Кризис Тур де Ски. Многодневка теряет зрителей и …. участников

Тур де Ски – самый смотрибельный турнир в календаре лыжных гонок Международной лыжной федерации FIS, сопоставимый по зрительскому интересу с чемпионатами мира. В нулевых годах новый формат многодневной гонки заметно повысил всемирное внимание к лыжному бегу. Однако любопытство болельщиков к знаковому проекту FIS падает в последние годы. Как и сокращается количество спортсменов, добравшихся до финиша. Наметившийся кризис Тур де Ски – тревожный симптом для некогда одного из ключевых спортов в системе FIS.

Телевизионные рейтинги последнего Тура 2018/19 подсчитают чуть позже. Но уже сейчас ясно, что за всё время проведения турнира не было столь большого схода участников с дистанции многодневки. 62 лыжника (59% стартовавших) и 47 лыжниц (63%) не добрались до горного финиша в Валь-ди-Фьемме. Традиционные объяснения календарной близостью тяжелой многодневной гонки к главному старту сезона – чемпионату мира, едва ли уместны, поскольку и в прежние годы Тур неизменно предшествовал титульным соревнованиям. Устойчивая тенденция к росту числа сошедших наметилась 2-3 года назад.


         Такому настораживающему тренду, оказывается, подвержено и телесмотрение основного бегового лыжного Тура. Постоянный читатель портала www.skisport.ru, один из родителей Тур де Ски, а ныне руководитель департамента маркетинга FIS Йорг Капол любезно предоставил «Лыжному спорту» некоторую информативную статистику последних лет. Кстати, бывший лыжник национальной команды Швейцарии, а ныне высокопоставленный чиновник FIS ежегодно покоряет финальный этап Тура - гонку в гору в любительском забеге Rampa con i Campioni.

        Телевизионные рейтинги остаются главным мерилом успешности любого спортивного события. Гонки Тура де Ски составляют примерно четвертую часть программы Кубка мира. Однако именно на них приходится основная часть телезрительского внимания (рис.1). Представленные расчеты выполнены The Nielsen Company.

Рис.1. Основные показатели телесмотрения Кубка мира 2017/18. По горизонтальной оси календарные недели. Broadcast time – объем эфирного времени. Event impressions – количество телезрителей с учетом продолжительности программы. Olympia break - олимпийский перерыв в расписании Кубка мира.
Рис.1. Основные показатели телесмотрения Кубка мира 2017/18. По горизонтальной оси календарные недели. Broadcast time – объем эфирного времени. Event impressions – количество телезрителей с учетом продолжительности программы. Olympia break - олимпийский перерыв в расписании Кубка мира.Из архива автора

Прошлогодний 2017/18 Тур де Ски оказался самым «неинтересным» за последние 3 года. На рис.2 представлены показатели так называемого Media Impact, что можно интерпретировать, как медийная эффективность или воздействие. Этот показатель соотносит количество эфирного времени и телевизионный рейтинг репортажа. MI является признанным международным стандартом оценки телевизионной привлекательности программы, поскольку дает корректную количественную характеристику зрительской аудитории.    

Рис.2. Media Impact Тур де Ски сократился почти вдвое за последние 2 года. В нижней части показано распределение показателя Media Impact на отдельных этапах Тура 2017/18.
Рис.2. Media Impact Тур де Ски сократился почти вдвое за последние 2 года. В нижней части показано распределение показателя Media Impact на отдельных этапах Тура 2017/18.Из архива автора

Любопытно, что последний этап многодневки – гонка в гору (Pursuit, Val di Fiemme) всегда считавшаяся наиболее интересной, на этот раз даже немного уступал по зрительскому вниманию начальным этапам в Швейцарии (Lenzerheide).    
 

         Снижение интереса к топовому лыжному событию соответствует и общей тенденции ослабления интереса к лыжным гонкам в последние годы (рис.3). Объем телетрансляций лыжных гонок на общедоступных, бесплатных каналах практически не изменился за последние 5 лет. Паневропейский (платный) канал Eurosport транслирует гонки в наибольшем объеме. С учетом его показателей общее эфирное время лыжных гонок возросло в 1,5 раза.    

Рис.3. Объем телевещания (Broadcast Time (час.)), телеуадитория (Audience (млн.)), Media Impact лыжных гонок на общедоступных телеканалах. Для сравнения представлен объем телевещания бега на лыжах на паневропейском канале Eurosport.
Рис.3. Объем телевещания (Broadcast Time (час.)), телеуадитория (Audience (млн.)), Media Impact лыжных гонок на общедоступных телеканалах. Для сравнения представлен объем телевещания бега на лыжах на паневропейском канале Eurosport.Из архива автора

Тем не менее зрительская аудитория сократилась на 60%, а значит, упали и телевизионные рейтинги.  

     Среди всех снежных видов спорта, входящих в ответственность FIS, диванный теленаблюдатель традиционно предпочитает горные лыжи, которые всегда были спортом №1 в Международной Лыжной Федерации. Сравнительно с недавних пор прыжки с трамплина стали телевизионным конкурентом горнолыжному спорту (рис.4). Объемы телевизионных эфиров сопоставимы у этих, теперь уже двух основных спортов под крышей FIS.       

 

Рис. 4. Объем телетрансляций (час.) зимних видов спорта в соревновательных сезонах 2016/17 и 2017/18.
Рис. 4. Объем телетрансляций (час.) зимних видов спорта в соревновательных сезонах 2016/17 и 2017/18.из архива автора

Масштаб телевещания лыжных гонок примерно в 3 раза меньше двух ведущих FIS-дисциплин. Более того, в отличие от горных лыж, прыжков с трамплина, а вдобавок еще и лыжного двоеборья количество трансляций лыжных гонок уменьшилось за последний год.

        Но всё-таки некоторые беголыжные события остаются весьма привлекательными с точки зрения телеболельщика. На рис.5 представлены самые захватывающие, высокорейтинговые случаи. Наибольшую аудиторию лыжных гонок собрали трансляции женского масс-старта в Валь-ди-Фьемме в программе Тур де Ски на немецком канале ARD, а также другая женская гонка 30-км с общего старта на Холменколленских Играх в Осло на норвежском канале NRK 1. Оказывается, европейскому и скандинавскому зрителям женские соревнования не менее интересны, чем мужские.   

Рис.5. Рекордные показатели телерейтингов прямых трансляций разных видов спорта в сезоне 2017/18. Телеаудитория (Audience (млн.)) и телевизионная доля (Market Share, %). Доля телепрограммы – среднее количество человек, смотревших телепрограмму, выраженное в процентах от общего количества телезрителей (тех, кто смотрел любую программу, включая оцениваемую программу) в данный момент времени.
Рис.5. Рекордные показатели телерейтингов прямых трансляций разных видов спорта в сезоне 2017/18. Телеаудитория (Audience (млн.)) и телевизионная доля (Market Share, %). Доля телепрограммы – среднее количество человек, смотревших телепрограмму, выраженное в процентах от общего количества телезрителей (тех, кто смотрел любую программу, включая оцениваемую программу) в данный момент времени.
Рекордные телерейтинги в прошлом сезоне собрали прямые показы прыжков с трамплина. Самую большую аудиторию (6,36 млн.) привлек польский телеканал TVP на этапе в норвежском Викерсунде.  Наивысшую телевизионную долю (79%) продемонстрировал просмотр на словенском канале RTV SLO 2 соревнования на гигантском трамплине в Планице. 

