемая" беговая куртка, купленная в "Триале" (в руки попал подарочный сертификат, иначе бы сроду в "Триал" не пошел)  промокала безбожно, и было такое ощущение, что бегал в куске целлофана. Тут же с большим дисконтом продал её через "Толкучку", при этом честно предупредив покупателя об "особенностях" данного товара. Более-менее нормальными  были лыжные очки OW. По соотношению цена/качество им равных не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Александр - Игл Спорт
25.09.2018 22:28
Уважаемая фирма, мы на ней гонялись, Глушков КМ выигрывал, я хорошо знал их бывшего хозяина - а теперь они для УанВэй делают вот это вот... Хотя под своим брендом по-прежнему есть хорошие колеса и рамы.

Всем: речь тут только о роллерах, много чего другого хорошего у УанВэй есть. Тут проблема скорее в том, что это такой Довгань (кто помнит), своего у них нет, есть лейбл и разные изготовители. Когда хорошие - выходят палки и комбезы, когда не очень - ...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
12 Александр Веселов 848
Личный опыт
25.09.2018 17:12
Сломалась рама на роллерах Марве я погоревал и купил конек Шамов и тут же отдал их сыну.
Себе взял у жены классику Шамов ( жена на них ниразу не катала )  
На первой трениовки у сына захрустел подшипник на коньковых, у меня на классике было хорошо примерно 400-450 км. Потом на спуске заклинило заднее стопорное колесо, когда колесо закрутилось, пропал стопор и раз в 200-300 метров стало клинить колесо.
Мне повезло, что заклинило на спуске в Измайлово и скорость была не больше 28-30 км/ч. Спокойно докатился на левой ноге до конца спуска.
Приехал в к нам в лыжный клуб, разобрал, посмотрел и понял, что больше не хочу эти роллеры, а еще совсем недавно ждал, когда они выпустят карбоновые.
Я могу понять производителя. Но почитав ветку, понял, что таких как я много и производитель не стремится что то менять.  
Теперь я лучше куплю что то другое ))) Не буду экономить на жизни своих близких и своей.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
11 Валерий Ф 12072
Шамов-стайл
26.09.2018 12:13
Чтобы не умереть, лучше не дозатягивать гайки колес, тогда есть шанс выжить на спуске, если заклинит подшип. Лайфхак.

Проблема шамова - в дешманских подшипах и втулках, экономия. Люди, который катают мало небыстро и без толчка, им норм. Возможно детям по этим же причинам тоже норм. Но мощным дядькам точно не подойдет. Хотя если колеса ведут, то никому не норм.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
12 Александр Веселов 848
Там не подшипник
26.09.2018 12:17
Заклинил задний стопор на классических роллерах.
Втулка внутренея была вся ржавая.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Бойков Александр 16347
В связи с тем, что эта ветка разрослась, и уже
28.09.2018 15:30
становится не очень удобной для чтения, не пора ли создать аналогичную тему под номером два?
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
17 Игорь Шкерин 668
.
29.09.2018 18:47
Похоже что шамов что эльва хрен редьки не слаще ..Сегодня на соревнованиях в Перми все участники выступали на полеуретане эльвы . диллеры представлявшие фирму подтвердили что начинка колес не удачная и они два месяца тестируют другие втулки которык распорные которые появятся в следующем году. Но проблема не в этом а более глобальная по заявлениям производителей все полеуретановые колеса одинаковые при тестировании они очень сильно отличались как скорстью так и держанием в мокрую погоду Похоже каждая партия идет совершенно разная можно заказать скоростные но получите медленные . Подтверждение Алексей Петухов который по ходу соревнований поменял несколько пар не катучих якобы одинаковых лыжероллеров пока у меня знакомые не сдали хорошую катучую пару под 13 номером которая всовсем не держала мокрый асфальт хотя которые роллеры не ехали с этим справлялись на отлично из за этого он с Глебом Ретивых поменялся одним роллером.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 amk 240
Лублу харошэво русскава езыка, да.
29.09.2018 19:54
.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
17 Игорь Шкерин 668
Извините амка
29.09.2018 20:23
Пишу с  планшета глючит тормозит препинания не пишет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 nik84 841
по разному едут?
29.09.2018 21:49
Вы не наблюдали картину обливания роллеров вд и прочими жидкостями перед соревнованиями? Кмк многие роллеры после таких процедур едут не совсем так как остальные. Не знаю как влияет вд на держание, в особенности на влажном асфальте, но думаю вряд ли положительно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
На держание ВД не влияет никак, поскольку не попадает на резину:
30.09.2018 09:27
брызгают на подшипы, потом тщательно вытирают все тряпочкой. Но и это не помогает вообще: 1-2% максимум.
Ник84, Игорь писал о другом совсем. Разная скорость (заметная по ощущению и выкату) никак не связана с ВД и прочими приблудами: только с парой роллеров.
И я бы не сказал, что эта именно проблема Эльвы: это проблема ЛЮБЫХ негоночных роллеров (кто бегал осенний ЧР в Острове среди лыжников лет 10 назад или Дворцовый спринт на выданных Стартах - тот знает, о чем я), поэтому и гонки на том, что для гонок НЕ предназначено (только для треней), считаю бессмыслицей, не имеющей отношения к спорту. Это терли многократно.
Другой вопрос, что у Эльвы разброс может быть бОльшим, чем у Стартов или Марве - но это нужно смотреть на месте, заочно трудно сказать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
11 nik84 841
...
30.09.2018 16:56
Вд может и не влияет(не знаю -не пользуюсь), а некоторые смазки очень даже хорошо впитываются в шероховатую поверхность. Так что отдельные пары, которые едут живее - смазочный читинг.  И уж поверьте не 1-2 процента.
А тут сошлось - едут и не держат, если еще и асфальт влажный, то верняк.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
22 Алексей Ильвовский 26405
Про ВД-то все известно (для подшипов).И никто ее не юзает: есть другие
30.09.2018 23:40
смазки.
А вот что за волшебный способ-смазка для полиуретана? И для гоночных действует? Гонщики КМ (включая его многократных обладателей) пока не в курсе :). Один читинг только знаю: 2-кратный обладатель КМ любит лимоном в дождь на спринт колеса натирать, метров на 10 хватает, а для спринта и 2 сотых - вечность.
Поделитесь! :) (Можно в личку :) ).
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
11 nik84 841
Алексей,
01.10.2018 09:59
речь шла о том, что роллеры не держат, но при этом едут! Могут не держать - так как смазочка (слишком жидкая) под действием сил при вращении ручейками стремится в зону контакта роллера с асфальтом. Летом - проблемы нет, ушел в сторонку, покатался и даже следов маслянистых со старта не будет, а вот осенью - я бы не стал такой эксперимент проводить.

