На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

как долго занимает, чтобы вернуть скорость?

В прошлом году бегал 3 км по 4 мин/км(за 12 мин), 6 км по 4:14 мин/км(за 25 мин), с февраля делал длительные кроссы по 15-20 км(6 мин/км) чуть-чуть темповой работы, бегал почти каждый день, в сумме по 50 км в неделю где-то.

Решил пробежаться 5км на выкладку, пульс выше 180 не поднимается(178 очень тяжело держать, 181 в горку был) (в прошлом году поднимался до 190), забились все мышцы голеностоп, бедра, жжение в бедрах и голеностопе. Темп 4:50, а быстрее бежать и не могу, хотя дыхание вообще не сбивается.

Вопрос через сколько вернется беговая форма? Вернется ли вообще?:) Что делать чтобы вернуть скорость? Сейчас я действую вот по такому плану -

бег 3-4 дня в неделю, в сумме 15км в неделю, из них
1) 5 км легко 6 мин/км
2) 5 км комфортно 5:30 мин/км
3) 3 км быстро 4:30 мин/км(не уверен что такую скорость смогу держать)
4) 3x1 км отрезки по 4:30 мин/км
После лыж надо бегать тихо, начинать с 40-50 мин,
08.04.2014 15:30
лучше по грунту. Ускоряться не стоит совсем раньше 2-3 недель набега (минимум) - только ноги забьете и проблемы с суставами в перспективе получите.
А потом уже - отдельный разговор, как набирать скорость (12 мин на 3 км - это на соревнованиях на дистанции 3км? Тогда это очень тихо, хуже норм ГТО в сов. время. Эту скорость хотите набрать? Или улучшить?).
Короче, пока после лыж не надо много бегать за раз и не надо ускоряться - итог.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я после лыж
08.04.2014 15:51
6 недель бегаю, в сумме где-то км 200 пробежал. Да 3 км за 12 мин, это в прошлом году была соревновательная скорость где-то в сентябре, хотелось бы ее вернуть, ну, и улучшить.
Я понял что медленным бегом не улучшить - могу 30 км пробежать медленно (6 - 6:30 мин на км), а 5 км быстро пробежать не могу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я с осенью
08.04.2014 15:43
Разницы не почувствовал)
Ни в мышцах, ни в пульсе)
Из-за плохой зимы удавалось побегать 2-3 раза в месяц.
В субботу бегал 20 км в темпе 6,5
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возраст?
08.04.2014 16:50
Ваш возраст,вес? бегать по 15 км в неделю - это Вы далеко не убежите. 5 км по 6 минут - темп зарядки, а не тренировки. И, почему, если Вы бегали по 50 км , теперь упали на 15?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
возраст 28, вес от 76 до 80 гуляет, рост 176
08.04.2014 16:56
я бегал 15-20 км по 6 мин/км, чтобы поднять интенсивной тренировок решил уменьшить объем с 50 до 15.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Показатели
08.04.2014 17:09
У Вас вполне неплохие росто-весовые показатели. Ну, можно килограмм на 5 меньше весить. Найдите книгу Полунина "Планета марафон" (там о всех длинных дистанциях)- все идеально разжевано. Объем должен быть более-менее постоянным - просто виды работы должны изменяться. Такого объема при правильной работе достаточно чтобы десятку , а не трешку по 4 мин на километр бежать. Сначала объемы, потом увеличение темпа. Отрезки 3 по км по 4.30. ничего не дадут. Чувство скорости надо искать на более коротких отрезках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тут дело в том
08.04.2014 17:33
что я весь закисляюсь, ноги становятся деревянными, отрезки по 200 метров я бегал,

20 отрезков по 200 метров по 45 секунд, они проходят нормально, в конце пульс 170-175 не выше, дыхание не сбивается, а вот если бежать более длительный отрезок 2-3км, то все - мышцы как будто заливаются молочкой и встают, дыхание в норме при этом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ошибки
08.04.2014 17:54
Ошибки - одна на другой. Бегать отрезки 200 м по 45 сек -нет никакого смысла. В Вашем возрасте их надо бегать по 35 сек. И не 20 раз - это еще одна ошибка. Сколько сможете - но быстрее! Нужна скорость? - значит меньше повторений и быстрее. И не смотрите на пульс - будет скорость, будет и рабочий пульс. Поэтому и не выдерживаете нормальную скорость на более длинных отрезках. Нужна помощь - пишите в почту, чем на форуме мутить. Опыта хватает - подскажу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вариант плана тренировок
08.04.2014 19:46
Разумеется никаких ускорений по 200 м или 1 км делать не нужно. При таких результатах можно бегать как угодно, главное на пульсе не ВЫШЕ 160 (в т.ч. в подъем).

Самый простой план:
пн - отдых
вт - 30 мин
ср - отдых
чт - 45 мин
пт - 30 мин
сб - отдых
вс - 1 час

Скоростной режим любой, вт и чт - силовая (можно на турнике или брусьях позаниматься, прыжковы и пр.). Важно время тренировки, а не скорость или расстояние.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эдик, Вадим - вы пишете про разное
08.04.2014 20:12
Вячеславу: тут еще миллион вопросов, из которых главные - это Ваш предыдущий тренировочный опыт и уровень, а также цели (текущие и в перспективе). Если хотите бегать ногами быстрее именно на соревнованиях - нужно к этому и готовиться (Вадим подскажет подробности, он сына до кмс по л/а натренировал, лыжника, кстати). Если хотите бегать летом побыстрее, чтобы подготовиться к зиме - это другая работа, там по 200м можно не бегать.

Что касается первой цели - нужно еще определить целевые соревновательные дистанции по л/а. Например, в Вашем возрасте (начал чуть моложе, лет на 5) я начал пытаться улучшить свои результаты ногами именно в беге на средние дистанции. Для этого, будучи сильным перворазрядником по лыжам и кмс по беговым конькам, стал весной регулярно ходить со знакомыми л/а на стадион (в компании еще с парой лыжников). Времена на сериях (обычно была "горка", но были серии "чисто" по 200м, или 200 и 400) на 200 м у нас были никак не медленнее 30 сек (28, 29, а у л/а - намного быстрее), в сериях на 400 - от 1 мин до 1.03 где-то (у л/а - из 1 минуты). При этом мы проигрывали легкоатлетам на соревнованиях на дорожке прилично, но на тренях сериями под конец даже выигрывали иногда - лучше держали скорость (речь о л/а-средневиках). И все это было с тренером, а не самостийно. Могу дать довольно подробную схему поднятия скорости по весне на дорожке, именно после лыж - но Вадим, конечно, знает это хорошо для более высокого уровня результатов.

ЗЫ: для сравнения - когда начал ходить к л/а, лучшие результаты ногами были на 1 км - стабильно из 2.50, лучший - 2.38. А Вашу любимую "трешку" при этом быстрее 9.30 не бежал, что очень слабо. И 100, и 200 бежал плохо - никогда не учили, техники не было. Трени с л/а помогли результатам на всех дистанциях, от 400 до марафона. Потом много лет по весне ходил на стадион сам, еще потом - вместе с сыном. Жаль, теперь колени не позволяют.
ЗЫ2: Такая работа (отрезки ногами меньше 1 км) помогает только в л/а, по опыту на лыжные и роллерные резалты она не влияет, или влияет слабо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эдуард,
08.04.2014 20:49
у меня где-то было 4.5-5 часов бегом в неделю с пульсом 150. Получается что я недовосстанавливаюсь и перебираю. Или почему результаты не улучшаются? Или просто к скорости нужно сделать подводку?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав, вам бы сначала обследоваться.
08.04.2014 21:17
Если вы закисляетесь при такой скорости, значит мышцам не хватает кислорода. Возможно у вас на данный момент сердце имеет небольшой объём. Может вы недавно переболели или было отравление. Если есть возможность, пройдите обследование у Селуянова или Рыбакова. Они всё подскажут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
недели 2 назад
08.04.2014 21:47
было вирусное заболевание, но вроде как все прошло..

Я почему спрашиваю про то когда вернется скорость:), в прошлом году было так

весной прошлого года я пробежал 10 км за 48 минут, все лето бегал медленные кроссы, осенью пробежал 10км за 49 минут, т.е. результаты ухудшились, хотя бегал летом регулярно, потом пробежал еще 2-3 беговых соревнования и мне показалось, что скорость возросла 6 км я пробежал за 25 минут, т.е. темп вырос с почти 5 мин/км для 10 км до 4:15 мин/км для 6 км
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав, все очень просто: для подняти скорости
08.04.2014 21:59
надо делать скоростные тренировки, а не просто бегать. 48 и 49 минут - это одно и то же, она не упала и не улучшилась, она осталась прежней (для Вашего возраста - очень низкой, имею в виду хоть сколько-нибудь тренированного человека). Надо скоростить. Свяжитесь с Вадимом (например). Или сформулируйте ясные цели на сезон (соревнования, даты, длину, желаемый результат) - тут даже я смогу Вам экспресс-планчик составить. Рекомендация Николая тоже верна в теории, но не для Вашего уровня - Коля, при резалте 48 мин на 10-ке надо идти не к Селуянову, а на треню - или просто к врачу, если причина в проблемах со здоровьем.
Вячеслав, Вы так и не ответили на вопросы о прошлом тренировочном опыте и уровне - это многое прояснит. Например, если Вы вообще пару лет бегаете кроссы и на лыжах - результаты очень приличные, и рекомендации одни. А если были мс в молодости, а теперь бежите по 49 мин - это другой случай (шучу :) ).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******************
08.04.2014 22:17
Алексей прошу прощения, что пропустил вопрос, бегаю с осени 2011 года(тогда еле бежал 3 км с темпом 6:30) пару раз прерывался на несколько месяцев(по техническим причинам), с апреля прошлого года занимаюсь регулярно, летом немного лыжероллеры, а в основном бег, зимой только лыжи,  велотренажер, когда плохая погода.

