Покупка спидмаксов (много вопросов)

Почему не Редлайн 2.0? Еще и на ботинки останется. Едут так же, или даже лучше.
Лично я не купил бы Фишер из принципа из-за глупых дырок на носах)

К сожалению, в силу своей недостаточной опытности и отсутствия возможности протестировать разные модели, дискутировать о том, какие лыжи лучше/хуже в тех или иных условиях не могу.
На спидмаксы смотрю только по той причине, что их выбирают большинство ))
Про мадшус лишь слышал только то, что они капризные и их сложно подбирать по погоде.
Но готов пересмотреть свои планы по покупке, опираясь на комментарии более опытных лыжников.  

Ключевое слово - "слышал".
Если лыжи выбирает большинство - это не значит, что они едут лучше.
Курите тут, капризными они были много лет назад. https://www.skisport.ru/forum/cross-country/83637/
После Тисы не обязательно покупать Фишер за 100500 денег, тем более, что на соревнованиях вам не выступать (если я правильно понял).
Двумя универсальными парами Редлайн 2.0 можно закрыть все погодные условия.
Одной парой - ту погоду, которая в вашем регионе чаще.
В моем городе у меня на лыжне прокатиться на 2.0 просили владельцы и фишеров, и атомик s9, и саломонов. Все говорят - едут не хуже их. Единственная пара фишеров, которая ехала лучше - была цеховой.

В соревнованиях планирую начать участвовать с этого сезона.
Про редлайн почитаю, спасибо.  

Один всемудрый любитель с парой redline со слюнями будет отстаивать свое мнение не слушая никого.

Люди которые "собаку" на этом "съели" могут описать только общие рекомендации. Они не будут устраивать бессмысленный спор по поводу выбора производителя.

Но нет, все же есть любители которые будут навязывать другим любителям свои бессмысленные советы.  

Вы пытаетесь навязывать человеку madshus (который мне, к слову очень нравится начиная с 2.0) аргументируя, тем, что они дешевле.

Зайти на сайт n магазина и в лоб сравнить цены может каждый, а то, что можно найти хорошие ЛЫЖИ любой марки вы даже принять не можете.
Может я и нагрубил немного, но нормально отвечать на подобное невежество я не могу  

лучше почитайте сами здесь на ресурсе, это не займёт много времени. Иначе вам сейчас тут насоветуют🤦‍♂️.  С ботинками проще - Spine  и не заморачивайтесь.

После тисы любые топовые или предтоповые  лыжи покажутся космосом. Фишки отличные лыжи но и на них свет клином не сошёлся. Тебе ближайшие пару лет хватит 2 пар на мороз (все что холоднее минус 10) и на легкий мороз ( все что теплее) покупая новый спидмакс ты должен понимать что к неслабому ценнику за него  автоматически прилипает крепло за 5к. Поэтому рассмотри б/у варианты под свой вес того же Фишера или других марок, после покупки перешлифуешь на свежий рабочий шлифт в целевом температурном диапазоне ( тут подскажут что в твоём регионе работает) и будет счастье, стоимость нового шлифта около 1,5 тысяч р . Это если денег в обрез. Если жить без новья  не можешь я бы посоветовал исходя из личных предпочтений  атомик s9 не карбон со штифтом ам7.
ну или россики их триал порой по очень вкусным ценам продаёт, хотя сам их не очень люблю. Но новичкам заходят.

Самый лучший ответ как по мне  

этого года Спидмаксы в Спб, сезоны моделей отличаются по цене, старые с nis, новые ifp. Взял в итоге холодные, полностью чёрные сезон 17/18, едут от мороза до -1-3, вполне приличная устойчивость (в сравнении с Росси), очень доволен. Вес  выбирал FA минус 20-25 (у меня 75кг, лыжи FA 100). Взял у человека, которому их посоветовали на 85-90кг, не ехали у него. Руками сжав, сразу стало понятно, что они мне подойдут. Выбора старых годов почти нет, 3Д новых намного больше и дороже, конечно.

Ботинки приемлемые по цене - Росси в Триале или Спайн, какая модель - мерять надо.

Лыжи - любые топовые под ваш вес с хорошей скидкой, наверное Росси из Триала... или Мадшус из Канта, еще есть Саломон, Атомик. Росси неубиваемые, Мадшус иногда продавливаются. Спидмакс очень хорошие и долговечные лыжи, дырка пусть вас не смущает, но нужны ли вам такие дорогие сейчас? На уровне тонких ощущений (которых вы, возможно, еще не чувствуете) мне Спидмаксы нравятся, но по скольжению они не лучше других, зависит не от бренда, а от конкретной пары.
Ботинки Нордвей из Спортмастера, дешево и сердито для тренировок, я сам на таких сейчас (на минуточку, я мастер спорта), причем коньковых моего размера не было, хапнул дуатлонные, море удовольствия за 3-4 тыщи.
Палки Нордвей 100% углеволокно 2 тыщи с копейками, крепкие, жесткие, легкие. Ручки, лапки, все на уровне

Зимой давали покататься на россиках, показались они мне очень странными, в отличие от ТИС какие-то слишком мягкие, но какая-то дешёвая модель была. Соломоны пробовал, какая-то предтоп модель, гораздо интереснее. Фишки вообще не пробовал.