         Лыжные гонки – уже не телевизионный конкурент альпийским дисциплинам и трамплину, но ближайшими соперниками становятся другие гораздо более молодые виды лыжного спорта.   

        Если Вам интересно знать, как и кто смотрят лыжные гонки по ТВ в разных странах в сравнении с Россией; каковы ближайшие перспективы международного телевещания беговых лыж; как FIS намерена спасать былой престиж лыжегоночного спорта, ждите здесь скорого развития темы.   

112 15518 Андрей Кондрашов 15.01.2019 01:26
Рейтинг: +10 +12 -2

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

15.01.2019 06:39
Если судить по местной аудитории, то трамплин, двоеборье далеко позади ЛГ.
Интересно, что привлекает зрителей в прыжках? там даже как то спортивной составляющей не видно по сравнению даже с санями (на мой взгляд одними из самых странных видов), неговоря уже о ЛА-прыжках.

Особенностью вырвавшихся дисциплин является удобство для рекламы  
Ссылка Рейтинг: +20 +22 -2
15.01.2019 07:49
Ну то, что рейтинг тдс падает и пачками  атлеты не доезжают до горы, в последнее время стало объяснимо например. После тдс сразу идет Дрезден. А как мы недавно выяснили, Дрезден - это будущее лг и  никому неохот напрягаться перед дрезденом.
Ссылка Рейтинг: +18 +28 -10
15.01.2019 08:36
Андрей, спасибо за интересный материал. Ты единственный человек в стране, который делится с российской аудиторией этими цифрами и открывает глаза на реальное положение вещей в этой сфере.

Лыжные гонки – уже не телевизионный конкурент альпийским дисциплинам и трамплину...
Грустно. Видимо, и по уровню финансовой успешности отрыв от вышеназванных видов спорта - немалый?
 Если Вам интересно знать, как и кто смотрят лыжные гонки по ТВ в разных странах в сравнении с Россией; каковы ближайшие перспективы международного телевещания беговых лыж; как FIS намерена спасать былой престиж лыжегоночного спорта, ждите здесь скорого развития темы.
Очень интересно! Пиши, пожалуйста, ещё. Ждём!
Ссылка Рейтинг: +20 +23 -3
15.01.2019 08:37
anikis Golfоводов 15.01.2019 07:49
Ну то, что рейтинг тдс падает и пачками  атлеты не доезжают до горы, в последнее время стало объяснимо например. После тдс сразу идет Дрезден. А как мы недавно выяснили, Дрезден - это будущее лг и  никому неохот напрягаться перед дрезденом.
Нравится мне юмор аникиса. :)

Плюсанул.
Ссылка Рейтинг: +3 +10 -7
02 CMI
15.01.2019 09:03
Юмор уместен всякий, но Skiweltculp Dresden рапортует о 50+ миллионной телеаудитории в Европе ( речь о 2018 годе),в том числе 13 млн. В Германии. https://www.skiweltcup-dresden.de/partner/sponsoren-pakete/. Это на порядок выше других ЭКМ.

Телевизионные тенденции,  моду и, главное, внимание спонсоров в Европе по-прежнему определяют  ARD/ZDF. Если ЛГ нет в прямом эфире - нет немецких спонсоров, нет бюджетов на превращение междусобойчика в более-менее современное шоу
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
15.01.2019 09:10
Нравится мне юмор аникиса.
Я тоже плюсанул!)))
Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
15.01.2019 09:11
Интересно, а как повлияли на рейтинг "трамплины" и "волны" на трассе спринта!? :D
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
02 CMI
15.01.2019 09:18
В росте аудитории прыжков главную роль играет конкуренция между представителями разных стран, чего в ЛГ в последнее время не наблюдается

Кроме того, ЭКМ в прыжках с трамплина организованы как шоу. Не очень хорошо сработанное - но шоу. ЭКМ в ЛГ организованы как первенство водокачки, причем образца 1989 года.

Есть немало приемов, которые позволяют поднять зрительский интерес- но в силу косности мышления профильный комитет FIS отказывается их вводить и применять
Ссылка Рейтинг: -2 +6 -8
15.01.2019 09:20
Спасибо автору за наглядную информацию. И, говоря от чистого сердца, эти "летающие лыжники" и примкнувшие к ним недобегуны-недопрыгуны задолбали уже!:)
Ссылка Рейтинг: +14 +20 -6
03 semen15
15.01.2019 09:44
Хоть и не охота уже в миллионный раз муссировать эту тему, но убивает этот интерес доминирование одной страны, если норвежцы и дальше будут, прикрываясь ТИ,  выращивать Бьёргеноподобных киборгов то они угробят популярность ЛГ окончательно и навсегда..:cry: Кстати, одна из причин сумасшедшей популярности прыжков - посмотрите национальный состав призёров КМ у них - Австрия, Германия, Польша, Япония, Словения, Швейцария, Чехия, и даже Россия.. А если женщин добавить, то ещё и Америка с Канадой..Сумасшедшая конкуренция.Отсюда и интерес.. Это не женские ЛГ, где всё в этом году уже поделили между собой Стина с Терезой..:D
Ссылка Рейтинг: +19 +27 -8
15.01.2019 09:49
Был бы интересен еще расклад по дисциплинам - что вызывает наибольший интерес: разделки/масс-старты и какой продолжительности, спринты, эстафеты спринтерские и традиционные?

Для меня лично самый смотрибельный вид это в первую очередь спринтерская эстафета, потом обычная эстафета и спринты

Масс-старты и разделки это жуткая зеленая тоска, несмотря на традиции

Почему до сих пор не появилисьсмешанные эстафеты м/ж - непонятно
Ссылка Рейтинг: -6 +8 -14
15.01.2019 09:52
Согласен, в прыжках и горных лыжах конкуренция на порядок выше, чем в лг, ну и наверное кризис немецкой команды сказывается.
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15.01.2019 10:09
Со СМИ не согласен в корне. Не надо плевать через нижнюю губу..первенство водокачки.
Прекрасные старты, живописные места, красочная картинка, HD формат, судейство, разметка, трансферы, красная группа, спонсоры, жеребьевки, медицина и допинг контроль, пр. Все это очень непросто совместить, а вы ."..организовано как первенство водокачки..." Это просто смешно.
Тур де ски - трудное соревнование. Такой набор дисциплин, особенно более ранние форматы, да еще в разгар сезона, в столь сжатые сроки, способен выбить из колеи любого спортсмена. Во многом это искусственно созданный формат, втиснутый в годами сложившийся календарь, плохо совместимый с физическими возможностями участников.  
Ссылка Рейтинг: +14 +17 -3
15.01.2019 10:11
Конкуренция - хорошо, но и скоротечность выступления, так же не последнюю роль играет.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15.01.2019 10:14
Комментарий получил рейтинг -10 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +4 -14
02 CMI
15.01.2019 10:23
Прекрасные старты, живописные места, красочная картинка, HD формат, судейство, разметка, трансферы, красная группа, спонсоры, жеребьевки, медицина и допинг контроль, пр. Все это очень непросто совместить

Я , в целом, неплохо представляю каких именно усилий и затрат это стоит.

Профессиональный спорт ставит во главу угла два вопроса: 1. Насколько удобно телевидению. Сетка, формат, затраты и сам action.
2. Насколько удобно зрителю.  Удобство парковки, еда, туалеты etc.