на лыжах зимой лучшее время 3км за 10:45(1 круг в Чулково, т.е. с нормальным рельефом), в прошлом году было 10км за 46 минут в Цурюпе.

Ногами планирую бегать соревнования от 5 до 15км.

Так что МС я не был:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу целей
08.04.2014 22:21
я ориентируюсь на 10 км по шоссе равнина, хотелось бы бегать минут за 40. 3 км из 11 минут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав, вот теперь многое прояснилось
09.04.2014 00:39
1. Вы - начинающий, оказывается. Тогда результаты вполне нормальные.
2. Цели более чем реальные (только если из 40 десятку бежать - тогда можно и из 10 на трехе выходить, а не из 11). Но не за один год. А потом можно и побыстрее попробовать, если энтузиазм не пройдет (я знаю людей, начавших бегать в 30 с лишним лет с полного 0, а в 40 пробежавших марафон за 2.45)
3. За год вполне реально дойти как раз до 11 на трехе и до 43-45 на 10-ке (если нет проблем со здоровьем и суставами). Но вес лучше бы скинуть.
4. Программу для всего этого Вам, как я понял, даст Вадим Камышный. На таком уровне, как у Вас сейчас, и я могу что-то подсказать - все-таки себя и сына когда-то тренировал, и в детстве он неплохо ногами бегал, вымгрывал даже бега. Но это - если захотите что-то уточнить. А пока - не шарахайтесь и спишитесь с Вадимом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, согласен.
08.04.2014 23:25
Конечно, надо тренироваться. В его то возрасте такие результаты. Я в 45 по 3.40 6км бежал, пока колени не прихватило. Но, Вячеслав приводит результаты после болезни. Само собой это сейчас не показатель. А может он антибиотики принимал? Тогда что?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не специалист.
08.04.2014 22:07
Но понятно, что вам надо сначала восстановиться от болезни и никаких ускорений. Вадим специалист, напишите ему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****************************
27.04.2014 22:15
Медленный бег Вячеслава лимитируют мышцы, сердце здесь не причем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, недовостанавливаешься...
09.04.2014 00:02
Улучшение результатов происходит во время отдыха, а не нагрузки. Если не будешь делать перерывы в тренировках результата не жди.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отдых
09.04.2014 00:21
Во время отдыха происходит отдых. А улучшение результатов происходит в ходе всего правильно выстроенного тренировочного процесса. Алексей, поможем, подумаем, подскажем. Завтра отпишу в почту поподробней.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вадим, только не мне, а Вячеславу :)))
09.04.2014 00:30
                               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не хочешь
09.04.2014 00:45
Не хочешь - не будем тебе помогать. Да, зарапортовался, конечно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можете и мне - я только за :)))
09.04.2014 12:41
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Продублируйте и здесь
09.04.2014 12:43
Пожалуйста. Интересно многим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я с Вадимом  
09.04.2014 12:47
списался по почте
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересен
09.04.2014 14:20
тренировочный план для таких как мы с вами
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав,  
09.04.2014 15:06
Если это не секретные данные выкладывайте, что вам рекомендовали, такого уровня любителей много и каждый в поиске)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пока еще мне ничего не порекомендовали
09.04.2014 15:38
тогда отпишу сюда программу что как я делал.

У меня вот такие срочные планы:
В прошлом году бегал кросс в Цурюпе весной 5км (набор высоты 50-60 метров) - резултат 24:01 темп 4:48 мин/км - 31-й из 33, потом осенью там же пробежал кросс 6.6 км, за 31:06 темп 4:42 мин/км(набор высоты 50-60 метров), результат 30 из 36.

Что я делал:
зимой я катал на лыжах, а с февраля начал бегать длительные чуть-чуть темповой плюс отрезки, 50 км в неделю в сумме как я писал выше. В районе 200-250 км начиная с 15 февраля

На эту весну у меня тоже запланирован кросс в Цурюпе 5 км 26 апреля(и желательно улучшить прошлогодние результаты), 5 апреля решил сделать тест скорости - пробежать 5 км по легкому рельефу (метров 30-40 наборы высоты, но было аццки ветрено), после 2.5 км я понял что встал с темпом 4:50, прекратил экзекуцию и еще 2.5 км пробежал с темпом >5 мин/км, получилось 5:37 мин/км

Потом 7 числа также решил пробежать на 80-90% выкладки 5 км по тому же рельефу, но без такого ветра - получилось темп 4:55 средний пульс 167, было уже полегче, но все равно тяжело, макс пульс 177, но ноги тоже забились.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
План
09.04.2014 18:22
В общем,понятно. Постараюсь вечером сегодня написать и Вячеславу,и немного написать на форуме
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
План
09.04.2014 18:23
В общем,понятно. Постараюсь вечером сегодня написать и Вячеславу,и немного написать на форуме
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
пока шел сегодня с работы до дома
09.04.2014 19:55
решил затестировать новые кроссовки и пробежать 400 метров почти на всю выкладку, по равнине и по gps, получилось 63-64 секунды
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так и есть...
10.04.2014 20:13
Вадим, согласен!
Как понимаю, контакт с Вячеславом найден, а то бедолага загонит себя "тестовыми" забегами насмерть.

PS. Удачи всем в беговой подготовке!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эдуард,
10.04.2014 20:41
я же спросил в теме как вернуть назад скоростную выносливость, в теме никто не ответил, по прошлому году я помню, что соревнования ее возвращали, поэтому и попробовал как-что, в целом работает, но понимание, что тут тонкая грань, через которую легко перебрать.

Вы мне предложили просто аэробные тренировки, но чтобы к старту подвестись это 100 процентов не сработает, проверено на личном опыте.

p.s. за прошлый год у меня порядка 300 часов аэробных тренировок с пульсом 150 или 2400 км бегом и на лыжах, если это не сработало, чтобы взять и быстро пробежать 5 км, то еще 1 неделя аэробных тренировок тоже 100 процентов не сработает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
огорчу...
10.04.2014 23:02
Вячеслав, вынужден вас огорчить, но соревнования не восстановят скоростную выносливость. А при отсутствии базовой подготовки только ухудшат результаты.
Достигнутый вами темп бега - иначе как аэробным быть не должен. Хотите увеличить скорость - надо максимальную аэробную мощность мышц ног увеличивать, а это силовая и есть. Беговыми упражнениями это достигается медленно и сложно, штанга и тренажеры вам в помощь. Достаточно 2 раз в неделю. Конечно выбор за вами, но главное не перебрать. Постоянные "ускорения" по 10-20 мин ведь крайне сомнительная.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вадим Камышный
12.05.2014 09:33
добрый день.
Не хочу создавать новую тему , поэтому спрошу тут.
Вас рекомендуют как хорошего специалиста по бегу.
Мне 34 года рост 182 вес 75-76 кг очень хочу немного улучшить свои беговые показатели и первый раз в жизни пробежать 10 км (именно пробежать а не пройти !!!) .
В настоящее время из спортивных занятий - турник (подтягиваюсь практически ежедневно 3 сета по 7-8 раз) , отжимания (3 сета по 20-25 раз) , приседания. А так же 1-2 раза в неделю катаюсь на роликах или лыжеролерах , но это обычно с женой и детьми, больше радость а не спорт.
Так вот, Вадим, если вас не затруднит не могли бы вы набросать примерный план тренировок (из ращета 3-4 тренировки в неделю), ну и какие упражнения делать - цель одна научиться бегать и если повезет пробежать 10 км!!!
Это еще не все... Жена в последнее время активно пытается похудеть (34 года рост 159 вес 71 кг). У нее есть пульсомер, она практически ежедневно ходит в жим , и там бегает на беговой дорожке (бежит на дорожке по часу со скоростью 11 км в час). Не могли бы вы посоветовать какую то систему по которой она сможет прогрессировать в беге и похудании одновременно ?

п.с. извините за ошибки, я не живу в России с 11 лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
09.04.2014 18:23
сколько лет спортсмену?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28 лет  
09.04.2014 19:55
                                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
10.04.2014 13:24
по постам на сайте мне казалось, что спортсмен уже весьма опытный :)
или там жена еще бегает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может быть
10.04.2014 14:03
опытный в межсезонном тренировочном процессе, а вот когда надо быть готовым, чтобы пробежать соревнования, то не очень:)

Не жена пока не бегает, может ближе к лету побежит, 3-е детей пока ей не дают этим заняться:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав
09.04.2014 18:32
программа подготовки на 3000м: http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=6b8f18cb06214086.

