Андрей, лучше все же нормальный станок с корпусом и диском
02.05.2019 01:15
(алмазным), а не эти конструкции "на коленке". Сам 100 лет точил надфилем, дрелью со спец насадкой (диском) и болгаркой, пока не заказал себе нормальный станок. С тех пор все эти хрени не доставал ни разу, лет за 10!
Он ставится на мягкие ножки на крышу автомобиля - и только так я палки и точу. Не домой же их таскать, чтобы поточить! Особенно в поездках или непосредственно перед гонками. В Головино, когда много народу бегало из других городов, ко мне очередь к машине стояла поточить . И лежит он в чехольчике в багажнике. Занимает там места меньше, чем комплект гоночных колес (или столько же). Диск крохотный, как раз под штыри.
если это стандарт де-факто? Дёшево и сердито. Один круг заменил на алмазный. Теперь у меня есть станок и для палок и для вообще. С собой я его не вожу, в квартире он не много места занимает.
согласен, точило - инструмент очень полезный, единственный минус - не маленькое. Плюс дремеля - в его компактности и безопасности, отличия от дрели и болгарки существенные.
Т.е. изредка дремелью придаю форму. А потом надфилем перед каждыми покатушками поправляю(не больше минуты на оба наконечника). Диск не менял с прошлого сезона, видимо, неправильно пользуюсь С другой стороны, даже если диска будет хватать хотя бы на пару-тройку заточек, то одна заточка будет обходиться вам в 5-7 рублей.
с али, в смысле - кошерный кетай? Нашёл подобное в шаге от себя, завтра съезжу отпишу что и как. А почему надфилем а не тем же дремелем? Про диск инфа полезная, респект!
типа, вот Поправить надфилем быстрее, чем доставать дремель и т.д. и т.п. Да и в плане долговечности наконечников, надфиль предпочтительнее - диском вы их сточите быстрее.
может кому пригодится - "засалка" - т.е. когда алмазный инструмент перестаёт резать возникает от того, что все алмазы отработали и повываливались, а связка не сработалась - берётся нечто абразивное - обычно кусок кирпича - режется или шлифится - связка срабатывается, алмазы открываются - всё как новое. Проблема характерна для несоответствия связки обрабатываемому материалу.
Заточить можно алмазный инструмент с толстым слоем алмазов. Обычно народ покупает китайский инструмент, алмазы на котором расположены в один слой с заполнением поверхности 30%. В таком инструменте уже нечего обновлять. Зато дёшево.
технологии разные могут быть - на дремеле и прочей мелочёвки типа ротозипа - алмазное напыление, тут открывать нечего как резать перестало - на выброс, на болгарочно подобных (дисках/чашках) - алмазные сегменты приваренные (для сухого реза) или напаянные (для мокрого) - вот тут если засалилось можно открыть.
Вам предложили наиболее часто применяемые варианты, когда точить надо регулярно и относительно часто, а так - точите хоть зубочистками, если Вас это устраивает.
В части заточки наконечников - нет. И поэтому в своем совете Вам я подчеркнул, что это мое личное мнение, хотя тоже перепробовал разные варианты. Если же Вы находите, какой-то метод наиболее удобным для себя по ряду причин, то конечно же используйте именно его, будь то хоть зубочистки, хоть дремель, хоть что-то другое неизведанное и неизученное, что ваще никто не пробовал и никогда не попробует.
пожалуйста, вы имеете право на свое мнение, как и каждый из нас, включая Пастернака. Как сказал умный человек: «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить». И успехов в работе напильником
Станки эти делали умельцы (Миша Пестов), у меня уже есть, не узнавал. Спрошу.
Герман, ты неправ. Ты - новичок на роллерах, почти не гоняешь, а для треней "и так сойдет". Если гонять - любая электрификация необходима, даже лучший надфиль неизбежно закругляет наконечник в итоге, и точит долго и плохо, сам так точил 100 лет, знаю. А штыри Леки (лучшие на рынке, жесткие, сейчас их не выпускают, увы) вообще им не точились почти.
Но для дальних поездок - конечно, надфиль! Без машины если.
сколько стоит станок у Пестова и 5 алмазных дисков за 160 рублей на Али( я взял диски со сплошным полотном, без прорезей, кстати стачиваются они очень долго-я одним 2 года пользовался, сейчас еще ресурс на нем есть , но взял побольше размер). Отпишу про себя: т.к. вся лыжегоночная амуниция находится в гараже мне проще, дрель вместе с диском лежит в ожидании на верстаке, когда гружусь инвентарём-иногда подтачиваю, занимает 1 минуту, единственное отличие-не держу палку на весу, кладу её на стол , прижимая , а дрелью работаю. Напильник "зубр" тоже есть, но как-то прекратил им пользоваться, дрелью быстрее и качественнее получается.
Давно уже без всяких авторских это исполнил при цене втрое меньшей )) А идея стара и многими давно использовалась, до того, как я с велосипедной темы к ней пришел )
чего таким образом мыть? В колёсах, вроде как, насыпные... К промывалке ещё можно фильтр добавить (тот, который в автомалярке используется) - калошу фильтровать, если подшипы с маслом, а не консистенткой хватит почти на вечность.
Узнаю брата Колю А на станину-то вы её зачем? Именно подобную конструкцию в своё время пытался использовать с абразивными дисками для резки труб/уголков из чернухи, выходило скверно и неудобно - закончил покупкой отрезного станка с твердосплавным диском, а станина куда-то канула.