В параллельной теме обсуждают варианты, но они совсем не бюджетные.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Да я понял! :) А ссылочку не дадите (на параллельную тему)? :)
01.10.2018 13:09
                                                           
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
11 nik84 841
Да, конечно)))
01.10.2018 14:03
Эта та в которой вы об универсальных смазках из автомагазинов размышляете, которыми ещё очень удобно петли неиспользуемых дверей авто разрабатывать, ну или болт приржавевший. Насколько я понимаю очень качественные продукты для смазки роллеров, в особенности рассчитанные на частоту вращения, температуру и время эксплуатации.

Хотя, отдельные мысли имеют прорывной характер, особливо на фоне слов "ХайДжир"...
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
13 Бойков Александр 16347
Собственно, ничего удивительного
29.09.2018 22:25
в описанной Вами ситуации нет. Чуда не произошло...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
17 Игорь Шкерин 668
Александр здравствуйте.
30.09.2018 07:15
Обьясните пожалуйста как производитель роллеров .Нам чайникам в чем подвох и как выбирать колеса чтоб не попасть на не качественный продукт. Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Здравствуйте, Игорь!
30.09.2018 07:59
Я не являюсь производителем роллеров)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Игорь Шкерин 668
Александр
30.09.2018 16:09
Извините если обидел.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Игорь, не волнуйтесь -не обидели))
30.09.2018 16:14
Разве этим можно обидеть)).
Я скорее эксплуататор роллеров))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Шварц Дмитрий 791
Посмотрел на тему со стороны.
30.09.2018 17:31
Если бы многочисленных постов Алексея и Александра не было, все очевидно - процентов 40 отрицательных отзывов. Каждый, покупавший в интернете знает, что товар с таким соотношением - полное дерьмо. Если со стороны посмотреть на посты А. и А. - впечатление меняется - в теме происходит травля продукции Шамова,

Производителю остается только поддерживать огонь, что он, кажется, эпизодически и делает. И разгромная тема превращается в рекламную.