Программа рассчитана на 5-6 месяцев и состоит из этапов:
месяц - базовый
месяц - базовый + СБУ + силовая на ноги
месяц - подключаются спринтерские повторы по 60-80 метров для дальнейшего развития ног и скорости
месяц - подключается фартлек
месяц - спец. работы

На мой взгляд, хорошо "продвигают" такие вещи:
1. бег в невысоком темпе от 60 минут подряд, раз в 6-8 минут спринтерские ускорения 60-80 метров в пологую горку
2. фартлек от 30 минут, 3-4 минуты в среднем темпе, минуту в соревновательном темпе на 3000-5000м
3. интервальная, например 6х800 в соревновательном темпе на 3000-5000м через 2 минуты отдыха
4. бег по сильному рельефу или горный бег вверх-вниз
последние 2 лучше подключать, когда набрана форма
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
поправка
09.04.2014 21:14
фартлек от 30 минут, 3-4 минуты в среднем темпе, 30-40 секунд в соревновательном темпе на 3000-5000м
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
посмотрел, интересный план,  
09.04.2014 22:09
а Вы сами пробовали его?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав
10.04.2014 12:38
Я тоже начинающий (меньше трех лет), с примерно такими же результатами.
Нет, от плана я значительно отходил, видимо, поэтому не улучшил результаты до тех значений, которые мог бы.
Но общая стратегия "базовый аэробный бег - развитие скорости и силы (подключение СБУ, круговых силовых тренировок, спринтерских повторов 60-80м) - переход к фартлеку, интервальной работе и бегу по рельефу" несомненно работает. Вам ее тут и более опытные люди рекомендуют. Только не нужно торопиться, наращивать объемы больше 10-15% за неделю, а все новые силовые упражнения внедрять осторожно и постепенно. Лучше недобрать, чем перебрать. Осторожнее с прыжковыми упражнениями, от них может болеть надкостница.
Хороший сэт СБУ можно посмотреть в видео на skirun.ru. Я бы выделил следующие упражнения: бег с захлестом голени, семенящий бег, много скок (тридцатискок). Кстати, спринтерское ускорение во время медленного бега можно заменить на тридцатискок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
однозначно
10.04.2014 12:48
Однозначно Вам не принесут пользы "тестовые" длинные забеги, о которых Вы пишите. Проверено. Начните с аэробного бега (пульс желательно до 70% от макс), увеличивая длительность непрерывного бега, а когда через 1-2 месяца начнете включать в этот аэробный бег сэты СБУ и спринтерские ускорения по 60-80м, поднимающие пульс, мало не покажется, уж поверьте :)
Нарастив аэробные возможности и силу ног, Вы потом не узнаете себя на длинных дистанциях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей
11.04.2014 00:14
Сергей! Вы в основном правильно видите программу подготовки. Спецбеговых упражнений немного больше, но не в этом суть. Раскрою секрет(пусть Вячеслав не обижается-общая дискуссия),он в качестве беговых понимает статические упражнения на силу ног и даже работу на велоэргометре. Вынужден про это написать, тогда широкий круг читающих правильней поймет, почему у спортсмена забиты ("закислены") ноги и не бежится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
внимательно с питанием
10.04.2014 13:24
"минус 1кг лишнего веса = плюс 1% скорости на стаерских дистанциях"

хорошая статья:
www.sports.ru/tribuna/blogs/prosport/521667.html

пить не меньше двух литров воды равномерно в течение дня
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про -1 кг
10.04.2014 14:25
это похоже на маркетинговых ход, я когда похудел до 74 стал бегать хуже.

Воды пью много(воду пью не только днем, а иногда и ночью), ем тоже много:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какое отношение
10.04.2014 23:47
Какое отношение имеет программа питания элитного спринтера велосипедиста к начинающему стайеру? У Вячеслава пока так много провалов в базовых вопросах по подготовке, что питание тут на 10-м месте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Коллеги
09.04.2014 22:37
Коллеги! Вячеславу написал индивидуально.Основные принципы подготовки определяем исходя из того, кто с чего начинает и какие-цели (они могут быть разные, о чем хорошо написал А.Ильвовский).
Есть хорошая классификация бегунов по 4-м группам (начинающие,подготовленные,опытные,квалифицированные).
Приведу градации для дистанции 10 км в зависимости от возраста.
Начинающие.До 39 лет - 48.00 (о чем говорит автор темы),40-49 - 52.00, 50-59 - 56.00
60-69 - 1.00.00
Подготовленные.
До 39 лет 40-48 мин,40-49 лет 42-52 мин, 50-59 лет 44-56 мин, 60-69 лет 46мин - 1 час
Опытные
До 39 лет 34-40 мин, 40-49 лет 36-42 мин,50-59 лет 38-44 мин,60-69 лет 42 -46 мин.
Про квалифицированных пока опустим.
Деление условное,выработано не мной, а серьезными тренерами,но поможет каждому бегающему определить программу своей тренировки и сопоставить свои возможности.
Вопрос подготовки начинающих на 10 км . Начнем с него. Программа 12 недель.
Первые две недели только аэробная работа.Каждую неделю увеличиваем объем не более, чем на 10-15%. Скажем так, по дням Отдых, 6, 6, 6, отдых, 3,9.
В конце недели обязательно более длительная пробежка (примерно 30-40% от недельного объема). Техника! Основа основ. Рекомендую посмотреть ссылку на Школу естественного бега Леонида Швецова. Очень неплохое видео на 6 мин. Просьба учитывать, что Леня выполняет это на приличной скорости и не заморачиваться в той части, где он бежит босиком. Экс-рекордсмен России по марафону бегать умеет.
Специальные беговые упражнения - без них никакую технику не поставим.
Не буду писать очень длинно, готов продолжать и отвечать. Для разных категорий бегунов мы и проводим Тыщу в Мытищах, где сравниваем результаты от месяца к месяцу. Если неудобно для москвичей - можем проводить какой-то тестовый бег на стадионе в Москве и по его итогам консультировать, подсказывать, работать вместе. Такая группа уже набирается. Первая Тыща запланирована на 25 или 26 апреля.
Первые недели ни на какой рельеф не лезем. Асфальт, дорожка, грунт,но ровно.Обувь мягкая, но стараться слишком не заморачиваться современными кроссовками с толстой пяткой,большим задником, кучей наворотов по бокам. Стопе должно быть комфортно, но она должна чувствовать покрытие.Бегаем аэробно, спокойно, работаем над техникой и силой.ЧСС контролируем, но не смотрим на него каждые 3 минуты. Все цели, указаные автором темы абсолютно достижимы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вадим, тут дело в том что
10.04.2014 10:33
10 км я не бегал будучи в нормальной форме, я бегал 10км после аэробных объемов и на 10-ке совсем не бежалось, было такое же закисление, про которое я писал в этой теме.

вчера сделал еще один тестовый забег на 5км (3-й по счету, делал их через день). В этот раз опять улучшение и прогресс

для первого тестового забега я пробежал 2.5 км с темопом 4:55 и сдох, оставшиеся 2.5 км прошли с темпом 5:30

второй забег тут уже получилось 5км держать темп 4:50

третий забег сделал вчера средний темп 4:40, первые 2.5 км с темпом 4:46, следующие 2.5 км с темпом 4:31 (тут я обратил внимание на видео с техникой и начал делать вынос бедра, скорость подросла, длина шага увеличилась на 10см, средняя частота шагов 188), в конце было достаточно сил на финиш, ускорился до темпа 2:50, средний пульс 170, максимальный 182, ПАНО по ощущениям в районе 175-176 (средний пульс за последний 2.5 км - 176)

Все забеги на рельефе, порядка 4 подъемов на 2.5 км, с набором высоты 20 метров на 2.5 км. Между забегами полный отдых.

Это чумовое закисление начало постепенно отступать, вчера уже такого не было(еще сменил минималистичные saucony на более мягкие asics)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще раз
10.04.2014 10:56
Еще раз. Вы написали, что хотите бежать 10 км за 40 мин. Хорошо. Если Вы будете делать "тестовые" забеги на 5 км через день,то скоро не закисление, а полный "стояк" поймаете. Еще раз. Постепенно - 1.Аэробная база (допустим она у Вас есь).2. С 3-й недели один легкий фартлек, с 4-й небольшая повторная. 3.Техника ! 4. Спецбеговые упражнения (без них никакой техники не поставишь.
5. Длительные аэробные пробежки. Стараться пока больше на равнине (на подъемах-спусках Вы никакую технику не отработаете)
Принцип подготовки - постепенность!
Ваш принцип - загнать себя. Выбирайте. У Вас однозначно получится еще несколько неплохих "тестовых" забегов даже в сторону улучшения. А что дальше - без базы, без силы?
Добавление - изменение длины шага на 10 см ничего не значит, это может быть обусловлено и изменением покрытия даже на одном круге (скажем после дождя или в сухую погоду), заменой тех же кроссовок,да просто степенью освещенности круга. Не надо так упираться в цифры - надо бежать по ощущениям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вячеслав, НАСТОЯТЕЛЬНЫЙ совет: перестаньте
10.04.2014 12:21
метаться, делать "тестовые забеги" и т.д. (это ПОЛНОЕ дилетантство, поверьте!). Просто слушайте Вадима Камышного, делайте ДОСЛОВНО то, что он Вам скажет, адаптируйте к времени и здоровью (но не слишком сильно "адаптируйте" - не поможет тогда), спрашивайте Вадима по ходу - и будет Вам счастье! И перестаньте бегать "по дороге с работы 400м" и тесты через день - это совершенно бессмысленно, включая то время, которое Вам намерил GPS (с Вашим уровнем, в верхней одежде, как я понял, не по дорожке стадиона - 1.12 - это лучшее, что Вы могли показать на 400, но главное - ЗАЧЕМ??!!).