Под это подбирается спорт. Лыжные гонки ложатся плохо.
Есть возможность изменить, но тогда менять придется все. И завсегдатаям этого форума изменения вряд ли понравятся
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
15.01.2019 10:30
Dirty Paws 15.01.2019 09:49
Был бы интересен еще расклад по дисциплинам - что вызывает наибольший интерес: разделки/масс-старты и какой продолжительности, спринты, эстафеты спринтерские и традиционные?
Присоединяюсь. Действительно, это очень интересная тема.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
15.01.2019 10:45
Когда спринтов много, они тоже приедаются, тем более, что в их результатах сложился определенный стереотип (Клэбо-Нильсен), а теряют на них многие дистанционщики, отрывы увеличиваются, зрелищность последних этапов падает. Мне лично больше всего не хватает преследования 35 км. из точки в точку. Красивое было зрелище, особенно виды с вертолета (или коптера).
Более убогого этапа, чем Дрезден в этом году, я вообще не помню.
Ссылка Рейтинг: +36 +36 0
15.01.2019 11:03
Есть немало приемов, которые позволяют поднять зрительский интерес- но в силу косности мышления профильный комитет FIS отказывается их вводить и применять
Я думаю, что там просто реалистично оценивают запросы сложившейся аудитории ЛГ и перспективы ее расширения. Можно потерять старых зрителей больше, чем приобрести новых.
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
02 CMI
15.01.2019 11:40
Есть рискованные приемы, которые действительно могут оттолкнуть  существующую аудиторию - а есть вещи,  которые им просто лень делать.
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
03 alex57
15.01.2019 11:40
Коммерция придумала, вытащила и активно продвигает спринты. Спортсмены также все больше ориентируются на спринты. Однако такие уникумы как Устюгов и Большунов, бегущие что угодно, появляются не в каждом десятилетии. Скоро ТДС будут бегать человек 20... Зачем спринтерам умирать на горе?
Наверное будет все больше городских гонок. Ставки, тотализатоы..
"Здесь громко орут и азарт на бегах..."
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
15.01.2019 11:49
Выскажу малопопулярную здесь точку зрения на зрелищность и все с этим связанное.

Да, ЛГ теряют телезрителей и соответственно связанные с ними бизнес-доходы и вряд ли какие новшества помогут. Мне как телезрителю жаль будет если исчезнет Тур-де-Ски и ЛГ перестанут показывать по ТВ, как почти 10 предыдущих лет в Финляндии. Однако как хоть и мало-, но активный спортсмен-любитель я отдаю  отчет что на популярность спорта среди таких же любителей телеящик не влияет никак. Два примера. Кто-нибудь, с интересом посмотрев с дивана прыжки с трамплина, пойдет в выходной день попрыгать немного? Другой пример - ориентирование, которое по ящику совсем не показывают (в Финляндии - за исключением Юколы). Но количество активных любителей (под ними буду понимать тех кто хоть иногда участвует в соревнованиях а не только гуляет на лыжах или бегает трусцой) в той же Финляндии, да и во всех скандинавских странах, занимающихся ориентированием как минимум не меньше чем ЛГ. Да и в России примерно то же самое. Просто об этих людях почти ничего не пишут и их не показывают по яшику. Такой пример: в моей возрастной группе в региональных соревнованиях по ЛГ можно увидеть от 2х до 5-7 участников, и как правило, группы идут не через 5 а через 10 лет. В ориентировании же всегда 50-80 участников (в группах через 5 лет). Так что не будет таких денег в лыжном спорте как сейчас, спорту как таковому от этого хуже не станет. Лыжники как ориентировщики, будут поскромнее организовывать сборы, возить с собой не по 30 а по 5-10 пар лыж, ЭКМ будут организованы поскромнее (как в том же ориеентировании), больше стараться зарабатывать денег на жизнь самим (например, чемпионка Мира их нашего клуба в самые активные годы своей карьеры работала программистом сидя дома, планируя тренировки по своему удобству и стипендии от клуба и национальной Федерации были всего лишь добавками к основному доходу.
Ну и можно также привести пример массовых пробегов.
Ссылка Рейтинг: +39 +39 0
15.01.2019 11:53
Игорь, согласен на летнем ЧМ по ориентированию конкуренция запредельная, только они что то стали со спринтами мудрить.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15.01.2019 11:56
Павел, а что там мудрят со спринтами?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 alex57
15.01.2019 11:56
А кризис ли это ТДС?  и лыжных гонок?  Если обществу стали неинтересны виды спорта, где нужны высочайшие физические и технические качества, то "может в консерватории что-то подправить"?
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
02 CMI
15.01.2019 12:07

Просто об этих людях почти ничего не пишут и их не показывают по яшику
Настоящий любительский спорт.

Но напомните , сколько уже лет никто не производит короткие лыжи для лыжного ориентирования?. У создателя Fischer Revolution спросили почему больше не делают - он только рассмеялся: рынка нет  
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
03 mikles
15.01.2019 12:11
Чтобы не снимались гонщики единственный выход - все кубковые очки только по итогам всего тура. Да и спринтерский этап один можно за пару гонок до горы - и спринтерам придётся поработать и интрига дополнительная. А в целом конечно убедить европейскую, а по большей частью немецкую, телеаудиториию, которые уже по сути не имеют претендентов на что-то, что разделки и длинные гонки интересны - пока невозможно. В этом плане спринты им интересней - не важно кто победит, но контактная борьба, падения, эмоции на финише, что ещё нужно под пивко с колбаской. По сути даже длинные масс-старты при таком раскладе не интересны:ради  интриги - убежит ли кто-то от группы всю гонку обыватель смотреть не будет - тем более в коротких масс- стартах не убегают практически, а смотреть на бегущую толпу удовольствие ещё то. Хотя вот лично я не выдерживаю 1/4, 1/2 в спринтах - безумное количество заездов, паузы между ними, затянутость - тоже не особо представляю обывателей, которые это выдержат. Не удивлюсь, что весь рейтинг за счёт финалов - отдельно он же не считается.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
15.01.2019 12:14
Да, мне где то близка точка зрения И.Нефедова. Возможно к этому и придём.
Еще мне представляется, что зрительская аудитория  это и ментально- культурологический вопрос. Надо формировать культурную среду, вокруг нашего вида спорта и это касается всех стран, даже Норвегии .
Почитайте сайт Василия Парнякова. Как он самоотверженно пропагандирует ценности своего вида спорта, какие примеры из жизни публикует и интерпретирует их, несмотря на недавнее коррупционное прошлое и Международной федрации легкой атлетики и еще более Российской.
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
15.01.2019 12:21
CMIпросто лыжное ориентирование малопопулярно, в отличие от летнего.

Да и опять же, бизнесу никакое ориентирование не интересно что не сказывается на его популярности.

"Любители" ориентировантия на уровне национальных сборных не менее профессиональны чем их коллеги из других видов спорта. Я имею в виду отношение к тренировкам, режим, образ жизни, но не деньги которые там крутятся.  Иначе самыми "профессиональными" "профессионалами" нужно считать  футболистов и по сравнению с ними все остальные - жалкие любители, кроме может быть теннисистов.
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
15.01.2019 12:32
Игорь Нефедов, +100500! Мне вот, как любителю (именно любителю) и лыж, и ориентирования, интереснее даже смотреть ориентирование, особенно если есть GPS-трансляция. И соревнования у ориентировщиков устроены иначе, на них проще попасть ЛЮБИТЕЛЮ, даже на соревнования, где можно выполнить разряд. В лыжных гонках это сделать сложнее.
 
