На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 150
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва 1974
Полный список мастеров
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Proteam

06 Станислав Андреевич 404
31.01.2023 15:18
Сообщение от модератора Иван Исаев 31.01.2023 20:30:Пожалуйста, не используйте капслок в заголовках.
Что за бренд такой "Proteam"? Говорят, в нашу область (Рязанскую) первую партию лыж данной фирмы передали
  • Просмотров:13299
  • Комментариев:300
  • Рейтинг: +1 +6 -5
07 Илья Громов 391
Уже обсуждали
31.01.2023 15:30
смотрите в теме про BRADOS. Лыжи делаются по заказу официального экипировщика сборной РФ по биатлону.
PROTEAM
Материнская компания ТС-СПОРТ
ТС-СПОРТ
Изучайте.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
16 Bor Ki 6092
Популярный
31.01.2023 15:40
)))
Чую не последний, в свете текущего  положения дел:
ужо есть Налыжи, Брадосы, Протим...
Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
15 А.Я. 182
Спирт=Спорт
31.01.2023 15:55
Там ребята (совладельцы и гендиректор) спирт и спорт попутали:)
Спиртом наторговали на 362 млн. руб., а спортом на 19 млн. руб:)
Вот и "загадка для детей"- что у них в приоритете?
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
02 Zern 662
Познавательная ссылка, спасибо
31.01.2023 17:53
Что ж, пожелаем разработчикам лыж удачи! Эта попытка выглядит интереснее "налыж", есть и интерес со стороны госухи (СБР) и уже какой-то продукт на выходе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
09 Валерий Ф 9302
ЕЕЕ Бой!
31.01.2023 16:07
Даешь старт 4му сезону!!!

In the year of the lord — 1994
We conqured the floor.
That was then!
This is chapter four!
Ссылка Рейтинг: -2 +7 -9
16 Bor Ki 6092
:)
31.01.2023 16:20
The legend — behind the cow!
Come on, tonight, hooray, this is the way
Come on, tonight, hooray, this is the way
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
04 Vinnibig 18
похоже уже в продаже
04.02.2023 03:30
цена 3500 под названием STC X-Race. Новая реинкарнация аванти:)


Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
16 Bor Ki 6092
По фото
04.02.2023 10:04
не очень видно, но если это аванти (трубки по параметрам диаметра похожи), то обвес (ручки, темляки, лапки) вроде другие.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
04 Vinnibig 18
Так
04.02.2023 10:25
В том и дело, что наконец сделали ближе к нормальной ручку с темляком. Лапку тоже другую сделали. Стержни старые.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Олег Евсин 3061
Ну и отлично
04.02.2023 13:32
Не надо больше будет колхозить на стержни свои темляки и лапки. Для средневесов-любителей пойдет. Стержни у STC для этой целевой группы более менее норм.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
03 AleksysSkiist 1048
не совсем так
04.02.2023 20:25
у СТК ручки - копия свиксовых, а у этих что-то больше похоже на КВ+.
Но, безусловно, это шаг вперед относительно "старых" аванти.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Vinnibig 18
это
04.02.2023 21:03
и есть стк
только сегодня мне привезли

Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
16 Bor Ki 6092
Скоро)
07.02.2023 12:32
на экранах от известного блогера))))
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16 Bor Ki 6092
Ролик
13.02.2023 18:35
от известного блогера с небольшим инсайдом
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04 Mitrich 197
Ну все
13.02.2023 18:55
Ну все. Трепещи Фармс. Теперь то уж наверняка вундерлыжен получился)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
13 Dmitry Korochkin 1481
Двадцать тыщ
13.02.2023 18:57
Это провал
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
07 sp1ash 105
Почему провал?
13.02.2023 20:32
Вполне адекватная цена. Но поясню, мои ожидания от данных лыж - легкие лыжи, по работе не уступающие RS8/SCS.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Валерий Ф 9302
За 20 желающих
13.02.2023 20:38
Побыть бета-тестерами лыж будет явно поменьше. Конечно за понятные надежные лыжи цена адекватна.
А самое главное непонятна ценовая политика, есть вц скейт с коробкой протим за 7500, есть протим за 20. Здесь выбор очевиден.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
13 Dmitry Korochkin 1481
Вот да
13.02.2023 20:49
За 8 потестить онски ещё куда ни шло для прикола. И то оказалось это дорого за сувенирные лыжи в поддержку детского спорта. А за 20 лучше потестить карху )
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
02 Zern 662
Бета-тестерами побудут сшоры-дюсши
13.02.2023 20:52
Судя по всему, оттуда информация о потребительских характеристиках лыж, в том числе при активном использовании, и просочится. Пока не понятно ровным счетом ничего, кроме цены :) Условно, одна треть от спидмакса.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Dmitry Korochkin 1481
Ну почему
13.02.2023 20:54
Один шуруп уже выдран )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 Bor Ki 6092
Соглашусь
13.02.2023 21:39
с вами Валерий, если лыжи служат как лыжи, то нормальная цена в 20 тысяч, но пока берут сомнения, если уже шуруп имеет степень свободы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
09 Валерий Ф 9302
Реклама
13.02.2023 21:44
Эпоксидки (С) Кстати там и отзывы по крепам пошли.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
09 Валерий Ф 9302
А нафига он
13.02.2023 20:07
Их сравнивает с онски, когда есть Брадос ВЦ Скейт за 7500. И чем протим за 20 лучше.
В конце известный блогер озвучивает очевидное, сделайте лыжи потяжелее, но надежнее) Только зачем, если и так бета-тестеров хватает. Посмотрим, что выйдет из этого.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
17 Олег Евсин 3061
Возможно, есть разница, носок по виду другой
14.02.2023 09:34
У Проски, судя по фото есть явно выраженная дырка в носке, как у фишеров, только она закрыта слоем ламината. У Брадоса утолщение в носке по краям которое постепенно сходит на нет.
Но все равно цена в 20 т.р. сомнительна. У Сервисера промер пары и нанесение шш вместе с сервисным парафином стоят в сумме 4 тр. Т.е. имеем 8 тр плюс 4, 12 т.р. Куда пошли 8 тр. с одной пары, ума не приложу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
09 Валерий Ф 9302
Ну блогер
14.02.2023 09:50
Про карбон сказал, только конечно это пилить и сравнивать надо в идеале)) В теории карбоновый ламинат в основании добавит жесткости и прочности. Посмотрим.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
17 Олег Евсин 3061
Из Брадоса черная стружка шла
14.02.2023 09:52
При установке креплений. К сожалению не посмотрел повнимательнее, усилен ли там верх карбоном.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Дмитрий Николаевич 1270
Блогер говорит,
14.02.2023 11:58
что ни к чему  карбон во всю лыжу.
Странно это.
Он наверное считает себя умнее, чем производители с мировым именем Salomon,  Atomic  которые делают лыжи с карбоновой коробкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
04 Арчи Кун 419
Не знаю, что там говорит блоггер, но
14.02.2023 12:09
хорошие лыжи должны иметь жесткую середину и мягкие концы. Поэтому в продвинутых моделях количество слоев карбона делают больше в середине. А именно: каждый последующий слой делают короче предыдущего, по типу пирамиды. Карбоновая же коробка ничуть не мешает сделать число слоев в середине и на концах разным.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
07 Илья Громов 391
А с чего вы взяли что у SALOMON
14.02.2023 12:31
карбоновая коробка по всей длине лыжи? К нам в мастерскую в этом сезоне принесли уже 7 шт сломанных в верхней трети SALOMON S LAB CARBON, там карбоном и не пахнет, думаю и в задниках тоже. Про ATOMIC не знаю, пока не было, но думаю что плюс/минус также.
Вот Вам фото одной из лыж SALOMON после ремонта, карбон в верхней части появился только после ремонта.

Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
04 Дмитрий Николаевич 1270
Вы бы лучше
14.02.2023 18:39
фото сломанной лыжи показали.
Имею две пары salomon s lab carbon skate red и universal extra stiff.  Визуально карбоновая коробка по всей лыже - характерный рисунок карбонового плетения и не просто рисунок.
Да и я обратил внимание, что у данных лыж мысок тоньше, чем допустим у лыж фишер. Скорее всего там карбон сверху и может ещё  какой-то  слой и пластик скользящей поверхности.
Карбон хрупкий сам по себе и в этих местах он ломается. А если бы в мысок напихали разных слоёв ламината, да и карбоновая коробка, то носки лыж были бы очень жёсткими.
На фото носки лыж сверху и снизу salomon s lab carbon skate,  в середине fischer carbonlite skate.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
07 Илья Громов 391
В верхней части лыжа SALOMON S LAb Carbon
15.02.2023 12:42
сделана из стеклоткани, сверху оклеена пленкой под "карбон". В месте слома белый материал. Фото искать нет времени, поверьте на слово.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
04 Дмитрий Николаевич 1270
Так там же
15.02.2023 17:35
Структура покрытия похожа своим рельефом на карбон.
Производитель заявляет, что лыжи целиком из карбона.
А как же тогда с лыжами salomon s max carbon, s race carbon? В них именно по заявлению производителя также карбоновые части присутствуют, но в меньшем количестве (пятки и носки). По вашему выходит в них вообще  карбона нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08 Ain 405
Карбоновое плетение
15.02.2023 18:26
что это? Там пленка карбоновая , а плетенка - это стеклоткань, очевидно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
06 ant000n 250
По карбоновому плетению
16.02.2023 10:51
Карбоновое волокно имеет жёсткость в одном направлении. Поэтому используя разные варианты плетения можно получить разнонаправленную жёсткость. Поэтому нити карбонового волокна плетут. Если просто уложить нити карбонового полотна вдоль лыжи, то лыжа будет жёсткая на сгибание, но мягкая на скручивание
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 Sanek045 1282
Пленку
16.02.2023 09:34
лаком не закроешь, это тонкая карбоновая ткань. Причем в саломоне плетение крест-накрест, которое хорошо работает на скручивание лыжи и гораздо хуже на изгиб.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
07 Илья Громов 391
Если на стеклоткань наклеить слой карбона
16.02.2023 10:46
изделие не становится карбоновым. Для маркетинга назвать можно, по факту получится нет. Это мы уже прошли на "карбоновых" ботинках от ROSSIGNOL первых выпусков, когда на изделие формированное из стеклоткани, клеится слой карбона с минимальной плотностью, с внешней стороны карбон, внутри стеклоткань. Вот Вам фото "карбоновой" манжеты ботинка со сколом внешнего слоя. Производителя думаю узнаете.

Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
06 ant000n 250
Обычная практика
16.02.2023 12:04
Большинство карбоновых издели делаются таким образом. Нет нужды полностью делать изделие из карбоновой ткани. Это дорого и не нужно
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
03 AleksysSkiist 1048
вы забыли
14.02.2023 20:55
"маленький" нюанс. В Сервиссере вам промерят вашу уже купленную пару и результат может вас не очень приятно удивить. 8к переплаты за Протим - это за то, что мастера из кучи будут перебирать лыжи и, как там в видео сказали, спаривать их ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
17 Олег Евсин 3061
Вы смешали два понятия
14.02.2023 22:00
Себестоимость и то, сколько клиент готов заплатить за услугу нормального ШШ и промера лыж. Я писал про себестоимость, причем дал грубую оценку сверху. Но если посмотреть более подробно, то:
1. У Сервиссера единицы клиентов в день, на фабрике идет сплошной поток, я думаю десятки пар в день минимум. А затраты на оборудование у Сервисера и у фабрики, которые нужно "отбить" примерно одни и те же. Делим затраты на количество пар и получаем, что себестоимость замера и ШШ (по кап. затратам) у  фабрики на порядки меньше.
2. По персоналу у фабрики нет трудозатрат на прием денег, оформление заказа, выдачу заказа, объяснение клиенту результатов замеров. Это рабочее время, оно стоит денег, у фабрики этих затрат нет.
3. Спаривание лыж может произвести неквалифицированный специалист., т.к. замеры произведены и этикетки на лыжах уже наклеены. Сколько по времени это может занимать, полчаса на пару? Допустим стоимость 8-часового рабочего дня.  2т.р, делим на 16 получаем 125 р. за пару.
Т.е. нет там и 12 т.р. по себестоимости, там реально порядка 10.