Вячеслав, послушайтесь моего совета выше, остановитесь в своих метаниях! Вы же, когда к доктору идете, к ЛОРу, не пытаетесь параллельно сами себе купить трубочку и лампу - и смотреть самому себе больное ухо перед зеркалом, ставя диагноз? Тут уж - или тупо выполнять ВСЕ буквально, или не обращаться к специалисту. Иначе все, кто "в теме", просто перестанут Вам тут отвечать, зато набежит много спецов примерно Вашего же уровня - оно Вам надо?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей,
10.04.2014 14:23
я понял, с Вадимом контакт держу, тестовые забеги не способ тренировочного процесса, а оценка текущего состояния, так как  предыдущие 2 забега ничего не показали, так как все мышцы забивались(может быть перебрал с объемом и силовой до этого, я пока не понял), то последний +- уже что-то близкое.

но про ЛОР-а и покупку лампы, это скорее про меня чем не про меня:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все по делу
10.04.2014 15:39
Алексей! К твоим словам ни добавить, ни убавить. Ведем индивидуальное общение. Секретов никаких, но раскрывать не могу. К сожалению, наблюдается очень сильная теоретическая "некомпетентность" и путаница, отсюда и метания в тренировках. Обсуждаем, в том числе по звонкам и в личной переписке с другими участниками форума, возможность непосредственного общения в виде тренировки-консультации. В качестве территориального компромисса рассматривается стадион "Энергия" в Лефортово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тыща
10.04.2014 16:18
Вадим, а Тыщу в Мытищах анонсировать будете? В прошлом году хотел побывать, но анонсов не видел.. :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Первый этап
10.04.2014 16:25
Первый этап 23 или 24 апреля (среда или четверг). Мытищи, стадион Торпедо. Старт в 20.00
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тренировка
12.04.2014 22:09
С автором темы проводим во вторник первую тренировку-консультацию на стадионе "Энергия" в Лефортово. Желающие могут присоединяться. Предварительная информация об участии и условия - в почту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Техника
12.04.2014 22:32
А завтра, в воскресенье можно посмотреть прекрасную технику сильнейших бегунов мира в Лондоне. Мо Фара против остального мира - в 13.00.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Посмотреть будет на кого!
13.04.2014 01:08
Я лично получаю огромное удовольствие при виде бега Дибабы!
До сих пор под впечатлением от прошлогоднего ЧМ в Лужниках!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
есть подозрение, что месяц
13.04.2014 13:49
назад перебрал с силовой, делал 3 раза в неделю приседания и 1 раз в неделю бег в горку.. вот оттуда и беды
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Откорректируем
13.04.2014 16:59
Вячеслав, без паники,во вторник поработаем,познакомимся, откорректируем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
провел 2 недели тренеровок по плану Вадима К.
27.04.2014 16:11
две совместные тренировки, сегодня пробежал забег 10км, результат 45 мин 17 секунд
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Другой участник
27.04.2014 19:30
Другой участник наших совместных тренировок (спортсмен из лыжного сообщества,называть не имею права) также сегодня пробежал 10 км за 44.48.
Рад, что оба коллеги улучшили личные достижения. Оба результата были показаны на официальных трассах (Жуковский и парк Горького,марафон Мир). Работаем дальше!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
впечатляет
07.05.2014 14:10
Результаты очень впечатляют! И это всего за две недели! Может и мне что-нибудь подскажете "на полях" мероприятия 11 мая в ЧГ? Был бы признателен
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а что намечается 11 мая в ЧГ?
07.05.2014 14:20
если не секрет? Кросс?
я, кстати, купила коньковые роллеры внедорожные, но катаюсь только на неделе. На выходных пока не получается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
забег  
07.05.2014 14:30
на 10 и 20 км, я пока планирую на 10-ку туда
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
весенний пробег
07.05.2014 14:33
Весенний пробег, дистанции 10 и 20 км:
http://probeg.org/card.php?id=683

На роллерах планирую 9 мая во второй половине дня пойти покататься
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ясно, спасибо
07.05.2014 14:49
А схема круга известна?
Я надеюсь, что это будет не что-то типа "10 освещенок"...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
именно
07.05.2014 14:52
:-D
5 и 10 "освещенок" соответственно  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да уж.... 10 освещенок  
07.05.2014 15:02
Россия, конечно, такая маленькая страна, что и забег на 10 и 20 км провести совсем уж и негде.
Кстати, круг 5 км мы пару недель назад пропилили от упавших деревьев.
http://ski.chernogolovka.ru/zametki/novosti/120414rascisenotzavalov5-kmkrugvcernogolovke
Почему его не используют - не понятно.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
трасса
07.05.2014 15:04
Ну, это вопрос к организаторам. Иногда они для подобных пробегов в ЧГ используют круги по 5 и 7 километров
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
регистрация
07.05.2014 14:40
Зарегистрироваться можно на сайте

http://www.zareg.me/931

или 11 мая перед стартом
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ощущение, что тогда
07.05.2014 14:34
перегнул с силовой и напрочь не было скорости, сейчас бегу до пульса 190, на 10-ке средний пульс 183
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подсказка
07.05.2014 14:50
Алексей! Конечно, подскажу. Кстати двое из нашей группы также примут участие в пробеге 11 мая в Черноголовке. Основной их прогресс в последнее время заключается прежде всего в технике бега(что очень хорошо показала тренировка вчера на стадионе Энергия),остальное-следствие. Для предметного разговора хотелось бы получить предварительную информацию о Вашем текущем состоянии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
состояние
07.05.2014 14:56
в соревнования участвую редко (за прошедшую зиму было всего три старта), так что по "текущему состоянию" сложно что-то сказать. Ногами бегал всегда неважно (даже в детстве), а на лыжах Вы меня видели. Какие параметры конкретно нужно осветить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Параметры
07.05.2014 15:14
Интересует объем бега с начала года. Если побежите 10-ку, то она также будет информативна. Круг выбран такой в том числе по моей просьбе, потому что именно на нем можно показать хороший, техничный бег(!). Два предыдущих года это превращалось в бег по грунту,асфальту,бетону,бордюрам,песку,прыжки через лужи и корни и бег гуськом по узкой тропинке. Триалы - это из другой оперы. Бетон ровный, не плиты-хорошие кроссовки есть у всех.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
параметры
07.05.2014 15:22
побегу именно 10-ку и именно по этим соображениям, чтобы оценить свое состояние. предварительно оцениваю его на уровне 50-52 минут. Объемы бега не записываю. Стараюсь делать 3-4 тренировки в неделю (одна из них может быть на лыжероллерах). при этом продолжительность бега от 40 минут до 1 часа 20 минут за тренировку (продолжительность постепенно увеличиваю).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вадим Камышный помогите  
12.05.2014 09:35
добрый день.
Не хочу создавать новую тему , поэтому спрошу тут.
Вас рекомендуют как хорошего специалиста по бегу.
Мне 34 года рост 182 вес 75-76 кг очень хочу немного улучшить свои беговые показатели и первый раз в жизни пробежать 10 км (именно пробежать а не пройти !!!) .
В настоящее время из спортивных занятий - турник (подтягиваюсь практически ежедневно 3 сета по 7-8 раз) , отжимания (3 сета по 20-25 раз) , приседания. А так же 1-2 раза в неделю катаюсь на роликах или лыжеролерах , но это обычно с женой и детьми, больше радость а не спорт.
Так вот, Вадим, если вас не затруднит не могли бы вы набросать примерный план тренировок (из ращета 3-4 тренировки в неделю), ну и какие упражнения делать - цель одна научиться бегать и если повезет пробежать 10 км!!!
Это еще не все... Жена в последнее время активно пытается похудеть (34 года рост 159 вес 71 кг). У нее есть пульсомер, она практически ежедневно ходит в жим , и там бегает на беговой дорожке (бежит на дорожке по часу со скоростью 11 км в час). Не могли бы вы посоветовать какую то систему по которой она сможет прогрессировать в беге и похудании одновременно ?

п.с. извините за ошибки, я не живу в России с 11 лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый день!
12.05.2014 10:30
Конечно, помогу. Но, может лучше в почту? Мне надо больше исходных данных (сколько сейчас с начала года набегали или, даже, нисколько), когда, где и примерно за сколько хотите пробежать 10 км. То есть, надо понять где мы сейчас и поставить промежуточную цель поконкретнее. Дистанцию 10 км считаем одной из основных (от нее как раз можно и вверх ,и вниз). Вопросы помочь жене(девушке) также часто встречаются. И коллег, живущих далеко, также консультирую. Пишите!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
написал в почту  
12.05.2014 11:19
написал в почту  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фото
12.05.2014 16:30
Фото со старта в ЧГ http://fotki.yandex.ru/users/z-n-v/album/154776/
В основном 10ка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Результаты
12.05.2014 16:49
PS
Решил отписаться про результаты..

Вадим имел ввиду меня, когда упоминал "другого участника"

С моей тз, в тренировках на выносливость врядли возможны весомые результаты за 2 недели. Критически мало времени для изменений в организме.