Если аккуратно, с кожухом, нормальным диском и защитами, то вполне себе интеллигентный инструмент. Реально жуткий - это 230 болгарин без плавного пуска, блокировки и т.д. со снятым кожухом и пильным диском по дереву. На мастерсити была даже отдельная тема "смерть от болгарки"
Но дремель, разумеется, на несколько порядков безопаснее.
Саш, а что за чашка стоит? Я как-то интересовался, не скажу, что плотно, но найти алмазную чашку мне показалось проблематичным. Украинский завод, какой-то вроде их выпускает, но поскольку мы заклятые друзья...
диски - диаметр 40мм, пара штук, диски отрезные, для заточки можно использовать обе стороны. Твердосплав режут как масло, заточка - дело нескольких секунд, наконечник холодный Для тех, кто не знаком с дремелем - фотки тут https://photos.app.goo.gl/yzFT8z4ep6qcjefN8 По удобству - как макетным ножом заточить спичку. Дремели бывают аккумуляторные, у меня - сетевой. Главное отличие от болгарки/дрели - вес (450 грамм), размеры (на фото видно, для масштаба - свенорское колесо, 125 болгарка), мощность 400вт, обороты - до 35000 (для работы с алмазом ограничение 20000).
Бур хилти на 20 как масло срезал,а заточить им наконечник это просто пустяк ,в хозяйстве очень полезная вещь К легендарной фразе нужно обязательно добавить + дремель:)
а резали алмазом? Я всё про аккумуляторный размышляю - то арматура перед машиной возникнет - не срежешь - не уедешь, то замок на гараже заклинит, то подвал открыть, котов спасти - редко, но бывает нужно, болгарку неохота покупать, а дремель в самый раз был бы.
В прошлом году был близок к тому чтобы купить точило и поставить на него алмазный диск, уже даже выбрал вариант, но неожиданно смог решить вопрос более бюджетно. В Леруа для небольшого станочка (производителя не помню) продаются алмазные диски стоимостью порядка 250 рублей. Там же купил болт и гайку и собрал данную конструкцию:
Далее ее в шуруповёрт, заточка двух наконечников 3 мин. Возможно филигранность заточки на станке будет выше, но данный вариант точно выиграет у напильника или пилочки. Дремель наверное точит не хуже, но его надо отдельно покупать. А шуруповёрт, думаю у многих уже имеется в наличии.
Андрей, так все с этого и начинали - посмотрите другие ветки
10.05.2019 21:42
Шуруповерт=дрель, а именно так все мы и точили много лет. Просто Вашему тезке по личным причинам дремель симпатичнее дрели . А разницы - 0: и то, и то "на коленке", но лучше ручной пилки, есс-но.
Алексей, выложил данный вариант исключительно для тех, кто устал править наконечники алмазным напильником или надфилем. Или кто первый раз озадачился данным вопросом. Т.е. скорее для скромных любителей. Вариант так сказать «живой», т.к. упомянутых выше магазинов по стране предостаточно. А тот же алмазный напильник в своё время пришлось поискать.
Для тех, кто делает объёмы на роллерах или серьёзно гоняется , то станок конечно будет предпочтительней, даже не буду спорить.
Ps Кстати, ещё раз спасибо за рекомендацию по выбору роллеров.
В собственном пользовании есть 5 алмазных дисков и с несколько с карбидом кремния. Китайские алмазы хорошего качества стоят немало. Разница между "обычными" китайскими и Советскими - космическая. Советского правнукам хватит.
девайса (имхо) будет не меньше 100$ - и это многих отпугнёт. Хотя... вот с выжимками ситуация мне непонятна - народ раскупает убогое поделие свенора по космической цене и не покупает ваш нормальный девайс по цене гораздо более низкой... В мире роликов есть прямая аналогия - люди покупают фирменный ключ за 1000р потому что им можно вынимать подшипы, а когда говоришь им, что болтом на 8 это делать гораздо удобней вежливо улыбаются и всё равно покупают этот ключ. Слегка помучившись с ним идут за болтом
Андрей (Таурус), так вся эта ветка - не про заточку, все это
10.05.2019 23:09
давно обсуждено, кто хотел - сделал выбор и давно точит, как ему удобно. Просто Ваш тезка, незаурядный механик и начинающий роллерист, знакомится с новым для него миром лыж и роллеров, делает в нем открытия и делится с нами (не всегда верные, кстати, открытия: число оборотов для точки ПОБЕДИТОВЫХ наконечников - это страшное зло, Андрей еще не понял это - но поймет непременно, испортив пару новых наконечников). Тут это - частое явление. Плюс этой ветки - что наблюдениями неофита в роллерах делится адекватный и грамотный в технике человек. Обычно тут так пробирает на корпус с "открытиями" абсолютных профанов и неучей во всем, которые начинают учить форум правильному подбору ботов для роллеров и т.д. (это как я учил бы на балетном форуме фуэте делать ). Так что дремель - это белый шум, конечно, для опытных роллеристов, как и вся ветка - но безвредный шум. А начать лучше все же с поиска...