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
02 CMI
15.01.2019 12:34
Любители" ориентировантия на уровне национальных сборных не менее профессиональны чем их коллеги из других видов спорта. Я имею в виду отношение к тренировкам, режим, образ жизни, но не деньги которые там крутятся
Именно у Вас в Финляндии любительский спорт остался "самым любительским" на Западе - честное совмещение работы и тренировок. В континентальной Европе ты в армии-полицию-таможню идешь, в "спортроту", в Норвегии спонсоров ищешь.

...я знаком с парой-тройкой финских любительниц, как Вы описываете. Это ад - каждая минута на счету. Ответственно заверяю, что у Кристы с Ииво жизнь не такая напряженная - при этом карьеру оба завершать пусть скромными, но миллионерами.  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
03 mikles
15.01.2019 12:35
Игорь Нефедов
Думаю, вполне популярная Ваша точка зрения)),
В одной из дискуссий недавно я писал, что спринты по идее руководства лыжных гонок должны были привлечь аудиторию и расширить географию лыжных конок, повысить  конкурентность (ну 1.3 км. пробежать то каждый сможет))). Однако ничего такого нет (оказывается 1.3 км. бегут всё те же), а скорее обратное происходит - лыжных стран всё меньше, тв-аудитория не увеличивается, а в лыжных странах как бегали так и бегают. Вряд ли обыватель, увидев спринт воскликнет: "Дочь, сын - ты идешь в лыжные спринты!" В любом случае спринт в лыжах в спринт в легкой атлетике не превратился и вряд ли кого-то мотивирует на занятия лыжными гонками. Но поскольку у федерации в настоящее время цель коммерциализация, то скорее мы увидим радикализацию шоу-гонок нежели возврат к олдскульным гонкам. Хотя реально если ТДС исчезнет или ЭКМ уйдут на, условно, Евроспорт-2 для лыжных стран ничего не измениться, но зато был бы шанс уйти от шоу-гонок. Хотя, конечно, это сейчас не реально.... Но, боюсь при доминировании Норвегии и теперь России с редкими вкраплениями иных спортсменов они будут добиваться непредсказуемости результатов упрощением гонок и повышением количества шоу-гонок.
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
15.01.2019 12:44
CMI  согласен, ориентировщик каков бы ни был его уровень, миллионером не станет. Но разве этим измеряется профессионализм?
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
02 CMI
15.01.2019 12:48
Доминирование Норвегии, а теперь и России в дистанционных гонках = худший кошмар маркетолога и пиарщика, работающих так или иначе с FIS.

Возьмите хотя бы Audi. Конечно, для Audi - это абсолютный "субботник", нагрузка к горным лыжам. Но все таки продавать хотелось бы - не зря немецкую, австрийскую и итальянскую сборные местные дилеры Audi спонсируют.

А кто среди болельщиков ЛГ в Норвегии или России - целевая аудитория Audi? в каком регионе?  
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
03 mikles
15.01.2019 13:15
А по поводу ТДС: я бы попробовал "королевский горный этап альп д'юэз" поставить в середине гонки - обычный масс-старт, с лимитом времени, конечно . Победитель королевского этапа - это уже внимание, уже отдельная звезда гонки. А сейчас кто кроме фанатов лыж интересуется кто же быстрейший в гору? А потом спринт с "выжившими" спринтерами))) Ну и еще пару гонок. Расклады могут быть весьма неожиданные по итогу.
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
03 semen15
15.01.2019 13:23
Однако как хоть и мало-, но активный спортсмен-любитель я отдаю  отчет что на популярность спорта среди таких же любителей телеящик не влияет никак....
Массовый спорт и телеиндустрия спортивных развлечений постепенно отдаляются друг от друга и скоро совсем не будут никак друг с другом связаны.. Дело именно к этому и идёт, и даже как поставщик кадров для профессионального спорта массовый спорт уже перестаёт быть актуальным, кадры начинают выращивать в лабораторных условиях, как недавно тут говорили в одной статье про двух норвежских юниорок......
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
  1. Согласен с Игорем.
  2. Но хотелось бы и рыбку съесть, и на люстре покататься :). И популярность для любителей катания, и суперзрелище по ТВ, с героями и драматургией.
Кстати, сейчас не смотрю прыжки (некогда), но несколько лет назад смотрел с удовольствием. Это и впрямь удачный телепродукт, как и биатлон. Другой вопрос, что нормальный лыжник-любитель устает от телепродукта и хочет разделок с Мюллюлой и Смирновым (или с Ведениным) - но мы не делаем рейтинги :).

Кстати, парадокс для Игоря :) : почему, если нас так много (катальщиков), то ТВ на нас не ориентируется? Видимо, все же не так нас много, как хотелось бы? Домохозяек больше?
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
15.01.2019 13:59
Алексей увы, даже в Финляндии нас гораздо меньше чем домохозяек. :( Хотя чем руководствуются телекомпании это вопрос. В этом году впервые за много лет по общедоступному каналу стали показывать ЭКМ (до этого показывали только проходящие в Финляндии этапы). Включишь ящик, а во время гонки показывают лошадиные бега. На работе, среди знакомых, пытался безуспешно найти хоть одного человека кому это интересно (может не там искал?).  Так что этот самый "профессионализм" ТВ-деятелей у меня вызывает серьезные сомнения. Но и конечно, популярность лыж среди широкой финской публики весьма преувеличена в сознании обитателей нашего сайта. У нас в департаменте (около 100 чел) в кофе-рум стоит телек и гонки ЭКМ и ЧМ кроме меня смотрят 3-4 чел. Понятно, что ЛГ неинтересны всяким китайцам и иранцам, но и к финнам это относится. (Если кто-то думает что они так  увлечены работой и у них нет времени - то это в корне неверно).
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
15.01.2019 14:10
Игорь, про спринты лс послал, я думал финны больше лг интересуются.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
03 semen15
15.01.2019 14:15
Но и конечно, популярность лыж среди широкой финской публики весьма преувеличена в сознании обитателей нашего сайта.