Думаю, что нет смысла менять ботинки ТИСы, на нордвей )) Мне хватило сезона на лыжероллерах на них, теперь хочется пожестче ))

По ботинкам я вообще проблем не вижу, если у вас сильный голеностоп, хорошее равновесие, правильный толчок вдоль лыжи, то хоть в галошах можно комфортно кататься.
Ну а так только топовые ботинки покупать, Росси конечно заманчивы со скидкой, но вот у меня 3 пары было разных моделей, и каждой хватало только на год, сначала молния рвалась, потом подошва отклеивалась. Еще бывает, что косточка давит, из Саломона пришлось часть внутренностей срезать. Так что, если будете дорогие ботинки брать, то по интернету сразу не покупайте, меряйте в магазине

1. Когда вам тут отвечают - вначале читайте не ответ, а имя ответившего. Если это - ник, типа вася199, то пропускайте ответ не глядя, просто: не читайте. Поглядел сейчас ветку: совет простой, но удивительно хорошо работает! .
2. Если вам нужен ответ на ваш вопрос - пишите в личку. Созвонимся, я вам дам подробные инструкции, задав вначале как минимум 5-6 ВОПРОСОВ (вы не сообщили и трети нужной инфы, но "советчиков" это не смущает . Все, как обычно).
3. Тут УЖЕ есть полезная инфа, в ветке, в ответах, но все перекрыла РУГАНЬ (причина - см. совет №1, выше). Вам ее не выловить, боюсь, пользу среди ругани, самостоятельно. Пишите! Есть КУЧА грамотных людей тут - но все перешли на личку, чтобы не участвовать вот в ЭТОМ .
   

Спасибо, пишу в личку )  

Далеко не первый раз встречаю на сайте некий упрёк относительно "анонимов" и пр.  НИК-витрина-вывеска ровным счётом ни о чём не говорит. Ну, разве что о фантазии, но никак о компетенции/профессионализме. Вы же не будете спорить о компетенции, например, чтобы далеко не искать, Алексея Степнова (который вовсе не А.Степнов)?  Если администрация сайта считает, что на форуме должны быть исключительно авторизованные пользователи, то нет ничего проще - введите запрет по "анонимам" до авторизации, и сайт сразу потеряет бОльшую часть своих пользователей.

А отличились как раз ники...
А Карен вполне по делу написал, что не удивительно.

А у меня - рабочий день идет.  А сейчас говорил с ТС минут 50 по телефону. А причина - проста: вот этот вот шАбаш тут. Ведь стыдно за сайт становится, нам, его старожилам...
Но дело, конечно, не в никах.

ЗЫ: надеюсь, ТС больше не понадобиться здесь ни о чем спрашивать, и не будет так стыдно читать ответы...

Сергей, дело здесь совершенно не в компетенции. 90% анонимов специально не указывают свои имя-фамилию, чтобы вполне осознанно гадить из-под ников (прошу Вас не принять это на свой счёт). Свежие примеры можно найти даже в этой же ветке.

Кроме того, данная тема не раз уже поднималась на форуме
https://www.skisport.ru/news/cross-country/7516/
https://www.skisport.ru/forum/discussions-of-projects/76616/
Понятно, что троллить и хамить может и пользователь с именем, но такое гораздо реже, чем когда этим же занимается аноним.

По каждой новой теме автоматически пристегивать личку КУЧИ грамотных людей, ЗАПРЕТИВ им отвечать публично. Остальным общаться свободно, соблюдая правила.

https://www.skisport.ru/forum/cross-country/86485/#1137856
Обсуждать флуд не буду: буду скрывать. Спасибо за понимание.

ЗЫ: Стыд какой, во что сайт превратили... Невинный вопрос - и уже больше 10 постов пришлось скрыть модераторам, куча жалоб летит, один анонимы пасутся... Будем давать отпор! Имейте в виду.

Рекламу??? 😁  хорошо - боты Спайн НЕ покупайте ни в коем случае!!!
Пс
Форум - площадка для обмена мнениями и споров людей на различные темы.
Вы что то имеете против анонимности на сайте? Доложите тогда руководству свои соображения.
Ппс
Пасётся скот, люди общаются.
Извините за резкость.