Далее встает вопрос, как Вы справедливо указали: готов ли потенциальный клиент заплатить два конца за товар, чтобы не "попасть" по его характеристикам, т.к. стандартно производитель товара замеры его характеристик не производит? Ну и плюс доводка товара по качеству ибо стандартный ШШ нужно переделывать.
Мне лично платить за такое кажется странным, я могу и в магазине лыжи пожать руками, но каждый решает за себя сам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
11 Манук Манукян 463
Думаю будет немного по другому
18.02.2023 15:14
Сейчас сижу с заказами лыж российскими в том числе , С точки зрения бизнеса Канта , мне нужны лыжи от 10 000 -20 000 рублей  (как раньше S1 S2 S3 RS6 RS7 RS8 LS ну и так далее)
Фишер озвучил LS РРЦ 19 000 ;) У лыж 2 группы нет лыж в такой цене. Теперь Российский производитель , Proteam верхние -22 000 рублей ONSKI -15 000 рублей , думаю Брабос:D
будет дешевле вопрос на сколько. Нужно понимать ,что скина не у кого нет!!
Мне нужны модные лыжи ,которые любитель купит в замен ФАРМС (середина) Да у всех есть лыжи за 9 000 рублей -2-3 Российские . И вот вопрос ,а верхние мне нужны , ну если только для Витрины. К сожалению поставщики в России или давят на топ или полный шлак , середину не развивают с точки зрения Маркетинга. Вопрос а задохлики (типа меня будут их покупать ) Или вторичный рынок и лыжи второй группы ??
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
17 Олег Евсин 3061
Интересно, спасибо
18.02.2023 15:58
Сдается мне Брадос не будет дешевле. Мне кажется они к Онски цену подтянут. Выглядят они, кстати, покруче, чем Онски, и едут у дочки неплохо. В четверг она от меня в Габо на спусках уезжала, я был правда на тренировочных, но топовых Атомиках. Но она на 20 кг легче меня...
"Хорошие сапоги, надо брать". :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Манук Манукян 463
Видел
19.02.2023 11:36
Видел красивые лыжи, в этом году данная группа : Тиса остатки , Брадос и Онски ,показали хороший рост, но к сожалению не закрыли среднюю группу ФАРМС , тут много причин почему. Вопрос на сколько через год вырастут. Конек в этом году в парах просел больше ,чем камус . Сейчас о любителях пишу. Конька ФАРМС не допродали 2000 пар , а Российский конек увеличился на 800 пар=-1200
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 ab 62
Да ну нафиг
18.02.2023 16:37
Фишер озвучил LS РРЦ 19 000 :o
Идут они лесом с такими запросами. Или это в расчете на то, что рубль конкретно рухнет ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Bor Ki 6092
:)
18.02.2023 17:08
Ну то что он конкретно в районе 56 был (рубль\доллар), так это искусственно. Цены на товары в любом случае говорят о том, что рубль переоценен, наверное фактически в районе 100 он должен быть, да и государству так выгоднее доходы в валюте падают а в рублях нет))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
04 Mitrich 197
Рубль недооценен
18.02.2023 17:49
Хронически. Особенность нашей сырьевой экономики.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
16 Bor Ki 6092
Так хотелось бы думать
20.02.2023 08:37
но нет, сейчас именно переоценен и именно в следствии того что вы написали. В структуре продаж на общемировом рынке, нет продаж конечного продукта с высокой добавленной стоимостью, а монополии на сырье у нас нет, так с чго он недооценен?
Зачем стараться самих себя обманывать и жить в придуманом мире?
Искусственно конечно его можно  1:1 к доллару подтянуть, но тогда нужно готовится к гиперинфляции.

Вот вы сами себе ответьте: к примеру сыр подорожал с 500 рублей до 900 руб, курс при этом упал с 74 до 56, а как ваша зп выросла как подорожал сыр в %...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 Mitrich 197
Мы не туда пошли
20.02.2023 09:33
По сыру. Покупательная способность доллара и евро очень упала. Не забывайте об этом. Денежные массы растут, а реальные объемы экономик нет.
Что касается хронической недооценки рубля это факт. Это не только российской валюты касается.
У нас есть продукты с высокой добавленной стоимостью, только нас стараются с этих рынков выкинуть. Отнюдь не рыночными методами.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
16 Bor Ki 6092
Конечно немного
20.02.2023 10:10
не туда от производства лыж)
Но жизнь она такая пусть и с ростом денежных масс, но теперь дайте пусть и примитивные но пояснения по хронической  (о как) недооценки рубля?
Кроме самого посыла я пока не понимаю с чего вдруг?

У нас есть продукты с высокой добавленной стоимостью, только нас стараются с этих рынков выкинуть. Отнюдь не рыночными методами.
Примеры можно для понимания?

Вот по юаню, могу сказать, что он недооценен и это одна из претензий Штатов к Китаю. Можно поразмышлять кстати почему Китай свой юань не укрепляет, зачем это делает, хотя рост ЗП в Китае существенный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
04 Mitrich 197
Примитивно - индекс бигмака
20.02.2023 10:34
Космическиая, атомная, военная, айти и телекомуникационная. Можно ещё примеры нарыть, но и этого хватит.
Конечно у штатов претензии к Китаю. Проще сказать к кому у гегемона претензий нет.) Есть ли вообще такие страны?)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
16 Bor Ki 6092
Не показатель,
20.02.2023 10:51
индекс биг мака скорее в большей степени просто представление о себестоимости товара, с таким же успехом можно бензин  в разных странах сравнивать. только к этому надо притягивать и доход населения, множить на коэффициент и будет понимание, как это соотносится с ценами и доходами внутри страны. А что фундаментально ( с большой долей) кроме булочек с кунжутом говорит нам, что рубль недооценен? Я такого не вижу, поэтому и спрашиваю.
Вот импортных составляющих в отечественном производстве товаров с высокой добавочной стоимости достаточно. К примеру кура, ранее году так в 2005, случайно оказался на птицефабрике достаточно крупной, из экскурсии и рассказов удивился, что птенцчиков возили самолетом из Франции. Поинтересуйтесь как сейчас обстоят дела ради интереса.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 Mitrich 197
Биг мак
20.02.2023 12:36
Не показатель,
индекс биг мака скорее в большей степени просто представление о себестоимости товара
Ну вы ж сами просили примитивно. Помоему вполне примитивно и при том достаточно информативно. Особенно для обсуждения на лыжном форуме.
Про космос. Вы пытаетесь показателями рыночными оценить сферу где эти  рыночные правила практически не действуют сейчас.
К сожалению, качественно оценить ваше случайное посещение некоей птицефабрики в 2005 году не смогу. Уж извините.)
Не вижу проблем в том, чтобы гегемона назвать гегемоном.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
16 Bor Ki 6092
Я не про
20.02.2023 13:51
гегемона. Вот все равно как вы называете, можете метрополией...)))
А про птицефабрику вы главное пропустили, основное это не посещение, а то как это работает, но соглашусь удобнее жить в "облачке" рассматривая через индекс бигмака, говоря про нерыночные методы в нерыночной экономике где количество гос. компаний стремится к 100%, но мы в "домике" и этого не видим ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
04 Mitrich 197
Гегемона в сторону
20.02.2023 15:58
Да понял я вас. Вы не захотели принимать бигмак как показатель, пусть и грубо примитивный, но довольно универсальный.
Зато вот очень частный случай на очень частном производстве (птицефабрике) и всего-то 18 лет назад...)) Ну это же совсем другое дело!)
Надеюсь вы не сторонник автаркии?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
16 Bor Ki 6092
Просто посмотрите сейчас
20.02.2023 16:09
откуда птенчики и кто разводит, какая доля и что изменилось.
А вы частный случай, честный случай... У меня таких частных случаев в разных отраслях за двадцать лет без особых изменений, с производством тут от продуктов до пром.товаров... где технологии, комплектующие не местные... что когда посмотрите, то подумаете, ого и при этом всем рубль такой, ну надо же, как его хорошо поддерживают и как он переоценен сейчас))))