    Аналогично могу сказать про биатлон в Германии, мне по работе приходилось очень много бывать в Тюрингии, буквально в нескольких десятках километров от Оберхофа, с кем только из местных не пытался общаться по поводу биатлона, а у них в голове один сплошной футбол..:) И это в местности, которую "биатлонной Меккой" называют...:)
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
15.01.2019 14:22
Хоть убей, не понимаю такого интереса к прыжкам с траплина. Хлюпики подростки прыгают по очереди с малообъективным результатом: то ветер подует не туда, то субъективная оценка судей сыграет, то еще чего. Да и сам процесс скучен из-за однообразия.
Ссылка Рейтинг: +6 +14 -8
15.01.2019 14:23
Игорь Нефедов 15.01.2019 13:59
Так что этот самый "профессионализм" ТВ-деятелей у меня вызывает серьезные сомнения.
Полагаю, профессионализм ТВ-деятелей определяются рентабельностью ТВ-продукта. В данном случае, вероятно, трансляция лошадиных бегов обходится каналу существенно дешевле трансляций ЭКМ, а рекламный доход отличается не сильно.
Суровые реалии нашего дурацкого времени, в котором практически все измеряется по одной шкале - денежной.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15.01.2019 14:26
ТДС убивает изменение самого его формата. Вспомним первые ТДС - разнообразие программы было в полный рост. Одна гонка "от точки до точки" на 30 км по красивейшим итальянским пейзажам с финишем на стадионе в Тоблахе чего только стоила. Даже просто ради нее было в удовольствие смотреть. А теперь что? Однообразные гонки на 10 и 15 км и два одинаковых спринта коньком с идиотским, уж простите, этапом в Оберсдорфе. Отсюда и престиж победы. Да еще трансляции зачастую задвигаются на второстепенные каналы. Частенько даже гонку в гору Евроспорт показывал на втором своем канале в угоду тех же прыжков с трамплина.
Чему потом удивляться?
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15.01.2019 14:32
Олег Копосов мои сомнения в профессионализме местных ТВ-деятелей основываются на серости и убогости большей части телепередач по сравнению с передачами в других странах. Я думаю телебизнес является дотационным в Финляндии, как и сельское хозяйство
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15.01.2019 14:34
Профессиональный лыжный спорт сильно оторвался от любителей. Практически все что они делают недоступно и самое главное, не нужно любителям. Начиная с подготовки лыж. Слишком огромный разрыв по финансам и по физическим нагрузкам. Ни один специалист в этой области не будет утверждать, что все это возможно без запрещенных стимуляторов. Невозможно. А тем кто на лыжах не катается, а на диване лежит, им другие виды больше нравятся.
Ссылка Рейтинг: +4 +9 -5
03 semen15
15.01.2019 14:41
Хлюпики подростки прыгают по очереди с малообъективным результатом:

В формуле-1 хлюпики-подростки крутят руль автомобиля с ещё менее объективными результатами.... Про тв-рейтинги и объём спонсорских поступлений в F-1  думаю, нет смысла даже говорить, а тем более сравнивать их с ЛГ.....:D
Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
15.01.2019 14:43
В Формуле 1 не такие уж и хлюпики.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
03 semen15
15.01.2019 14:51
В Формуле 1 не такие уж и хлюпики.

Почти такие-же, особенно после того, как рули с гидроусилителями стали ставить, им лишний вес нужен точно также, как и прыгунам с трамплина..То есть только мешает..:D
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
02 CMI
15.01.2019 14:51
Я думаю телебизнес является дотационным в Финляндии, как и сельское хозяйство

Бюджет YLE - полмиллиарда евро в год. 98% дохода - налог, TV license fee. а Вы не платите разве?

С такими бюджетами YLE может показывать что хотят - хоть лакросс с крикетом.  А коммерческие каналы будут показывать только 100% смотримые шоу вроде Formula 1  - она на MTV, кажетс?
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15.01.2019 14:56
Кстати, Формула-1 40 лет назад собирала телеаудиторию на порядок больше. Я в школе выписывал журнал "За рулём", там почти в каждом номере Формулу-1 ругали как буржуазный псевдоспорт.

Так что и Формула-1 давно уже не та.
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15.01.2019 15:01
CMI "98% дохода - налог, TV license fee" а что, разве это не дотации? С такими дотациями можно вообще почти ничего не показывать, в убытке не будут. Причем, если раньше платить должны были только те у кого в квартире телек, то сейчас этот налог платят все без исключения
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15.01.2019 15:03
В формуле-1 хлюпики-подростки крутят руль автомобиля с ещё менее объективными результатами....
М-да, достаточно только взглянуть на их шеи ;)
И результат там вполне себе объективный - есть минуты и секунды. В прыжках, скажете, есть метры, но они там не главное - не сделал телемарк должным образом - да хоть ты через трибуну перелети, первым уже не быть.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15.01.2019 15:04
Плюсанул Игорю.

Андрею Кондрашеву. Если будете анализировать рейтинги по видам соревнований в ЛГ, посмотрите, пожалуйста, и на горные. Было бы очень интересно глянуть на динамику популярности ЭКМ по скоростному спуску в Китцбюэле и этапов по параллельному слалому.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 CMI
15.01.2019 15:19
Никто показывать заведомо непопулярные виды спорта не будет и на YLE - доля и рейтинг считают и там.

А сколько у Вас сейчас license fee в месяц, не напомните?  
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15.01.2019 15:22
Еще такой момент: народ сейчас вообще все меньше смотрит телевизор - все уходят в Интернет на Ютьюбы. Блоги и сериалы, а не спорт - вот, что сейчас в тренде.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
15.01.2019 15:25
CMI "сколько у Вас сейчас license fee в месяц, не напомните? "  Честно говоря не знаю, а гуглить неохота.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 CMI
15.01.2019 15:25
Вряд ли обыватель, увидев спринт воскликнет: "Дочь, сын - ты идешь в лыжные спринты!"


Посмотрят на каких машинах ездит Пеллегрино и formue (состояние) Клэбо - еще как отдадут.
Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
15.01.2019 15:27
Хлюпики подростки прыгают по очереди с малообъективным результатом:
Рею Кобаяси стал абсолютным победителем Т4Т2019 в 22 года
Александру Большунову на ОИ2018 было столько же.
И кто здесь хлюпик-подросток?)
Объективность дело тонкое, до лыжных гонок (биатлон не исключение) по одной только погоде можно докопаться - см. обсуждение прошлогоднего ТдС например, или изменение погоды во время разделки в Японии (год не помню, но было фатально для красной группы)
Есть долгожители и в прыжках с трамплина. И они достойны еще большего респекта в силу повышенной травмоопасности данного спорта (Н.Касаи 1972г.р., С.Амманн 1981г.р,, К.Стох 1987г.р., наш Д.Васильев тоже далеко не мальчик).
У каждого вида спорта своя специфика, предлагаю уважительно относиться ко всем.
И, так сказать, вишенка на торте - в прыжках нет допинговых скандалов. (в г/лыжах имхо тоже без них обходятся)
Спортсменов с "необычным здоровьем" типа Фуркада или Семени там тоже нет.
Мне прыжки смотреть интересно! И страшно!)))
8)
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
15.01.2019 15:33
Сережа Попов
15.01.2019 06:39
"Если судить по местной аудитории, то трамплин, двоеборье далеко позади ЛГ.
Интересно, что привлекает зрителей в прыжках? там даже как то спортивной составляющей не видно по сравнению даже с санями (на мой взгляд одними из самых странных видов), неговоря уже о ЛА-прыжках."