Понимаю, что вряд ли в чем-то переубежу А. и А., но есть такой известный мем - "Это интернет, детка!" Можно либо смириться с тем, что все имеют и излагают свое единственно верное мнение, либо пытаться оставить последнее слово за собой и выглядеть глупо.
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
22 Алексей Ильвовский 26405
Дмитрий, а я с Вами согласен! Лучше и не скажешь!
30.09.2018 23:31
Я и не со стороны все это вижу и понимаю - но все это идет в ответ на настойчивый троллинг, и тролли пока побеждают.
Я плохо умею их "не кормить", поскольку воспитан не в Инете, а в академ. институте, наблюдением на семинарах за "великими", которые не гнушались выходить к доске и по полочкам все раскладывать "для тупых", даже в 200-й раз. А я - не великий, и мне неловко не ответить на явно ошибочное (с точки зрения логики и/или фактов) высказывание человека по теме, в которой я разбираюсь и которая для меня важна: а вдруг (и даже наверняка!) человек просто искренне не в теме или имеет неверную инфу? В академ. институте троллей не было - кому было охота выступать всеобщим посмешищем? Привычка..
А дальше ответил - и слово за слово... Тролли побеждают, я ж говорю! (Искренне интересно узнать: им Шамов платит, или из любви к искусству?).
В этом смысле - я ужасный модератор, ибо эмоционален и азартен (почему и отказывался им быть). Александр - получше, наверное, боевое прошлое больше способствует контролю за собой, чем академическое. Но и он их кормит, хотя и меньше меня: он тоже исходит из "презумпции имени Иешуа Га-Ноцри", что "все люди - добрые", включая центуриона Марка Крысобоя, и им нельзя не ответить доброжелательно на их пост. :)

Будем исправляться!
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
Дмитрий, дайте конкретный совет, плиз
30.09.2018 23:59
Вот в этой теме задает весьма понятный и разумный вопрос (не про Шамова вовсе!) Александр Кормушкин:
https://www.skisport.ru/forum/11/56143/index.php?page=post&blog=11&id=56143&commentId=935092#933538
Вопрос обсуждался сотни раз, и я когда-то взял на себя труд систематизировать и изложить ответ на него. Мне что, надо было написать Александру: пост не по теме, идите вон? Возможно. Но на ТОМ сайте скиспорт и ТОМ форуме, с которого все начиналось, так не было принято. И потому я честно ниже написал развернутый ответ Александру (еще раз - ВООБЩЕ не про Шамова!). Оффтоп? Возможно. Но уж никак не набрасывание на вентилятор по "травле какого-то производителя".
И что же? НЕМЕДЛЕННО появляется ТРОЛЛЬ, не скрывающий своих целей: оскорбить и потроллить (некто sw), с вопросом типа "сколько лет ежику" (перпендикулярным к диалогу между мной и А.Кормушкиным). Я (еще не зная, что это чистый тролль - всех анонимов тут не упомнишь) пытаюсь уточнить смысл его вопроса про ежика, зачем-то еще мой молчаливый сын, МС по роллерам, встревает, sw радостно хамит в ответ нам обоим (ура-ура! клюнули, дурачки! Сейчас потроллим!) - и понеслась.

Вопрос: что я сделал не так? Что подправить в консерватории? Не надо было отвечать Кормушкину на нормальный роллерный вопрос, опасаясь атаки троллей? А почему, собс-но? А дышать нам еще тут можно? А полы помыть никому не надо? А что тогда останется от сайта, если НОРМАЛЬНЫЕ люди перестанут ИЗ-ЗА ТРОЛЛЕЙ тут общаться? Я скажу, что останется: логово троллей.
Вот моя логика, моих ответов и моего участия в ветке (специально привел пример, где и сейчас бы поступил так же: ответил бы человеку на вопрос, не заботясь об атакующих (нанятых Шамовым или добровольцах - не важно) троллях.
Прошу Вашего совета: как нужно было поступить вот в этом случае?
(Я, кстати, просмотрел ветку сейчас: поначалу процентов 99% постов было именно по делу, пока тролли не набежали).
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
15 Шварц Дмитрий 791
Постараюсь, но утром.
01.10.2018 00:45
Засыпаю. И походу, продолжать обсуждение можно либо в личке, либо в обсуждении действий модераторов. Как удобнее?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Алексей Ильвовский 26405
В личке. Хотя в данной ветке я модератором не выступаю
01.10.2018 01:04
Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
20 Александр Кормушкин 1557
\
01.10.2018 09:53
Я искренне Вам благодарен за подробный ответы и разъяснения. Появилось представление по физике втулок. Представление о продукции Шамова уже имею. Мой вопрос был вызван тем что я испортил родные втулки подтачиванием (переточил) и наделал втулок без спейсеров из трубки алюминиевой. Катаюсь и думаю чем мне это грозит и тут как раз вопрос в тему возник. Может Вам отвечать только на конкретные практические вопросы и не принимать так близко все остальное?
По продукции Шамова мое мнение таково что некоторыми из них вполне можно пользоваться, ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ (например мои классические колеса от него служат на отлично уже долго), что-то придется доделать или переделать (на некоторых коньковых колесах - переделываю втулки) или выкинуть (у моей накатки резцы дерьмо полное!!! хотя видел это их же изделие хорошего качества, некоторые мои коньковые колеса имеют трещины в резине - использую только по равнине с опасением). Таким образом все риски берет на себя покупатель за относительно низкую цену. Представителю Шамова стоило бы присутствовать на этом форуме официально и постоянно и отвечать за свою продукцию.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
22 Алексей Ильвовский 26405
Александр, не за что! :)
01.10.2018 13:07
Так я и привел этот пример, поскольку как раз отвечал именно на конкретный практический вопрос. А в результате - суд, Сибирь :).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
Здравствуйте, Дмитрий!
01.10.2018 21:28
При всем к Вам уважении, я считаю, что никакой "травли" продукции Shamov в данной ветке с нашей с Алексеем Ильвовским стороны нет. В жизни своей никогда никого не травил, и считаю это дело крайне недостойным.
Просто доводилось стоять на продукции вышеобсуждаемой марки, и понять, что на рельеф на них лезть равносильно самоубийству. Плюс неблагоприятные отзывы и обычная логика, говорящая о том, что не могут качественные роллеры стоит 4-5 тысяч рублей (об этом уже Алексей выше писал со всеми выкладками). А ведь если заклинит колесо или сломается рама, падать придется на асфальт, а если с серьёзного спуска, то можно дальше и не писать ничего...И подобные проблемы у продукции Shamov ведь из года в год, а производитель всё о какой-то "клевете" говорит.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
15 Шварц Дмитрий 791
Александр, добрый вечер!
01.10.2018 21:50
У меня посыл не совсем тот. Я не думаю, что в теме кто-то травит Шамова.  Я про впечатление, которое остается у новичка. IMHO, если цель - предупредить, лучшее, что в теме есть - табличка от sw. Я к примеру, недавно болгарку для мелочевки покупал. Интерскол? 20% отрицательных отзывов? В топку! А почитал бы в отзывах кучу негатива от двух авторов, решил бы, что отзывам верить не стоит, может и заказуха.

