С установленными крепами Rottefella Rollerski и колесами №2 на раме из 6000-го алюминия- вполне достойно, учитывая , что продаются в Германии, где с подходом к безопасности и надежности продаваемой продукции все хорошо. По виду - Свенор, хотя честно пишут, что продукция разработана в Китае, что сейчас не есть синоним слова "плохо".
Подшипники утоплены в ступицы на 1,5-2 мм, вытащить и померить пока не получилось, оси 8 мм под шестигранник дополнительных втулок, кроме распорной вставки между подшипниками, нет. Для установки "стандартных" колес 100х24 придется что-то "колхозить" вместо штатных спейсеров и втулок.
Между фланцами подшипников и рамой-обычные цилиндрическиее, или какие-то особенные? Просто самокатная система крепления до сих пор любима SRB, вдалельцем пары пар которых являюсь, интересует, насколько они идентичны-взаимозаменяемы.
Спейсеры похожи на "марвовские", с кольцевым фланцем-упором во внутреннюю обойму подшипника, завтра скину колесо, отфотографирую и залью фотки. В целом роллеры сделаны очень добротно,с виду ничем не хуже любых от именитых брэндов. Крепления установлены ровно, подпятники на моих (530 мм межосевое) выставлены для размера ботинок 40-42, для бОльших размеров, скорее всего, придется переустанавливать крепления, сместив их вперед, так как подпятник находится уже вплотную к брызговику, а тот прикручен к изогнутой части рамы.
А есть ли где хоть слово о том, какие по скорости колеса: быстрые, медленные? Есть опыт использования самокатных колес с Али- по виду один в один- они достаточно быстрые, не гоночные, но очень недалеко от них ушли.
Декатлон немного обновил тех. информацию на сайте -колеса 75А
04.03.2019 13:41
КАЧЕСТВО СКОЛЬЖЕНИЯ Колеса: для сред. скорости. 100x24мм, твердость по Шору75A, подшипники герметич. УСТОЙЧИВОСТЬ Заниженная алюминиевая платформа. ПЕРСОНАЛИЗАЦИЯ 2 размера Короткие (530мм): маневренные, скоростные Длинные (610мм): устойчивые УЧЁТ ОСОБЕННОСТЕЙ ТЕЛОСЛОЖЕНИЯ Для взрослых весом до 95 кг. Максимальный размер ноги – 46.
Приветствую! В субботу открыл свой роллерный сезон на этих роллерах. Погодные условия: солнечный день, температура +8..+10. Колеса по скоростным качествам оказались медленнее "марве" №6 с износом ок. 40-50%, на коих в паре со мной шел коллега по увлечению. Я сначала не поверил даже своим ощущениям, поменялись с ним роллерами - так и есть, "марвы" катились существенно легче, особенно в "раскат". Со спусков товарищ на "марве" либо "накатывал" меня, либо мы ехали примерно одинаково, если я "скручивался" в низкую стойку (товарищ боится спусков, скатывается не группируясь для снижения скорости встречным потоком воздуха). Также отмечу очень выраженное замедление роллера при загрузке переднего колеса, порой практически до полной остановки. За 18 км "нажрался" на них до "мух в глазах", ~1,5 часа "пахоты". На участках с мокрым асфальтом ни намека на срыв - уверенное надежное сцепление. Резюмирую: колеса "нагрузочные", на ход тяжелее "марве" №6, субъективно примерно на уровне swenor/pursuit №3.
Кто бы мог подумать, что колеса будут настолько медленными. С другой стороны, если колеса уверенно держат воду, то такая пара точно не будет лишней, учитывая, что в Мск все лето поливают асфальт везде, как умалишенные. Спасибо за информацию, еще раз повторюсь-колеса удивили, визуально никак нельзя было предположить, что это нагрузочные роллеры.
Они точно не для удовольствия, в моем понимании скорость сопоставима со Свенор 3, но еще добавлю +, Свенор 3+. Самозамедление колоссальное. Воду держат, со спусков -уверенно. Для меня самый важный момент, который, думаю, оценят многие любители,да и не только они : роллеры готовы ехать сразу из магазина : все затянуто так, как надо, ничего не ведет, не люфтит, крепы и брызговики стоят прямо -купил и поехал без всяких танцев с бубнами. Колеса износоустойчивые -110 кг обычно не самым положительным образом сказываются на профиле колес, за тренировку видимого износа на рабочую сторону не замечено. Что сказать -Декатлон сделал очень хорошо за малую толику денег.
Взял Марве 6 (коньквые Свенор не эксплуатирую) и Иновик. По скорости и нагрузке, судя по ощущениям, сравнимы. Отличные тренировочные роллеры, да еще за такую цену. Не могу сказать какой ресурс колес. Естественно для соревнований не подойдут. Согласен с мнением пользователя konak
За 1.5 ч я накатываю те же 18 км, но при этом отдыхаю много. Запахиваюсь только при одношажном ходе (да и то не чащу, а делаю длинный прокат). Через каждые 300 м остановка до нуля самокатом (и разворот в обратную сторону на месте). Больше половины тренировки -- без палок. Это мои первые коньковые роллеры, поэтому сравнивать не с чем. Но катят они не медленнее, чем лыжи. Они что, стали делать другие колеса? Более быстрые? Но в описании товара указаны те же 75 единиц по Шору.
Крепления Rottefella Roller Ski установлены на саморезы. Регулировка возможна только путем пересверливания отверстий в платформах для смещения пятки ближе к основной части крепления, либо переноса основной части крепления ближе к переднему колесу под бОльший размер (чем заявленный 46) ботинка (край пяточной части в 2,5 мм от заднего брызговика).
Такой вопрос, у вас внутренний упор для подшипника изначально таким был, или вы его как-то дорабатывали? У меня просто радиус упора такой-же как и радиус подшипника, поэтому, меня мучает вопрос, а как теперь снять подшипник.
Если Вы про внутренний распорный спейсер, что на фото, то я его не дорабатывал никак, но у него есть маленький люфт, так что, сдвинув этот спейсер на величину люфта в любую сторону и уперев в подшипник тыльную часть подходящего сверла подшипник можно выбить, простукивая по кругу.
Это тихая тема,не в пример с Шамовым, где обсуждается возможность кататься на недорогих роллерах, сертифицированных, например, для продажи в Евросоюзе. Причем тут Триал и OW ?
Я заказывал роллеры 19.12.2018 г., колеса уже тогда были доступны к заказу. Что касается материала шин колес, то на вид и ощупь это полиуретан, либо смесь каучука с полиуретаном, но никак не 100% каучук. Т.е. материал такой же, как на самокатных колесах, которые я "укатал" до дисков за 2 предыдущих роллерных сезона.
смесь каучука с полиуретаном, но никак не 100% каучук
Шины колес делают либо из термореактивных ПУ, либо из резин. Резина - материал полученный реакцией каучука (в т. ч. возможно уретанового) с серой. В качестве наполнителя используется карбон (как принято тут называть углерод) в виде сажи. Отчего цвет получается черный. Полиуретан - материал полученный реакцией соединений содержащих изоцианатные группы с гидроксилсодержащими материалами. Цвет обеспечивается красителем. Резины на основе уретанового каучука либо очень дороги и в обозначенную цену не вписываются, либо обладают недостаточными для шин свойствами (в частности начинают деградировать с 80С)
Вот и возникают вопросы почему каучук, а не резина и где нержавеющая сталь 30,00% (кстати, точность в два знака после точки тоже немного озадачивает).
Дмитрий, спасибо за лаконичный и доступный ликбез по составам материалов.
По внешнему виду и на ощупь, материал шин, повторюсь, такой же, как был на моих "самокатных" ПУ колесах. Более никаких данных привести не могу.
Нержавеющей стали, конечно, если речь о подшипниках и осях, которые идут в комплекте, вряд ли наберется 30,00%, при условии, что все материалы колеса - это 100,00% Диск, спейсеры - алюминий.
Нет, к сожалению, роллеры получил 28.12.2018 г., а у нас тогда и сейчас не подходящие условия для этого - зима со снегом, льдом на дорогах и морозами. Поэтому опробовать получится не раньше последних чисел марта или в начале апреля.
Я пробовал в самом магазине. На полу покрытие в виде линолеума. Колёса показались медленные( новые?). На полу оставались следы от колёс. Так же попробовал коньковые ботинки этого бренда для роллеров- не понравились совсем. Роллеры купил -в сезон отпишусь.
Декатлон даёт на свои роллеры 2-х летнюю гарантию, Дмитрий Рулев - только 6 месяцев. Неужели Дмитрий уверен в качестве своих роллеров в 1,5 раза меньше, чем производитель для декатлона?
использование исключительно по назначению, просто (где-то на подсознании) панически боюсь заклинивания колеса на спуске, причём без видимых на предтренировочном осмотре причин
колесо не клинит. Возможные причины: Колесо сделано по максимально оптимизированным технологиям (дешевые подшипники, материалы и обработка). Пользователь не усложнял себе жизнь обслуживанием роллеров. В классических роллерах причин будет еще больше. Два колеса от разных производителей могут выглядеть одинаково, но из-за особенностей неразличимых глазу одно может заклинить практически новым.
Да, можно дать гарантию на изделия "10 ЛЕТ!". Далее написать мелким текстом на что не распространяется гарантия. Наверное, так и надо сделать. Часто пользователь устраивает акварейд, забрасывает роллеры на 1,5 года, хранит в неподобающих условиях. Через 1,5 года предъявляет претензию: "колесо заклинило".
За 1,5 года корродировать смогут даже приличные подшипники. Дешевые подшипники покрываются ржавчиной через 2 часа после окунания в воду (если масла немного или оно жидкое).
Что цена 1299 руб - за ДВА колеса в сборе, что делает цену абсолютно паритетной с Али. Роллеры сделаны добротно, крепления установлены ровно, ботинок 44EU на крыло не залезает. Тяжеловаты, но не критично. Самокатные колеса с Али встают в раму без проблем при использовании спейсеров из комплекта наборных втулок, с родными не встанут из-за выступающей проточки. Ждем-волнуемся асфальта.
Согласен. я тоже рассматривал когда SRB это отметил как владелец иновиков. Что в общем то намекает на то, что декатлон действительно прибегает к опыту именитых фирм при разработке своих продуктов. И кстати, что бы я не говорил здесь ранее, поскольку опыт общения с данными роллерами был тернист - это очень хороший продукт. И никакого ужаса как здесь кто то писал, что рама плохая и т.д. и все овно у декатлона - считаю лажой, аля в мире всех плохо. Но наверное профессионала ролериста они действительно не выдержат - тут соглашусь. Но профессионал никогда и не посмотрит в сторону дектлона. Выходит это в каком то смысле реплика SRB исключая конечно их форму рамы ввиделодочки снизу. С фурнитурой иновиков я знаком не понаслышке и заявляю что она на высоком уровне (скатал два комплекта колес, неоднократно промывал, чем не советую теперь заниматься). Качество износа колес очень хорошее, шершавенькое, равномерное. Т.е. колеса они очень хорошие варят или где то берут, наверное у немцев (получается так). Мне кажестя прикроют они эту лавочку к сожалению. Колес нас колько я знаю нет в продаже, я когда то купил прозапас и вот наслаждаюсь.
Я взял классику, на вид и на ощупь все норм, но не легкие да. В сезон проверю, отпишусь) Хотя я плохой тестировщик, у меня почти весь инвентарь вечный - слишком малый вес.
Значит точно быстрее 3-х элпексов. Хотел купить по второй недорогой паре коньковых и классических. Декатлон доступны по цене, но вон оно как... В классике как раз нужны помедленней колеса, а коньковые побыстрее. А тут ровно наоборот. Классика слишком быстрая, конек слишком медленный.