А можно чуть поподробней про скорость заточки применительно к победитовым наконечникам - симптомы и результат. Потому что всё что я видел - вот в этой ветке, например https://www.skisport.ru/forum/11/41135/ имело отношение к перегреву и т.д. Увы - при 20 000 оборотов при заточке алмазом наконечник холодный. Дело не только в оборотах
побоялся перегревать прежде всего из-за пластика - есть победит который не боится перегрева, например, наконечники буров по армированному бетону - бур в процессе нагревается до цветов побежалости, но наконечник не теряет своих свойств - но наши наконечники, видимо всё же из чего-то попроще
пришлось перетачивать нож - срезать довольно значительное кол-во металла - использовал дремель с тонким отрезным алмазным диском (металл. основа) - нож чуть тёплый. Если бы использовал диск с абразивом - был бы раскалённый со следами побежалости.
температуре наконечника. Стержень может нормально работать при 600 С. Дело в скорости нагрева или охлаждения. Последствий сразу не увидеть. Просто будете удивляться почему наконечники быстро тупяться или выкрашиваются
точнее, особенно если вспомнить, что твёрдые сплавы появились как замена быстрорежущих сталей (Германия, 1920) - т.к. выдерживали гораздо большие температуры при возросших скоростях обработки - это же композит зерна карбида и металлический заполнитель (как гравий в бетоне). И если в заполнителе возникнут трещины (или микротрещины) то и получим выкрашивание (или затупление), хотя свойства самого карбида никак не изменились...
Шуруповёрт - 2 000 оборотов Дремель - 35 000 (для диска ограничение 20 000). Дремель - это прямой родственник бормашины, шуруповёрт - дрели. Разные инструменты, абсолютно разное назначение. Шуриком, сразу скажу - не стал бы точить - неудобно: тяжёлый, корявый для такой работы, худо-бедно прямошлифовалка (для домашнего мастера экзотика - дремель размером с болгарку), но опять же - вес. Самый дешёвый дремель - 15$ - ...
Насчёт филигранности - она тут лишняя, не свёрла же точим - станок выиграет только в одном случае - если там, как в заточном для ножей не нужен визуальный контроль - сунул-вжик, готово! Если визуальный нужен - дремель удобнее. Опасности 0, умения не треба, лёгкий, маленький. P/S С лыжами похоже - кто-то пользуется щётками Кузьмина/болгаркой, кто-то - шуриком. А диск, кстати, похож на диск к заточному для ножей...
Но рука не сделает идеально. В том году купил маленький диск и точил маленьким шуруповертом. Но так как им был построен дом, то головка уже гуляла - неудобно. Недавно купил дремель с 6-ю скоростями. На маленьких не хватает мощи, на 5-й отлично точит. Нравится. Им удобнее, чем шуруповертом - рука ближе к наконечнику, соответственно, ничего не гуляет. В целях экономии наконечника можно 2-3 раза точить напильником, а следующий раз диском выровнять.
Купили для внутрянки, очень удобно мелкие саморезы вкручивать. А длинные саморезы моим Бошем. Маленькая Макита выдержала только один дом в 170 квадратов и головка начала гулять.
То посоветовал бы не обычный - а с тангенциальным ударом (родственник того, которым в шиномонтаже гайки крутят) - там даже маленький бош на 100 НМ со свистом загоняет здоровые глухари и хоть бы что, самое главное давить не надо и шлицы не срывает. Единственно - биты нужны хорошие, для ударного шуруповёрта, обычные слижет. Большим таким можно закручивать/откручивать гайки на колёсах - там до 1000 НМ усилие...
работать - потребляемая у дремеля 160, блок выдаёт 400. В любом случае можете купить, попробовать, если что-то не так - вернуть. Аккумуляторный еще интересней - но там вылезаем за бюджет. В любом случае - рад что вам пригодилось. Да, дремель выглядит как игрушка, но это совсем не игрушка - бормашина, которая широко используется в той же ювелирке.
Хотя - вот этот девайс я бы посмотрел вживую: Bort ГРАВЕР АККУМУЛЯТОРНЫЙ BCT-72LI
у меня просто есть. На счет преобразователя я спросил больше для расширения кругозора, на всякий случай. Вряд ли буду возить его в машине ( не говоря уж о точиле с камнем). Все же, если надо подточить, где-то на выезде, то я все же за напильник, Им достаточно оперативно получается, правда за год у меня "засаливется" и покупаю новый. Точить кирпичем его не пробовал, но почти уверен, что это, в данном случае, пустая затея. Что касается арматуры перед машиной или замок срезать, то у меня вроде таких ситуаций не возникает пока.
И аккумуляторные, кажется, низкооборотистые, бюджетные во всяком случае. Хотя 20000 может и нормально для хозяйства.
тут не поможет - как поправил Дмитрий засаливание с диском с напылением - банальное заканчивание алмазов. Аккумуляторные есть и высокооборотистые - но они существенно дороже, около 80$ на амазоне...
Арматура перед машиной редка, а вот спасение котов происходит регулярно
Спасибо за спасение котов! >"."< Тоже иногда приходится за ними по подвалам лазать, вызволять, сейчас вот опять котятосезон начался + реновация свой вклад вносит, разрушают пятиэтажки вместе с котами(((. Готовлюсь потихоньку.
есть уникальный человек - живёт в лесу, в палатке, как он сказал - у него штук двадцать котов - зимой, бежишь с фонарём, видишь глаза светятся Спрашивал - как и что - он говорил, что помогают местные, собачники, просто люди, такие дела.