П.С. В общем предлагаю прекратить флуд не по теме и так отвлеклись. У меня нет задачи вас в чем-то переубеждать. Я по причинам обозначенным ранее считаю что рубль на сегодня переоценен, вы по индексу биг мака ("продукта" из метропольной гигемонии ;) ) считаете наоборот. Ну и хорошо, главное что бы голова не болела и сон крепкий у нас был :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
04 Mitrich 197
Птенчики
20.02.2023 16:55
Вот поэтому я и спросил у вас про автаркию. Похоже вы таки из ценителей, раз наличие иностранных комплектующих это какой-то не очень показатель для вас. Только я не очень понял тут взаимосвязь птенчиков с индексом бигмака. Ну да бог с ним.
Отечественному лыжнику лично выгодно, чтобы рубль был переоценен, т.е стоил дорого. Тогда его любимые Фармс будут ему доставаться по ненапряжным ценам.)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
16 Bor Ki 6092
Полная экономическая независимость
20.02.2023 19:57
не влияет на оценку валюты напрямую.
Отечественному лыжнику лично выгодно, чтобы рубль был переоценен
Бинго, как потребитель импорта полностью с вами согласен, как производитель абсолютно против, по крайне мере с текущими созданными условиями для занятия производством. Продеться при сильном рубле мечтать только о собственной промышленности, ну ли вернутся к гос.производству всего и вся с вытекающей эффективностью)))
А знаете почему?
П.С. Ой, как не просто управлять экономикой, тут в "чапая" не сыграть, тут думать надо)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
10 Сережа Попов 1660
рискну предположить,
20.02.2023 17:26
недооцененный рубль выгоден западу, поскольку, стимулирует в купе с другими причинами отток капитала из сырьевой страны в экономику запада. То есть ФРС печатает доллары под сырьвой актив, а потом их же изымает из страны. Фактически ресурс им достается не то что-бы бесплатно, но сильно дешевле "честной" покупки. В случае товарной китайской экономики дешевый юань гнобит  производсво запада и стимулирует китайское.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
16 Bor Ki 6092
По большому
20.02.2023 20:05
счету западу пофиг, т.к. мы не монополисты сырья, особенно когда станок печатающий там. И не понятно что такое "честная" покупка, когда есть рынок и биржа, где можно купить ту же нефть у нас и еще ряда стран, т.е. саудиты "бесчестно" свою нефть продают в ущерб собственным интересам? Они кстати еще повадились пластики продавать нам в страну, дешевле, чем наши производители, и турки наглеют полистирол дешевле Нижнекамскнефтехим предлагают, причем вызывающе ведут даже у нас в стране :)
А что у нас китайцы нашу нефть не покупают с премией к бирже по "честной" цене? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Сережа Попов 1660
под
20.02.2023 21:04
"честностью" я понимаю реальную оплату сырья другими благами. В нашем случае оплачивали долларами, которые потом же изымали из экономики искусственным занижением рубля и его волатильностью в том числе. Нашим олигархам выгоднее было хранить и крутить деньги в западном финансовом рынке и спекуляциями на внутреннем с максимально-возможным выводом  прибыли.
С Китаем на товарном рынке тоже это работало до поры до времени. Все врамках модели переферийного капитализма... Кое-где ситуация закрепляется на десятилетия и более как в Африке  (возможно из-за преобладания сырьевого сектора). Где-то изредка дает осечку как в Китае, где очередная опиумная война не получилась.
Турецкий плистирол, возможно, объясняется огромной инфляцией в Турции. Не от хорошей жизни он дешев, ИМХО. Ну и наша промышленость в связи с вывозом капитала не развивалась семимильными шагами последние годы, для успешной конкуренции во всех областях. Все больше  торговля и финансовые спекуляции...
Возможно и ФАРМС подешевеют по аналогичной причине.
А что у нас китайцы нашу нефть не покупают с премией к бирже по "честной" цене?
конечно покупают, пользуясь случаем, а, возможно, и капитал вывозят на свою территорию...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
16 Bor Ki 6092
С конца
20.02.2023 21:24
Дороже рынка нефть китайцы не покупают, скорее дешевле, но покупают и сейчас это хорошо, что так, но покупают. По пластикам не только турки как вы увидели, дело не только в инфляции, это не сейчас началось))) Про счет нашим олигархам это вы сильно о государстве, сколько государственных денег хранилось в кубышке не тут, не работая дл благо граждан и развитие экономики, говорили копим на черный день)))
Ладно, еще раз скажу надо завершать флудить не по теме)))
Давайте о российских качественных лыжах, как думаете когда увидим в продаже и по какой цене? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Сережа Попов 1660
это вы сильно о государстве, сколько государственных денег хранилось в
22.02.2023 04:49
а у нас у руля госкомпаний не олигархи, пытавшиеся встроиться в золотой миллиард, были?   А Набиулина и Силуанов, со всякими ВШЭ не западное мироустройство пропагандировали? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
09 Валерий Ф 9302
Индекс
20.02.2023 10:52
Огурца посчитайте
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
16 Bor Ki 6092
Хорошо получается более предметно уже
20.02.2023 11:07
Космическая согласен, что с ней происходит и какова доля наших коммерческих пусков в мире? Основное же сколько как страна, мы на этом зарабатываем.
Атомная- тут только поверхностное представления, не могу возразить, наверное приличные доходы, надо попробовать уточник насколько приличные (какова доля или фактический доход).
Айти и телекоммуникация - вы про продукт который мы продаем на общемировом рынке? Интересно что там в приличной доле из этих направлений, неужели в телекоммуникациях заменили циско и хуавей?
Конечно у штатов претензии к Китаю. Проще сказать к кому у гегемона претензий нет.) Есть ли вообще такие страны?)  
Давайте порассуждаем в плоскости экономики, а не эмоциональных лозунгов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
09 Валерий Ф 9302
Хоть и недооценен юань
20.02.2023 10:46
Но конкретно карборамы BXT летом продавали на али за 13, сейчас за 21. Что там недооценено и какая там геополитика, а счет как говорится "на табло". А дальше больше. По моему мнению, это только "легкий разогрев". Так что можно долго надувать щеки, рассказывать в духе пропаганды про геополитику "с гегемонией США", конкретно вам от этого легче не станет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
16 Bor Ki 6092
Валерий
20.02.2023 10:56
а тут вообще все просто)
Руболь он такой не стабильный)))
Соответственно юань привязываю к доллару, а как только один идет вверх и второй летит туда же, как и цены на китайском маркет плейсе в рублях)))
Я могу вспомнить когда юань был по 3.50, а не по 10 )))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
16 Артем Елисеев 395
Алиэкспресс
20.02.2023 15:49
Ценообразование на али немного изменилось еще в связи с тем что за последний год-полтора он изрядно обрусел
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Модест Соловьев 15006
Курсы национальных денежных единиц
20.02.2023 13:42
по отношению к доллару определяются соглашениями между ФРС и Центробанками, хотя официально об этом не говорят.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
01 Вячеслав_SSh 738
про сыр ))
20.02.2023 11:04
мы про наш сыр говорим или про импортный? )
1:1 к доллару подтянуть, но тогда нужно готовится к гиперинфляции

Тут вопрос очень простой: валюта страны, в принципе, должна быть чем-либо обеспечена.
Рубль, юань и многие иные валюты, в принципе, обеспечены ресурсами.

Именно поэтому некоторые санкции включают в себя "заморозку", а на самом деле фактическое изъятие денежных активов: ведь это очень "вкусно" - отсанкционировать у страны активы, которые можно "обменять" на материальные блага.

А вот тот же доллар не обеспечен ничем, кроме...
Кроме 1944 года, когда разрушенные экономики прочих стран согласились принять доллар в виде посредника между сырьем и прочими валютами, и назвали это "резервным статусом".