классику Иновик и Элпекс васа 610 на 3 колесах. Элпекс существенно быстрее, на выкате с горки Элпекс уезжает гораздо дальше. Обе сравниваемые пары новые.
Скорость чуть медленнее, чем у KV+ с колесами №2, конструкция оригинальная - задняя вилка разрезана с торца рамы, внешняя стопорная шайба. В целом -доволен. Крепления идут с белым, классическим флексором. Запасные колеса продаются в паре : заднее стопорное, переднее -фривил, цена за пару смешная -1500 рублей. Колеса износостойкие, за три тренировки ( около 100 км, в основном дабл ) - еще просматривается центральная формовочная полоска.
к своему стыду так и не попробовал, пока катал на коньковых, как попробую опишу впечатления. Зато взял протестировать коньковые 610ые из декатлона, махнулся с мужиком на трассе - показались неустойчивыми какими-то, непонятно почему, ну и тяжелыми конечно, и флексор на креплениях мягкий.
стартах с 70 колесами полиуретан, и на powerslide со 110 колесами из твердой резины, а когда менялись я был с товарищем на марве, и у него такое же впечатление сложилось об иновик. Марве я тоже пробовал к слову. Внимательно посмотрел на колеса подопытных иновик из декатлона - новые, износа не было. на самом деле мне интересно какие впечатления у других пользователей.
что указанный alexом дискомфорт происходит из-за перехода с одного типа роллеров на другой, с другими параметрами. В качестве доказательства могу привести обсуждение из соседней ветки https://www.skisport.ru/forum/cross-country/77654/ , где говорится об определенном дискомфорте, в том числе и связанном с балансом (устойчивостью), при переходе с одного вида снаряда на другой, который в течение определенного времени проходит.
Позавчера попробовал классические иновик на УТЦ в Токсово. Для меня это первые классические ролли и даже первое катание на классических роллях впринципе, так что мой отзыв не очень объективен но все же - показались довольно быстрыми, ожидал что будут значительно медленнее. Тяжелыми не показались. Легкое чувство неустойчивости было. Самое неприятное что один роллер немного ведет. Вцелом впечатления положительные, особенно радует цена.
Хочу получить на грош пятаков... Есть свеноры коньковые на алюминиевой раме, в одних уже стоят китайские с али колёса, ставил не я. Возможно про запас нужен ещё комплект, пока декатлон лидирует в цене, у него дешевле чем на али, плюс это реальный магазин, все преимущества против китайцев.
Вопрос: встают ли декатлоновские колёса в свеноры? Посадочные размеры и пр. соответствуют? Нужны ли токарные работы или особые втулки, проставки, шайбы, что то ещё не из комплекта колёс или штатных свеноров?
Для установки в рамы Свенора Вам потребуются другие втулки, боковые спейсеры или дополнительные шайбы на оси для использования "свеноровских" спейсеров. Я уже писал выше, что подшипники утоплены в ступицы ~на 1-1,5 мм (точно не замерял), поэтому межподшипниковое расстояние у "декатлоновских" колес около 7-8 мм против 10 мм у "стандартных" колес 100*24 мм.
хочу уточнить: расстояние между внутренними поверхностями рамы, в том месте куда вставляются колёса в сборе вместе с проставками, или что одно и тоже, расстояние по оси колеса в сборе с необходимыми проставками готовым для установку в раму; диаметр осевого болта; и третье, колеса продаются с проставками или предполагается использовать старые с роллеров где меняются колёса? Ещё раз спасибо.
Внутренняя ширина вилки - 36 мм, но это замер линейкой, штангенциркуля под рукой не было. Диаметр оси - 8 мм (ось с болтом под шестигранники, обсуждали выше в этой ветке). Товарищ konak залил фото купленных им колес (см. его сообщения выше) - колеса продаются в сборе со всеми подшипниками, спейсерами и осями.
размеры вилки совпадают со свенорами, у них тоже 36 мм с хвостиком. Но осью у свеноров является 6 мм болт. Фоты т. konak -a я видел, и по виду болта предположил его диаметр 6 мм.
Уважаемый SgiborG, может мы друг друга не поняли, и под диаметром оси вы понимали внешний диаметр втулки через подшипник, а я диаметр болта и диаметр отверстий в раме роллеров?
В конце концов, внутреннее устройство не сильно важно, если всё продаётся в сборе, важны посадочные размеры, их два: размер вилки/ длина оси с проставками, эти совпадают; и диаметр болта - может и болты по диаметру одинаковые?
Уважаемый SgiborG, может мы друг друга не поняли, и под диаметром оси вы понимали внешний диаметр втулки через подшипник, а я диаметр болта и диаметр отверстий в раме роллеров?
Никаких дополнительных втулок между осью и внутренними обоймами подшипников нет, в данном случае тут используется ось, аналогичная тем, которые ставятся на роликовые коньки. Диаметр оси 8 мм = диаметру внутренней обоймы 608-го подшипника.
Написано на них, что средние. А что за мерило середины у этого производителя? Да и ходимость непонятная. А вот рама именно 530мм да еще с крепами мне понравилась, колёса бы еще какие-нить побыстрее ,типа свенор1 под них подобрать, тогда бы сразу купил )))
Всем привет! Скажите, подойдут ли роллеры из Декатлона для начинающего? (первый сезон на лыжах, летом есть желание развиваться). Т.е. лыжероллеры мне нужны для постановки техники КХ. Если подойдут, то какую базу лучше взять - 530мм или 610? Спасибо! Забыл добавить, вес у меня 68-70 кг, думаю с прочностью проблем точно не будет:D.
Конек 530 мм. Сегодня по равнине прокатился 20 км, открыл сезон. Как уже здесь говорилось, медленные. Взял с расчетом осваивать спуски. Столкнулся с тем, что прилично уводит одну ногу. Конструкция опоры не знакома, молотком стучать боюсь. Подскажите как вылечить?
тут выше писалось , что гарантия на роллеры два года. Если это гарантийный случай, попробуйте нам расскажите. У нас купили три пары, катаемся ни одна не ведет
Если, к примеру ведёт вправо, то ослабляем переднюю ось, руками поворачиваем колесо влево и затягиваем. Ось в отверстиях рамы имеет зазор, вот за счёт него и регулируем. Обычно помогает
вчера раскрутил-собрал, стало гораздо лучше. Зазор оси с отверстием в платформе минимальный, но его хватает для увода и регулирования. При желании можно добиться идеального качения.
Времени для тестирования много прошло, кто что по лыжероллерам из декатлона может сказать? Стоит их брать вместо шамова/эльвы? И попутно вопрос, если это первые роллеры, стоит брать, пробовал на стартах, встал и поехал, надо выбирать из подобных или можно колесо 100 мм? Где планирую катать, асфальт не лучшего качества, боюсь стартоподобные роллеры будут мучением.
Мои, а также пользователей konak и сергей гошко впечатления о роллерах с этого места в ветке. Учитывайте, что данная модель со "штатными" колесами весьма "нагрузочная", не предполагающая покатушек "на расслабоне". Откатал на "иновиках" уже порядка 500 км с начала этого сезона, нареканий к ним нет, очень доволен, более того - заказал еще одну пару на 610-й платформе
Где планирую катать, асфальт не лучшего качества, боюсь стартоподобные роллеры будут мучением.
100 мм колеса для "щербатого" асфальта предпочтительнее, чем 70-80 мм у "стартоподобных".
Добрый день! Я ограничился покупкой колес 100. На мои SRB отлично подошли. Откатал порядка 600 км. Немного стерлись...совсем немного. Показалось, что колеса побыстрей, чем были мои штатные SRB. Приятель под горку на Swenor - 2 от меня уезжает. Покупкой доволен. Были бы ботинки NNN купил и роллеры.
не писал, дома открутил колесо, вилку выпрямил плоскогубцами обратно, поставил обратно, делов на 5 минут получилось. Главное чтобы колесо не уводило теперь. Про гарантию не подумал.
Если вилка выпрямляется плоскогубцами, то это жесть... Пытался править вилку у карбоновых skigo sk - чтоб не уводило в сторону - немного деформировать получилось только молотком. Вопрос про коньковые роллеры - как колеса по скорости по сравнению со Swenor 3 и 2 ?
И материал, из которого сделано - жесть. И кататься после этого на ЭТОЙ паре - жесть. Миша, у меня есть память о сломанной вилке роллера 13 лет назад: 4 сломанных лицевых кости и перекошенная на всю оставшуюся жизнь рожа. Сломанный ус вилки - это не то, что сломанная или продавленная платформа, это - гарантированные тяжелые травмы, тут устоять или сгруппироваться нельзя. А после правки плоскогубцами этой жести она стала из просто жести жестью с гарантированным очагом дислокаций, и сломается она именно в этом месте. Скоро. Спасибо за тест: а я-то думал уж самому попробовать их (конек) и начать людям рекомендовать. М-да... От соприкосновения РОЛЛЕРОВ погнулась, а потом ПЛОСКОГУБЦАМИ выпрямилась...
не соприкосновение было, а как-то умудрился ударить сзади одним по другому (шел попеременным в подъем), или зацепился как-то и дернул, сам не понял в общем. В целом могу сказать что за эти деньги 7 тр аналогов на рынке просто НЕТ, Шамов получается 9-10 с креплениями, Селекта 11, Свенор, Элпекс и тд от 17 и до бесконечности. Эти думаю опробовать на равнине, а для рельефа купить что-то поприличней.
Мишина фотография не радует. Я эти роллеры купил в Декатлоне во вторник. У меня это вообще первые лыжероллеры в жизни. Перед покупкой читал, разумеется, эту ветку. Если бы собрался их покупать завтра, то после этого фото, наверное бы не купил. Но как говорила моя бабушка: что куплено, то нажито. Пока опробовал в среду чуть-чуть на территории КСК Битца. Там асфальт похоже не меняли с Олимпиады в Москве. Но я умудрился найти участок метров 400 с небольшими поперечными трещинами. Роллеры порадовали тем, что хорошо держали курс и почти все трещины (кроме нескольких самых крупных) проходили очень плавно. Причина, наверное, в довольно мягкой резине и приличном диаметре колес (76 мм). На днях собираюсь в Узкое. Но теперь, учитывая Мишин опыт, ни в какие крутые подъемы с ними не полезу (там есть один). Только по равнине и максимально аккуратно.
Только чуть в Марьино и то не все. А вот на этом -бегают. И вчера в Одинцово бежали -фото оттуда. И мы не знаем кондиции товарища, загнувшего Декатлон -может, он гайки до М20 руками заворачивает.
Коньковое колесо Декатлон- лучшее на рынке, что держит воду( а впереди осень ). Марве очень обидно- всё тоже самое, только лучше и за 799 руб в сборе. Состав колеса Декатлон науке неизвестен, но есть подозрение, что это не чистая резина - износ колеса минимален.
на Иновике где-то 700-800 км. Колеса отличные, но конечно по истиранию не Марве. Задние колеса из 100мм сделались 88 мм Передние 91 мм. Сейчас поменял передние с задними. Мокрый асфальт держат хорошо. К сожалению в продаже найти колеса тяжело. Да и еще, кто хочет ставить колеса Иновик на другие платформы. Обращаю внимание, что расстояние между вилками (внутреннее) 36 мм. А то, что согнулись .... ,а потом их выпрямили,... С точки зрения безопасности это не есть хорошо. С точки зрения делать умозаключение, что Иновик не есть "айс", на основании одного брака, тоже не совсем правильно, Покажите мне ветку про роллеры, где-бы не говорилось о проблемах или поломках различных марок роллеров.
На сайте Декатлона по Иновику сказано Ограничения по использованию: Макс.вес пользователя: 95 кг.
А интенсивность отталкивания -здесь это критерий для определения годности платформ. Толкался хорошо, сломал -молодец. Толкался плохо , сломал - платформа отстой. Как-то так.