Точу алмазным диском на болгарке. Ничего не перегревается, достаточно пару-тройки касаний по полсекунды, не разгоняя болгарку. Занимает не больше минуты все на одну палку, пару граней подточить
Точу на "болгарке" (125) диском для резки тротуарной плитки и бордюрного камня, для сухого реза. Точу боковой поверхностью диска, ближе к краю, поэтому грани наконечника получаются очень ровными. Процедура заточки длится несколько секунд. Диск стоит около 200 р., но можно купить и за 1000. Но даже у 200 рулевого ресурса хватает на сотни плиток и наконечников, наверно, не меньше. Защитные очки при этом обязательны!
Если вы думаете организовать, серийное производство, то Ваш вопрос имеет смысл, если для индивидуального пользования, то это экономически не целесообразно.
наводку на серьезного производителя. Если нужны по 0.1$ - да, это в подвалы Ляо. Даже соседи Ляо, делающие более- менее качественный материал продают его дороже. Что бы сделать хороший продукт экономического образования недостаточно. Нужно разбавить техническим
Никита, а что Вы делать собираетесь с этими наконечниками?
18.05.2019 01:03
Если на роллерах катать - то Вам победитовые нужны, а не по 0,1$ за штуку. Дмитрий Рулев - единственный известный мне российский производитель, выпускающий качественные наконечники. И он знает все подвалы Ляо в Китае, поверьте мне - только не всеми пользуется, дорожит репутацией своей продукции. И если он говорит Вам - 95%, то значит, 95%.
"Но слышен ребятам знакомый ответ: -Прошу не учить, мне 14 лет! ...Трусы и рубашка лежат на песке, НИКТО не плывет по опасной реке..."
Это хорошо, что Вы решили пробовать с наконечников. С роллеров - было бы намного боязней за Вас. А наконечники... Зачем Вам опт по 0,1$? Просто берите свои пластмасски (лапки), ставьте на палки - и ими прямо и толкайтесь от асфальта. Бьюсь об заклад: разницы не почувствуете, со "штырями" они, по 0,1$, или без...
хочу сделать лапки в первую очередь для лыжных палок.
18.05.2019 01:38
Так как на роллерах не катаюсь.
Почему просто не купить? Есть возможность изготовить лапки любой формы, быстро заменяемые, любого цвета, под любой диаметр. Почему бы не попробовать? В первую очередь себе.
Дмитрий Рулев - единственный известный мне российский производитель, выпускающий качественные наконечники. И он знает все подвалы Ляо в Китае, поверьте мне - только не всеми пользуется, дорожит репутацией своей продукции.
Этого не знал, спасибо, прислушаюсь к его мнению более внимательно.
Как я уже сказал выше - на роллерах ни разу не стоял и не катался, нюансов роллерных наконечников не знаю. Они прям на порядок должны быть прочнее лыжных?
победитовые нужны, а не по 0,1$ за штуку.
По заявлению производителя материал "Tungsten carbide". Я конечно понимаю что у победита есть разные марки, но это все таки ближе к победиту, чем к гвоздю.
Просто берите свои пластмасски (лапки), ставьте на палки - и ими прямо и толкайтесь от асфальта. Бьюсь об заклад: разницы не почувствуете, со "штырями" они, по 0,1$, или без...
Спасибо за совет, если вдруг надумаю катать на роллерах, то обязательно попробую. Я думаю авторитетный лыжник ерунды не посоветует.
Я отлично помню сов. времена, когда именно что "любые" и стояли. Палки "Нева", алюминиевые голубенькие гнущиеся "горьковские" палки... Там те чашки (позже - лапки), что стояли штатно, превращались в круглые на концах к середине сезона. Не втыкались не то что в лед - и плотный снег. Да и те, что продавали в "Спорттоварах" им на замену, были не лучше. Еще и пластмасса трескалась на лапке мгновенно, она начинала проваливаться. 100 раз посреди гонки такое было. ИМХО, не хочется в 2019 году снова проверять это на себе...
пожалуйста Алексей, видел в инете точилки алмазные для ножей с разной зернистостью....можно ли их использовать для заточки наконечников, если да, то какое зерно лучше брать чтобы хорошо точило и на дольше его хватило...спасибо за ответ
это как?????????? Украсть????????? Или Вы такой наивный и считаете что прессформа стоит копейки????? Хотя 50 000 дол. США для Вас может быть мелочь????? Чего уж мелочитесь и пытаетесь на наконечниках экономить?????
при использовании алмазного диска на болгарке какое? Острием смотреть на ось? Развернуть наконечник острием по направлению вращения? Или острием против вращения? Ну, и про "площадочку" - нужна она или нет? Как на это уважаемый Алексей Ильвовский смотрит? Спасибо!