Изменения пока больше за счет таких вещей
- техника бега
- тактика прохождения дистанции

Масштаб изменений, который наблюдаю по себе - 10ку в конце апреля бежал с тем же темпом, что и 5ку двумя неделями раньше, до работы с Вадимом. Условия пробегов по погоде и физическому состоянию отличались не сильно..

По технике с первого занятия стали ясны проблемы и примерный подход, как их исправлять. Работаем :) прогресс определенно есть.

По выносливости прогресс будет виден все-таки позже. Как понимаю, ко средине сезона уже можно будет понять более определенно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
забег в ЧГ
12.05.2014 18:15
Спасибо за фотографии. Если можно подскажите сколько мин и сек Вам удалось скинуть на десятке только за счет техники
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Приблизительно
12.05.2014 18:40
Алексей, только очень приблизительно. Эксперимента в чистом виде не было. Когда обсуждали с Вадимом старт, то я ориентировался на 47мин, он ориентировал на 46. Получилось, грубо, 45.

В Черноголовке этот результат +/- повторился. Хотя бежать по бетону было труднее, а также не очень комфортно из-за раннего старта.. Чтобы успеть добраться, я вообще в 5,30 утра встал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
12.05.2014 21:56
Спасибо. В целом,теперь понятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
с техникой тоже не все так просто
12.05.2014 22:10
я когда бежал забег 10 км, меня обгоняли мсмк(по бегу, а не по лыжам) на очередной круг, я обратил внимание на захлест ноги, попробовал повторить, да скорость растет хорошо, но и пульс уходит в космос:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу техники
12.05.2014 23:03
я ощутил прирост на дистанции 400 метров, когда начал себя контролировать на захлесте и выносе бедра.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
техника
13.05.2014 11:26
то есть, нужно делать более сильный захлест голени сзади?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
его нужно делать достаточный
13.05.2014 11:35
для той скорости, с которой бежите, плюс вынос бедра вперед и толчок от земли. Для темпа 3-3:30 мин/км при захлесте пятка почти касается ягодиц.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
13.05.2014 12:09
спасибо, теперь стало гораздо понятнее, а также цель конкретных СБУ яснее. Всегда лучше понимать конечную цель, чем просто бездумно копировать упражнения, эффект будет гораздо выше
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, еще такой момент
13.05.2014 12:24
все это касается равнины, лучше стадиона, в лесу с рельефом все несколько по-другому
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отработка
13.05.2014 12:03
Алексей, все это отрабатывается через СБУ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
небольшой отчетик
18.05.2014 15:39
Чуть больше месяца после совместных тренировок. Сегодня бежал кроссовую пятерку в Волкуше, результат 21:29(6-й из 10 в возрасте 16-39 лет, в общем зачете тоже где-то в середине.), в целом даволен, начала появляться функциональная выносливость-достаточно легко одолел рельеф(хотя тренируюсь на равнине!!!), особого дискомфорта не было, в конце были силы для того чтобы последний километр ускориться. В этот раз получилось продержаться в пилотоне, обогнать нескольких человек. По тренировкам - координально изменилось то, что почти постоянно я чувствую что мышцы ног поработали. Прогресс есть!


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тренировки
18.05.2014 18:59
Мы делаем разнообразные тренировки и четко выстраиваем план и схему. Вся наша группа планирует бежать 1 июня на Волкуше. После - разбор бега и дружеское общение на берегу Лыткаринского карьера. По положению - 15 км, но можно ограничиться любым количеством кругов по 3 км.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отчет
22.05.2014 10:12
Вчера наша группа-команда приняла участие в Тыще в Мытищах. Коллеги, тренирующиеся дистанционно, смогли это сделать в своих городах-кто-то за Уралом, кто-то за океаном.
Напомню, что основной целью Тыщи является прогресс участника от старта к старту. Как в скорости, так и в технике ,и тактике бега.
Характерный пример Николай Захаров:месяц назад 3.42, вчера 3.29,7. Видео забегов выложено на maraforum-2.ru. Протоколы чуть позже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Видео
22.05.2014 18:05
Вадим, спасибо!
Отличная возможность проанализировать свой бег. И сравнить в истории :) За месяц действительно произошло много изменений.

Я даже уже затрудняюсь понять, за счет техники основной прогресс или функционалка тоже начала подтягиваться.

PS
интересно, удастся ли прогрессировать до конца сезона ежемесячно хотя бы в половину этого - секунд по 5-7 скидывать с тысячи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тысяча получалась
22.05.2014 20:47
3:17.        
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ого!
22.05.2014 23:55
Прогрессируешь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прогресс
22.05.2014 23:55
Николай, ставим следующий рубеж через месяц - 5 секунд, а потом будем двигаться постепенно.
Здесь две компоненты успеха-техника и уже начинаем контролировать темп на дистанции (чему очень помог фартлек на прошлой неделе). Об этом свидетельствует не только выполнение запланированного норматива, но и бег по заранее составленному графику по кругам (он также был выполнен).
Отдельный респект Славе Лазареву, который сегодня практически один достиг очень хорошего рубежа. Согласно правилам наших соревнований - сильно удаленные участники по предварительной договоренности могут проверить свои силы и пробежать заочно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если точнее
23.05.2014 10:59
то 3:17.54, ну почти 3:17:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ощущения
29.05.2014 10:31
Хотел бы тоже поделиться своими новыми ощущениями после 2,5 недель тренировок по схеме, предложенной Вадимом Камышным.
Я сам ветеран и в занятиях у меня был перерыв в 25 лет, потом начал снова заниматься с нуля (не мог пробежать трусцой без остановки даже 1 км). Года четыре бегал в основном монотонные тренировки на пульсе 130-155 уд/мин продолжительность более 1 часа, доводя иногда до 3 часов. Зимой катался на лыжах, что получалось несколько лучше, чем бегать.  В результате сбросил вес с 96 кг до 88-89 (при росте 180), то есть лишний вес еще остался, но дальше убрать его пока не получается.
В результатах (бегом) был определенный прогресс, но скорее не в скорости, а в длине пробегаемой дистанции, то есть весной я начинал с темпа 6 мин/км, а к осени доводил до 5 мин/км (это показывал на полумарафонах). На следующий год начинал практически с того же.
Чтобы исправить сложившуюся ситуацию однажды попытался добавить скоростные тренировки, но не владея методикой, за три недели себя загнал и вернулся к монотонному бегу. То есть, больших перспектив для себя не видел. Но пообщавшись недавно с Вадимом составил себе новый план тренировок, включил в него специальные беговые упражнения, которых никогда раньше не делал, и ускорения по предложенной им схеме, которая, надо сказать, является гораздо более щадящей, чем, то, что я пытался делать до этого самостоятельно.  При этом особых чудес не ждал. Однако, на третьей неделе тренировок, когда делал ускорения неожиданно почувствовал существенные изменения - ноги были не ватные, как обычно, без особых усилий стало получаться выносить бедро (оно само как-то пошло после СБУ), я впервые за последние годы бежал быстро с хорошей фазой полета и получал от этого кайф. Что еще характерно, никакого намека на усталость и перетренированность нет, то есть пока все идет по восходящей. Посмотрим что будет дальше, даже самому стало интересно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ведь Вы сделали
29.05.2014 13:43
очень большую подготовительную работу. Вы бегали не один год. Связки и суставы были готовы к прыжковым нагрузкам. Если человек, не имеющий беговых объемов, но имеющий Ваш вес, начнет делать многоскоки, то его полет будет недолгим.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вы не совсем правы, сбу как раз и существуют
29.05.2014 13:56
Забанен до 06.04.2020 15:38.
для того чтобы готовить связки и суставы и полезны для всех, даже для новичков с избыточным весом. просто им надо делать это в суперамортизирующих кроссовках типа асикс-нимбус и на отрезках не более 10-20м
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и очень дозировано
29.05.2014 14:14
как показывает практика
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не берусь обобщать
29.05.2014 14:25
Напишу про себя.
Бегаю третий год.
В прошлом году (94-95 кг) осилил два полумарафона, но не осилил СБУ. Колени и ЗПБ не позволили. Нимбусы не спасли. По правде сказать, в конце осени осилил несколько занятий.
В этом году (92 кг)обязательно буду делать СБУ, но при условии, что в день занятий не будут ныть мышцы и связки, т.е. ноги будут свежими. Пока не получается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
чтобы ноги не ныли  
29.05.2014 15:09
можно сначала разминку пробежать 2-3 км, потом потянуться, а потом уже к СБУ переходить или иной работе. При этом настоящие легкоатлеты СБУ вообще в качестве разминки используют, это для нас "тяжеловесов" они - сложные развивающие упражнения.
Если это не помогает, и боль в мышцах - следствие предыдущей тренировки, то подумайте над тем, чтобы каждую тренировку заканчивать заминкой (легкий бег трусцой 5-10 мин) и растяжкой. Обычно - помогает быстрее восстановиться
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я имею ввиду  
29.05.2014 15:12
каждую сложную тренировку, для восстанавливающих и поддерживающих это необязательно. А вообще, грамотно составленный план тренировок еще лучше поможет преодолеть эти проблемы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так вы прежде делайте те сбу, от которых ничего  
29.05.2014 15:23
Забанен до 06.04.2020 15:38.
не болит, например семенящий бег или бег боком или с высоким подниманием бедра, а многоскоки ограничьте пусть 5 метрами, прыжки на одной ноги вообще не делайте пока. сбу может и не стоит делать специально сейчас, а на последнем км каждой пробежки, когда вы с одной стороны разогретый и размятый, с другой слегка уставший, это воспитает привычку сохранять технику и оптимальный бег в условиях утомления.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зато у меня есть возможность
29.05.2014 15:50
провести "чистый" эксперимент. Можно будет узнать, как СБУ повлияют на результаты и на ощущения. Посмотрим, что получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а какой набор упражнений СБУ?
29.05.2014 16:16
Есть ли где-нибудь видео?