97 мм переднее, 95 мм заднее, асфальт новый, гладкий, сверхмелкозернистый, По воде для гоночных очень скользский, на декатлоне по воде катаюсь как угодно.
Есть конек - и есть классика. На фото Миши - классика, на фото Сергея (точнее, из Одинцово, где, кстати, Я БЫЛ вчера и бегал, а Сергей НЕ БЫЛ И НЕ БЕГАЛ) - конек. Даже начинанающие роллеристы, новички, как Сергей (не знаю насчет Миши) в курсе, в чем разница в нагрузке (особенно - на ус). Не буду развивать: лыжники и так знают, а Сергей погуглит - и тоже узнает .
Есть гоночные роллеры (Одинцово на фото) - и есть тренировочные (Мишино фото). Это - НЕБО И ЗЕМЛЯ по требованием, материалам, ПРОЧНОСТИ и ВЕСУ (за счет ТОЛЩИНЫ). Дима Рулев расскажет профессиональнее меня, но на пальцах: тренировочные платформы из алюминия известных брендов (НЕ Декатлон) в разы тяжелее гоночных, потому что ПРОЧНЕЕ, потому что ТОЛЩЕ алюминий. Кроме того, гоняют на ПУ, а тренируются (кроме Стартов) на резине или ее имитации по свойствам (как у Марве). Нагрузка на платформу на резине ниже в разы. Почему - не буду развивать: лыжники и так знают, а Сергей погуглит - и тоже узнает .
Поэтому гоночные коньковые платформы НУЖНО МЕНЯТЬ раз в ДВА (!) сезона, особенно при плохом асфальте, весе 80+ и агрессивном силовом толчке. Это - ТРЕБОВАНИЕ производителей (кроме Линкс - ее менять не надо). Я - раздолбай, хотя и "эксперт на Скиспорте", потому мне ЛЕНЬ. Потому у меня дом набит платформами (гоночными коньковыми), треснувшими пополам в середине. Последняя - 4 дня назад, СкиВэй 8-летней (!!!) давности, используемый последние 6 лет только на тренях. Наверняка и на фото - НЕ новая платформа, к тому же Нонейм.
Если БЫ тренировочные классические роллеры ТАК нужно бы было менять - их бы не покупали. Гоняет 2% от тех. кто просто катается, и катальцы НЕ дожны их менять. Они их и НЕ МЕНЯЮТ. Сын в ДЮСШ получил от школы Элпекс Васа. Он был, наверное, 4-м или 5-м ее владельцем. Откатал 5 лет (в сумме - наверное, 15, судя по модели). КАК катают в ДЮСШ - не буду рассказывать. Треснула вилка. Следующие Васа прослужили ему 8-10 лет (уже при весе 80-90-100, увы). У меня - та же картина (кроме веса ).
Пусть Сергей возьмет плоскогубцы и попробует погнуть ими Скивэй, СРБ, Линкс, Свенор,... (ГОНОЧНЫЕ ОБЛЕГЧЕННЫЕ КОНЬКОВЫЕ!). Это - неразрешимая задача, нужен пресс! См. видео от Рулева на эту тему. Линкс не удастся погнуть даже прессом - не то что плоскогубцами.
Если БЫ это было можно - они БЫ ломались при ИХ толщине и НАШИХ гоночных нагрузках метров через 500 гонки на таком асфальте, как вчера в Одинцово (отвратительные последние 2 подъема, где мы все и бежали)!
Вывод №1: не знаю, как колеса у Декатлона, и не знаю, как конек у Декатлона - но МЕТАЛЛ на КЛАССИКЕ у Декатлона - ПОЛНОЕ дерьмо, и оно не пригодно к безопасному применению. Уважаю Декатлон, много там покупаю - потому расстроен этим ФАКТОМ (спасибо Мише за инфу). Может, это брак одной пары - но вряд ли. Пичалька...
Вывод №2. Сергей Зябрев - на самом деле не совсем новичок (года 2-3 стажа есть), и ВСЕ это (выше) и сам наверняка знает. А зачем он тогда фото из Одинцово постит? А троллит он так. Увидел мой пост - и захотел "срезать". Ни одной другой разумной причины мне в голову не приходит. Даже с учетом того, что у Сергея есть Декатлон для коня и классики, и ему за них обидно - это все равно не причина для человека с высшим образованием (техническим?) после фото и (главное!) рассказа Миши про плоскогубцы постить эти фото из Одинцово. Бузина - в огороде. а дядька - в Киеве. Сергей, троллинг - Ваше право, это форум. Но ТОЛЬКО не про роллеры: там новички рискуют ЖИЗНЬЮ, а не только здоровьем, после таких вот "загогулин", а Вы их регулярно троллите таким образом. Не меня, нет (я разберусь): их! Я слыхал про объективный повод к этому троллингу: Ваша любовь к "новизне" + страсть к экспериментам + хорошее мат. положение, позволяющее покупать ВСЕ, что движется, при наличии УЖЕ нормальных проверенных моделей У ВАС. Это - похвально, но просьба: не вводите в заблуждение НОВИЧКОВ, как Вы это делаете регулярно, в частности - вот в этой ветке. Мне лениво реагировать на ВСЕ такие заходы, мне есть, чем заняться - но приходится, как единственному модератору раздела "Роллеры" и одному из немногих оставшихся тут активных независимых экспертов (увы). Спасибо за понимание.
Есть выводы теретические, есть практические. Мои-вторые. В пользовании и конек и классика Декатлон. Пишу о собственном опыте эксплуатации, а не со "слов".
И очень его ценю, как и Ваши видео с гонок и прочее. Но речь - про фото из Одинцово и историю от Миши. Первое не имеет ни малейшего отношения ко второму, и вы это понимаете не хуже меня. Тогда зачем?... Лучше напишите попросту: я купил эти роллеры, и У МЕНЯ к ним нет претензий! Это будет и честно, и информативно: даже с ТАКОЙ рамой, из ТАКОГО материала, рама не обязана ломаться у ВСЕХ и СРАЗУ, иначе Декатлон, международная торговая организация, давно был бы завален исками и снял их с продажи.
А что касается практики, теории и конкретной Мишиной классики Инновик, у которой рама гнется от задевания роллером об роллер и потом выпрямляется ПЛОСКОГУБЦАМИ... А знаете - давайте дождемся Рулева! Может, он сможет тут примирить теорию с практикой?
Сломанный ус вилки - это не то, что сломанная или продавленная платформа, это - гарантированные тяжелые травмы, тут устоять или сгруппироваться нельзя.
В случае с Декатлоном вилка погнулась, но сохранила целостность конструкции. Про пассатижи: на классических гоночных Roll'x , SkiSkett перья свободно можно гнуть пальцами рук при снятых колесах-это свойство рам, где вилка есть одно целое с рамой.
Да фраза-то моя была всего лишь воспоминанием об одном таком усе
19.08.2019 12:50
и 4 лицевых костях + 20 мин без сознания . Понятно, что на коньковых облегченных ус может сломаться (как на фото), но у меня и в тот раз не было претензий к СкиВэй: я на этой паре платформ начал бегать еще в 2002-м году на КМ, а сломалась она осенью 2006-го. Плюс сломался ЗАДНИЙ ус, и тому тоже была причина: тогда было модно с подачи Гуляева и Чужанова сдвигать назад крепы так, чтобы пятка бота почти колеса касалась, для скоростных спусковых трасс с длинными выкатами, типа Крылатского (а роллер там и сломался). Типо, так быстрее ехали роллеры на длинном спуске. Эта пара была у меня единственной, так поставленной. Резалт - на лице .
А вот у тренировочной классики сломать ус вилки, думаю, не выйдет даже на таком ..., каким оказалась платформа Декатлона. Но погнуть на ходу - запросто. Как справедливо написал Коля, на классике все подплуживают на спусках, ставя колеса внутрь (если нужно сбросить скорость). Вилка гнется - и вперед!
В общем, не обрадовала эта новость, а особенно - разбор причины от Игоря Новикова. Нужны готовые к юзанию недорогие роллеры на рынке, а не "хорошие колеса", приделанные к ...
классические роллеры для правки вилок. Как правило, деформации малозаметные. Даже самые дешевые роллеры от удара гайкой по гайке имеют слабые деформации. Большинство пользователей их замечают только при смене колес.
Часто изделия для спорта под своей маркой выпускают в продажу имеющие мало опыта и знаний по конкретному направлению. Обычно обращаются к производителю, не имеющего отношения к изготовления подобных изделий и так же не имеющего опыта, для того чтобы тот сделал подобное, но в 5 раз дешевле. Получается по девизу розовой свиньи: "если не видно разницы..."
самое страшное для этого снаряда! И.Новиков ниже пояснил почему. Ударить по заметно выступающей гайке немудрено с усилием в десятки кг (перспективней - по внутренней). Даже нормально затянутая сместится назад, вдоль оригинального паза, действуя на противоположное перо с рычагом около 50мм, а оно этого не любит. Конструктор, видимо, до этого делал велосипеды-фиксеры, там продольный паз для регулировки натяжения цепи, а здесь - для перехода от прямолинейного движения к круговому. И если бы не обочины, то классно.
Что конструктор роллеров Декатлон был не совсем дремучим и необразованным парнем, увлекавшимся сингл-спидами. При ударе нет излома, стопорная шайба сделана с расчетом на деформацию и выход уса шайбы из паза - чтобы исключить разрушение пера рамы -что мы и видим на фото выше. Что происходит при ударе при компоновке "паз снизу" -вероятно, излом пера. Фото из объявления одного из форумчан :
одного поля ягоды. Если произойдет заклинивание колеса, то без разницы по какой причине это произойдет. Я ломал заднюю вилку на скоростных роллерах и слава богу в Лосином острове и на равнине, но разбил и локти и колени. Когда произошло смещение на классических декатлоновских роллерах, но без заклинивания, то испытал массу неприятных моментов, т.к. произошло это на пуске. Удалось съехать на одной ноге. Смещение, кстати, произошло от задевания по гайке заднего колеса. Застраховаться от таких случаев сложно, но минимизировать необходимо. Так что осматривайте роллеры до тренировки и , как любит повторять Юрий Незванов " Катайтесь в шлеме":)
читается из этого фото. 2. Не видно обстоятельств, как это получилось. 3. Получена, скорее всего, литьём, что не добавило ей прочности, вряд ли это поковка из приличной дюральки. 4. Каждый выбирает, что ему нравится. Если бы у меня была цель съэкономить на классике, взял бы сначала Эльву: http://elva-kirov.ru/catalog/rollers/, потом Шамов, а уж пото-о-о-ом - Иновик. Качество вилки сильно влияет на сохранность атлета. Если ломать, лучше платформу пополам, она какое-то время скребет по асфальту, можно устоять и случается это чаще на подъемах.
Это я написал про дремучего и необразованного? Конструкторы нарабатывают опыт каждый в своих областях, а роллеры такая, что в ней не работает почти никто. И этот, скорее всего, со стороны, типа "первый блин" состряпал. Чтобы его в дураки записывать, информации маловато. Это перевод на русский. Продолжаем наблюдать за новинкой. Если конструкцию начнут использовать другие, вы правы, если исчезнет - не вы.
но учтите, что в домашних условиях не очень реально сделать приемлемые пластины, они будут плоскими, толщиной от 3мм, иначе надо брать "железо" что-то типа 40Х, 30ХГСА..., придавать 3D форму и закаливать. Много проще взять дюраль закаленный типа Д16Т, В95Т1(много лучше, но сложней найти) толщиной от 3,5 мм. Если нет под диваном, вот тут, например: http://prutki.ru/ . Роллеры по-любому станут тяжелей, но понадежней, если не халтурить. По поводу фото сломанной классики, с учетом рассказа. Материал платформы типа АМг6, если не мягче, вряд ли закаленный. Для него такая конструкция вилки недопустима. Если уж его взяли, надо было вилку отдельную, как у Свенор или Элпекс, Но тогда прелесть цены будет не той. Не посоветовал бы никому эти снаряды, рискуете. Будьте здоровы!