Именно "мнениями" тут и обменивался денис999... Я-то думал - это по-другому называется.
Но главное - вовсе не в его мате даже. А в дикой ситуации, которая тут сложилась и УЖЕ привела к массовому оттоку грамотных людей в личку. А именно: есть самый типовой жанр веток на форуме: вопрос новичка. Такой жанр НЕ ТРЕБУЕТ обмена мнениями и споров людей на различные темы! Более того: это невероятно ПЛОХО для ТС-новичка, особенно, если люди а) неграмотны в теме вопроса от слова "совсем" и б) вовсе не мнениями обмениваются, а амбиции свои реализуют.
Вот классический пример - эта ветка. Дорогой (дорогая?) фарго!!! Хоть КТО-ТО спросил ТС, сколько ВСЕГО у него есть денег? А рост какой? А опыт ДЮСШ есть? А одноопорное скольжение человек освоил? А лет сколько?
Я понимаю уже по десяткам ваших постов, фарго: вы ходите (недавно, если это - не реинкарнация) на сайт точно НЕ для того, чтобы ПОМОЧЬ таким людям сделать УДАЧНУЮ покупку. Для чего угодно - но только НЕ для этого! Как и большинство ников-анонимов тут. Мерянье пиписьками, "какие у меня Машки были - улет! Все берем Машки" - "Нет, все берем Фишки!", и т.д.
Стыдно читать все это. Просто - стыдно.

Да КАКАЯ РАЗНИЦА ТС, на чем я, Вася Пупкин, катаю, или что я, А.И, всю жизнь отбегал на Фишерах? Он что - ОБ ЭТОМ спрашивает?...

Первые минут 10 разговора по телефону - ТС не даст соврать - ушли на мои ВОПРОСЫ к нему (см. выше). На ликбез про бу-лыжи, про штайншлифт, про то, что 99% бу продают уже ВООБЩЕ без пластика, на разговор о занятиях с тренером (а именно с ним ТС сейчас и занимается), и т.д., и т.п. А вот ПОСЛЕ этого я - будете смеяться - ПОДУМАЛ немного! Переварил услышанное. И дал КОНКРЕТНЕЙШИЕ рекомендации человеку (иначе он купит ХРЕНЬ, если советы будут размытыми, он - новичок, он - НЕ разбирается в эпюрах, моделях и т.д.). И советовал я ему брать НЕ ТО, на чем я лично бегаю. У нас РАЗНЫЕ цели, ситуация, уровень, ...

Вот и все. И где тут место для "обмена мнениями и споров людей на различные темы"? Да нет его: есть КОНСУЛЬТАЦИЯ новичка, и при этом нужно ЖЕЛАНИЕ ЕМУ ПОМОЧЬ, а не желание помериться пиписьками. Вот и все, собственно. А лакмусова бумажка "пиписек" приведена выше: отсутствие ВОПРОСОВ и "советы" типа: "Бери только Спайн!, "Не бери Спайн ни за что!" - БЕЗ вопросов.

Страна советов... Пичалька.

Все подтверждаю)) За консультацию ещё раз спасибо, тему можно закрывать ))  

в 5. Ну а тут-то все о себе сказано:
Человек освоил азы и захотел скольжения, понял, что у него не лыжи, а дрова. Ну вот ему и надо топовые лыжи, которые всегда можно перепродать или тренироваться на них много-много лет, а на всем остальном можно пока продолжать экономить, в т.ч. на ботинках, хотя боты на форуме превратили в фетиш. Топовые любые, кроме фишера, только потому что на фишер хороших скидок не бывает, ну а так, почему нет, дело хозяйское.
Вся остальная информация по-моему избыточная, о чем можно говорить 50 минут, не понимаю

При этом под конец мне уже надо было по работе переключиться, но ТС просил еще ответить - я отвечал. Раз уж взялся.
Думаю, при кол-ве обращений ко мне весной по роллерам 10-30 в неделю, а сейчас по роллерам и лыжам - 2-5 в неделю ты догадываешься, что вряд ли я всем этим людям анекдоты рассказываю, или частушки пою . Стараюсь побыстрее, есс-но - но как выходит. Человек был ПОЛНОСТЬЮ с 0, поэтому в данном случае пришлось подольше.
ЗЫ: Я обманул всех, поскольку мы еще 10-15 минут вначале переписывались, сговаривались про звонок - а сам звонок был 39 минут. А в сумме - да, не меньше 50 ушло. И слава Богу, что ответы удалось человеку дать!

Все поняли, что вопрос ТС - рамочный. Человек только начал заниматься, хочет инвентарь поднять по уровню. Сразу спидмаксы, жёсткость, модель какого года. Здесь конкретика не поможет, здесь важно обьяснить, что топ не нужен и посоветовать средний уровень. Росси из триала, атомик ворлд кап, фишки карбонлайт - и всё! И не нужна 50 минутная аудиенция. Про пиписьки смешно было. Совсем только недавно меня захейтили из за поверхностного понимания прыжковой имитации 😁.  