Я прошлом году раз в неделю делала прыжковую тренировку на длине дорожки 40м из 11 упражнений, включая описанные вами + многоскоки, бег с закручиванием корпуса вправо-влево, прыжки боком и т.д.
Это и есть СБУ?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и это тоже
29.05.2014 16:42
еще СБУ, например, на сайте скирана можно посмотреть. Там некоторые даже в исполнении Легкова  и Черноусова
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а еще лучше
29.05.2014 16:44
пообщайтесь с В.Камышным (благо живете в одном городе) он Вам индивидуально посоветует что лучше выбрать в качестве СБУ, когда и сколько делать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Но в целом,
29.05.2014 14:27
я с Вами согласен, что СБУ надо пытаться включать в тренировочный план как можно раньше (без фанатизма)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
связки и суставы
29.05.2014 14:59
Действительно, изначально я даже бегать по асфальту не мог, начинали болеть колени и т.д., Тогда сначала стал бегать только по грунту. Теперь могу без проблем и по асфальту бежать.
Однако, не могу сказать, что 4 года бега трусцой достаточно укрепили мои связки и суставы. Поэтому я согласен с Кареном, что СБУ в этом плане очень полезны.
При этом считаю, что только хорошие кроссовки от травм не спасут, надо еще и покрытие выбирать и дозировать нагрузку разумно, чтобы концентрацию не терять и приземляться нормально. Поэтому я стараюсь делать СБУ по кромке стадиона - по траве, некоторые советуют вообще в опилках прыгать, но у меня сейчас нет такой возможности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Беговые упражнения
29.05.2014 17:49
Карен-абсолютно прав-покороче, поменьше повторений для начала и покрытие помягче.
Андрей, Вы написали Ваш вес,но не упомянули про рост.
Одной из задач,решаемых выполнением СБУ, является улучшение техники бега. Поэтому-сначала техника, потом остальное. Именно такая последовательность возможно поможет Вам не "осилить" ПМ , а хорошо его пробежать. Пишите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вадим, спасибо...
29.05.2014 18:21
Мой рост - 180. 47 лет. ЧСС покоя 39-40.
Вот здесь подробнее:
http://skirun.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/?mingleforumaction=viewtopic&t=578
Потихоньку пытаюсь применять на себе, то, что прочитал за последний год, в т.ч. на Скиспорте. Сравниваю с тем, что делали на тренировках много лет назад.
К сожалению сам себе технику поправить не могу, не обучен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Видео
29.05.2014 21:35
А Вы в почту напишите и видео пришлите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
горный кросс в волкуше
02.06.2014 13:29
провели силовую в среду, так что болело все  и в четверг и особенно в пятницу - ноги(на ноги было нашагивание на ступеньку + напрыгивание), руки, спина и т.д.

В воскресенье бежал кросс, получилось не соревнования, а быстрая тренировка, как и в прошлый раз пульс высоко не поднимался, ноги были тяжелые, в районе 10 км в подъемы начал ходить уже пешком, на чем и решил закончить, сошел после 12 км (1 час)

Первый круг прошел боле мене, на второй-третий(из пяти кругов по 3км) круг ноги уже начали забиваться, хотя, проблем с дыханием не было, дышал легко, пульс 1 раз только поднялся до 185, после 3-го круга начал болтаться в районе 176-178 (хотя средний пульс на 10-ке у меня был 183).

В общем подтвержденный диагноз такой же как был в начале создания этой темы, что силовые надо делать недели за 2-3 до старта, иначе функционалка не успевает восстанавливаться, и мышцы очень быстро забиваются, когда бежишь быстро, мощности нет. Правда в этот раз так как силовая была не большая и только одна тренировка, то такого сильного перегива не наблюдалось.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
этот кросс в целом рассматривался
02.06.2014 14:10
как тренировка, так как перед ним получилось добиться нормального результата и на 5км и на 1км и на 10км, которыми я в целом на данном этапе доволен.

Цель получить нормальный результат на осенней версии этого кросса, т.е. повысить функциональную выносливость, чтобы нормально отработать рельеф, и пробежать его уже не как тяжелую тренировку, а как соревнования.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
началась четвертая неделя
02.06.2014 14:41
тренировок по предложенной схеме. В соревнованиях пока не участвовал, но общие ощущения очень позитивные. В субботу бегал длительную (около 19 км), стоит отметить, что темп бега заметно возрос даже на таких тренировках.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А пульс?
02.06.2014 16:06
При улучшении темпа. Сохранился? Упал? Вырос?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
пульс
02.06.2014 16:15
К сожалению, пульсометр сломался, поэтому про пульс ничего сказать пока не могу. Постараюсь купить новый на этой неделе.
На прошлой неделе возрастание скорости бега (около 10-15 сек/км) происходило без  увеличения пульса (выше 155 не поднимался). По ощущениям сейчас пульс тоже не должен сильно возрасти, по крайней мере, дыхание было достаточно свободное, да и бежать 19 км на высоком пульсе было бы проблематично.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Без пульса
02.06.2014 17:32
неинформативно. Тогда сравнивать можно только результаты соревнований.
А длительную Вы равномерно бегаете? Или где-то прибавляете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
длительная
02.06.2014 17:43
Всю дистанцию бегу равномерно на финише сейчас стал делать "набегание" 300-400 метров.
Только что купил дешевый пульсометр - "Sigma PC 3.11". Правда, он средний пульс за тренировку не меряет и максимальный не показывает. Ну, ладно, буду следить за мгновенными показателями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А в чем смысл финишного ускорения  
02.06.2014 20:24
на 300-400м?
Вот "старина Лидьярд" категорически не советует завершать тренировку спуртом.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у старины Лидьярда и принцип тренировок  
02.06.2014 20:36
другой, у него весь бег почти в зоне 3-4 и никаких интервалов-другая идиология.