А скорее АД35Т1. Сам катаюсь на таких роллерах. С такой "загогулиной" столкнулся, но не так сильно погнул. Потом разбирался как такое получилось. Слабым звеном является то, что колесо вставляется по прорези вдоль рамы, а не поперек, как у всех и крепится там гайкой и шайбой с загнутым мини крючком, который в свою очередь зацепляется за отверстие в корпусе рамы. При ослаблении затяжки гаек, крючок выход из зацепления и ось колеса сдвигается, что приводит к деформации вилки. Это , конечно, опасный косяк конструкции этих роллеров. Я проверил все эти шайбы и "догнул" эти крючки до 90 градусов, "подшкурил" сами гайки и раму в место установки, и установил гайки и шайбы на стопор резьбы. Думаю докатать это сезон на этих роллерах, а на следующий перейти на SRB или на что то, с таким же, как у Декатлона, размером колес. К колесам претензий нет. И размер колес нравится больше, чем ВАСА 610. P.S. И конечно заниматься переделками и доделками роллеров , кроме промывки и смазки подшипников, занятие лишнее и не нужное. На роллерах ездить надо. И конечно, хотя бы иногда осматривать на предмет появления трещин, затяжки болтов и гаек и развала подшипников.
Мой пост всё же больше про то что, железо - не тот материал, который достоин рукоделия. Колеса Иновик (кл) не показались отстойными, но держат на мокром хуже Элпекс 3 при похожей скорости, наверно, чуть медленней. Новый комплект вращается хуже, хотя, явных косяков при разборке не заметил. Его могу советовать для использования вместо фирменных колес за дешевизну, но с использованием оси и крепежа старых колес. Платформу - в помойку при первой возможности.
Только что закончил перестановку подпятника креплений с 40-43 на 44-47. Пытался это сделать раньше, но не мог выкрутить саморезы. Пришлось прикупить битодержатель с рычагом помощнее. При попытке закрутить саморез в новое (самое дальнее) отверстие пришлось попотеть. Никакой шуруповерт тут бы не сработал. Пришлось нарезать резьбу саморезом с помощью мощных пассатижей. Так что думаю, что сплав на основе алюминия точно не АМГ6. P.S. 1) Уже сделав подумал, что нужно было бы чуть-чуть рассверлить отверстие, тогда бы может быть обошелся только отверткой с битой. Но кончик самореза пошел достаточно легко, а когда уже резьбу частично нарезал сверлить как-то неправильно. 2) откатал 2 дня по часу в Садовниках. Постоянно помнил про случай с Мишей и Игорем Новиковым. Как говорится, нет худа без добра. Предупрежден, значит вооружен. Большое спасибо обоим, что так подробно описали суть проблемы и слабое место платформы.
попробуйте оставить отзыв о товаре на сайте Декатлона
29.08.2019 21:17
Там не только положительные висят, иногда представители компании отвечают. Или е-мейлом. Имхо надо привлечь внимание к проблеме - если ее признают, Иновику придется поработать.
Добрый день, коллеги! Никогда не было роллеров, думаю попробовать коньковые. А скажите, какого размера надо брать: 530 или 610? это от чего зависит? Если от лыжника, то мои параметры: рост 180, вес 70, размер ноги 42.
Зависит от целей. Ваших. И от здоровья коленей. Ваших
03.09.2019 20:12
Если никогда ваще не было роллеров - Вы новичок, наверное, в целом. Возьмите лучше короткие. Колени вам тоже спасибо за это скажут. Вчера как раз их разглядывал на Авиапарке - на длинных, помимо всего, еще и крепы переставлять надо, поставлены безграмотно.
У вас есть балка длиной N, к ее концам привешены грузы (колеса). В коньковом ходе КАЖДЫЙ шаг сопряжен с действием крутящей силы F (она возникает от инерции роллера при его развороте во время доталкивания и проката и возврате в продольное положение для следующего толчка) на точку крепления роллера (носок вашей ноги), от которой ваши суставы и кости передают все 100% на колени. Они СКРУЧИВАЮТСЯ, а еще хуже - что это происходит одновременно с другим воздействием на них - уже вашей силы толчка, направленной вниз и вбок. Человек - он от обезьяны, ее колени знали бег и прыжки, но не знали коньковый ход . Вреднее для коленей, чем это диагонально-вертикально-крутящее воздействие на внутреннюю часть колена (стык бедренной и большеберцовой костей), нет ничего на свете. Лично у меня именно в этом месте хрящ оторвался от сустава, теперь там его нет, и нет защиты от трения костей вообще, мне этот кусок оторванный вырезали. И это (вкупе с артрозом и т.д.) - типичная травма (болезнь) спецов в коньковом ходе. Теперь - задачка из физики 9 класса: от чего зависит сила F? Ответ - только от распределения масс по балке (роллеру) и длины рычага. Чем длиннее платформа - тем хуже. В предположении, что вес колес одинаков (а ведь в длинных роллерах на концах платформы не только колеса бОльший крутящий момент создают, но и вес самой платформы - чем длиннее, тем больше и этого "груза" на концы приходится). У здоровых людей все это компенсируется смазкой в суставе, мышцами и т.д. - до поры до времени. А потом - перестает. Почти все, у кого проблемы с коленями, перешли на короткие прямые платформы. Но можно сначала подождать, пока эти проблемы возникнут, конечно...
Большое спасибо, Алексей, за ваш ответ. Правда я его задал слишком поздно, когда у меня уже были приобретены роллеры. Ещё ранее весной я купил Inovik 610. Регулярно езжу на них ужу четвертый месяц. А сейчас нестерпимо стали болеть колени. С огромным уважением отношусь к Вашему опыту. Нужен Ваш совет. Выбираю между двумя моделями на 530. Selekta 207 массой без колес пары 580г и Lynx 100R - массой 460г. Скажите, сильно ли влияет такая разница в массе на здоровье коленей? Стоит ли переплатить за меньший вес?--
думаю Алексей вам ответит развернуто, но тут (на форуме) уже проскакивало про Lynx и качество платформы, поэтому если можете и готовы, то купите их не пожалеете. А на счет влияние веса, ответ очевиден из школьного курса физики, чем меньше вес, тем ниже и инерция... далее наверное ясно
Спасибо. Для меня любой совет ценен. Но такая малая разница в весе казалось бы не должна практически влиять и на инерцию. Хотя может я ошибаюсь, поэтому и спрашиваю.
Из за запрета янками на вывоз крылатого металла из своей страны, больше не выпускает,с рук тоже никто наверное не продаст,потому что понимаю, что имеют,я заранее в свое время подсуетился лет 5 назад
Линкс и Селекта - совершенно разные по качеству. Если вес 90+ - то только Линкс. Но их нет у Димы, насколько знаю... Что касается коленей - на длине 530 мм вес платформы на колени влияет слабо...
Мой вес 60 кг, а возраст 33 и хочу еще долго без боли кататься на лыжах и лыжероллерах... Если я Вас не слишком утомил своими вопросами хотел на последок задать еще несколько. Просто разок уже ошибся в выборе лыжероллеров, не хотелось бы ещё раз промахнуться.
Влияет ли на здоровье коленей и голеней высота платформы? Все-таки у заниженной платформы меньше рычаг в вертикальной плоскости…
Классические лыжероллеры могут быть лучше для коленей?
Если вес платформы не сильно влияет при длине 530мм, то Inovik Skate 530 мм на заниженной платформе лучше для коленей, чем перед Selekta 207? Знаю Ваше нелестное в целом мнение о Декатлоновских роллерах, но меня именно аспект здоровья волнует.
Влияет ли на колени жесткость колес? Заранее спасибо за Ваши ответы. Больше не буду к Вам приставать с коленями)
Если артроз, проблемы с хрящем и т.д. - одни ответы. Если конкретная травма (например, разрыв мениска) - другие. Я отвечал на тему обычных для лыжников проблем с артрозом, износом хрящей и т.д. В этом плане:
Скорее, высота колес. Если Старт 71 (скажем), то при плохой технике и слабых мышцах ноги будут меньше "подгибаться", что тоже может быть заметно для коленей. Но на рычаг это не влияет. Что касается заниженной платформы на 100-мм колесах - то влияние зависит от того, чего вы хотите от катания. Если хотите не упасть - то да, заниженная платформа поможет в этом. Если хотите ехать ТЕХНИЧНО - то она будет страшно МЕШАТЬ это делать, и чем больше занижение - тем сильнее. Я подробно писал об этом, и Щепеткин, и Рулев - не буду повторять (эффект неваляшки, не дающий толкнуться с ВНЕШНЕГО ребра, как правильно). И чтобы эту помеху убрать и ехать технично, придется НАПРЯГАТЬ колени, и они будут болеть СИЛЬНЕЕ. Просто НАМНОГО сильнее. Это - чистейшее зло заниженных платформ для тех, у кого проблемы с коленями. Выбор - за вами.
Зависит от вида проблем. Обычно - да, классика намного мягче для коленей, чем конек. Но тоже зависит от техники и координации: на коньке нет проблем на спусках и при толчке на равнине держать нужное направление: колеса узкие, они вас слушаются, и уход вбок легко компенсировать небольшим наклоном ноги (даже незаметным для вас). На бочонках для классики все это ложится на вас, вашу технику - и КОЛЕНИ! Так что в целом - да, классика менее вредна для коленей. Но на спусках с поворотами и на равнине при проблемах с равновесием - на порядок БОЛЕЕ вредна. Нужно пробовать.
См. вопрос 1. У меня нет негативного мнения об Иновиках - просто это не роллеры для ежедневных треней любителей.
Да. Мягкие лучше - но платформа влияет сильнее раз в 100.
извините что вторгаюсь в Ваш разговор с другим человеком. Но, по вашим опасениям про колени хочу немного пояснить вам в стратегическом плане, не вторгаясь в мелочи. На роллерах ударная нагрузка на колени отсутствует, есть нагрузка давящая. Это разные вещи. А вот про колени, так почитайте профессора Бубновского ( есть у него и видео про боли в коленях). Кратко, С.М. Бубновский, четко разъясняет, что вся проблема с коленями ( в беге или в лыжах или в других видах спорта) возникает от того, что изначально не развита стопа ( связки, плюсни и прочее). Стопа работает не верно, что по цепочке отзывается на коленях, и может далее пролезть в тазобедренный сустав. Поэтому ( тут уже ранее обсуждалось) и детей не стоит рано ставить на коньковый ход, т.к. стопа не сформирована. В этой связи при правильной технике и работой не только на роллерах но и в спортзале в плане развития мышц и связок стопы, голени бедра и попы, ваши опасения по коленям на роллерам могут быть сведены к минимуму. Однако, вы же только на роллерах, наверное еще и бегаете и с палочками имитируете, так вот в этих упразднениях ( особенно на спусках по рельефу и не дай бог в неправильной обуви) коленочки могут вылететь за один подготовительный период, как это было в моем случае при моем без мозглом тренировочном процессе, что в результате привело к частичному разрыву медиальных менисков ( делал операции по резекции, ошметки вырезали и удалили а толку мало) и также к порыве передней крестовой связки. Врач сказал, что я свои коленочки избегал. Все как в велосипедном колесе. одна спица поломалась, нагрузка на другие увеличивается и так все идет к выходу из строя всего колеса. Надеюсь понятно все объяснил. Успехов.