Сергей, думаю, здесь Вы глубоко не правы. Вы видели когда-нибудь прыжки с трамплина живьем? Так даже первенство области на 70-метровом трамплине у нас в 70-80-годы было просто захватывающим зрелищем по сравнению с телевизионной картинкой(даже прыжков нынешней элиты). Когда сам стоишь на горе приземления. Просто дух захватывает. В былые годы и толпы народу собирались. А представьте себе, каково посмотреть вживую полеты, например в Планице! Чтобы прыгать с большого трамплина, нужна отчаянная смелость, прекрасная координация движений, реакция. Взрывная сила ног тоже имеет значение, во всяком случае, у нас, на нашем уровне, прыгуны прыгали с места и тройным с места дальше, чем лыжники. Приседали и со штангой. Хотя мне лично не нравится, что прыгуны, особенно современные, выглядят такими субтильными. Вот это не по мне. Но зрелище великолепное(думаю, с санками тут никакого сравнения), спортивная составляющая, конечно же есть. Ведь спорт это не только  сила, и выносливость, это и искусство владения своим телом(в данном случае - высочайшее). Не стоит впадать в эдакий лыжный ура-патриотизм, ничего не видеть вокруг, кроме лыж, биатлона и всяких марафонских забегов.
А что такое - "местная аудитория"? Несколько десятков, ну, может сотня бывших профессиональных лыжников и любителей разной степени подготовки. Уж это совсем не показатель.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
15.01.2019 16:06
Рею Кобаяси .. Александру Большунову ..
И кто здесь хлюпик-подросток?)
Поставьте их рядом - вопрос отпадет сам по себе.
Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
15.01.2019 16:14
Конкуренция - хорошо, но и скоротечность выступления, так же не последнюю роль играет.
Смотреть около часа на вибрирующие доски, по мне, сомнительное удовольствие.
Неужели  есть форумы, где перетирают детали разгона и отрыва, тонкости экипировки, влияние антропометрии на аэродинамику полета и тд?  :)
Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
15.01.2019 16:22
спортивная составляющая, конечно же есть. Ведь спорт это не только сила, и выносливость, это и искусство владения своим телом(в данном случае - высочайшее).
Да я понимаю в глубине, что компонента есть, но где то так далеко, что ее не видно...;)  
Вот у гимнастов, фигуристов и танцоров это на поверхности: грация координация мощь. А прыгунов в распаращученном комбезе...?
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
03 mikles
15.01.2019 16:26
CMI
Думаю у Пелегрино и Клэбо машины уровня игроков 2 бундеслиги)) Ну может даже как у кого то из футболистов высших лиг и не только европейских чемпионатов т.е. примерно такие же как у несколько тысяч (не описался) футболистов.  При несравненно разных уровнях спортивных достижений. Поэтому материальная привлекательность лыж примерно нулевая: чтобы зарабатывать как футболист среднего и ниже среднего уровня надо быть топ-лыжником, а чтобы зарабатывать как футболист вышесреднего (но незвездного уровня) надо быть Клэбо и, отдавая сына, дочь рассчитывать на это, сложно. Да еще надо найти где тренироваться. А футболистом среднего уровня можно вполне стать если задаться целью, попасть в нормальную школу, иметь здоровье и избежать травм, даже особым талантом обладать не надо. Т.е. вероятность условно в несколько тысяч раз больше. Ну а может и хорошо, что лыжи пока не избалованы большими деньгами.
Денис Ярош
Хлюпик-подросток, наверное, люди понимают под возрастом. А так то да, Большунов даже не влезет в машину Ф-1)))
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15.01.2019 16:26
В формуле-1 хлюпики-подростки крутят руль автомобиля с ещё менее объективными результатами.... Про тв-рейтинги и объём спонсорских поступлений в F-1  думаю, нет смысла даже говорить, а тем более сравнивать их с ЛГ.....
На счёт хлюпиков и подростков, мне кажется, что Автору текста стоит вызвать на беговую дуэль Дженсена Баттона, или в ironman сравнить себя с ним.

А если испугается, то можно со старичком Занарди, которому 53 в чём нибудь на выносливость сравниться. Он даже без ног будет сильно быстрее Вас

Там очень суровые нагрузки, и поверьте на слово, хлюпикам там не место.


Это ограниченность людей, которые поверхностно смотрят с дивана на картинку на экране, и даже близко не представляют на сколько это не просто, 2 часа крутить руль с гидроусилителем.
Автор в пробке поди пробовал, думает и в формуле1 так же.
Ссылка Рейтинг: +5 +9 -4
15.01.2019 16:33
И кстати, думаю, что если местные Эксперты попробуют побороться за футбольный мяч с игроком второй- третьей лиги российского футбола.
Они тоже будут удивлены физической готовности, силе, координации и другим качествам казалось бы не очень то и спортсмена.
Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
03 mikles
15.01.2019 16:41
DimaAndreev
Ну было бы удивительно, если игрок пусть и второй- третьей лиги российского футбола, тренирующийся всю жизнь, получающий зарплату будучи профессионалом, не обладал всеми озвученными качествами.
Поэтому не понятно почему они "не очень то и спортсмены".
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
15.01.2019 16:49
Ну, бегуны на 5 и 10 тысяч метров часто выглядят еще большими хлюпиками, чем прыгуны с трамплина. Но их достижения удивительны. Я сам считаю, что лучше, когда мужчина выглядит могучим(меня теперь и лыжники, в основном, в этом плане не вполне устраивают, хотя по сравнению с этими бегунами-стайерами они богатыри), но следует соблюдать объективность в отношении предствителей иных видов спорта, которые часто радуют глаз своим виртуозным мастерством.

"Неужели  есть форумы, где перетирают детали разгона и отрыва, тонкости экипировки, влияние антропометрии на аэродинамику полета и тд?  "

Ввиду того, что сейчас у нас этот вид спорта сильно не массовый, возможно и нет таких форумов. Наверное есть какие-то фанатские если не форумы, то разделы обще-спортивных форумов. Да и любительских прыжков, в лыжном понимании, не существует. Любой желающий может встать на гоночные, или даже горные лыжи и после упорных тренировок даже достичь приличного уровня, но на трамплин его просто не пустят. Эдди-Орел, правда, как-то прорывался, но это уж исключительный случай.
А в общем, не надо гнать на прыжки и прыгунов, они не виноваты, что их лучше смотрят.
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02 CMI
15.01.2019 16:53

Думаю у Пелегрино и Клэбо машины уровня игроков 2 бундеслиги))


У Вас заниженные представления о рекламной стоимости Клэбо . Думаю, в прошлом году он заработал на уровне среднего игрока Боррусии Дортмунд- не говоря уже о Русенборге. Подождем цифр - в Норвегии все личные доходы в общем доступе , как и в Швеции.


....А что касается куда детей отдавать: тут недавно очень в прошлом известный немецкий лыжник жаловался,  что раньше дескать , хоть в биатлон детей отдавали - а теперь в двоеборье начали в ущерб лыжам.  
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15.01.2019 16:56
Ну в формуле 1 то хлюпики.
8)
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15.01.2019 17:01
Неужели есть форумы, где перетирают детали разгона и отрыва, тонкости экипировки, влияние антропометрии на аэродинамику полета и тд?
Соревнования проводятся, ветераны прыгают вовсю, жизнь вокруг трамплина в Токсово кипит летом и зимой - почему бы не быть соответствующим форумам?
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
15.01.2019 17:03
DimaAndreev  "И кстати, думаю, что если местные Эксперты попробуют побороться за футбольный мяч с игроком второй- третьей лиги российского футбола.
Они тоже будут удивлены физической готовности..." Ну конечно, лыжникам-любителям  соревноваться с профессиональными футболистами на футбольном поле... Я думаю, те же футболисты "будут удивлены физической готовности.." многих "местных Экспертов" (любителей, между прочим) если попробуют соревноваться с ними на лыжне.  Ну и был в истории забавный футбольный матч между Тбилисским Динамо (одним из сильнейших клубов СССР того времени) и лыжной сборной СССР (Веденин об этом рассказывал и на скиспорт об этом было).
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15.01.2019 17:04
Автор материала, кстати, тревожится за популярность у массового зрителя ЛГ, но в то же время всегда радуется, когда кто-то побеждает долбингом, активно пропагандирует это новшество, предсказывает(и предвкушает), что оно совсем вытеснит классику, дескать, прогресс не остановить! Но это же - рубить сук, на котором сидишь! Если такое представить(тотальную победу ДП), то популярность классических ЛГ упадет еще в разы!
Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
15.01.2019 17:05
СМI

"Но напомните , сколько уже лет никто не производит короткие лыжи для лыжного ориентирования?"