И именно поэтому сейчас госдолг США растет, американский бюджет долгие годы дефицитен, инфляция выросла в разы, курс доллара по отношению к корзине мировых валют начал падать.
Потому-что высокая инфляция и падение курса доллара уже обесценивает гигантский внешний долг США и в конечном итоге они никому ничего не будут должны.

Ну что-то в том виде, что я взял и купил лыжи за перламутровые бусы, которые пообещал отдать завтра. Но завтра магазин лыж помер без наследников и правоприемников. И у меня есть и лыжи, и бусы.
:)

Оттого и начались у США терки с Китаем.
Китай крупнейший держать госдолга США и однозначно не хочет "бесплатно подарить" все свои вложения )))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
16 Bor Ki 6092
Вячеслав
20.02.2023 11:15
я упомянул конечно отечественный сыр. Импортный даже не рассматривал)))
А вот тот же доллар не обеспечен ничем, кроме...
Кроме 1944 года, когда разрушенные экономики прочих стран согласились принять доллар в виде посредника между сырьем и прочими валютами, и назвали это "резервным статусом".
Ну да.
Тогда еще небольшой наводящий вопрос в плане что национальные валюты подкреплены внутренней сырьевой базой, почему при наличии контракта в юанях, китайцы при продажи товара за границу, все равно считают в долларах? Привычка? Заработок на конвертации? ;)

Что-то мы от лыж далеко убежали.
В общем как писал Манук, при нашем недооцененном рубле, наш внутренний продукт (лыжи) все равно вырастет в цене и скорее всего значительней, чем официальная инфляция от Росстата :) Надеемся на получение качественных лыж по цене импортных топов двух-трех летней давности.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
09 Валерий Ф 9302
Посмотрите топ корпораций
20.02.2023 11:22
По капитализации и ответите на вопрос, чем обеспечен доллар. Я тоже в общаге умно рассуждал, как сейчас американцы продадут свой госдолг за пару джинсов. Был звездой корпуса.
Мозгами доллар обеспечен, мозгами, Андрей Пшеничников не даст соврать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
08 Sanek045 1282
И заодно
21.02.2023 11:24
топ корпораций по уровню задолженности. Фактически изобретен финансовый вечный двигатель.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04 Mitrich 197
Это цены на следующий сезон?
18.02.2023 18:12
Онски по 15? Брабосы по10-12?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Mihalych 704
Онски по 15 тыс на следующий сезон?
20.02.2023 10:49
Срочно закупаю несколько пар по 7 пока есть, не важно в какой раскраске: мадшус, онски или брадос. Как писали внизу, оно реально едет нормально, после замены мохнатого шлифта на нормальный едет хорошо. В качестве тренировочных - отличное бюджетное решение. В качестве бонуса - прекрасная курсовая по бетону. Правда мою пару тоже на фабрике отбирали на тяжеловоза.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Mitrich 197
Отбирали на фабрике
20.02.2023 12:43
Прошу прощения. Как отбирали на фабрике? По знакомству или идут так даже розничным клиентам на встречу? Сам тяжеловоз в боевом виде слегка за сотню.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 ab 62
мадшус, онски или брадос
20.02.2023 14:17
это все-таки 3 очень разные модели.
Мадшус нордсеттер - это вообще ширпортреб для Спортмастера, но хоть неплохой, не как нордвей.
Я бы Брадос предпочел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Vinnibig 18
Обзор ближе к реальности
21.02.2023 01:40
Proteam vs Brados
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
16 Bor Ki 6092
Смотрю
21.02.2023 10:19
Максим тоже мечтатель как и все мы))) Надо производить СП тут в России. Интересно а хоть теоретическое представление есть сколько такой "свечной" заводик стоит ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
14 Денис Крылов 381
Не думаю, что прямо космос
21.02.2023 11:16
больше вопросов к самой поверхности.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Bor Ki 6092
Предположение есть?
21.02.2023 11:23
Сколько? Раз не космос.
К самой поверхности у меня меньше всего вопросов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Денис Крылов 381
Давайте определимся
21.02.2023 12:10
мы сейчас говорим о литье / формовки скользящей поверхности лыжи.
Верно ?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Bor Ki 6092
Непосредственное
21.02.2023 12:33
производство СП, это конечно не ерунда но вполне понятные затраты, а что с сырьем интереснее. Вроде речь шла о производстве собственной сп, а это подразумевает собственное производство материала и я про это. К примеру у меня есть выбор из какого материала вылить деталь - корейского ABS (дороже) или Новомосковского (дешевле).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Денис Крылов 381
мне интересно из какого материала
21.02.2023 13:09
изготовлено СП,  а так же крепления, лапки и наконечники для роллерных  палок.
Готов на опыты взять остатки сп и тд.

Удешевление хорошо, но необходима стабильность свойств от партии к партии, а свойства в последнее время гуляют у наших производителей (ПП)  и далее по цепочке.

 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Bor Ki 6092
Денис
21.02.2023 14:10
я в Питере нахожусь, выяснить материал используемый конечно возможно, но это только небольшая часть работы, к примеру марка полипропилена не одна и они есть с  разными свойствами, а это уже сложно. В чайниках я использую один (причем в разных он разный может быть, или даже в одном крышка из одного, а корпус из другого, но внешне они одинаковые - полипропиленовые), в сушилках другой...