про боль: в вашем случае мне кажется в первую очередь важно понять что причина а что сопутствующий фактор. я на длинных роллерах не ездил никогда и имел проблемы с коленями. обратил внимание на мышци и на свои движения и теперь таких проблем почти нет. про роллеры: в дополнение к вашему длинному иновику с медленными колесами купить короткую селекту с более быстрыми будет хорошим решением
что боль в коленях это уже следствие, а не первопричина и может, как раз провоцирует ее не правильные движения при катании и медленные роллеры (это предположение). JollyX7 у вас есть кому посмотреть вашу технику движений?
К сожалению нет( Но работал над техникой именно с точки зрения правильного угла в коленях. Все таки как я считаю главная причину в большой нагрузке на колени от длинной рамы.
Если нога ставится неверно, и вес тело неверно переносится - то длинные платформы это усугубят, но первопричина - не в них, она останется при смене роллеров.
про "тьмутаракань" (не обидеть, а что далеко и не густонаселенный пункт), где могут быть проблемы с поиском специалиста (тренера). Обратитесь, как вам Алексей Ильвовский написал, контакты есть на сайте, это точно будет лучший "тюнинг"(про работу над техникой) из всех возможных
ваши проблемы с коленями это от техники. Сегодня катал на роликовых коньках ( на лыжероллерах с палками не могу из-за заболевшей спины, как и при беге отдает и на шоссейном из-за округления спины пальцы левой руки затекают), так вот база на них вообще короткая не чета лыжероллерам любым, но вот если не выхожу на ногу в правильном балансе после подседа и толчка, т.е. и центр тяжести не над коньком и тело не перпендикулярно, то из за короткой базы начинает закручивать и что бы компенсировать это приходится активно подключать ангуляцию коленями и это сразу отдает в связки и суставы, а на лыжероллерах такое компенсирование не так активно т.к. база длиннее его не так закручивает, но все же может быть постоянным и как следствие проблемы с коленями, может у вас что-то подобное(предположение). JollyX7 в общем лучше обратитесь к сведущим людям и поработайте над техникой, это в любом случае улучшит %90 ваше перемещение на лыжероллерах, а остальные 10% купите с более короткой базой более скоростные роллеры.
Приветствую всех интересующихся тематикой данной ветки. Откатал на роллерах Decathlon Skate на рамах 610 мм с конца марта этого года (2019). "Пробег" около 2500 км, фото самого "убитого" колеса
Еще 2 колеса с близкими по "тяжести" износами и повреждениями. Использовались на довольно крупнозернистом грубом асфальте. К рамам претензий нет ни к 610-м, ни к 530-м. Для установки в рамы стандартных колес 100х24 мм выточил спейсеры (толщина 6 мм) из внутренних обойм старых 608-х подшипников, межподшипниковые втулки из комплекта "твинкамовских" подшипников для роликовых коньков.
У меня колеса свенор2 в таком же состоянии тоже пробег около 2.5 тыс км и тоже на грубом асфальте, но там цена почти в 2 раза больше, выходит на следующий год надо брать декатлон за 7т.р. и не париться.
Я с огромным уважением отношусь к сети Декатлон. Покупаю там массу вещей для спорта (того, которым я сам профильно не занимаюсь, типа вела - для профиков там товаров почти нет). То, что они демпингнули с роллерами - отлично. Но сравнивать их с ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ моделями, типа Свенора или Марве - ... А уж делить 8500 на 6999 и получать 2 - ...
Вывод (очевидный для меня уже некоторое время): кто-то оплатил кому-то (не Вам) рекламную кампанию роллеров Декатлон на данном сайте, минуя его хозяев. И это бы ладно (я не хозяин) - но объективность из-за этого страдает... Это все равно как сравнивать велотрусы из Декатлона (которые у меня, кстати) и трусы их Ювенты - и говорить, что цена выше, а трусы те же. Или велы - из Декатлона и Ювенты. Еще раз: при всем уважении к Декатлону.
ИМХО, Декатлон - отличный конкурент Шамову и Эльве, но никак не Свенору и Марве.
ЗЫ (для объективности): в этом сезоне из тех 3-4 десятков человек
16.11.2019 00:11
(в основном - не из Москвы, и в основном - не профиков), что обращались ко мне в личке и по телефону за консультацией по выбору первых-вторых роллеров, я нескольким порекомендовал рассмотреть Декатлон на первом месте. А остальным - Свенор, Марве, рулевские, СкиВэй и т.д. (в зависимости от многих факторов; речь про тренировочные модели, есс-но). Год назад такого варианта еще не было, и хорошо, что он появился. Но все же лучше делить суммы и оценивать плюсы и минусы поаккуратнее...
И еще: у Декатлона есть ровно 1 очень важный плюс:
16.11.2019 00:18
цена запчастей, прежде всего - колес в сборе. У проф. магазинов (лыжных) обычная практика - продавать запчасти по цене, близкой к изделию в сборе (причины понятны). Практика Декатлона (не только для роллеров) - продавать их по пропорциональной их вкладу в общую стоимость цене. Причина тоже понятна: объемы продаж Декатлона не снились лыжным магазинам, потому они берут количеством. Это - важный плюс (согласен с Сергеем, ниже), но он - единственный, среди существенных. И сейчас там колес для конька нет. Будут ли - не знаю. А у Марве, Свенора, СРБ и Ко - точно будут! Но дороже. Но по 5. Но вчера. Но большие... А эти маленькие - но по три. Но сегодня.
Да, ты прав: не учел. Я никогда новые крепы не беру на роллеры -
16.11.2019 15:04
потому забыл. А так - да, это еще один большой МИНУС Декатлона: крепы УЖЕ стоят, ненужные мне NNN (на роллерах у меня СНС), при этом совершенно неправильно поставленные по центровке (точнее, для моего размера ноги - неправильно, и для большинства тоже). Но демпинг, да. Не поспоришь. Сами эти крепы 3000 стоят везде, не меньше.
Ну у меня нет 10% скидки во первых, а во вторых вы забыли ещё 3тр за крепления добавить и получаем 9500+3000=12500, что как раз почти в 2 раза соотносится
Маркетинг тут не при делах. Просто кататься приходится на дороге с плохим асфальтом (других вариантов нет) знакомые некоторые приобрели роллеры с платформами 610-630мм и вибрация на них меньше хотя маневренность хуже бесперно, у меня на стандартном свенере трясёт прилично. Поэтому хочу попробовать снизить вибрацию, а декатлон роллеры самый дешёвый вариант для эксперимента.
Вибрация на плохом асфальте на Декатлоне будет точно больше,
17.11.2019 23:33
чем на Свенор 2: колеса более жесткие. А рама - из того же алюминия. Длина не влияет от слова "совсем". Влияет ровно 2 фактора: материал рамы и материал колес. С тем, что Декатлон по цене позволяет эксперименты - согласен. Но их итог предсказуем (в смысле вибрации).
На 610-й платформе заводская сверловка под 2 положения креплений, "по умолчанию" с магазина крепления установлены в крайний задний "комплект" отверстий. Переставить - дело 15 минут с "перекуром".
Ну и присоединяюсь к вопросу пользователей konak и Mihalych - где получить гонорар за рекламу декатлоновских роллеров?
Будете смеяться: я специально изучал и этот вопрос!
19.11.2019 14:14
В Мещерском и Одинцово этим летом появилось несколько людей на коньковом Декатлоне. Техника и уровень - соответствующие. Новички. У ВСЕХ (!) крепы стоят "как в магазине", и НИ ОДНОМУ это не подходит! И НИ ОДИН об этом не подозревал (я провел мини-опрос). Я не упрекаю Декатлон: они продают товар массовый, для чайников, цены отличные, и во многом - именно за счет отсутствия грамотных продавцов и сервисеров в зале. Нет, думаю, если бы я пришел с этими ролями к ним после покупки в сервис-центр там же, и САМ сказал, куда мне переставить крепы - они бы бесплатно сделали. Но сколько людей так сделали, из купивших? 0. А сколько сами "за 15 минут" переставили крепы? 0. (И слава Богу: 90% сорвут резьбу при этом - роллеры - это не лыжи). Поэтому я бы хоть по умолчанию ставил не под пятку, а вперед - 99% так подойдет больше.
Но это все - копейки, по сравнению с ценой и с тем, что при первом же катании роллеры за такую цену не разваливаются...
Колеса прошли 2070 км, под 110 кг, работа в основном интервальная, темповая, ни разу не размеренное катание. Лучшее предложение для воды, конкурентов, учитывая цену, у колес нет. Фатальные разрушения начались, когда температура упала к +5 градусам и двум тысячам километров, что при стоимости колес в 1599 руб за пару в сборе- смешно. Думаю, среднестатистическому пользователю колес за глаза хватит на два-три сезона.
Разрушениям еще поспособствовали обстоятельства непреодолимой силы
16.11.2019 10:27
Трасса в черте городского микрорайона, поэтому битые бутылки на асфальте-не редкость, крупные осколки, понятно, убираем, но мелкое битое стекло частенько выковыривал из колес, с похолоданием такие микро - порезы колеса стали переносить сильно хуже.
куда большему "стекольному" воздействию. А вот у элпекса- это проблема четко такая же. Помню в Одинцово на спуске, чую у меня роллер как то странно начал сносить/подпрыгивать. Вот такая же была картина. Я, от жадности, на наждаке колеса подровнял, но разрушение продолжалось очень быстро. Отдал Грише для игры
Судя по прогнозу погоды в воскресенье 17.11 закрыл свой первый лыжероллерный сезон. Пробег у меня конечно смешной по сравнению с профессионалами - всего 140 км за 3 месяца использования. Лыжероллерами доволен. Колеса почти не сносились: передние уменьшились в диаметре на 0.5 мм, задние - на 1. Очень доволен креплениями Rotefella Rollerski Classic с жесткими белыми флексорами. А.Ильвовский считает, что на коньковых роллерах аналогичные установлены безграмотно. Про классику этого не скажешь. Когда переставил подпятник креплений под размер 44-47 между ним и брызговиком остался просвет 5 мм - не придерешься. У меня вопрос к профессионалам. Правильно ли я понимаю, что раз у моих роллеров герметичные подшипники (так написано на страничке товара в Декатлоне), то никакого обслуживания они не требуют, даже после катания по-мокрому ( в ноябре покататься по-сухому в Москве проблематично)? Т.е. рассчитаны на весь срок службы колеса. Если это так, то это нехилый плюс этих роллеров, помимо того, что коньковые (а классические и подавно) хорошо держат на мокром асфальте.
Да, для классики крепы установлены верно, в отличие от коня. Хотя тоже зависит от размера ноги. Крепы Роте - да, хорошие, все на них и катают. Но причем тут Декатлон? Хорошо, что поставили их, не спорю: видно, у Роте совсем трудные времена настали из-за Фиша-Росси, и они пошли на демпинг с Декатлоном, чтобы взять объемами. Для потребителя это неплохо, конечно.
Износ колес на классике обсуждать пока бессмысленно: после тыщи км что-то поймете. И главное: если ездить по прямым, без спусков и поворотов на них, и на гладком асфальте - на ЛЮБОЙ классике его почти не будет.
Про подшипы - не читайте советских газет рекламных листовок перед обедом! Это - фигура речи у Декатлона такая. Реально ВСЕ производители тренировочных роллеров стараются сделать так, чтобы подшипы трогать нужно было как можно более редко. Достигают это спец. пыльниками на самих подшипах и/или конструкцией колеса и его фурнитуры. Ничего особого тут у Декатлона нет (оно - особое - есть на данный момент у Марве и - отчасти - у Фишера), но и перебирать роллеры после дождя не нужно, пока не приржавеют и не запоют (вы это поймете).
А на воде хорошо держат почти ВСЕ резиновые колеса, без этого их никто не покупал бы.