Насколько осознаны действия производителя в теме, не знаю, но, в отличие от Ваших, они грамотны - надо поддерживать огонь и создавать дымовую завесу. В итоге PR Шамова получается черноватый, но черный PR - тоже годный PR.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Бойков Александр 16347
Я не веду никаких действий, точнее в моих постах нет
01.10.2018 22:18
 никакого "двойного дна". Я просто высказываю свое мнение (которое солидарно с мнением Алексея Ильвовского), и эти наши мнения подкреплены фактами (отзывами реальных форумчан), а также опытом собственного использования (правда у меня этот опыт кратковременный, но и его хватило). Ну, и рад буду, если кто-то после прочтения моих постов решит не приобретать эти роллеры. Повторюсь, что падать-то на асфальт...
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
22 Алексей Ильвовский 26405
И еще раз: соглашусь с Дмитрием в целом. Он не о том, что мы с АБ
02.10.2018 00:49
ХОТИМ "травить" кого-то. Он - о том, что наша настойчивость и многократные посты про одно и то же - не самый грамотный прием, если мы хотим эффективно предупредить новичков об опасности данной продукции. Ничего личного - просто законы Сети и маркетинга.
Дмитрий, я это давным-давно вижу и понимаю сам. Но делать-то что? Я не профи в маркетинге или демотиваторах в Сети, я просто лыжник, участник этого сайта, который делает в этой ветке ровно то, что делал здесь 15 лет назад (и все делали!): убеждает и информирует ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ и КОЛЛЕГ по увлечению лыжами по теме, в которой хорошо разбирается и (главное!) осознает ее важность для безопасности КОЛЛЕГ. Когда я 15 лет назад писал тут про свой опыт роллеров, а Иван Житенев - про опыт Айронмена, конечно же, никто не вставал по стойке "смирно" и не отдавал нам честь и Ку три раза - но все отлично знали, что мы - реальные люди, активисты ЭТОГО ВОТ сайта, и уж точно пишем искренне, не врем, никого не обслуживаем, никого не травим - хотя ошибаться можем, конечно же, и с нами можно и нужно спорить. Но: спорить, а не троллить!
Ведь вот еще Вам реальный пример происхождения моего личного нынешнего "неэффективного многословия" в этой ветке. Я ОДИН РАЗ говорю тут о том, что простая раскладка по комплектующим от людей в теме, ТОЖЕ производителей роллеров, убеждает меня на 100% в том, что цена 4 000 рублей - это 100%-я ГАРАНТИЯ СОЗНАТЕЛЬНОГО обмана покупателей со стороны производителя, что это - демпинг, и самый низкопробный демпинг, ценой использования ЗАВЕДОМО непригодных материалов и комплектующих. И результат этого - ГИБЕЛЬ производства роллеров в РФ, а не РАЗВИТИЕ этого производства (уж не говоря о реальной опасности здоровью потребителей). Гибель, потому что другие, добросовестные производители вынуждены будут или демпинговать тоже, теми же методами, за счет качества - или разорятся, потому что Марве и Свенор им не победить на первых порах из-за "бренда" при сопоставимой цене, а с демпингером не совладать из-за цены. И что единственный способ борьбы - это остракизм такой "продукции" со стороны НАС, покупателей: ведь в 90-е и спирт Рояль за водку держали, а сейчас все в том же Ашане хоть дешевую, но ВОДКУ покупают, а не отраву!