Уменьшение угла заточки (без площадочки или переходной грани) приведёт к улучшению втыкания(проникновения в материал), но соответственному уменьшению мех. прочности острия. Увеличениеугла (формирование площадочки/переходной грани) - соотв. - втыкаемость ухудшается, прочность - увеличивается. Истина - посередине, так же как и при заточке любого другого инструмента Ильвовский, ИМХО, отошлёт вас вот к этой статье Полковника https://triskirun.ru/4430-podgotovka-lyzhnyx-palok-dlya-trenirovok-na-lyzherollerax
но есть еще момент - увеличение угла (когда его "кладем" по направлению к горизонтальной плоскости и соотв, поддерживаем этот угол в дальнейшем при последующих заточках), ускоряет стачивание металла, т.е. уменьшает ресурс. А сломаться, особенно хрупкая игла и на твердом асфальте, может и такая и такая
не найти эту середину и не вывести ровное острие? ведь "площадочка", это не что иное, как утупление угла, да, повышая там насколько его сопротивляемость разрушению (но все равно не больше, чем хрупкость самого сплава позволяет и твердость среды, с которой он столкнется). А еще, если просто продолжать точить ее, как она зачем то была сточена с завода (тем самым отняв я бы сказал несколько хороших катаний по сравнению с прямой геометрией, как она была на заготовке до образования этого скоса), то дойдет до того, что острие оставшейся части будет смотреть пра ктически вперед, а ни вниз (видел такое). Если уж ее выводить, то сначала нужно выводить "правильное" острие, а уж потом стачивать (зачем то) верхушку, чего мало кто делает на практике. В общем, непонятно. Я вот наоборот, еще больше угол уменьшал, но не могу сказать, как в итоге лучше - поддерживать тот, что был или так. На каком то моменте все равно уже будет бесполезно, но это как правило момент замены наконечника, по любому
Алмазные диски из Китая за 76р (5шт) отлично справляются. Заточил победит на раз. Рекомендую. Такой же диск на Дремель стоит 1500-2000р в ЛЕруа. ссылка на товар на Али
Сегодня заточил 3 пары палок с наконечниками довольно быстро. Ухудшения износостойкости не заметил. Причем можно перевернуть диск на другую сторону. Послушайте, даже если бы (если бы!) 3 пары наконечников и стерли бы одну сторону диска, то 1-2 заточки на сезон диском за 20р это вообще ни о чем... Сам довольно скептически относился к этим дискам... но они отлично все сняли. А до этого обычное электроточило только грело эти наконечники и искры летели.
На вид какие-то тонкие и маленькие по диаметру, не вызывающие доверие.
Но в работе показали себя лучше всяких похвал, наконечник затачивается дремелем за считанные секунды. Какого-то износа диска после заточки пары наконечников не заметил. С учетом цены это лучший вариант для периодического индивидуального использования. Думаю набора из 5 дисков хватит на несколько десятков заточек, что для любителя на пару-тройку лет.
Заметил, что при поставке палок локти немного разводятся в стороны и вследствии этого штырь втыкается не строго на 12, а где-то на 1-2, если нарисовать в месте контакта циферблат часов. Насколько оправданно устанавливать(при посадке на клей) наконечник с неким поворотом в обратную сторону, чтобы он втыкался более прямо? Увеличит ли это сцепление и износостойкость наконечника? На мой взгляд неочевидно, тк основная проблема, что палка в любом случае втыкается не вертикально, один край наконечника будет при любой установке забиваться быстрее. Но какой на это счет есть реальный практический опыт?
а я вот, чтобы не морочиться со всеми этими профточилами и э-ным количеством денег, немного "сколхозил" и прикупил себе в автомаге эл. моторчик от вентилятора радиатора ВАЗ 2107 (12 Вольт). Потом к уже ранее купленному диску с алмазным напылением выточил переходную муфту. Все это закрепил на валу моторчика. сам моторчик на первой попавшейся доске прикрепил элементарной перфолентой, зацепил удлинительный эл. провод где на его конце подсоединил вилку от гнезда прикуривателя авто и воткнул ее в гнездо, ну и естественно в разрыв эл. цепи поставил выключатель от старого бра. Все это кинул в багажник своего кара и когда надо включаю в розетку, обороты приличные, затачивание прекрасное. Помню, на одной из гонок, местного кубка по роллям коллеги увидели мое колхозное чудо и выстроились в очередь для заточки наконечников палок. Тогда еще подумал, во блин. Можно и символическую плату взимать. Но, грех. Все по жизни друзья. Это мы в только гонке соперники. А для друзей ничего не жалко.
знаете, когда "колхозил" этот девайс, как то не думал о какой-то монетизации своего труда. Да и фича-то наверное уже изобретенная многими такими криворукими как я. Есть вещи по серьезнее, а это, так ради безделья, просто, когда на соревы выезжаешь в отдаленные места, очень пригождается по своему назначению. А так, чтобы на распространение , да еще за деньги, не думал об этом. Как говориться всех денег не заработаешь, всех женщин не перецелуешь. ( Но стремиться к этому нужно)
про передок машины, - прикольно. Петросян отдыхает. Думаю, что еще прикольней было бы, натянуть алмазную ленту на гусеницу танка, и поехать на танке на соревнования и прямо на ходу, чтобы не терять время, лежа на корпусе танка, точить наконечники. И наконечники будут наточены и безопасность обеспечена, потому что у танка есть пулемёт и пушка.
Все роллеристы точили на дрели десятки лет. Все отлично!
12.07.2023 23:58
Есс-но, на высоких оборотах (дремель, точило) - лучше. Но этого тупо НЕ БЫЛО. Соотношение качества заточки (по 10-балльной системе): Точило - Дремель - Дрель - Напильник с напылением 10 7 6 0,1
Все, кроме напильника, при некотором навыке ТОЧИТ штыри. Напильник их ПОРТИТ, а не точит: штырь становится КРУГЛЫМ, и потом даже на проф. точиле его вывести в норму трудно и долго. Пропасть - именно между ВСЕМ, что крутится, и напильником, а вовсе не между дремелем и дрелью, например. Для дрели просто круг БОЛЬШОЙ нужно брать, из-за малых оборотов. А для дремеля достаточно маленький диск.