Финишное ускорение приводит мышцы в легкий тонус, при беге в зоне 2 мышцы работают на 20 процентов, в основном работает сердце, я могу так часа 2 баражировать в итоге болеть будут не мышцы, а суставы, а это ускорение мышцы встряхивает, если нормальная работа (5-6 раз)x400 для меня чтобы проработать мышцы, то это одно ускорение это 20 процентов от рабочей тренировки(я правда если самочувствие хорошее иногда делаю финишное ускорение метров 800 и до пульса 180), чтобы чуть-чуть взбодриться и почувствовать и технику и скорость, на пульсе 150 никакой техники не почувствуешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С точки зрения  
02.06.2014 20:50
развития окислительных способностей МВ короткое финишное ускорение после длинной тренировки - это вредное упражнение. Причины:
1. Вы заканчиваете тренировку с непеработанной молочной кислотой в мышцах и в крови и резко ухудшаете условия для образования в мышцах митохондрий.
2. Организм не понимает, какой сигнал Вы ему даете за тренировку, что он должен развить? К чему адаптироваться? К улучшению окислительных способностей мышц или к улучшению переносимости накопления молочной кислоты?
По классификации А.Вертышева получится интерференция стимулов, т.е. будет два стимула, но оба слабые и почти бесполезные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей,
02.06.2014 22:40
я не знаю точно какя за этим стоит теория, но 1. пока это дает мне ощущение прогресса.
2. мне кажется, ты прав про молочную кислоту, поэтому после "финиша" я делаю еще заминку в виде бега трусцой около 5 минут и растяжку, что в комплексе выводит всю молочную кислоту и ноги потом не болят
3. Лидьярд так же отмечал, что бег по равнине не дает такого эффекта, как бег по пересеченой местности, то есть он, фактически сам проповедывал интервальную тренировку, а не равномерную.
4. Я бегал равномерно в течение последних 3-4 лет и большого прогресса не достиг,поэтому решил попробовать иные подходы.
5. Мне кажется, что это также запускает некие механизмы в организме, способствующие похудению.  
В целом, повторяю, что я не теоретик и могу говорить только о своих ощущениях и результатах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про отсутствие-присутствие заминки
02.06.2014 23:29
и был мой вопрос. С заминкой - другое дело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Контроль
02.06.2014 23:39
Андрей! Такие банальные вещи в нашей группе не обсуждаются,они - просто есть по определению. Желающие могут присоединиться к нам в среду-побегать хороший фартлек. Компания будет разная по силам, но единая - по желанию продвигаться вперед. Условия можно узнать, написав мне в почту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Простым языком
02.06.2014 23:06
А теперь обычными словами без массы терминов.
1.Мы заканчиваем тренировку финишным ускорением не падением у черты, а медленным забегиванием и упражнениями на растяжку.
2. Мы готовим организм к преодолению сложной монотонной дистанции и умению в заключительной ее части быть готовым морально и физически хорошо закончить, а не биться в предфинишных конвульсиях.
3.К умению переключаться по ходу дистанции мы подходим через фартлеки
Надеюсь так более понятно без митохондрий, интерференций и прочего словаря терминов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Искреннее спасибо за разъяснение.
02.06.2014 23:51
Но мне гораздо больше нравится современный подход, при котором доктор объясняет больному, что он лечит, как, и за счет чего, чем слепая вера больного в магическое искусство шамана. Я, например, не знаю органа, отвечающего за финишный рывок, мне понятнее, что надо донести до финиша некоторое количество ГМВ, не растративших гликоген на дистанции.
Нравятся ли нам использовать термины или нет,  митохондриям  на это наплевать, они (как и генетика) существуют.
Интерференцию можно заменить на "наложение", согласен.
Кому какой подход больше нравится - дело индивидуальное. Я со своим определился.
Без пульсомера я бегал почти два года. С точки зрения улучшения результатов и сохранения моего здоровья считаю это  ошибкой. Допускаю, что спортсменам высокого уровня он не нужен, я к ним не отношусь, и, скорее всего, не буду относиться, а марафон из трех часов пробежать собираюсь (не сразу).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Без подковырки
02.06.2014 23:54
Вопрос. Как далеко удалось продвинуться за три года с помощью досконального изучения органа, ответственного за финишный рывок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не за три, а за два.
03.06.2014 00:21
Бегаю третий сезон (он только начался).
Весил 113, имел большие проблемы с АД и сердцем.
Начинал с бег/ходьба 0:30/4:30, потом 1:00/4:00, 1:30/3:30 ... К завершению первого сезона мог пробежать без остановки 12 км.
За второй сезон начал переходить от миграции бегемотов к подобию бега. Пробежал ПМ из 2-х часов. Набрал мелких травм (В основном, колени и ЗПБ). Почувствовал, что результаты стоят, стал читать... До того момента, считал себя "опытным", как же, ведь, семь лет лыжами  занимался когда-то.
Сейчас вешу 92, рост не изменился, пробежал ВГ за 1:46:30.
На неделе бегаю 4 раза, если мышцы не ноют. В выходной - длительная с темповым куском на второй половине. В середине недели - длинные интервалы. Между ДБ и интервалами - легкий бег, один из которых с небольшими ускорениями до 15 сек. Растяжка, заминка - само собой.
Пока не могу вставить СБУ, т.к. после длительных и интервалов ноги еще не в состоянии их (СБУ) переварить. Собираюсь в конце июня пробежать в Питере марафрн. После этого отдохну, уменьшу длительные и начну делать СБУ.
Кстати, Ваш совет про то, что интервалы больше способствуют сгонке веса чем ДБ проверил на себе. Работает.
Еще раз искреннее Вам спасибо за участие. С высокой вероятностью обращусь к Вам за помощью, особенно по технике бега, но немного позднее.
Если чем-то зацепил Вас, то не по злобе, не обижайтесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дозняк таблеток от АД
03.06.2014 00:28
сократился более, чем в 3 раза, но еще не имеет место, таблетки пока еще ем. Кардиолог сказала, что нынешние ЭКГ и ЭхоКГ - это сердце другого человека, а не того, что пришел на прием три года назад.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Опечатка
03.06.2014 00:29
правильно "еще имеет место".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ладно
03.06.2014 00:36
На шамана не обижаюсь. В Питер собираюсь, но на десятку.СБУ перед интервалами. А у Вас в схеме обычного кросса что, вообще нет? Зачем так себя насиловать. Длинные интервалы-это какие? И другой легкий бег тоже с ускорениями? Много стресса на неделе. И после легкого кросса СБУ. Без них беговой шаг не соберете. И какой объем за последние 3 месяца с точки зрения подготовки к марафону? Могу много подсказать и с точки зрения возраста. Мне столько же лет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот еще вводные:
03.06.2014 01:01
ЧССмакс=165, ЧССпокоя=40; АнП при Чсс=150 и темпе 4:40.
Этой весной график пока такой:
Пн - отдых;
Вт - ЛБ 10-12 км ЧСС до 120 , темп около 6:30
Ср или Чт - интервалы, с разминкой и заминкой выходит 12-15 км.
Пт или Сб - кросс 10-12км по самочувствию ЧСС 120-130, по ходу 5-7 ускорений (7с разгон/8c поддержание скорости, интенсивность 75-85%)
Вс - длительная с темп. участком.
ДБ - от 20 до 32км. В этот выходной в Ромашково вышло 31км. За неделю - 60. Интервалов не было, отходил после двух недель бега по горам.
Интервалы бегаю обычно по времени, 3/2, 5/3, 10/5. На темповых отрезках ЧСС чуть ниже АнП. Если отрезки короткие, ЧСС - повыше, если длинные, то немного ниже. Когда перебираю с интенсивностью, на след. день, а то и два давит сердце. От объема - не болит
Если после какой-то трени ноги ноют, то след. тренировку сдвигаю или пропускаю. Бегаю обычно в 6 утра или в 10 вечера.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
За апрель - май
03.06.2014 01:14
Вышло 400 км и 55 часов, включая растяжку и маленькие силовые (пресс, отжимания).
Объем был бы больше, но уменьшал перед ВГ и две недели в отпуске бегал по горкам (равнины не было совсем).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В-основном
03.06.2014 09:04
В-основном, все по уму.
Многовато интенсивности на неделе(тем более, если на сердце давит). и длительную можно и покороче, при таком недельном объеме, который для марафона маловат.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про объем абсолютно согласен.
03.06.2014 10:28
В прошлом году осенью бегал длительные, постепенно увеличивал до 32 км. По ощущениям был готов пробежать 42, но просто на преодоление. Подошла зима, встал на лыжи. Раз в неделю бегал 10-12 км и раз в неделю упражнялся на лестнице (я живу в башне 25 этажей).
Как снег стаял, перешел на бег, три недели сделал втягивание. Далее бегаю по изложенной программе. Первый старт был ВГ. Результат на ПМ улучшен на 12 мин.
Чувствую, что правильным было бы марафон бежать недели на 3 попозже, но уже зарегистрировался (это, на самом деле, ерунда), да и Питер летом - это здорово, организацию БН все хвалят. Сбегаю, тогда определюсь с дальнейшими планами, раньше я марафон не бегал, буду знать, что это такое, чего мне не хватает.
В целом задач две: снижение веса (А пожрать люблю, и  жена готовит вкусно) и развитие аэробных возможностей беговых мышц.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интенсивность
03.06.2014 10:44
контролировать я научился. Ориентируюсь на ощущения, ну, и пульсомер помогает. в последние два месяца перебора по сердцу не было. Возможно, что и повышение тренированности немного помогает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
перебор по сердцу
03.06.2014 10:55
как он у Вас проявлялся?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Проявляется в ощущении
03.06.2014 11:43
сдавливания. Бывает только после интенсивных интервалов. Как уже сообщал, последние 2 месяца не было. Раньше так давило от погоды и от АД.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Длительная
03.06.2014 10:59
Длительная бегом должна составлять 30-35% от недельного объема. Все, что больше - хесть и аукнется попозже. БН очень хорош (бегал10 раз с 1992 года), но очень непрост(влажность, ветер, неустойчивая погода) и при Вашем объеме получится на преодоление. Большой плюс-очень хорошая атмосфера, где-то поможет вытянуть на морально-волевых, если с темпом не зарветесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вадим, еще раз
03.06.2014 11:46
спасибо!
Бегать при ветре я люблю. Вроде, на БН рельеф несложный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По темпу
03.06.2014 11:49
думаю, начинать по + двадцать-тридцать сек к темпу на ПМ, а после 32 - по самочувствию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всегда поражает
03.06.2014 12:09
Всегда поражает, когда люди ни разу не бегавшие на БН - говорят, что несложно. Дело не в рельефе. Желаю не поймать Вам ветер в лицо на набережной от Смольного. Там бывает черные встают. Напомню, что в прошлом году даже местного бегуна пейсмейкера скорая увезла-сознание потерял. Впрочем, все советы по поводу тактики, темпа - это уже на уровне индивидуальных консультаций - в почту!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это Вы зря про меня
03.06.2014 12:38
Я не говорил, что несложно, но из-за лишнего веса у меня заметно лучше теплообмен на ветру и при дожде. Со времен занятий в ДЮСШ не испытываю проблем при беге в дождь и ветер. Это совершенно не значит, что нет других проблем. К марафону отношусь очень настороженно, собираюсь бежать в первый раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, помимо митохондрий и объема
03.06.2014 00:40
сердца, есть другие параметры, например, гормрнальный фон, при тренировке в районе АнП подскакивает уровень тестостерона, а это

1) тестостерон способствует уменьшению жировой прослойки
2) ускоряет восстановление мышц
3) улучшает моральное самочувствие

т.е. это короткое ускорения до уровня АнП в конце, ускоряет ваше восстановление

Об этих тонкостях, например, я не помню чтобы упоминал Селуянов, зато Джо Фрил пишет об этом в своей книге. Так что вот вам объяснение сего как Вы называете "шаманства":)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про гормоны  
03.06.2014 01:05
скажу про себя. Если утром бегаю быстрые интервалы, то бодрит намного дольше, чем кросс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цифры
02.06.2014 17:44
Цифры только отражают состояние Вашего организма, который надо уметь чувствовать без дополнительных прибамбасов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен
02.06.2014 17:55
к себе надо прислушиваться. Мой друг И.Лепегин без пульсометра (по ощущениям) может определить в какой зоне он в данный момент работает.  Но я пока в совершенстве этим не владею, поэтому пульсометр все-таки будет полезен.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так, никто не спорит,
02.06.2014 20:32
что ощущения очень важны. Но с какого момента на них можно опираться? Где граница?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всегда
02.06.2014 20:38
Всегда!  Сначала научиться слушать себя, потом читать цифры на пульсомере.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В отношении обычного  
02.06.2014 20:59
спортсмена-любителя не могу с Вами согласиться.
Я не тренировался в регулярном режиме почти тридцать лет. Бывало-то, пульс определял с точностью до 5 ударов (все равно приблизительно) и темп до плюс-минус 15 сек.
Бегаю третий сезон, и ощущения возвращаются очень-очень медленно. Без пульсомера при тренировках близко к АнП легко переходил границу, а потом побаливало сердце. С пульсомером такого ни разу не было, всегда знаю, где грань.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Три года
02.06.2014 23:08
Если за три года на тренировке думать только о цифрах на датчике, то чувствовать себя так и не научитесь. Постарайтесь хоть иногда бегать без него, по ощущениям. Меньше теории, больше практики!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
результаты
26.06.2014 10:55
Здравствуйте, Андрей!