Уже несколько лет короткие лыжи, в том числе, и для ориентирования производит Карху 166 см и Йоко 150 см.

Три года назад Пелегрино с Ноклером приезжали в Норвегию на летние роллерные гонки на "каблучке" Ситроен. Да и у Нортуга была обычная машина.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
15.01.2019 17:09
Коммерция придумала, вытащила и активно продвигает спринты.
Есть один огромный недостаток -значительное время занимает представление. как это меня бесит:evil:  :)
Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
03 mikles
15.01.2019 17:09
CMI
Я предполагаю, что рекламная стоимость Клэбо намного выше чем рекламная стоимость большинства игроков, но даже с этим он думаю не середнячек по меркам Боруссии, а пониже. И это Клэбо, вот в чем проблема (или не проблема))). Нортуг помнится рубеж  1 миллион евро с "трудом" достигал. Но так то да, когда доходы Клэбо опубликуют остальным плакать останется.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15.01.2019 17:16
Многодневка теряет зрителей
Это хорошо или плохо ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 CMI
15.01.2019 17:16
Три года назад Пелегрино с Ноклером приезжали в Норвегию на летние роллерные гонки на "каблучке" Ситроен.
Здесь нет никакого секрета: " обычная" машина у Чико сейчас A6 Quattro ( или S6 - точно не помню), а Грету возит прокатиться на  R8 . Машины , естественно,  не его,  а спонсорские.

У Клэбо спонсор- Toyota.  Он любит ездить на Arctic - такая очень не дешевая игрушка для сурового бездорожья  
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
02 CMI
15.01.2019 17:20
Средняя зарплата в Боруссии -  3 миллиона евро. В Баварии- вдвое больше, в остальных клубах Бундеслиги от 1 до 2.

Думаю,  Клэбо сделал 3 миллиона в 2018 - buzz вокруг него весьма приличный был. Посмотрим.
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
02 CMI
15.01.2019 17:29
Уже несколько лет короткие лыжи, в том числе, и для Уже несколько лет короткие лыжи, в том числе, и для ориентирования производит Карху 166 см и Йоко 150 см.

Точно! Любопытно,  а на чемпионатах по ориентированию  все на них бегут,  как раньше на Revolution и как там короткие лыжи у Madshus назывались ?
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
15.01.2019 17:32
Зачем вы сравниваете доходы футболистов и лыжника. Они различаются в 10~20 раз.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15.01.2019 17:37
А в общем, не надо гнать на прыжки и прыгунов, они не виноваты, что их лучше смотрят.
Да я не гоню, просто хотел понять в чем соль...
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 semen15
15.01.2019 17:37
Поставьте их рядом - вопрос отпадет сам по себе.

А чего, чем амбалистей - тем спортивней?:D Рядом с Алексеем Воеводой и Большунов будет хлюпиком, так нам чего, теперь всем только бобслей смотреть?:D В фигурном катании тоже не качки соревнуются, а рейтинги повыше ЛГ будут.:D.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
03 mikles
15.01.2019 17:39
Капитан Ахав
Это вы уже конец дискуссии читаете. Суть начала дискуссии не в доходах, а в том числе в материальной составляющей как мотивации отдавать детей в лыжи и, соответственно, какого уровня надо быть лыжником, чтобы зарабатывать нормально и какого уровня футболистом, чтобы зарабатывать столько же)) Это вытекало из общего контекста дискуссии о падении популярности лыж в целом и ТДС в частности. Ну вообщем разобрались, не будем еще раз о том же.
CMI
Да, посмотрим. Но если 3 ляма - то в следующем сезоне против Клэбо будут "дружить" все, придется нанимать своего Йорделена)))
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 lostin
15.01.2019 17:40
Пеллегрино лучше известен в России,в Италии вообще не знают, кто это такой?
Известна Федерика Пеллегрини, да и то,благодаря рекламе печенек;)
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15.01.2019 17:43
лыжи и, соответственно, какого уровня надо быть лыжником, чтобы зарабатывать нормально и какого уровня футболистом, чтобы зарабатывать столько же))
В идеальном обществе спорт для для души, а не для заработка, эх замечтался  8)
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03 semen15
15.01.2019 17:43
Ну в формуле 1 то хлюпики.

Не, амбалы как разгоняющие в бобслее.. Вот один из них. (остальные не сильно отличаются)..

https://a.radikal.ru/a42/1901/fe/c033211559bb.jpg
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
02 CMI
15.01.2019 17:44
Будущее любого arena sport - т.е. способного собрать аудиторию на стадионах и экранов- не в вещательром телевидении, а в PPV, pay-per-view.

Бой Хабиба с Конором стоил 65 долларов.  Продали 3 миллиона PPV.

Когда в ЛГ появится платежеспособный зритель, готовый отдать , условно,  10 долларов за доступ у конкретному событию - будут вам и разделки, и Кортина-Тоблах на ТдС - только платите.

А пока - спринт в Дрезден,  который оплачивает правительство Саксонии,  мэрия Дрездена и спонсоры
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15.01.2019 17:48
За 2018 Клэбо заработал 168499 швейцарских франков. Это от FIS. Деньги от спонсоров и рекламы у них обязательно полагается озвучивать?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 CMI
15.01.2019 17:52
Деньги от спонсоров и рекламы у них обязательно полагается озвучивать

В Норвегии и Швеции все доходы - в публичном доступе. Любимое развлечение- посмотреть, сколько сосед заработал за год. Ну и Клэбо.

Другое дело, что доходы можно отлично прятать - что  многие и делают с определенного уровня. Сорри - "оптимизировать". Бьорндален, например - налоговый резидент Австрии.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15.01.2019 17:54
Согласен со CMI и оплатил евроспорЕ перед сезоном.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15.01.2019 19:41
Сережа Попов: "Да я не гоню, просто хотел понять в чем соль..."

Сергей, ну, тут просто, как говорится, "на вкус, на цвет...". Мне это кажется очень красивым, сами прыгуны - очень отважными, мужественными людьми, несмотря на свой, порой, действительно, как тут кто-то заметил, подростковый вид. Восхищаюсь этими икарами. Самому иногда снится, что прыгаю с трамплина(был небольшой начальный опыт, не сказать, что удачный, а вот во сне хочется переиграть и там-то все получается, хотя во сне и просто без всего летать легко :)  ).
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15.01.2019 20:30
Что же касается ЛГ, то после просмотра ДП-марафона и чтения некоторых публикаций, предвещающих полное и безоговорочное торжество этого стиля, ни у кого из родителей уж точно не возникнет мысль о том, чтобы отдать своего сына в лыжную спортшколу. Ни для души, ни для кармана, лишь одуряюще однообразная, каторжная и весьма неприглядная с виду работа, мазохизм какой-то.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Игорь Нефедов 15.01.2019 11:49
Выскажу малопопулярную здесь точку зрения на зрелищность и все с этим связанное.
Высказал малопопулярную точку зрения и собрал ноль минусов и 28 плюсов :), я 29-й добавил. Согласен полностью.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15.01.2019 21:11
По данным американского Национального Института Здравоохранения(NIH) 40 лет назад ожирением страдал 1 из 20, сейчас 1 из 3 взрослых (в возрастной группе 40+ все еще хуже). В Европе такая же примерно статистика, может чуть получше. Сколько можно сидеть лежать перед телевизором? Пора заниматься спортом самим.