Так что рекламу Декатлона следует читать так: "У нас все не хуже, чем у "больших", ну, или ПОЧТИ не хуже - но зато цена!" И это - правда.
ругать или выражать какое то недовольство скоро все будут к этому относиться как героиня, которую играет Лия Ахеджакова в фильме «служебный роман» в эпизоде - «значит хорошие сапоги, надо брать» . Нормальные декатлоновские роллеры, сделаны добротно, я с удовольствием себе бы взял (пока не получилось, по причине полного отсутствия денег).
"Свикс карбон и что то там еще". Последние классические. Красивыеееее:). А прикуплю Декатлоновские 500 конек и комплект колес на классику и конек. Катался на этих роллерах с мая по ноябрь. По коньку нет вопросов совсем, а по классике я писал в этой ветке выше. За сезон на коньковых Декатлоновских около 2000, на классических наверно столько же. На коньковых километров 500 еще можно проехать, разрушений нет. Классические сезон еще проживут. Пробовал классические карбоновые REY и композитные ELPEX. Ни то, ни другое не впечатлили - мягкие.
Алексей! Большое спасибо за информацию. Я, исходя из здравого смысла, так и думал про подшипники. Но на всякий случай спросил у более опытных людей. У меня появился еще один вопрос. Можно ли кататься на лыжероллерах по сухому асфальту при небольшом минусе? Тут была целая ветка в форуме о том, как влияет на скорость мокрый асфальт и температура воздуха. Я проверил на себе в нелюбимых вами Садовниках. Катался в субботу 16.11 при +3 и в воскресенье 17.11 при +7 на абсолютно одинаковом мокром асфальте и разницу уже почувствовал (25 и 24 мин на двух кругах по 2.15 км, только не смейтесь по-поводу моей скорости, каждый едет как может), хотя по ощущениям вроде ехал одинаково. Что же будет при -3 (в ближайшие выходные обещают небольшой минус и солнце)? Вопрос интересует в связи с перспективой малоснежной зимы. Понятно, что если уже образовалась снежная/ледяная корка, то ловить нечего. Но если по сухому совсем не поедут, то тоже смысла нет. P.S. Заранее извиняюсь,что вопрос не совсем для этой ветки форума.
катайтесь, катайтесь. Главное - в удовольствие и в шлеме. Можно по сухому, мокрому, грязному. По льду не советую, но если сильно хочется, то можно и по льду.
Лет 10 назад. В ноябре. Тоже снега не было. Отлично! Только палки нужно острые: плохо втыкаются. И следить за ледком, особенно в низинках и на поворотах: можно улететь. Раньше было идеальное место для таких осеней и зим в Москве: Поклонка. Там сухо, чисто, лед убирают, если он есть. И пусто осенью. Всегда она нас спасала в бесснежье. Теперь ее убил Петр Бирюков, лично.
за подаренные роллеры! как уже отмечалось многими, роллеры очень нагрузочные. Зато после них на лыжи - как родной, летят лыжи. По фихузе вопросов нет, а все иновик по рельефу...
Антон, нагрузочные роллеры иногда полезны (для сборников), но Ваш
22.11.2019 02:25
вывод ошибочен. Это по ощущением так КАЖЕТСЯ, что лыжи летят. Где-то рядом кряхтит человек, который летом не иновичил сверх меры, и пока ему КАЖЕТСЯ, что лыжи едут туго. Но на гонке ЗИМОЙ он ТОЧНО выиграет! Не знаю, кто это - "физуха", по которой нет вопросов, но скорость зимой после непрерывного "иновика на рельефе летом" точно УПАДЕТ! Современные трассы и лыжи привели к ситуации, когда именно на роллерах лыжники тренируются в основном при малом и среднем сопротивлении, а при большом делают только силовую и специально-силовую работу. Причина: иначе зимой ловить нечего! Координация другая нужна, и мышцы другой структуры. Это на деревяшках по мягким трассам была силовая работа все 50 км на гонке, а конем и при масс-стартах (про спринты не говорю) - нужна резкость, скорость. Если все время трениться летом на тяжелых ролях - это поможет зимой только в тайге по целине, а на гонках будет сильный проигрыш.
Есс-но, силовая работа и сейчас нужна летом - но важен верный баланс. И он смещается в сторону "быстрых" роллеров, а силовые трени делаются все больше в зале. Верю, что Вы все это учитывали, и летом Иновиком не злоупотребляли, а тут просто немножко утрируете. С другой стороны, если цель - сгонка веса, а не гонки зимой - то да, да здравствует Иновик!
Ваш совет относится к любому лыжнику любителю или только высшего уровня кубка мира? Мне кажется что у большинства любителей типа меня ограничивающий фактор в местных лыжных гонках не в скорости абсолютной, поэтому тоже физуху хочу. Может от Иновика она будет больше чем от Шамова, надо попробовать))) И чем физуха на быстрых будет лучше чем физуха на медленных? Перед кстово поставил быстрые чтобы попробовать, разогнался когда страх скорости пропал и я уперся в потолок - не растет скорость дальше как бы я не толкался и держать так долго не могу - физухи не хватает. Ну положение тела другое немного, а толкаться то все равно надо чем-то. И что нам делать с этой бешенной наработанной скоростью на быстрых колесах, когда у нас зимой подъем за подъемом в снежной каше после которых хочется блевать, и не всегда лыжи прям летят?
Это относится ПРЕЖДЕ всего к любителям! Где Вы нашли про скоростные роллеры в моем посте? Это полезно, да - но для тех, кто на них гоняет, и для топ-спортсменов (особенно спринтеров). Речь абсолютно о другом! Техника для современных лыж и мышечная структура - не те, что были нужны для деревянных по мягким трассам. Насчет снежной каши - Вам виднее, но в последние годы, с появлением ретраков, в М и МО 90% гонок проходит по жестким или ОЧЕНЬ жестким трассам. Вывод (БЕЗ обоснований, любители Иновика останутся таковыми, что бы мы тут ни писали): роллеры МЕДЛЕННЕЙ Марве 6 гонщику-любителю или не нужны вообще, или нужны ОЧЕНЬ редко, для спец. треней, и смело можно обойтись без них. Другой вопрос - соотношение треней на Марве 6 и Свенор 1 (к примеру), но это мы здесь не обсуждаем. А роллеры Декатлона (конек) - это фитнес-роллеры, для людей, боящихся спусков, но желающих катать летом "как на лыжах". НЕ для практикующих лыжников-гонщиков. Также это полезно для сгонки веса. Но перечисленные категории - и есть рынок Декатлона! Потому они и сделали такие колеса! Молодцы!
Только про это стоит ЧЕСТНО писать на лыжном форуме. Мол, соблазнился ценой, есть лишний вес, спортивных целей не ставлю от слова "совсем" (ПОКА не ставлю) - потому я ОЧЕНЬ доволен своей покупкой! Тут - правда все, от первого до последнего слова. А писать: "о, круто! Все лето прокатался на Свенор 3 - теперь лыжи едут сами, во как зимой попрем а гонках" - это заблуждение. Точнее, для человека, который год назад (например) ВООБЩЕ не катался на роллерах, а теперь - регулярно, и этим спасителем стал Иновик - да, можно поздравить с победой над собой и с несомненным ожидаемым прогрессом зимой. И с потерей лишних кило (наверное). Только если бы Декатлон случайно выпустил роллеры побыстрее, или Марве 6 были бы подешевле - те же дифирамбы были бы более по адресу, с точки зрения лыжника, а не фитнесера, есс-но. Вся мысль.
это "быстрая трешка". С точки зрения идеологии тренировок - каждый выбирает то, что ему больше подходит. Кто то катает на "четверках" и говорит, что так и надо, а кто то тренит на скоростных и уверен, что именно это ему и нужно. И , на мой взгляд, характеризовать Декатлоновский продукт, как "роллеры_не_достойные_настоящего_лыжника" по меньшей мере не корректно. А тем более ни разу не встав на них. С точки зрения технической, то лично я не вижу принципиальной разницы между профильными алюминиевыми трубами с одинаковым сечением и одинаковым сплавом и прикрученными к ним колесами с одинаковыми характеристиками, но с разными красивыми или не очень этикетками. А дальше, как в старом рекламном ролике: "Если........". Для Алексея Ильвовского хочу сообщить, что никакого отношения к фирме Inovik я не имею:D. Хотя не плохо бы и примазаться:D
думаю тут будет правильней. 1. Какие длины платформ у коньковых роллеров? (вроде там 2 размера) 2. Трешка, трешке рознь. Скажем так, быстрее какой "известной" трешки?
Две длины коньковых роллеров : 610 мм и 530 мм, платформы занижены на 5 мм от осей колес. Буквально на днях было прямое сравнение с "трешками" Свенора : я встал на Свенор, товарищ - на мой Иновик и так откатали целую тренировку. "Трешка" Свенора мягче по ощущениям, не так подвержена падению скорости с падением температуры, имеет заметный визуальный износ при катании под моим весом. Колеса Иновика сильнее дубеют с падением температуры, больше теряют в скорости относительно теплого времени года, но при этом остаются все же чуть быстрее "трешек" Свенора, но медленнее "двушек". Состав колес Иновика науке неизвестен, но он однозначно не такой, как у всех номеров колес Свенора.
получается что рама типа стартовской (на 10 мм короче). Обычный тренир. вариант -580. Длинные свеноры у меня есть. Для гоночных (530) думаю другие платформы нужны (больше всех мне лично нравится скивэй гнутая). Все таки было бы интересно соотнести, потому как 3-ка свенора это не тройка, скажем скиго (последние будут побыстрее). Но в целом понятно. И по воде, говоришь, они мертво держат?
Асфальт у нас в Марьино мелкий, гладкий и по воде крайне скользкий, поэтому катающихся на Марве достаточно много - не составило проблемы сравнить Марве с Иновиком по-мокрому. Вердикт - не удалось сорвать колесо по воде ни на Марве, ни на Иновике. Другие критерии сравнивать нет смысла - роллеры абсолютно разные, как по цене, так и по религии пользователей.
я откатал на 610 все тренировки. Хочу взять на следующий сезон еще 530 для ускорений на тренировках. А так я не заметил принципиальной разницы во время тренировок от длины платформа. Я, даже, переставил крепления , как учил ГУРУ, но потом вернул назад. Может уровень ниже плинтуса, может мастерства не хватает для оценки нюансов, а может просто ее нет.
когда профильная алюминиевая труба с колесами имеет сертификат и продается в Германии... при этом эта труба с колесами устраивает по всем параметрам и стоит меньше других труб с колесами....
И скажу честно, получив инвик от друзей в подарок на ДР, я лично был рад и счастлив. Роллеры полностью соответствуют моим личным целям и задачам, а не тем, что выше описал Алексей.
Антон, так Ваш крик восторга про летящие лыжи после Иновика летом
22.11.2019 16:07
был всего лишь возгласом благодарности людям, которые Вам подарили эти роллеры! Так бы сразу и сказали. Мол, раньше не было роллеров, не на чем было кататься, теперь подарили, катаюсь на них летом - насколько после этого легче вставать на лыжи! Чистая правда, Антон. Лучше кататься летом хоть на каких-то роллерах, чем не кататься вообще. Полностью с Вами согласен.
Своеобразный? До выхода марьинских на большую лыжную дорогу
22.11.2019 17:47
пару лет назад все, вроде, понимали на Скиспорте... Юмор - а что ж еще? Если человек первый год на роллерах катается, поскольку подарили ему, и доволен ими - это ж хорошо! А то мне за 30-40 лет катания уже ничем не новым не удивишь: остается только шутить! А у Вас все впервые... Завидую!