А что мне тут же следует в ответ? Что я - москвич, зажрался, и просто не уважаю (презираю) людей с низкими доходами и ЗАСТАВЛЯЮ (!!!) их покупать дорогую импортную продукцию (!!!). Робяты! Это - троллинг чистой воды. Ну, или читать не умеют письменный текст - но это вряд ли? Я ведь этого не писал, не говорил, не думал и близко! Я сознательно в 70-е избрал профессию инженера-математика, как и еще тысячи моих коллег, которая обещала не изобилие, а зарплату МНС 100-110 руб годами, на которую мы и жили, и растили сына. И я сам был бы всю жизнь именно таким "нищим", если бы не перестройка (я и был им! На лыжах Карелия катал, в самострочных комбезах, на долгоповских роллерах - на Кнайсл и Фишер ни копья не было!).

Что я делаю в ответ? Да то же, что делал 15 лет назад: терпеливо разъясняю, повторяю свою мысль - наверное, человек не понял, повторю-ка я понятнее! Для коллег же пишу, для единомышленников-лыжников! На кону - их здоровье и безопасность, наверное, я в первый раз просто как-то криво выразил свою мысль!
Да, я прекрасно понимаю, что теперь (и давно!) это уже не тот сайт, где общаются единомышленники, а обычная помойка типа интернет-магазина или другого сайта не для общения, а для терок малознакомых людей, с кучей троллей и т.д. - короче, обычный современный российский помоечный ресурс (а они у нас теперь все - помоечные! Одни мордобития везде).
Понимаю - но не хочу САМ становиться другим. Или не умею. Вот Житеневы, Исаев, Малекс, Копылова, Кабанен, Онищенко, сотни других нормальных людей, старожилов сайта, с разными взглядами и убеждениями - они же СЛЫШАТ меня, а я - их? Так зачем же я буду со своего языка переходить на язык маркетинга и помойки - чтобы и ОНИ ТОЖЕ перестали меня понимать и слышать, а я - их?

А в итоге - выходит то, что выходит. Разговор двух зануд-слепых с кучей троллей-глухих. Антирезультат.
И? Что делать в таком случае? Оскотиниться и перестать говорить своим языком, защищать свою позицию, перестать уважать ВСЕХ посетителей сайта, априори подозревая в них троллей или просто идиотов? Да, ветка станет профессиональнее и убедительнее - но стоит ли овчинка выделки?

В общем, жду мыслей (в личке?) и ответов, когда у Вас появится на это время. Еще раз - спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
18 Александр Соловов 3172
Заглянул в тему
01.10.2018 20:59
обсудить с Артуром часть его поста по "Лидерам мнений", но его, оказывается, забанили. Поэтому не буду трогать этот интернет-мем, поскольку собеседник отвечать не может.
Но раз уж зашел, то несколько соображений непосредственно по теме. Сразу оговорюсь, что роллерами Шамов не пользуюсь. Но, судя по здешним отзывам многочисленных юзеров этих роллеров, разброс по их качеству очень велик. О чем это говорит?
В конце 90-х, начале нулевых довелось сотрудничать с Автовазом по вопросам создания системы качества на предприятии, причем на самом высоком уровне руководства заводом.
Много тогда пришлось узнавать и осваивать. Хорошо запомнилось, что главные истоки разброса уровня качества конечной продукции - это комплектующие и культура производства. Последнее связано с оборудованием, технологическими процессами и персоналом. Похоже, что у производителя роллеров Шамов эти проблемы существуют. Вероятно и руководитель компании это понимает.  Остается только пожелать ему попытаться повысить уровень решения этих проблем. А до того потенциальным покупателям - хорошенько думать при выборе роллеров.  
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15 Андрей Воробьёв 1258
На юлЕ
21.12.2018 22:06
Люди продают классику уже без гаек, хотЯ как написано в объявлении катались два раза.

https://youla.io/p5be441aecf2045a1b551eb3f?utm_campaign=android_item_sharing&utm_medium=viral&utm_source=SYS
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Alexander1 Ivanov1 12
Сделано по-китайски
01.02.2019 02:28
Купил из-за цены и потому что продавец нахваливал, капец какие классные.
Еще когда покупал, подумал, что может отстегнуться на ходу.
Не понял, почему изобретатель этого не видит. Наверное, не было цели сделать изделие высокого качества.