в крайнем случае, предтоп с топовым пластиком, отлично едущим без дополнительной обработки. Кроме того, топовые лыжи самые долговечные и ликвидные на рынке б/у, то есть это и вопрос экономии.

на то и топ 😁. ТС вопрос снял, желаем ему удачного приобретения и ожидаем отчет весной😉

Я лично писал про шаговую .

и никого не "хейтил" (и вообще - ненавижу это слово)
Просто хотел донести мысль, что прыжковая имитация, если ее выполнять правильно, при этом верно выбрав интенсивность, для подготовленного спортсмена ничем из ряда вон выходящим не является.

Вот придешь к врачу - а ему "лень расписывать". Он и анализы не спросит, и Т, и симптомы - зачем? Сразу лечение: пурген и касторку. А че? Кому-то помогает.

Вот ЭТО - наш форум. А я такое просто НЕНАВИЖУ! Заболеваю от этого. Вот так вся страна и живет у нас: "лень расписывать". И реальные (!) врачи так лечат (не все - но многие, сталкивался лично и по родным). А я так жить НЕ ХОЧУ! Противно и стыдно.

Зачем спрашивать, резать...
Вот так, после посещения бесплатной стоматологии (давно правда) и удаления зуба, который можно было полечить, я в бесплатную более не ходок, ничего не спрашивал и не рассказывал врач, укол, подождал, раз два и готово, я даже мяу не сказал..., но зато профессионально быстро и без проблем - нет зуба нет проблемы, а то лечи понимаш, ухаживай, а если еще имплант (не дай бог) еще больше ухаживай

Лень расписывать не ответ ТС (в таких случаях стараюсь, но не всегда, не давать прямых советов), а в ответ Вам. Не из за неуважения, а попросту из за отсутсттвия для меня предмета дискуссии.  

Объясните пожалуйста в чём заключается  разница между лыжами Fischer,  а именно  между  carbonlite и speedmax?

тяжелее и дубовее спидмакса, но разница настолько незначительна, что Крюков на карбонлайтах мог бы выиграть у Нортуга на спидмаксах при прочих равных, и наоборот.
А стоят существенно дешевле спидмаксов и на уровне других топовых других брендов со скидкой.
На рынке б/у весьма востребованы, Приобретал карбонлайты в 2011 за 19.000р, использовал в хвост и в гриву, сначала как гоночные, потом как тренировочные, циклил раз десять. Где-то году в 2016-м решил "оживить" и отдал на штайншлифт, не оживил и продал за 10000р по объявлению в первый же день, кажется, продешевил.
Хотя от пластика там мало что осталось, но в характеристиках лыжи не потеряли и как тренировочные могли использоваться еще неск. сезонов.
С дыркой.

Но тогда это был топ.  

CARBON LITE  нормальные лыжи, для меня как для дилетанта, да и много кому нравятся. Вот только в теперяшних CARBON LITE совсем нет карбона. Раньше пятка и носок были из карбона, а теперь нет этого. За то скользяк топовый и как мне помнится тяжелее чем speedmax на 60 грамм пара.

по каким формальным характеристикам спидмаксы лучше, хотя по субъективным ощущениям приятнее
https://trial-sport.ru/compare.php?&compare[]=1456207&compare[]=1456921#compare__tab=0

Видимо, ошибка на сайте триала, на официальном сайте вес карбонлайтов 1060 грамм. https://fischer-russia.com/konkovye-lyzhi-fischer-Carbonlite-skate-plus-medium-ifp-2019-20/
Хотя раньше карбонлайты действительно были легче, насколько я знаю, из-за того что в них использовался более легкий сердечник.

У нас был материал, в котором мы подробно описывали различия моделей лыж Fischer: https://www.skisport.ru/news/cross-country/105000/
В последней версии карбонлайты отличаются от спидмаксов отсутствием скользящих боковин и весят больше на 30 грамм. Также эта модель не выпускается с прозрачным пластиком C-Special, который себя хорошо проявляет на леденистой лыжне.

Обратите внимание, что речь идет про последнюю модельную линейку, в других линейках были и другие отличия данных моделей как то: холодная приклейка скользяка (раньше была только у спидмакс), а у карбонлайт одно время сердечник был легче, чем в спидмаксе.

Я выше ошибся.
Последние carbonlite тяжелее speedmax  на 30 грамм в ростовке  186 см. Так написано на сайте
Fischer.
Ещё  в последних carbonlite  не бывает  610 конструкции.
А раньше  carbonlite  были самыми лёгкими лыжами из лыж Fischer,  при  существовании лыж speedmax.