Я тестил лично коньковые Иновик длины 530. Про их ресурс сказать ничего не могу, полностью полагаюсь на оценки Сергея Зябрева и СгиБорга (если правильно понял ник). Зато могу дать точную оценку по скорости и поведению на воде: скорость заметно медленнее Марве 6, но чуть быстрее Свенор 3. На воде держат отлично: если по 5-балльной системе, то оценка 5 (у Марве - 5, у IDT - 4+, у Старта 71 и Свенор 2 - 4, у скоростных всех видов - 2). Это - у вопросу о "тем более ни разу не встав на них".
"характеризовать Декатлоновский продукт, как "роллеры_не_достойные_настоящего_лыжника""... Игорь! Кто тот клинический идиот, автор этой фразы, с которым ты споришь? Точно не я! Прочти ВСЕ мои посты выше: там нет ничего подобного! Если что: я-то лично уверен, что Декатлон сделал отличный подарок всем начинающим, любителям фитнеса - и ЛЫЖНИКАМ, которые нуждаются в недорогих ВТОРЫХ роллерах узкого назначения: для силовых треней. Раньше выбор был из Марве 7 и Свенор 3, а они намного дороже.
Единственное мое утверждение про лыжников (видимо, его ты просто неверно понял) состоит в том, что как ЕДИНСТВЕННАЯ тренировочная пара роллеров, этот вариант для людей, гоняющихся зимой, оптимальным не является. Как и Свенор 3, как и Марве 7 и 8. Сборники юзают такие роллеры, но любитель легко может заменить их шиной или тренями на тяжелом рельефе, имея Марве 0, 6, Свенор 1, 2, и т.д. в качестве единственных тренировочных роллеров. Но если у гонщика-любителя есть лишние деньги, или если подарили эти роллеры, как Антону - лишними они не будут, сделаны качественно и достойно, уж за свою цену - точно. Но (повторю) для покупки в качестве единственных роллеров я по-прежнему буду обращающимся ко мне людям рекомендовать Свенор, Марве, рулевские - но вовсе не из-за бренда или этикетки, а из-за скорости колес.
Про рекламу Иновика-Декатлона (фирмы Иновик нет в природе, как и фирмы Outventure, скажем - это всего лишь торговые знаки Декатлона и Спортмастера, соотв-но). Игорь, я про это пошутил ранее - ок? Уже раз 5 написал .
Подведу итог СВОИМ постам (а вовсе не дискуссии про Декатлон и его роллеры): если бы колеса у конька были побыстрее, то при их ЦЕНЕ и вполне достойном качестве это был бы реальный конкурент на российском рынке лыжников-любителей для Свенора, СРБ, Рулева (для Марве - вряд ли, разные вселенные). При такой же скорости колес, вкупе с ценой - это конкурент Старту 80, а также Эльве и Шамову (не всем фирмам целиком, а этому сегменту их рынка: дешевые медленные роллеры для начинающих). А так - хорошо, что появились еще одни роллеры не отстойного уровня и по доступной цене. Респект!
вот теперь получены полные и однозначные разъяснения. Спасибо. Думаю, что ТЕПЕРЬ можно даже и эту ветку закрыть . Все-таки ГУРУ, он и есть ГУРУ. Я это без сарказма и подкола. С уважением и признанием. Мне кажется, что данная ветка было создана не зря.
Конечно, не зря! Спасибо создавшим - и спасибо Декатлону за движуху!
22.11.2019 17:50
Когда я года 2 назад критиковал Шамов за неверный (как мне казалось) подход к бюджетным роллерам - я мечтал именно о чем-то таком. И вот Декатлон показал пример! Да и Шамов не отстал, улучшил свои изделия. И Эльва. Это ж хорошо, когда есть конкуренция!
По какой причине торгуют с установленными креплениями? Получается,что в нагрузку к роллерам. У меня все коньковые роллеры и лыжи на пилот'е и заменять систему креплений пока не собираюсь. Думаю если в ассортимент добавят не ставленные роллеры без креплений, так покупателей прибавится...
Если колеса из Декатлона как у свенор 3, то соглашусь что это будет слишком туго для меня. Имею быстрые уровня свенор 1, но пользую редко. Меня устраивают Шамовские по тугости как основные тренировочные (они чуть быстрее марве 6). Эти дешевле на 500р за комплект и судя по отзывам не хуже.
Друзья, на классической паре, а вернее на одном роллере на заднем колесе при прокате периодически стало слышно звук, напоминающий глухую трещетку. Подшипник менять, он какой то хитрый? Или замена колеса в сборе? Спасибо.
Вопрос к уважаемым коллегам: Купил сегодня Иновик коньковые 610 мм. На мой 42 размер ноги установленные в магазинном варианте крепления мне вполне по размеру. Но в ветке обсуждения говорят что правильнее переместить крепы вперед. Оси креплений на ролах и так стоят не по центру тяжести (и, думаю,на ЦТ их поставить из-за размеров и не получится), но если их передвинуть вперед, то ЦТ вообще уйдет к пятке.. Возможно, для лыжероллеров это нормально, могли бы рассказать зачем двигать крепы вперед?
Добрый день! Хочу оставить свой отзыв об использовании лыжероллеров Inovik. Приобретал роллеры в марте 2020 года. Выбрал модель с длинной рамой 610 мм. Роллеры использовал не экстремально, С начала сезона накатал 951 км, 62 часа. Крепления были установлены в крайнее заднее положение и это приводило к большему износу задних колес по сравнению с передними и неустойчивости в движении. Примерно в июле переместил крепления вперед, согласно отверстий на раме. Износ колес стал равномерным, устойчивость улучшилась. Однако случилась следующая проблема, рамы прогнулись. Мой вес в экипировке 92 кг, специально взвешивался. На роллерах не прыгал, в ямы не попадал. Тренировки на роллерах провожу длительные от двух до трех часов. Поэтому не рекомендую данные роллеры спортсменам с весом более 90 кг.
Приобрёл первые лыжероллеры Inovik 530 мм, ботинки взял от лыж, тоже Inovik skate 500. Подвинул крепление вперёд, под 44 размер. Покатался два дня и заметил проблему, ботинок часто не попадает ровно на направляющие пятки, особенно при езде в горку. Это у меня проблемы с техникой, роллерами, креплениями или вообще всем вместе?
Возьмите ботинки, а не Иновик - и будет Вам счастье
11.04.2021 19:13
Роллеры - не лыжи, там туристские боты не канают. Подробнее - поиск, тема обсуждалась много раз (боты для роллеров, для коня). Или в личку. Должна быть жесткая коньковая подошва и железное держание стопы и голеностопа. Вам повезло, что роллеры Иновик - ДИКО медленные, на стандартных, типа Свенор 2, это непопадание уже закончилось бы падением.
ЗЫ: ДО покупки попробуйте в ЛЫЖНОМ магазине (НЕ Декатлоне) любые нормальные профессиональные лыжные боты с этими Вашими роллерами. Вставьте их в крепы и попробуйте влево-вправо покрутить пятку. Если она ходит - то проблема еще и в крепах, там был брак у Ротефелла Роллерски Скейт, которые стоят на этих роллерах, они не держали поперек ботинок.
Понимаю, конечно, что ботинки не совсем "копенгаген", но придётся новые брать уже следующей зимой сразу под лыжи и роллеры, ибо бюджет, а пока бегать в этих. Склоняюсь к тому, что дело всё-таки в них, навскидку пятка левого бота немного несоосна направляющим, проверил специально и на пролинках и на росси рэйс. Непонятно только из-за чего, железка в точке крепления погнутой не выглядит.
А какая разница? Достаточно запомнить простое правило:
11.04.2021 23:06
для 100-мм роллеров ботинки начинаются от 15 тыщ. Если ОЧЕНЬ повезет со скидкой или с блатом - от 12. Но это было, когда Евро был 70. Сейчас - 90. ЭТИ ботинки (за 3000) - про другое. И для другого. Дисклеймер : из цены 15-20-... тыщ еще не следует, что боты - хорошие для роллеров. Это - необходимое, но недостаточное условие .
А Вы сами эти боты-то видели? Я видел. И крутил в руках. В Декатлоне. Я же написал: для лыж подходят и такие варианты, за 3000. Для 100-мм роллеров - нет. С чем человек и столкнулся. Там подошву можно рукой "смять"... Я про это узнал осенью, от очередного юзера с вопросом в личке. Он также не попадал пяткой в направляющие. Падал! Обдирался! (у него роллеры побыстрее были). Не поверил. Проверил.
в том, что Вы неправильно установили крепления, а не в ботинке. Вы же установили его сами, а не производитель, так что грешите на себя , а не на ботинки и Декатлон. Алексей тут много пишет про качество ботинок и якобы из-за того, что они мягкие, они не попадают на подпятник. Думаю что у Алексея не было отрицательного опыта с хорошими ботинками и неточно установленными креплениями. А у меня был. Переставил на скоростных роллерах крепления (сдвинул вперед) и пока бегал на Соломоне (не карбоновый), то это было не критично, но как только обулся в Росси карбоновые, то это чуть не привело к серьезному падению. И пришлось опять сверлить дырки и выставлять пятку как надо.
при установке креплений? Они предустановлены с магазина, я просто передвинул переднюю часть в уже просверленные производителем отверстия, пятку не трогал.
что пятка худо-бедно попадает в пазы правого ботинка, а вот левый ботинок прямо на грани, как будто слегка смещён. Для проверки вщёлкнул боты в две пары лыжных креплений, картина похожая, но зимой как-то такой проблемы не чувствовал. Похоже, небольшой брак ботинка, хотя с виду ничего криминального. Хочется немного повернуть ботинок, тогда бы он попадал точно.
Тут две РАЗНЫХ проблемы, и я умею их отличить. Будет тебе годами в неделю звонить с вопросами 20 новичков по роллерам - и ты научишься . Твой кейс приведет к СТАБИЛЬНОМУ непопаданию пяткой в направлляющие, причем в ОДНУ сторону. А кейс Менеджера - это или брак крепов Роллерски (масса жалоб тем летом), или скручивающаяся подошва ботов, или (скорее всего) - то и то вместе.
Не люфтит ли ось ботинка в месте зажима зубцами крепления. Если люфтит - это проблема креплений ротефелла роллски, я таким образом попал на замену двух пар креплений.
Ещё пять копеек от меня в связи с тем, что опять подняли тему.
08.07.2021 19:33
Имею в числе прочих 530 конек от декатлона и его же классику. На коньке поставил уже третий новый комплект колес, никаких проблем за три года не было ни с уводом в сторону ни с "царапаньем пыльников в мокрую погоду" ни с разбалтыванием креплений. Это качественные роллеры, с учетом цены даже суперкачественные. Недостаток есть, много раз озвученный- медленные колеса и отсутствие в ассортименте более быстрых на замену. Всё! На классике от декатлона катаюсь всё реже, мне они кажутся "дубовыми", но в остальном не было никаких поломок или других траблов. Делаю в месяц примерно 500 любительских километров на пяти разных роллерах.
Вес 92кг, катаю через раз с баллоном 12д или 14д. по 15-40км в нед. Ни чего не сломалось не прогнулось. Без баллона на темповой 12км едут по 3мин/км при моем еле 2р. Куда пишут еще быстрее роллеры не понятно и так палки еле успевай втыкать:D
"Загнул" -- это рассказывал байки. В чем байка в данном случае? Вы обвиняете меня во лжи? Весы исправные. Повода для обмана нет. Вы проявили явное неуважение к собеседнику.
Или остается удивляться, что у иновик качество очень нестабильное.
Есть еще такой момент: платформа ведь полая внутри, и снаружи ничем не закрыта. Грязь с колес прекрасно внутрь попадает. Вычищать ее оттуда -- это нужно каждый раз колеса снимать, иначе не достанешь. Если просто постучать/потрясти, то никакой гарантии, что она оттуда отвалится, нет. В этом отношении мне гораздо больше нравятся композитные свеноры. И грязь внутрь не попадает, и комфортнее, и при наезде на бугры нет скрежета металла, так как "скользяк" -- лыжный пластик.