Отстегиваются на ходу после примерно 50 км пробега.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 nik84 841
Позвонили производителю?
01.02.2019 08:02
Что он сказал?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
А вы поняли, что такое 'отстегиваются'? Кто от чего?
01.02.2019 12:09
                                                                                     
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 nik84 841
понял так...
01.02.2019 12:25
ОТСТЕГНУТЬСЯ (-нусь, -нешься, 1 и 2 л. не употр.), -нется; сов. Выпасть из петли, расстегнувшись, или (о кнопке, застежке) разомкнуться. Крючок отстегнулся. || несов. отстегиваться (-аюсь, -аешься, 1 и 2 л. не употр.), -ается.

А вопрос мой задан только лишь в продолжение предыдущей темы: https://www.skisport.ru/forum/2/74492/

Ответа он не предполагает.

Собственно вот...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Alexander1 Ivanov1 12
ответ
03.02.2019 05:42
Извини, зайдя на этот форум, я думал, здесь подскажут, ответят.
А чесать язык( руки) можно и в соцсетях. Но меня это не интересует.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Шварц Дмитрий 791
Если хотите, чтобы подсказали, ответьте,
03.02.2019 07:46
как именно расстегиваются. Я уже в параллельной теме спрашивал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 nik84 841
...
03.02.2019 09:00
Вы спросили как связаться с производителем, алгоритм я вам описал.  Для понимания, что конкретно с вашими крепами, необходимо фото или описание ситуации в которой происходит отстегивание.

КМК у вас крепления-автоматы, так как механические крепления (даже самые дешёвые) поработают значительно дольше, чем 50 км. Хотя возможно все.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Круто! Вместо ответа на простой вопрос - оскорбления, тыканье...
03.02.2019 09:04
Чувствую, ни одному человеку с форума так и не судьба понять, О ЧЕМ писал Александр Иванов. Думал - он просто забыл написать смысл своей претензии к РОЛЛЕРАМ Шамов (мол, они отстегиваются - кто? роллеры? от чего?). Оказалось - и не собирался, пришел пооскорблять тут людей...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Loader 33
Счастливый обладатель
21.03.2019 17:43
Принимайте счастливого обладателя роллеров Шамов!
Ещё не тестил, да и собсна первый сезон на роллерах, не считая рельс с колёсами 30-ти летней давности в спортшколе.
Ну если гамно - так уже лоханулся, значит придёца заплатить дважды (всё по фен-шую), вопрос к коллегам только один - их можно реанимировать (заменой подшипников, колёс и т.д.) или это мертворождённое дитя?
Снег сойдёт - отпишу ощущения!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 Loader 33
1ый опыт
01.04.2019 11:18
1ая пробная поездка - к роллерам нареканий нет, а именно, скорость с резиновыми колёсами норм, в сторону не уводит.
Летние ботинки Ярославского производства продающиеся в Декатлоне полное гамно, а асфальт сцуко твёрдый! На заходе в поворот вывернулся ботинок (торсионная жёсткость подошвы отсутствует как таковая), для конька они непригодны!
Расстроился и я и мой локоть с коленом, приехав домой протестил зимний стандарт Madshus nanocarbon - другой коленкор, ничего общего со Spine, вот так можно кататься, только жарко.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 ericsnet 491
Шамов
01.04.2019 20:40
Проездил на них два сезона. Минус только один-очень тяжело ехать))). По этой самой причине на новый сезон решил взять Селекты с быстрыми колесами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 Геннадий Король 17
на заходе в поворот вывернулся ботинок
02.04.2019 11:55
У меня вчера так же на заходе в поворот вывернулся ботинок Spine пилот. Крепление NNN. Как результат скобы креплений не попали в прорези подошвы. Вылетел за трассу. Надел Spine поскольку трасса еще после зимы в реагенте. Но, вспомнил, что в прошлом году в конце сезона похожая ситуация возникала и на топовых ботинках Yoko. Подскажите знатоки, може дело не только в подошве ботинка, но и креплении?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 SgiborG 492
впихнуть невпихуемое?
02.04.2019 12:52
вывернулся ботинок Spine пилот. Крепление NNN
В каталоге Spine есть модель Spine SNS Pilot и они не совместимы с креплениями системы NNN.
Или у Вас ошибка?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Геннадий Король 17
ошибся
02.04.2019 13:07
Спасибо за поправку. Все же POLARIS модель если не ошибаюсь )). Нет под рукой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Еще бы понять, какие роллеры...
02.04.2019 13:07
90% зависит от них, остальное - от ботов и крепов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Геннадий Король 17
не думаю
02.04.2019 13:28
Алексей, не думаю, что от роллеров. Возможно от креплений? У меня еще есть ски го карбоновые, там точно такая же беда была замечена в конце прошлого сезона. Еще есть свенор (там не помню про проблему). Вообще только вчера встал на роллеры в этом сезоне после лыж. На днях на всех пробегусь в YOKO. На всех роллерах установлены механические крепления NNN «SHAMOV 06». Никаких нареканий к ним не было.
Если не сложно, разъясните, как роллеры влияют на выворачивание ботинка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Faberge 151
NNN
02.04.2019 14:48
Если 2 поперечных шурупа не закручены до упора или слегка раскрутились во время эксплуатации ,то пятка ботинка не будет попадать в направляющие креплений. Ещё на чёткость постановки бот влияет износ скобы и мыска ботинка под скобой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26405
Геннадий, поставьте простой эксперимент
02.04.2019 19:43
Возьмите классику и самые лучшие боты и крепы - и попробуйте повернуть резко на спуске. Задник вылетит из направляющих. Потом на тех же ботах - на Свенор 100мм коньковых. все будет ОК. А есть еще "роллеры Шамов", которые едут в непредсказуемом направлении...