Почему вы считаете, что ваше здоровье физическое, психологическое, духовное кому-то интересно, кто-то кроме вас должен об этом думать. Бизнесу думает как бы вам продать сладкую водичку и толстую булку с тонкой котлеткой. И что-нибудь показать вам по ТВ, где рекламируется сладкая водичка и толстая булка с тонкой котлеткой. Исключите это все из своей жизни. С телевизора даже лучше всего начать. Идите в парк, в тренажерный зал, на лыжню, когда она есть.
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
А через десяток лет подрастет новое поколение, которое сейчас в компьютерах, соцсетях, ютубах и в компьютерных играх. Им ни телевизоры ни трансляции вообще не нужны.
Так что прав Модест, палки в руки, лыжи в ноги и на трассу.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
15.01.2019 22:19
В мире проводятся тысячи лыжных соревнований, марафонов, которые не показывают по ТВ. Люди в них участвуют тысячами. Лыжный инвентарь в основной массе покупается не сборниками, а обычными людьми. Если FIS закроет ТдС или даже ЭКМ из-за убыточности, что это изменит для ЛГ? Да ничего. Будут проводится ЧМ и ОИ. Они резко нарастят телеаудиторию. Сборные команды приобретут смысл только в годы ЧМ и ОИ. А значит не будет смысл держать "конюшни" и возить их по сборам круглый год за деньги из бюджетов стран. Лыжный спорт только выиграет. Если ЭКМ когда-нибудь закроют, я только буду это приветствовать.
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
15.01.2019 23:09
Александр Калиничев  честно говоря, такую поддержку моего поста я не ожидал :)
Видимо, у нас у всех здесь гораздо больше общего чем я думал.
Модест, я согласен что на популярности ЛС среди любителей закрытие  ЭКМ не скажется, но мне ближе точка зрения Алексея Ильвовского "Но хотелось бы и рыбку съесть, и на люстре покататься "
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
16.01.2019 00:38
Да не будут лыжи никогда популярнее остальных зимних видов. Смысл ожидать нереального? Да и зачем непонятно.  Это у нас трамплин и горные дисциплины не очень, а европейцам самое то. Зато на выхах в ИП стало непротолкнуться))) Вассалопет какой-то)
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16.01.2019 01:45
Очередной аналитический расклад от А. Кондрашова, как всегда интересен...
на мой взгляд, этот тур надо проводить раз в 4тыре года, когда нет ЧМ и ОИ.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 skifan
16.01.2019 02:23
ЦИТАТА:
"С такими бюджетами YLE может показывать что хотят - хоть лакросс с крикетом."


Вопрос в том, Для чего YLE нужно показывать лакросс с крикетом?
В чём смысл - вот Главный вопрос )
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16.01.2019 02:27
Норвежцы опубликовали большое исследование "статодинамики". Первое крупное исследование по этой проблематике. Выйдет в февральском выпуске журнала Спортивной медицинской науки (MSSE). Интересно, что один из крупных спонсоров - Норвежская ассоциация пауэрлифтинга.

Среди спонсоров науки не встретишь никогда федерацию какого-либо олимпийского вида спорта. Олимпийский спорт - это всегда как транжирить ресурсы общества, ничего не давая взамен.
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
04 skifan
16.01.2019 02:33
Галина Львовна
Дима Васильев 1979 г.р.
Это вам на память. А то вы, похоже, не очень в теме )
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 skifan
16.01.2019 02:45
CMI
Как-то у вас всё  про бабло...  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
16.01.2019 10:33
Секрет популярности Хабиба с Коннором. Они не каждую субботу и воскресенье дерутся. Если бы дрались каждые выходные всем бы надоело и рейтинги упали бы ниже лыжных.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 Xeon
16.01.2019 10:45
Как по мне, так проблема не в самих лыжах. А просто в том, что в тех странах от которых можно было получить приток средств нет успехов в данном виде. Если посмотреть тот же общий зачет в прыжках с трамплина или в горнолыжке то там такое же небольшое разнообразие стран, а выигрывают практически одни и те же личности.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 CMI
16.01.2019 12:33
Как-то у вас всё  про бабло...  

А Вы всерьез думаете, что этот бизнес задуман и работает "...ради красоты спорта..."?
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
16.01.2019 19:25
почему не ввели еще до сих пор развлекалово для телерепортяг, когда стартуют все бегут пятерку вводную для публики, а потом пошел отсев по пяти человекам и так каждый круг (допустим спринтерский 1,2 км)  пока последние 6 не останутся. И на последнем когда уже у всех язык на плечо определятся и победители и призеры. Куда смотрят организаторы, а ведь если так пошло, то скоро и такой вид программы увидим. Для этих рейтингов они все готовы поставить на кон. Возвращайте программу соревнований, которая была в 20 веке, хватит нам ваших новшеств. Даешь разделки, когда каждый сам собой на лыжне борется и с его величеством временем. Настоящие интеллектуалы бежали и еще расчет в уме делали как тактику строить.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16.01.2019 19:28
Такого плана вроде Большунов в Норвегии весной бегал.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 skifan
17.01.2019 02:22
Всего лишь моя точка зрения, не судите строго:

Германия рулит в ЕС.
И деньги на Федерации и ТВ-траснляции, в основном, идут оттуда.

Если так, то, понятно:
1. почему лыжные гонки уходят постепенно на Евроспорт-2
(нет результатов у Германии).
2. почему двоеборцы устойчиво прописались на Евроспорт-1
(есть результаты у Германии).
3. почему прыжки на лыжах с трамплина и биатлон
   всегда №1 на Евроспорте (есть результаты у Германии).  

ЗЫ (мысли вслух): от Матч-ТВ мало что зависит
в плане трансляций и популярности биатлона.
Губерниев и КО просто снимают сливки с немецких вложений в биатлон.
Как только (если вдруг) Германия решит прекратить вложения в биатлон,
популярность биатлона в России и вложения в него упадут в разы,
а Матч-ТВ перестанет показывать биатлон.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 skifan
17.01.2019 02:31
Матч-ТВ не в состоянии самостоятельно популяризировать
свой собственный российский новый спорт-продукт. Да его и нет...
Они всего лишь выезжают на "готовом западном продукте".
(КХЛ, РПЛ и т.д.). Франшиза.

И так, собственно, во всем или почти во всем у нас, к сожалению.
В кино, в музыке, в спорте мы списываем всё с западных "стандартов".
Своё пока ничего не создаем. Как первоклашки - Учимся пока.

Хотя, кое-что своё в музыке, например, у нас есть - попса.
"Киркоровщина-басковщина" и прочее. Но, этот продукт не продашь. Это для внутреннего пользования ))
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 skifan
17.01.2019 02:38
Мы всё тянемся за Европой. Это правильно, конечно,
учиться надо, но, когда мы уже сами начнем Создавать?

А что у нас на ТВ творится? Тихий ужас.

Прошу прощение за оффтоп.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
02 Dave
19.01.2019 00:08
CMI, Нортуг же а7 разбил, которую ему спонсоры подарили. В Норвегии высокий уровень жизни, да и дороги там хорошие, можно и по деревням на ауди ездить, почему нет?
Pavel Oshchepkov, в формуле 1 еще те дрищи, хоть и выносливые конечно. Мало кто в районе 70 кг весит, в основном все 60 - 65 не больше. Они даже хотели ввести норму веса для пилотов, чтобы у тщедушных не было преимущества. Разницу между нормой и массой пилота в машину докладывать в виде груза.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0