А зачем вам знать материал роллерных наконечников?
стабильность свойств от партии к партии, а свойства в последнее время гуляют у наших производителей (ПП)
Для этого? Что бы потребительские свойства не менялись? Но это может быть не только от материала, но и от режима работы оборудования. Пластик это такой материал который может немного меняться и программу нельзя раз и на всегда написать для оборудования, а придется подстраивать периодически, то охлаждение, то скорость, то время...
А это к знаниям еще и опыт должен быть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
14 Денис Крылов 381
на предприятие в котором работаю есть НТЦ
21.02.2023 15:03
Можно попробовать провести расшифровку СП и понять, сможем ли мы повторить.
Попытаться выйти на завод со своим продуктом .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 sp1ash 105
Только ли состав
21.02.2023 15:28
Состав повторить может и нет ничего хитрого. Сверхвысокомодульный полиэтилен с добавками графита и чего-то еще, типа цеолита. А вот технология и оборудование для производства спеченного пластика, а не экструдированного у нас есть? Это, насколько я представляю со своей дилетантской позиции, сродни порошковой металлургии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Bor Ki 6092
Конечно
21.02.2023 15:35
технологию надо знать)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Bor Ki 6092
Так пробуйте
21.02.2023 15:36
Денис, тут никто вам помешать не может если есть возможность и желание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Олег Евсин 3061
Имеет смысл в сервис по лыжам обратиться
21.02.2023 18:01
Представители здесь есть. У них наверняка  куча обломков в каком-нибудь углу валяется, не успевают выносить
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Bor Ki 6092
Обзоры
21.02.2023 10:32
А для начинающих любителей лыж вот хороший текущий обзор ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Vinnibig 18
Чем хороший?
21.02.2023 11:56
В обзоре предлагают авнти и brados rs/pro skate, сделанные под брендами спортмастера bordway и madshus, по завышенным ценам.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
04 Mitrich 197
Скидки
21.02.2023 12:06
Со скидками там нормальные цены
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Bor Ki 6092
Цены
21.02.2023 12:34
обычные если со скидками, а как называется один и тот же продукт не принципиально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Mitrich 197
Куда ближе к истерике
21.02.2023 12:08
Этот персонаж по-прежнему с Кантом сотрудничает, интересно?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
01 ab 62
Странный обзор
21.02.2023 15:48
Ценную информацию можно уложить в два слова: эпюра неудачная.
Остальные полчаса словесного поноса можно пропустить.
Сам сейчас катаюсь на Brados World Cup, про эпюру согласен, под ногой есть ощущение подтупливания. Когда на одной ноге Брадос, а на другой гоночная лыжа, то на ходу разница заметна. Хотя выкат со спуска примерно одинаковый.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 МихаилЮрьевич 54
Поддержу.
21.02.2023 19:01
Максим, имея возможность инженерно оценить лыжу на стенде, лишь на минуту-другую "засветил" в эфире информацию и то мельком. Лучше бы больше времени уделил тому, что на бумаге было написано, а уж потом истерил...
Несомненно 20 тыс - это неадекватная цена, а вот за 7 тыс - уже можно рассматривать.
Как я понял, Протим, по сути, получается Брадос WC, но задорого и в другой расцветке)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Evgeny_U 75
Разные они
21.02.2023 22:42
Держал в руках Брадосы и Протим - отличия визуальные есть в виде разной высоты колодки. У Протима высота побольше на 2-3 мм и жесткость повыше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Vinnibig 18
Какие
21.02.2023 22:57
Красные или желтые?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Evgeny_U 75
Брадосы красные
21.02.2023 23:08
WC PRO и дальше что- то написано на них. Самые новые которые.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Vinnibig 18
Ясно. А размер?
21.02.2023 23:19
183 188 193?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Evgeny_U 75
В наличии были все.
21.02.2023 23:37
Руками жмякал 188.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Валерий Ф 9302
Для меня вопрос с Балабаново закрыт окончательно
21.02.2023 21:58
Все это искусственно, надо идти им по пути москвича. Пока удалось только спайну.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
01 МихаилЮрьевич 54
А шанс?)
21.02.2023 23:52
А мне кажется, с ценником только как то перегнули, видимо, реклама недёшева нынче. Спайн же тоже, думаю, не сразу сделали годный продукт. Да и до сих пор на месте не стоят, развиваются.
Вдруг, выйдут Протим тысяч эдак за 50, которые окажутся инженерно выверенными и готовыми, например, с преддтопами спорить? 🎅
Лишь бы это не превратилось в Йотофон очередной: бюджеты на разработке попилили, помпезно презентовали и благополучно забыли... 🤦‍♂️
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Валерий Ф 9302
Так они и не пытались
22.02.2023 09:30
Протим для отчета выпустили, галку поставили, что импортзаместились. Померили эпюры - ужаснулись, спортшколам отдали, все лучшее - страдать детям. Пластик там тоже нетоп, парафин не держит. Я не понимаю вообще предмета разговора и какие могут быть 20 тысяч за это.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
01 МихаилЮрьевич 54
.
22.02.2023 10:03
Я и говорю, что ценник в 20000 - это скорее от желания отбить затраты на рекламу и т. д. К попытке выпустить продукт, заслуживающий внимания, не относится от слова СОВСЕМ. Больше похоже на современные "темы", когда проекты с прибылью менее 300% не рассматривались... 🤦‍♂️
Но, спортивный снаряд стоимостью 7000, как предмет для разговора, думаю, имеет место быть. Я имел в виду то, что если за этим порывом балабановской фабрики последует некая аналитическая работа, то, возможно, на выходе и получится НЕЧТО, способное конкурировать С ЧЕМ ТО, пользуясь терминологией автора нашумевшего ютюб обзора...
Эксплуатирую ради интереса пару красно-чёрных Брадос в WC, специально с собой катаю, после каждой тренировки на "нормальных", 5-10 км на них проезжаю, по поводу удержания парафина СП хочу заметить, что держит. Километров по 30-40 СП не седеет. Обрабатываю после тренировки бронзой и нейлоном мягким. В отличие от той же балабановской Тисы RCS, например, скользяк которой седел после 5 км, причём не зависимо от снега и трассы...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
01 Вячеслав_SSh 738
Обзор
23.02.2023 23:11
Обзор уже "кривой"
Крепы - копия ротефеллы.
Автор явно их не видел никогда.

Я эти крепы купил из интереса. Поставил на асфальтовые и в серьез думаю поставить на медленные роллеры.
А "резиночка", которую он не смог вытащить - это 1:1 ротефеловский флексор, который снимается одним нажатием и полностью совместим с, например, ротефелла роллер ски - я пробовал, менял, полностью совпадают по всем размерам и формам 🤣
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Виктор Башкиров 62
20 тыс - это провал
13.02.2023 21:19
За 20 тыс должны быть проверенные лыжи, а не полуфабрикат, который в дюсша тестировали на школьниках до +-60 кг, ну или реклама с победами на любительских марафонах. Вообщем ждем продолжение сериала)  
Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
04 Арчи Кун 419
Судя по отзывам,
13.02.2023 21:42
лыжи вполне стоят запрошенных денег, если ориентироваться на их ходовые качества. А вот надежность и долговечность пока вызывают сомнения. Именно поэтому их не стали запускать в широкую серию, а изготовили только 500 пар для тестирования в ДЮСШ.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
03 AleksysSkiist 1048
почему школьниках?
14.02.2023 20:56
лыжи из видео имеют жесткость 100+
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 Виктор Башкиров 62
Тестировать же будут ДЮСШ
14.02.2023 21:34
В Дюсш занимаются школьники.
А пара на 100+ для тренера)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Дмитрий Николаевич 1270
В видео
14.02.2023 22:39
на сколько я помню жёсткость лыжи 112 кг, кажется, но тестирует их автор ролика с весом максимум 85 кг и при всём этом тестирующий доволен работой лыж. Ему нравится и их работа и их скольжение.
На мой взгляд или что-то  неправильно написано на наклейке лыж или с промером жёсткости лыж.
И при всём этом блогер заявляет, что лучше бы лыжи тяжелее, но добавили дополнительные слои ламината для жёсткости.
Думаю производитель пилотные партии лыж выпускал под пристальным вниманием, чтобы тень не падала на марку.
Потом уже можно сквозь пальцы смотреть, как у нас обычно и бывает.

20 тыс дорого конечно кажется, но при всём этом лыжи fischer LS SKATE (дрова) нового модельного года по заявлению Елены Родичевой будут стоить 18 тыс.