В остальном Вам ответил уже Фаберже: проверьте скобу, шурупы и т.д. Правда, это относится к ОБЫЧНЫМ креплениям NNN, а не к "креплениям Шамов" :) : вполне возможно, что это тоже вполне себе крепления, но я их не проверял, зато проверял многочисленные "роллеры Шамов", которые роллерами в общепринятом смысле слова не являются :). Если крепы - того же качества, то, может, дело и не в скобах...
Повторюсь, однако: это изделие я лично не тестил, потому нареканий К НИМ тоже не имею.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 Loader 33
на заходе в поворот вывернулся ботинок
08.04.2019 12:14
Геннадий, из своего опыта вижу, что нормальные ботинки не только имеют хорошую жёсткость подошвы и, естественно, карбоновые усиления, а так же более плотную посадку передней части ботинка (скоба/блистер). Например, Spine застёгиваются легко, а Madshus с натягом и существенным усилием.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Loader 33
08.04.2019 12:07
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр.Завуалированная нецензурная брань и ее заменители противоречат Правилам форума
Ссылка
06 r155 1023
Для заклинивания
08.04.2019 12:32
надо чтоб в подшипы набралось воды с песочком :) и дать полежать для начала процесса ржавления. Кстати, если в колёсах у Шамова стоят те же SKF, что он продаёт в рассыпуху - то это зачот, какая-никакая защита от воды у них есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 Loader 33
как обезопасить?
08.04.2019 17:54
1) Чем и как намазюкать подшипники, что бы не было мучительно больно?
2) Если Шамов использует гамняные подшипники, ну можно их поменять же без проблем, либо отдельно, либо вместе с колесом
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 r155 1023
Вы не поняли
08.04.2019 18:16
Если в колёсах у Шамова стоят подшипы SKF 608-2RS1, то это хорошие подшипы, у них есть защита от воды. Если другие - надо смотреть что стоит и менять на те же SKF 608-2RS1, SKF 608-2RSLTN9 или SKF 608-2RSH (реально защищённые, но тормозные).
В теории - пластиковый сепаратор уменьшает вероятность заклинивания, на практике - не знаю, вряд ли кто сравнивал.
Вообще клинит от грязи/ржи - соответственно, для защиты от первой ставим что-нибудь защищённое, от второй - после катания по воде крутим колёса, если что-то не так - открываем/моем/перемазываем.

Ну и, на тренировочные, если вода регулярно я бы поставил SKF 608-2RSH, а для медленных колёс сразу их даже и не думал - у них пыльник прилегает очень плотно (за счёт чего потери на трение выше), но грязь/вода не попадёт. Их ставят на самокаты :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 konak 3168
10.04.2019 12:50
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. ООО ПТФ Шамов не является партнером сайта
Ссылка
06 r155 1023
Есть предложения поинтересней
10.04.2019 13:06
https://www.uventasport.ru/product/67935/Lyzherollery_QUIONNE_Carbon_Fiber_M
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 nik84 841
старая тема
10.04.2019 13:15
В прошлом году летом-осенью уже были.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Александр Кормушкин 1557
\
10.04.2019 15:50
интересны реальные отзывы по карбоновым. выглядят хорошо. руками довольно жесткие (мои авермаксы прогибаются сильнее). при каком каком весе чувствуется гашение вибрации (градации по весу у них нет)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 konak 3168
Думаю, реальных отзывов о карбоновых Шамовых не увидеть
10.04.2019 19:14
Пост с новостью и картинкой скрыли под предлогом непартнерства :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
06 Дмитрий Николаевич 1687
Какие лыжероллеры Shamov мы ещё проверим.
25.04.2019 16:05
Чем хороши или плохи лыжероллеры Шамов мы с ребятишками можем лишь понять со временем.
Но за то у нас такая возможность появилась благодаря компании Shamov и лично Роману Шамову.