линейную скорость с диском дремеля диаметром 5 см и частотой 20 000 об.мин диск дрели, вращающийся с частотой 4000 об.мин должен иметь диаметр 25 см Дремель, банально легче, удобнее (ибо рассчитывался на работу шлифовалкой) ну и бывает аккумуляторный. За неимением, можно и дрелью, но будет не так удобно. Когда начинал эту тему, даже представить не мог, что она вызовет столько обсуждений
Андрей, диски брали от болгарки к дрели, с насадкой для болгарки -
13.07.2023 03:02
они БОЛЬШЕ 25 см ! И так точили ГОДЫ! Не было в 90-е никаких дремелей ни у кого - а дрели БЫЛИ! У всех! Победители КМ так точили! И все было отлично - потому что альтернатива где-то в Германии, на этапе, была ОДНА: напильник! Сейчас у всех, кто серьезно гоняет, давно есть точила, работающие и от сети, и от прикуривателя, поэтому тоже дремель не актуален . Но для начинающих сейчас свой путь в роллерах - хороший вариант!
от болгарки меньше 25 - самые ходовые для мелкой, 125мм, для большой 230, есть еще 115,150 и 180, но это скорее, экзотика. 355 это у отрезной пилы с абразивным диском. Но почему тогда брали не ту же болгарку ??? (раз диски были - значит и болгарки были). Мелкой болгаркой норм точить (у сварщика она основной инструмент), большой - я бы не стал, тяжёлая.
Дисков НЕ БЫЛО. Были дрели. У всех. Дома. Включая тренеров и менеджеров команд. А болгарок НЕ БЫЛО ни у кого, кроме "рукастых гаражных дачников", вроде вас . Дрель много для чего нужна в роллерах: для промывки подшипов, например. И она ВСЕГДА была у кого-то, на этапах КР, КМ и т.д.: кто-то приезжал ВСЕГДА на машине или минивэне. А вот ДЛЯ ДРЕЛИ многие купили диски алмазные. Но они - изначально для болгарки. Потому у всех и были переходники. А диски - ну конечно же, такие здоровые, сейчас не найду уже, не тут у меня, чтобы измерить. Диск сам здоровый - а напыленная его часть на краю, плоская площадка. Ей и точили все: замечательно выходило! Не хуже дремеля уж точно. ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс точила для штырей - оно СТОИТ САМО. Его не надо ДЕРЖАТЬ. Тем самым, можно точить штыри аккуратно, ничего не съезжает, не перекашивается. Обороты важны - но при диске большом для болгарки хватает и низких!
и вряд ли для болгарки. Вот чашки/круги, которые в теории можно поставить https://www.vseinstrumenti.ru/category/krugi-almaznye-14599/ и которыми можно точить, на болгарку они не встанут - посадочный диаметр не тот, всё что я видел алмазного для болгарки было предназначено для резки/шлифовки бетона - точить ими нельзя. Насчёт диаметра - 125..150 чашку могу на дрели представить, 230 - увы подойти к такому девайсу точно б не решился, жутенько. Насчёт чашки/круга, да, если к чему-то её присобачить точить будет лучше дремельного диска (в плане долговечности), она для заточки и сделана - у неё и слой алмазный толстый (миллиметры) и связка в слое рассчитана на заточку твердосплава, но она дороже и ставить - нужно точило или что-то колхозить...
На вид - вылитый вот этот, например: https://www.vseinstrumenti.ru/product/krug-almaznyj-chashechnyj-12a2-45-150h20h3h40h32-mm-160-125-bazis-as4-v201-pai-4820235010973-1289734/ И к нему - переходник для дрели. У всех такие же были, или похожие. Покупал я лично на москворецком рынке, по наводке кого-то из наших, продавец звал его "круг (или диск) для болгарки". Думаю, те, у кого есть дрель и кто хочет точить штыри, меня поняли... . Еще раз: ВСЕ лидеры нашей сборной точили ЭТИМ, или чем-то похожим (не суть). В дрель вставляли - и точили. Все 90-е и начало 2000-х. Потом появились хорошие самодельные точила - все перешли на них.
и на болгарку бы в самый раз, но... посадочный у чашки (как у циркулярки) 20 - а у болгарки 22.2 Для дремеля, кстати, до появления кетайских копеечных всё было печально - родной диск и сейчас стоит порядка 3000р, что напрочь исключает его применение для заточки
и дремель с алмазным диском и ручной напильник с алмазным напылением. И тот и другой эффективно точит. Но дремель я уже давно не использую. Мне достаточно напильника так как точу как правило сразу же после катания на улице.
Полезная для чего? Дремель с алмазными насадками заменяет надфили/пилки. Это мелкая бормашина, обороты от 5 000 до 35 000. Ниразу не дрель. До появления широкого спектра алмазной оснастки применимость была не особо, прямошлифовалке и болгарке для работы по металлу не конкурент, но болт на 10 алмазным диском отрежете легко и без искр.
я, ребята. Из такой хрени высосать тему. У сына в спортшколе, дети сами точат палки перед тренировкой. Стоит точило, для тех у кого папы нет, с вулканитовым кругом, для твердосплавного инструмента. Подходят и точат и тренер женщина, точит девчонкам..А здесь "сироты" собрались с простыми вопросами и обсуждение развели ...