Вот такая реальность
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
17 Олег Евсин 3061
Елены Родиной может?
14.02.2023 22:42
++++++++++++++++++++
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Дмитрий Николаевич 1270
Все верно
14.02.2023 22:46
Елены Родиной.
Бывает телефон сам исправляет  на то , как считает нужным)
Спасибо,  что поправили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Mitrich 197
Ноги сильные
15.02.2023 06:35
Может у автора ролика ноги очень сильные и соответственно мощный толчок.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Eugene Savin 379
112 кг
15.02.2023 08:21
он же там поясняет, что 112 - это аналог MF/FA, а не вес лыжника
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Дмитрий Николаевич 1270
Откуда
15.02.2023 17:38
У него такая уверенность, что это аналог FA от фишер?
Почему мы должны ему безоговорочно верить?
Он нас уже однажды  "обрадовал" балобановскимии спидмаксами!
На лыжах по-русски написано "вес - 112 кг"
И если это даже аналог FA, то лыжи на вес плюс-минус 100 кг в зависимости от жёсткости трассы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
03 AleksysSkiist 1048
Что значит откуда?
16.02.2023 09:07
Вы видео смотрели?
Там же сказано, что лыжи протим промеряются по "фишеровской" методике. Т.е. ФА - это вес, который нужно приложить к лыже(в 7см к пятке от точки баланса), чтобы "задавить" ее до зазора 0.2мм под колодкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Starinets 80
Меньше смотрите YouTube. Доверяйте официальной информации.
16.02.2023 09:41
Что говорят в обзорах в youtube - минимум реклама. И кто говорит? Если не хотите деньги потратить, а потом жаловаться и ругать отечественного производителя , то прочитав официальное интервью поймете, что  производство было очень в спешке , идут первые тесты, производитель сам говорит, что продукт -  сырой. И выход к более менее законченному продукту (лыжи) сам производитель планирует к 2026 г. Пока тесты.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
09 Валерий Ф 9302
Если протим сырой, а это очевидно всем,
16.02.2023 09:48
То почему Онски или Брадосы ВЦ "не сырые" и давно в продаже :D
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
04 Starinets 80
Вроде эта статья, читайте целиком
16.02.2023 10:34
https://dzen.ru/a/Y9kP9vDnhAO-y8PT
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Zern 662
Валерий, никто не заставляет
16.02.2023 10:52
Покупать Онски, Брадосы или Протим. Пусть делают больше лыж, может, что-то рано или поздно получится с Протимом. В любом случае, это движение в правильную сторону, фишера доступнее не станут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
09 Валерий Ф 9302
фишера доступнее не станут.
16.02.2023 11:48
Да ну? При каком курсе евро?

ЗЫ. Сори пропустил "не")
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
04 Starinets 80
Производитель пишет - сырые
16.02.2023 10:58
А вы пишите, что нет. Либо вы их производите, либо....?))) хотя вам лучше знать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
03 AleksysSkiist 1048
Не вижу причин
16.02.2023 11:39
конкретно в отмеченном мной моменте не доверять словам Александра.
А в общем, раз такое дело - продукт сырой, готовился в спешке и т.д., то какого рожна многие тут и там(в комментариях к видео) уже забрызжали ядовитой слюной? Развесили ярлыки и поставили свое "авторитетное" "веское" резюме, что продукт не стоит своих 20к, что это штакетник и т.д. и т.п., хотя видели его только на картинке. И о продажах пока что ничего конкретного не известно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
09 I L Oldman 128
...
16.02.2023 19:49
производитель сам говорит, что продукт -  сырой. И выход к более менее законченному продукту (лыжи) сам производитель планирует к 2026 г. Пока тесты.
оч любопытно, а 20тр сегодня? это стоимость теста..? :D
гениальная бизнес схема, какбэ сбор народных средст для дальнейшего улучшения продукта, к 2026 г... ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03 AleksysSkiist 1048
один известный
16.02.2023 22:21
автокритик, автожурналист, "начальник транспортного цеха" с армянской фамилией, когда шли его передачи на радио Маяк, неоднократно говорил, что не стОит покупать автомобиль новой модели, надо подождать до его рестайлинга, когда в том числе будут устранены обнаруженные детские болезни. Вот и с лыжами так ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Арчи Кун 419
тут больше политика
16.02.2023 22:36
бренд продвигают как "официального поставщика" лыжного снаряжения. А это значит, что будет сделано все, чтобы принятая программа не провалилась. Поскольку на производство нужны деньги, а финансирования как всегда не хватает, значит расходы частично перекладывают на потребителя. Кроме того, спортивным организациям, занимающимся закупками, могут поставить условие -- покупайте то-то и то-то, иначе не получите финансирование.