Роман обратил внимание на наше обращение и подарил нашим ребятишкам несколько пар лыжероллеров с установленными креплениями.

Благодаря компании Шамов наши сельские ребятишки могут оттачивать технику лыжных ходов в бесснежный период.
Компания Шамов единственная компания, которая обратила на нас внимание и сделала нашим ребятишкам подарки !!!

Шамовы добрые люди, а значит они и стараются для людей!
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Интересно
02.05.2019 18:28
...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 nik84 841
Новый карбон - интересно,
02.05.2019 19:44
а древний алюминий - ноль эмоций))).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Дмитрий Рулев 3297
Нет. Мне интересно
02.05.2019 20:35
Компания Шамов единственная...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
11 nik84 841
Видимо речь о лыжероллерах,
02.05.2019 21:36
отправьте селекту, будет не единственный...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 Дмитрий Рулев 3297
На момент написания поста
03.05.2019 07:56
груз был отправлен и трек номер был известен получателю. Вот и  интересно почему была написана эта фраза.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06 Дмитрий Николаевич 1687
Сообщение
03.05.2019 08:38
было написано 25 апреля и на тот момент Шамов были единственными, кто нашим ребятишкам подарил лыжероллеры.
Позднее 28 апреля пришло от Вас сообщение, где вы указали номер трека отправленных нам двух пар лыжероллеров.
Я не мог предположить, что эта фраза кого то может задеть.
Ещё раз спасибо за подаренные нашим ребятишкам лыжероллеры.
Как получим, так обязательно отчитаюсь с фотографиями.
Выкладываю скан электронного письма с датой отправки письма.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Дмитрий Рулев 3297
О способе отправки,
03.05.2019 09:23
насколько я помню, мы договорились 16 апреля.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Дмитрий Николаевич 1687
В то время
03.05.2019 09:36
речи не шло о лыжероллерах. Вы пообещали помочь нашим ребятишкам, прислав запчасти для лыжероллеров(колеса и ещё что-то).

А позднее Вы уже выслали посылку и скинули эл.письмо.
В любом случае спасибо Вам огромное!
Если Вас обидели мои слова не судите строго. Ни какого умысла в них не было и нет.

Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 Дмитрий Николаевич 1687
В ближайшее время
03.05.2019 06:56
должны получить две пары лыжероллеров вашего производства. Как получим обязательно отпишусь.
Просто на момент написания сообщения, компания Шамов была единственная.
Теперь у же Шамов не единственная компания. Дмитрий Рулев тоже откликнулся на наше обращение.

Вот слова  Дмитрия :"1 пара с быстрыми колесами. Колеса с пятнами от хранения вместе с резиновыми. Ни на что не влияет.
Рамы из разных партий.
2-я пара с колесами средней скорости. Детская."

Я хотел про Ваши лыжероллеры позднее написать, после получения. Спасибо Вам, за лыжероллеры!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Бойков Александр 16347
Дмитрий Николаевич, а не страшно
02.05.2019 18:43
на детях проверять ?
Какие лыжероллеры Shamov
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
06 Дмитрий Николаевич 1687
Дети
03.05.2019 06:48
поедут на лыжероллерах от Шамов только когда обзаведутся защитой (шлем, наколенники и налокотники). И это не боязнь лыжероллеров от компании Шамов, а элементарная безопасность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 Геннадий Король 17
опыт катания на лр
02.05.2019 18:22
Выше писал, что не рекомендую данного производителя на проф трассе в Раубичах. и вот сегодня впервые попробовал себя в Раубичах на лыжероллерах. Поскольку был там пару раз зимой, уже представлял себе рельеф. При въезде 3 рубля и за трассу 5. Наличие защиты обязательно. Могут не пустить. Ездил на коньковых лр Шамов с полиуретановыми колесами. В багажнике были еще свенор со скоростными игл и кв+ с медленными. Но на  шамовых что то среднее около двойки и проехал  на них уже больше 2000. На середине тренировки пошел дождик, но вскоре прекратился. Получилось около 1.20 и 22 км при максимальной скорости около 50. В общем коньковой моделью Шамова доволен.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
06 Дмитрий Николаевич 1687
Спасибо!!!
09.05.2019 12:44
Огромное спасибо производителю лыжероллеров SELEKTA  
и лично Дмитрию Рулеву




Дмитрий не оставил безответным наше обращение и выслал нашим ребятишкам две пары лыжероллеров.
Спасибо Вам Дмитрий и процветания вашему предприятию!!!


Написал в этой теме потому что тут немного переписывались с Дмитрием Рулевым.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0