Чем быстрее роллеры, тем меньше падает скорость, тем реже можно толкаться палками. Когда проката нет, тогда частоту приходится увеличивать. То есть связь прямопротивоположная.
Есть иновинк и эплекс васа 3, если асфальт ровный то разницы заметной нет, но на неровном (малое вело кольцо в Крылатском), то разница как Жигули ( иновинк) и иномарка, комфортнее
ЗЫ: только он "элиит" примерно, но уж никак не "элайт". эЛайт - это куда-то про легкость уже, а все деревянные роллеры (под условным названием "композит") - уж никак не легкие .
Арчи тогда уже все верно ответил. Медленнее Свенор 2 на алюминии
12.05.2023 15:45
довольно заметно, а если колеса Свенор 2 стоят на композите - то Иновик все равно медленнее, но разница не так велика. Я бы сказал - примерно 15% разницы со Свенор 2 алюминий и около 10% разницы со Свенор 2 композит. Но зависит от качества асфальта: чем он более трясучий, тем ближе будет по скорости композитный Свенор к алюминиевому, и тем дальше от Иновика.
Не предполагал, что композитная платформа ухудшает накат. У меня свенор 2 композит и алюминиевый иновок. Катаю на идеальном асфальте, там нет ни малейших вкраплений (кроме жуткого участка метров 500 до "технического круга").
Но я не совсем понял: казалось бы, композитная платформа должна хорошо гасить неровности корявого асфальта, и накат должен увеличиваться. На алюминии же будет сильнее проявляться отскок на мелких неровностях, и много энергии уходит непродуктивно. Это как колеса на велосипеде приспустить на неровностях -- будет и комфортнее, и быстрее. Но конечно, до определенных пределов.
прогиба и вибрации часть кинетической энергии в тепловую. Все гоночные роллеры имеют только алюминиевые платформы. Даже на очень зернистом асфальте одни и те же колеса на композите заметно медленнее по скорости. На гладком разница в скорости еще больше.
На большой скорости несмотря на трясучку алюминий катит (мой опыт говорит, что узкие шоссейные колеса работают тоже лучше, чем МТБшный в таких условиях). Но на маленькой скорости выходит наоборот. Нужно преодолеть некий порог, выше которого начинается "глиссирование".
По опыту, на любой скорости любые алюминиевые роллеры с теми же колесами на спуске уедут от композитных. А вот трясучка при толчке ими (особенно на очень зернистом асфальте) может создавать дискомфорт при катании. Но на гонке нужны км/час, а не комфорт. Поэтому рамы - только алюминий, а вот колеса берут помягче на трясучий асфальт. А вот для треней есть больше опций, в зависимости от асфальта. Я - только про роллеры, в веле я катаю только на дешевых люминиевых байках, не с чем сравнивать. На роллерах же сравнивали давно, долго, многие - и итог выше.
карбоновая рама более накатистая и едет быстрей, и еще быстрей накат дает карбоновое колесо, особенно если правильная ростовка и рама не короткая. Так же, как лыжа.
Мы же тут это обсуждали подробно. Деревяшка-эпоксидка. Плюс в том, что на трясучке часть кинетики уходит в тепло, и трясет меньше. Больше плюсов нет. Зато куча минусов: цена, вес, меньшая прочность, ... Карбон делают две фирмы: Глобулонеро и Спайн. Тестил оба варианта: впечатляет. И трясучки нет, и толчок идет при этом в асфальт, а не в тепло. И вес - тоже впечатляет (хотя для роллеров, в отличие от вела, это менее критично: рычаг и неизменные колеса на нем, на концах, все равно важнее, чем голый вес рамы). Остальные варианты - это, по выражению Рулева, "композит с запахом карбона". Не рекомендую такие псевдокарбоны категорически: мягкие, эффект батута, толчка нет. Все равно как вместо Фишек или Мадша зимой взять хлопушки какие-нить. Подробнее тоже уже все разбирали, неохота искать. Но люди как-то находят, мне цитируют.
Остальные варианты - это, по выражению Рулева, "композит с запахом карбона".
Вы привели выдающийся (по цене) пример такого маркетингового развода. Есть и еще - но они скромнее себя ценят (Свикс, OW, ...). Но если в Германии уровень зарплат позволяет покупать это изделие, а вес гонца невелик - почему бы не радовать себя мыслью, что катаешься на "карбоне"?
ЗЫ: Чтобы понять, что это не так, достаточно сделать простейший эксперимент (даже два - любой из них):
Взять НАСТОЯЩИЙ карбон (вверху сказано), взвесить его и Фишер, потом проехать 100 метров на том и том.
Взять нормальный топовый алю-вариант, проделать то же самое.
(Спойлер: этот Фишер будет тяжелее обоих, а при толчке будет в сравнении с ними ощущение, что под ногой шаткий мостик, а не роллер).
ЗЫ2: Прогресс идет, может, и еще настоящие карбоновые модели появятся. Но ОЧЕНЬ вряд ли: палки и велорамы такие востребованы рынком, люди не удивляются, почему одинаковые с виду черненькие трубочки стоят в 5 раз дороже (достаточно их погнуть немного, или проехать 100 метров). А для роллеров (тренировочного, НЕ гоночного снаряда!) платить за платформу в 4 раза больше, чем за нормальную алюминиевую, никто не готов. Потому и цветут такие цветы, как Фишер: некую композитную смесь (как и у OW, и у Свикс) выдают за "почти карбон", цену задирают всего лишь вдвое (при одинаковой себестоимости с алюминием почти) - и покупатель доволен! В богатых странах, есс-но: в РФ это почти не продавалось и ранее. Для трясучки композит из деревяшки лучше тут шел.
спорить нет желания, но из моих четырех пар классических ролллеров спидмакс самые легкие, управляемые и тд и тп. пошлю вам по телеграм видеоролик, снятый для своего местного лыжного сообщества в прошлом году. Кстати купил в конце прошедшего летнего сезона со скидкой, всего за 200 евронов с креплениями *см фото в моей галерее*. Не нарадуюсь.
См. выше. Да, для классики и композит обычный имеет смысл, и даже тот, что с запахом карбона . Главное - чтобы за этот запах не драли денег как за настоящий карбон. С вас вот не взяли - и хорошо. Дело только в том, что выше мы обсуждали конек... Возьмите у кого-нить такие же Фишер - но конек, попробуйте прокатиться. Будете огорчены, особенно вместе с ценой если все обдумать, без скидок. Я писал ТОЛЬКО об этом.
на дочкиных Elpex evolution, там правда колеса 2, Они едут хорошо,мягко, не знаю из чего там платфома , но продекларирована, как композитная.Думаю не совсем уж дерево наверно, какие то ламинаты.Это как про Fischer сказать "дерево"
Насколько знаю, они уже не выпускаются. То, что сейчас идет как "композит" - Свенор, Марве, СкиГо, ... - это именно деревяшка, не в переносном, а в прямом смысле слова. Проложенная эпоксидкой. Это можно и на сайтах фирм глянуть: там есть разрез ее. Фишер не содержит дерева вообще, если мы про топ. А туристские модели - да, очень похожи на композитные роллеры. ЗЫ: еще я бы различал классику и конек. Конструкция композитных платформ там одинакова, но вот ощущения при катании - нет. На классике композитной и впрямь ехать комфортно. Одно но: прочность. А вот конек... См. выше: если асфальт гладкий, то одни минусы, ИМХО. В отличие от КАРБОНА (см. выше). Но карбоновые Глобулонеро стоили 40 К еще N лет назад.
фирмы не обманывают указывая что роллеры из композитных материалов, фанера и есть композит. Просто в современном мире мы почему-то привыкли, что композит это полимерные материалы или с добавлением стекла, углеволокна, а по факту железобетон тоже композит)))
резиновыми, все колеса черного цвета, хотя колеса и других цветов, тоже резина, потому что все это смеси различных эластомеров, том числе каучуков синтетических и натуральных, которые в переводе обозначаются как resin- смола. И полиуретаны и каучуки, всё это смолы. Если в смесь добавляют сажу, как наполнитель, то она получается черной сразу. В другие смеси добавляют красители, в другие нет..
композитные, оранжевого цвета .Это видимо самые первые модели . Я их покупал еще 1996 г, что бы с дочерью кататься, которая только начинала тренироваться. На платформе наклейка "medium 65-85 кг". Они у меня пережили несколько других фирм. Сменил три-четыре комплекта колес. Ставил и Elpex 4, самые плохие, по моему, потому что очень плохо едут и сносились быстро, а сейчас добиваю комплект MARWE 6. Стопорные колеса ставлю вперед и они переживают два комплекта задних. Так вот, самое главное, что платформы целы и от старости, даже выгорели немного на солнце, но едут как по маслу и на крупно зернистом и мелкозернистом асфальте.
Заказал у Рулева новые колеса N 1 (в заказе разместил комментарий "для иновика"). Вместе с комплектом колёс получил комплект шайб. Установил без проблем. Сегодня обкатал. Доволен. Средняя скорость крейсерская выше чем на родных колесах на 10-12 % (на одной и той же трассе). Больше удовольствия от тренировки, роллеры повеселее поехали. Технику отрабатывать получается получше, как мне показалось.
не получилось открутить колесо. Брал два каких простых Г-образных шестигранник (от сборки шкафа остались) и не смог провернуть винт. Решил не рисковать, чтобы не сорвать головку. Подскажите, там обычная резьба (правая)? И какого размера шестигранник. Подозреваю, что Г-образным ключиком там делать нечего
Размер шестигранника hexkey 5. Мебельный точно не подходит, он одноразовый, пластилиновый. Лучше взять Г-образный из автомобильного набора или головку с трещоткой и к ней насадку.
разобрался, снять получилось. Теперь встал вопрос, как подшипник оттуда вытащить, чтобы промыть. Как не колотил, все без результата. Может кто подскажет, как вытащить или приспособлении какое-то сколхозить?
И еще вопрос, но уже из опыта катания. Сегодня катал в +8 и ехал прям ну оооочень тяжело. Это особенность роллеров всех марок или именно роллеры иновик так на холодную замедляются?
Есть ли смысл в этом случаи перейти на более быстрые колеса, чтобы скомпенсировать это торможение? Например были условно колеса №3, а поставить №2 или №1. Кстати, вот тоже вопрос какие лучше ставить
Я вообще не вижу смысла для любителей в любую погоду
13.10.2023 19:02
тренироваться на Иновиках и им подобных. Гарантированная порча техники и настроения. А уж в холод... Конечно же, при наличии разных колес в холод можно взять и побыстрее. Но тут есть и обратная сторона: осенью часто дождь, листья, грязь, и новички часто боятся тренироваться в таких условиях, и им чем медленнее - тем лучше. Но это и от трассы зависит, и от целей и уровня человека. Какие есть нормальные колеса по скорости? Это - не тема ветки про Иновик, и именно на этот вопрос я тут много лет и отвечаю новичкам, на сайте, в личке и по телефону. Реклама конкретных фирм в форуме - стремное дело, а главное, эта ветка - про Иновик. Решите что-то искать нормальное себе - пишите, расскажу варианты. Теоретические беседы, увы, не буду поддерживать - много вопросов от людей, и так не успеваю на практические вопросы ответить.
В арсенале надо иметь разные колеса и 1 и инновики. Летом катаю на 1 и чуть быстрее, особенно в жару хорошо обдувает. Ну а сейчас по мокрому и листьям инновик топ) В хороший подъем можно и горным. Меня устраивает, настроение наоборот поднимается. Да есть мнение, что на медленных будешь медленным, но это если все время на них катать. У инновиков только один минус в этом плане - их больше нет.