Прошло 6,5 недель моих тренировок по планам Вадима Камышного, а вчера на работе я пробежал соревнования - 1 км и теперь, как мне кажется, готов более убедительно ответить на Ваш вопрос.

Во-первых, судя по моему новому пульсометру скорость на тренировках возросла при сохранении режима ЧСС.

Теперь, что касается результатов. В беге я никогда особенно не блистал, даже в детстве, - на лыжах получалось существенно лучше. Два года назад, на пике своей беговой формы, когда я пробежал полумарафон за 1 час 40 мин., т.е. со средней скоростью 4.59,5/км, что для меня пока самое высокое официальное достижение, моим лучшим результатом на 1000 метров был 4.00 мин., который дался мне очень тяжело. Поэтому на вчерашних соревнованиях я ставил себе задачу попытаться повторить этот результат, а в идеале пробежать за 3.59.
Забегая вперед, могу сказать, что пробежал за 3.41.
А теперь, если кому интересно, могу поподробнее описать забег и свои ощущения.
Прочитав недавно пост Николая Захарова об опасности быстрого старта и увидев целый ряд аналогичных примеров на соревнованиях, благо стартовал в 11 забеге, а уровень участников был самый разный, решил себя сдерживать и не загоняться. На старте скромно встал во вторую линию. Однако, видимо, такую тактику избрали почти все участники моего забега. В результате, через 50 метров пошел вперед и начал лидировать, сильно не разгоняясь. Через 300 метров соперники проснулись и пошли меня обходить. На какой-то момент я оказался пятым или шестым. Правда, на долго их не хватило и к середине дистанции я уверенно бежал третьим, периодически натыкаясь на второго и вынужденно укорачивая шаг. При этом всю дистанцию себя сдерживал, боялся, что вот-вот "накроет" и я встану. После 800 метров понимаю, что усталости никакой, дыхание вообще как на разминке, но обгонять лидеров на вираже не решился. Как вышли на прямую попытался протиснуться между лидерами, но оказался в "коробочке", тогда, чуть притормозив, резко ушел на две дорожки вправо и выдал что-то типа "стометровки с низкого старта". Соперники тоже ускорились на финиш, но я их легко обошел в несвойственной для себя манере, поскольку сильным финишем никогда не отличался и обычно всегда "добегал" дистанцию, пытаясь сохранить хоть какую-то скорость.
Ощущения на финише:
1. Усталости никакой, даже не продышался как следует, несмотря на финишный рывок. Видимо, уже сейчас готов бежать еще быстрее.
2. Кажется, что могу в таком темпе бежать более длинную дистанцию.

В заключении хотел бы отметить, что мне больше всего импонирует в тренировках с Вадимом Камышным - это индивидуальный подход.
Несмотря на то, что в детстве я 7 лет серьезно занимался в ДЮСШ, с подобным я в жизни сталкивался всего один раз, когда  восстанавливался после перенесенного миокардита. Тогда меня из этого состояния вытащил один из марафонцев-любителей, временно работавших в нашей биатлонной секции тренером на полставки по совместительству.
Сейчас Вадим также сделал для меня индивидуальную программу, определив одним из ее приоритетов снижение веса при должном внимании сохранения здоровых связок, суставов и т.д.

Как я уже писал выше, до занятий с Вадимом не только результаты, но и вес у меня стабилизировался и особо не менялся, то есть наблюдалось классическое "плато", что негативно сказывалось на мотивации для дальнейших тренировок. За полтора месяца  тренировок про программе Вадима мне удалось сбросить около 3 кг, что я считаю еще одним своим важным достижением. При этом я не ограничиваю себя в еде и, наоборот, по утрам стал есть больше (где-то вычитал, что это способствует лучшему метаболизму).

В целом, я очень доволен своими ощущением прогресса и хотел бы выразить огромную благодарность Вадиму за его тренерскую работу со мной.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Значительный прогресс!
26.06.2014 11:26
20 сек на 1000 и 3кг за полтора месяца - по моему мнению, очень достойно! Искренне желаю дальнейших успехов!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо!
26.06.2014 12:21
Сам очень доволен :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
промежуточный отчет
14.08.2014 12:10
Прошло еще 1,5 месяца. К сожалению, половина из них выпала из тренировочного плана вследствие подхваченной простуды и командировок, но за три последних недели снова удалось войти в рабочий режим и выполнить все планы, предложенные В.Камышным. Вчера пробежал прикидку на 1 км (Тыща в Мытищах). В этом мероприятии участвовал в первый раз. Впечатления самые положительные: стадион классный, атмосфера очень дружелюбная, раздевалки с душем – все для людей. Немножко не рассчитал свои силы и начал слишком быстро, в результате, на последних 400 метрах существенно просел (или просто поленился и не стал упираться :-) ). Тем не менее, итоговый результат 3.37 на 4 секунды лучше предыдущего личного рекорда. В целом, доволен, динамика положительная (Вадиму – спасибо). Собираюсь еще раз пробежать «Тыщу в Мытищах» в сентябре, думаю, удастся снова улучшить свой результат, а также проверю себя в забеге на 10 км 24 августа относительно времени, показанного в мае. О результатах сообщу дополнительно :-).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наши главные враги -  
15.08.2014 00:41
болезни и переезды. У меня они сразу сбивают график тренировок, а что поделаешь!
Удачи!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Результат на 1000
15.08.2014 10:00
я посмотрел. Дело идет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Темп на старте
26.06.2014 13:35
Алексей, вы упомянули мой пост про тыщу. Прокомментирую. Очень быстрый старт не желателен в равной мере, как и медленный.

У вас, судя по описанию, были силы и можно было побороться и за более быстрые секунды еще до спурта перед финишем.

1000 - короткая дистанция и тут важно сразу угадать с нужным темпом. К чему мы постепенно и идем. Я тоже не так давно начинал медленно. Сейчас экспериментирую, стараюсь запоминать ощущения.

PS
Рад за ваш прогресс. Так держать!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен
26.06.2014 14:09
полностью с Вами согласен. Именно об этом и пытался написать. Опыта пробегания таких дистанций на соревнованиях не хватает, поэтому не смог и правильный темп выбрать, а приобретенные за достаточно короткий срок новые силовые и функциональные возможности стали для меня определенным сюрпризом. Но с другой стороны, сильно заморачиваться по этому поводу тоже не собираюсь, поскольку не планирую специализироваться в беге на 1000 м
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, приветствую
26.06.2014 14:42
насколько я понимаю, 1000 метров позволяет оценить базовую скорость, которую позволяет развить текущая техника, а теперь надо тренировать выносливость, чтобы держать эту скорость продолжительное время. Мне кажется, эта задача чуть-чуть посложнее, чем улучшение времени на 1000м для данного уровня подготовленности.

В целом поздравляю с прогрессом! Думаю результат на половинке тоже должен быть приятным сюрпризом к окончанию сезона!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый день, Слава!
26.06.2014 15:09
Еще не решил побегу ли полумарафон в этом году. Сейчас больше хочется осенью поставить личный рекорд на десятке, но пока не могу подобрать подходящий старт. Буду благодарен за интересные идеи по этому поводу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по поводу гладкой 10-ки, чтобы было рядом
26.06.2014 15:16
сложно сказать, на ум приходит вот что в Волкуше(12,15 км), еще в Цурюпе(5 или 6 км) это крссы по рельефу, и потом в Чулково будет гладкие 6км.

Это так, чтобы не далеко от Раменского
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а вот похоже и 10-ка
26.06.2014 15:24
в Новохаритоново http://probeg.org/card.php?id=78, не факт правда что в этом году состоится .., либо вот этот в электростали http://probeg.org/card.php?id=1449
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
26.06.2014 15:30
присмотрюсь к Электростали, хотя там, насколько я знаю тоже рельеф
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
жесткий рельеф
07.06.2014 17:01
выбрался сегодня потренироваться в Чулково на рельефе, там есть круг для шаговой-прыжковой имитации, рельеф достаточно тяжелый, подъемы не вбегаются, только шагать, бежать не получается, в паре подъемов можно попрыгать, на 4 км метров 100 набор высоты, по