Наука и техника не стоят на месте. Я вот, например, по наводке с форума напильник Зубр приобрел вместо старого надфиля. Точу, балдею, никаких округлостей штырей не наблюдаю.
Ну и потрындеть же охота, а летом тем не очень много...
Должно совпасть несколько факторов : хороший наконечник ( на данный момент он один, увы ), прямые руки ( это уже особенности развития ), ну и напильник. Комбо из этих факторов дает отсутствие головняка с заточкой на весь сезон. И никакого электричества и перегрева твердосплава, чем так грешат высокооборотистые пользователи.
Точил раньше этим напильником Зубр с алмазным напылением, мучался...
16.07.2023 01:28
Как правильно пишет АИ, штырь закругляется со временем, да и усилий прилагать нужно немало. А когда случайно заказал на пробу маленькие диски (размером сантиметра три в диаметре) с алмазным напылением на Али Экспресс, то счастью не было предела. Стоят копейки (в прошлом году рублей 200 что-ли). Надеваются на шуруповёрт. Приноровился, очень удобно. Сейчас только так и точу, штыри всегда в идеальном состоянии, доволен.
Антон, вообще, эта ветка (последние посты "знатоков" до вас)- ярчайший
16.07.2023 09:10
пример СОВКА в его худшем понимании. Помню, в детстве мы уверяли всех, что туалетная бумага не нужна: газета ЛУЧШЕ, ее и почитать можно заодно (и читали). Причина: бумаги в стране НЕ БЫЛО! Нищая страна была - не для танков и бомб, а для своих граждан. В басне это называлось "зелен виноград". Читаешь - и хочется матом, сорри.
Ну КАКОЙ ЗУБР, ..., ..., ...? Ну конечно же, новичок, катающий на роллерах впервые в жизни и не точивший штыри ВООБЩЕ, будет плакать от счастья, впервые кое-как поточив напильником их: раньше они ваще не втыкались, а теперь - кое-как, первые 20 минут тренировки. Ну глаза-то есть? Ну разве не видно, что при ЛЮБОЙ заточке руками, без крутящегося диска, штырь ЗАКРУГЛЯЕТСЯ? Его острие? И через пяток таких заточек его невозможно уже вывести? Все мы с этого начинали: когда эти напильники с напылением появились, точил-то и дремелей ни у кого не было в хозяйстве, не говоря уж о дисках с напылением! А теперь - руку протяни и купи! Нет: по-прежнему попу лучше газетой вытирать, и ЭТО еще и рекламируют!!! Идем дальше. Андрей (r155) и другие спецы рассказывают тут ПОЛЕЗНЫЕ для любителя вещи! Нет: непременно кто-то придет и скажет: я писаю от вас кипятком, какие вы уроды - вон, дети за 5 минут в ДЮСШ на ТОЧИЛЕ точат, и нет проблем!
Да нет, дорогой Скипатрол, проблемы ЕСТЬ: из любителей вокруг меня доступная ДЮСШ с тренером и точилом есть примерно у 0,00001% ! Ветка - ДЛЯ НИХ!!! Зачем глупости-то писать, сорри за мой французский? Мне звонят НОВИЧКИ по выбору роллеров ПАЧКАМИ: они ВООБЩЕ не знают, что штыри точат! И точила у них НЕТ! И если есть напильник - это уже счастье, они и не знают, что нужно напыление для точки победита! Вот для НИХ совет Антона Малышева, мой, r155 - это СПАСЕНИЕ! Люди реально думают, что штыри в асфальт не втыкаются, и это норма!
Граждане! Плиз! Ну прежде чем писать ЧУШЬ в обществе профи в этой области - ну хоть секунду ПОДУМАЙТЕ, о чем ветка и о чем - вы! Ведь просто пропадает желание помогать людям в такой обстановке, когда на КАЖДЫЙ потраченный час (а они летят пачками у волонтеров, к которым с вопросами обращаются!) в благодарность придут зна-то-ки и скажут: да хрень все это, в ДЮСШ отнеси, к тренеру!
извините , (что скорее всего) в тысячный раз вас беспокою по поводу заточки штырей. Я профан в этом деле. Не судите строго. Есть стационарное электрическое точило в гараже. Можно ли его использовать для заточки штырей? Если это возможно, то какой именно нужен диск для этого дела? Название, марка, может циферки какие ? Можно и даже желательно ссылку на такой диск. Опять же если это возможно выполнить с применением стационарного точила.
Любая чашка (диск), которая встанет в это точило и у которой рабочая область - с алмазным напылением. Использовать для точки штырей его можно - и нужно! Циферки того, что ставить туда, зависят от точила. Я не профи в этом, сорри - просто юзер опытный разных девайсов для точки, и могу сравнить их качество (точило, дрель, дремель, напильник и т.д.). Вот пример:
Ссылка на Озон Проще взять с собой любую насадку к вашему точилу - и с ней пойти на стройрынок или в магазин, спросить того же типа, но с алмазным напылением. Если обороты высокие - можно небольшой диск (чашку) по диаметру брать. Этот (выше) - 75 мм. В любом случае, результат примерно в 1000000000000000 раз лучше, чем напильником, и раз в 100 лучше, чем дремелем, дрелью и тд. Причина проста: точило стационарное, оно само крутится, его не надо держать и фиксировать, как дремель, к примеру - и уж точно это небо и земля с ручным "шарканием" друг о друга напильника и палки (или снятого с нее штыря). Напильником все мы точили когда-то, и на сборах долго точили в основном им: не было машин, а что-то на себе тащить, кроме напильника, было тяжело. Делать это добровольно, при наличии точила - это убийство наконечников и чистый мазохизм для их хозяина. Есть удивительная теория еще среди чайников, что точило "съедает" штырь быстрее. Чушь полнейшая: ровно наоборот, после десятка "подточек" напильником образующаяся округлость на острие уже не выводится ничем, кроме тотального ее стачивания вместе с самим штырем на точиле ЖЕ . А если все время на нем точить - нужно просто не прижимать штыри сильно, и охлаждать, если штырь низкого качества (такие выплавляются из стакана пластикового своего чуть ли не при минимальном нагреве). По выбору модели лучше Андрея (r155) спросить. Они есть дешевые и дорогие, качество - тоже разное. Назначение пишут обычно - для заточки фрез. Такой подойдет точно. Крупное зерно не надо, если обороты нормальные (не как у напильника ).
Человек СПРОСИЛ. Про точило и диски. Я потратил время, узнал у изготовителя моего переносного точила, подойдут ли варианты с озона (да), выложил их, фотку дал, ссылку. Изложил рекомендации по точке. Как выяснилось чуть позже, даже профи по инструментам (Андрей - r155) дал ссылку РОВНО НА ТАКИЕ ЖЕ диски: я горд, что так угадал (там ровно мой диск, с Озона, вторым по ссылке Андрея идет). И? И получил ОДИН плюс и ПЯТЬ минусов. ПЯТЬ! (На данный момент). Ребята! Вы еще хотите, чтобы вам тут ПОМОГАЛИ с выбором? Мне кажется - нет. Дмитрий Николаевич, задавший вопрос! Что - не ответил я вам? Если что не так - напишите! Если так - где ваша реакция и хотя бы плюс? Минусеры! Напишите, ЧТО не так в этом ответе? Что - этот диск вам не нравится? Причины? Минусы ставить - дурак может. Смысл-то в чем? Не надо отвечать на вопросы на Скиспорте? Я другого смысла в ЭТИХ минусах не вижу.
ЗЫ: За 15 лет обладания своим точилом с подобным диском и работой от авто я поточил десяткам людей штыри на разных гонках. Нареканий не было. Никто почему-то ВМЕСТО этого не просил Зубр, Тигр, пилку для ногтей и т.д. - всем точило нужно было. А когда этим делишься на ЛЫЖНОМ сайте - минусы. О чем это говорит? О точиле? Нет: о сайте. И его аудитории. Офигеваю.
Алексей Ильвовский, спасибо за ваш ответ. Я прочитал и в ветку не заходил больше, т.к. ваш ответ меня полностью устроил и расставил все точки над "i" и такой диск я заказал. Пластик я сразу поставил) Иначе минусов у вас было бы больше. Вообще не понимаю этих "минусёров", Человек ответил, дал разъяснение и за это минус не понятно. Минус можно поставить за хамство. Лично я минусы не ставлю - наоборот пытаюсь исправить. Это ответ на сообщение Алексея Ильвовского от 18.07.2023 г.
Если тот что стоит твердосплав не берёт, берите алмазный, какой приглянется https://www.vseinstrumenti.ru/category/krugi-almaznye-14599/ они все для заточки твердосплава, отличие - зернистость, толщина алмазного слоя, кол-во алмазов и т.д. и т.п. Зернистость сойдёт 125/100.
даже если тот диск, что стоИт сейчас, как-то берет победит, но при этом он не алмазный - я бы все равно алмазный прикупил. Я таким обычным долго точил в свое время: нужно охлаждать непрерывно, и все равно пластиковый стакан штыря портится-плавится, а сам штырь начинает после нескольких заточек скалываться. Причина: обычный диск точит за счет зерна крупного, и приходится прижимать сильнее - идет перегрев. На алмазном достаточно ЧУТЬ прижать, ЧУТЬ подточить - и все готово. И расход штыря маленький, и перегрева нет.
Здравствуйте Алексей! Вроде бы вы обещали показать здесь ваше чудо -точило? Или я что то перепутал или пропустил ? Прошу меня если что извинить! Было бы любопытно на него взглянуть.Сам затачиваю наконечники болгаркой с алмазным кругом.Вы правы, после такой заточки их уже трудно выправить и заточить нормально.
И болгарка с алмазом. Свое точило я где-то выкладывал - но оно не чудо, а стандарт, у многих такие же или лучше. Выложу еще раз попозже. Но оно старенькое, и главный его плюс - работа и от сети, и от прикуривателя.
новости про лыжероллеры собирают от 0 до максимум 7 комментариев, а тема как правильно испортить красивые наконечники разрастается до размеров СЛОНА. Какой то сюр. Законы Тривиальности в действие. "Чем проще проблема, тем больше дискуссий вокруг нее возникает"
Логинов, чемпион мира по биатлону, на сборе в Сочи затачивает наконечники на точиле. Думаю, что он разбирается в вопросе на 100%. И не нужны слова - все наглядно и понятно))) https://t.me/union2biathlets/50
Про болгарку писали, но про дремель инфы не встречал.