А то, что "национальный продукт" зачастую получается хуже по качеству и дороже зарубежных аналогов, мы видим весьма часто. Если у людей совсем нет денег, то они готовы и сырое изделие приобрести. В надежде, что им повезет. Но более искушенный поднатужится, добавит немного, и возьмет что-то уже проверенное и получившее заслуженную похвалу от других пользователей.
Помнится, когда у нас впервые наладили производство "углепластиковых" палок, то я тоже хватанул их. Ну как же! Стоили "всего" 40 руб, а не 150, как эксель чемпион. К слову сказать, отечественные титановые палки стоили 7.5, а обычные рубля 2 наверное.  И что же? В первую же поездку эти палки разлетелись вдребезги, потому что не имели никакой жесткости. Спросите, неужели я не видел, какое г... покупал? А вот так! Избалован был тем, что катался на экселе. И мне даже в голову не приходило, что палки могут быть другие!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
11 Манук Манукян 463
Выбор
18.02.2023 15:17
А у вас будет выбор , только получил ЗФ Налыжи 15000р верхние Думаю и разные Брабосы туда же подтянуться . Ну или за 9000 рублей ,а ля вторая
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Dmitry Korochkin 1481
Верхние это какие?
20.02.2023 16:35
Которые разваливаются через 100 км или они ещё что-то сделали?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Bor Ki 6092
Налыжи
20.02.2023 21:37
только одни вроде, но все больше и больше вижу неспешно гуляющих на них, что тоже не плохо, когда инвентарь все же доступный есть.
Для продвинутых любителей пока лыж вроде нет, Брадос не понятно, а Профкоманда в тестах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
02 Aventurero 231
Что за бренд такой "Proteam"?
14.02.2023 21:41
Забанен до 29.06.2023 19:55.
На skate and classic в утьюбе вышел обзор недавно. Можно посмотреть, правда, там парень этими лыжами торгует, поэтому надо доверять, но проверять.
Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
04 Slavyan 62
Тем временем
15.02.2023 06:50
Топы KARHU по 28, пред топовые по 18, в оранжевом магазе, балабановский штакетник в любой расцветки и рядом не стоял….
Ссылка Рейтинг: -2 +8 -10
08 Ain 405
Топы KARHU
15.02.2023 18:32
- это слишком громко :|
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
04 Slavyan 62
Слишком громко
15.02.2023 20:01
Это пиарить балабановский штакетник у которого период полураспада 500км и впаривать его за 20 Рубасов)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +10 -11
01 Polmoor 46
.
15.02.2023 20:24
Туда же целых 3(!) листика карбона под колодку приклеили. Топ пушка гонка же))))  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
08 Ain 405
А кто вам пиарит
16.02.2023 20:00
и впаривает  штакетник? Протим еще никто не купил. А вот топ по определению из магазина в трещинах не может быть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
11 Манук Манукян 463
Карху
17.02.2023 18:45
С Карху ситуация простая
Их купили по дешевому курсу и если честно сказать отжали часть рынка , но это этот год
Сейчас ситуация будет совершенно другой , даже при курсе 85 рублей за евро -это уже по 40 000 РРЦ
Плюс меняется логистика!
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
04 Mitrich 197
Предзаказъ Proteam
16.02.2023 10:41
Я так понимаю уже можно предзаказть делать.
Лыжи Proteam RACE X-SERIES с креплением структура (0-5) или (-5 - 15)
Ростовка 183-188-193
По 22 080 руб  ррц
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Валерий Ф 9302
Вот с креплением по умолчанию
16.02.2023 22:37
Это минус, должен быть выбор всё-таки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
04 Mitrich 197
Отзывы
18.02.2023 11:12
о вырванных крепах на Онски наверное повлияли. Кому надо поменяют.
С моей тз лучше бы уже ifp клеили.))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02 Suicidal zombie 177
в чём проблема
18.02.2023 13:19
прикрутить платформу на болтах? хоть IFP, хоть NIS?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Арчи Кун 419
Только не на болтах
18.02.2023 13:28
а на шурупах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Mitrich 197
Прикрутить не проблема
18.02.2023 15:52
Как и открутить крепление по умолчанию
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 Илья Громов 391
Тут файлик интересный прислали
21.02.2023 12:37
Предзаказ  ONSKI на следующий сезон, там появилась новая модель ELITE SKATE IFP. Цена там тоже есть но с пояснением, что предварительная поэтому озвучивать не стану. Но она не астрономическая.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Mitrich 197
Есть где файл в доступе?
21.02.2023 12:56
Можете в личку прислать файл к или ссылочку?
Был бы очень признателен.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Илья Громов 391
Прислать могу
21.02.2023 13:21
Но там ничего интересного, обычная модель и новая ELITE с платформой IFP.  Цены оптовые предварительные. ИМХО, Исходя из них модель с IFP в розницу будет стоить 15-18 тыс. Обычные 8-10 тыс
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Mitrich 197
Спасибо
21.02.2023 16:15
но уже не надо
Лыжные боги услышали мои молитвы и на фабрике начали клеить ифп)
Мои молитвы можно прочитать немного выше в этой же теме.))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 Илья Громов 391
Во, скан презентации ONSKI 2023/24
21.02.2023 22:46
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
07 Илья Громов 391
Во, скан презентации ONSKI 2023/24
21.02.2023 22:49
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 Вячеслав_SSh 738
Смутно знакомо)))
21.02.2023 23:17
Ну прям 1:1 мои тиса скейт про или они же спайн концепт скейт про.
По-ходу в ярославле на спайне еще один набор красок добавят )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Валерий Ф 9302
Ура, товарищи,
22.02.2023 07:56
Союз Балабанова со Спайн. Осталось лыжи Спайн Про Скейт на ботах Онски. Вот только Спайн топ могут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 Vinnibig 18
9500 с ifp, 5600 без
21.02.2023 22:29
Ifp на шурупах))

Но такой цены не будет))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Манук Манукян 463
ONSKI
21.02.2023 14:42
15500 без креплений + крепления самые простые2300 р ,если более дорогие то 5000 р
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Валерий Ф 9302
За один год
21.02.2023 15:37
Уже сменили 5-6 названий по сути одной и той же модели. Чтобы всех окончательно запутать.
ЗЫ. Видел вчера в Домодедово на трассе в Ушмарах протим.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
04 Mitrich 197
Все в своих лучших традициях
21.02.2023 15:58
Сабле/альфа/брадос/тиса/мадшус/нордвей/пелтонен/иновик/quechua и кажись spine ещё.
Плюс Протим и Онски.
И все на одной фабрике!))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 sp1ash 105
место
21.02.2023 17:05
И все на одной фабрике, а фабрика как из анекдота про АвтоВАЗ:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
06 Sergio Leone 407
А мне в связи с Proteam, ONSKI и пр. вспомнился другой анекдот
22.02.2023 10:07
Решили как-то гусары искупать коней в шампанском, но т.к. денег на шампанское не хватило, то просто облили кота пивом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
04 Vinnibig 18
Забыли
21.02.2023 23:01
one way и jarvinen
Это если про сотовые.
Хотя декатлоновские были только обычные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 ant000n 250
По лыжам собственно.
23.02.2023 16:47
Сегодня посчастливилось пробежать на этих лыжах кружок. Есть с чем сравнивать. Имею спидмаксы, редлайны вторые и третьи, россиньолы WCS 2. Мне на пробу достались лыжи на 96 кг. Я при моих 80. Ну так  вот, круг на этих лыжах( непарафининых, седых) получился быстрее чем на спидмаксах при примерно равном пульсе. Работа  лыжи под ногой чувствуется, не доски это точно. Лыжня немного кривовата, однако лыжи при прокате ведут себя не так нервно как россиньолы или редлайны 3 f3. В подъём нигде не затыкаются, работа похожа на россиньолы, чувствуется под ногой пружина.Легче спидмаксов ощущаются на ноге. Жаль нельзя сдвинуть крепление назад. По ощущениям можно было бы немного разгрузить переднюю часть лыжи. Немного неопрятно сделаны, но можно списать на тестовые образцы. По работе эти лыжи имеют свой почерк
Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
09 Валерий Ф 9302
У меня сегодня тоже третий круг
23.02.2023 19:57
Получился быстрее второго, а второй быстрее первого на одних лыжах причем и с падением пульса на третьем. Называется "потеплело".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
16 Bor Ki 6092
)))))))))))))))))
24.02.2023 01:05
ну при таких делах, отдайте дюшс свои  спидмаксы, редлайны, россики...
ну или так  и быть, если не против готов, как только начнут профкоманду продавать купить вам в обмен  на ваши, эти лыжи, готовы на такое?
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +4 -12
06 ant000n 250
А может вам сперва думать прежде чем писать?
24.02.2023 08:49
Я описал свои ощущения от лыж. А вы со своим идиотским сарказмом не несёте никакой полезной информации
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +16 -3
07 Илья Громов 391
ИМХО. Без всякого "квасного патриотизма",
24.02.2023 09:38
но то что Балабановская фабрика пытается сделать "топовые" лыжи пойдет на пользу всем, и особенно тем кто никогда их не купит и является ярым сторонником ФАРМС. Вот например FISCHER как и все западные компании вроде как бы "уходит" с российского рынка, но тут же запускает линейку экипировки ONSKI. Да, скорее это замена линейки TISA, но все же. Ведь могли просто уйти. А с PROTEAM и BRADOS WC история другая, если в Балабаново удастся подтянуть качество и характеристики этих лыж, то цены на топы ФАРМС будут более приемлемы. Где-то уже попадалось, что РРЦ (рекомендованная розничная цена) на следующий сезон на XELIUM гораздо ниже, чем в этом сезоне. Продавцы привозящие по серым схемам топы ФАРМС тоже будут держать в голове наличие и цену "топов" из Балабаново и умерят свой аппетит.
А продавцы лыж 2-го уровня типа KARHU абсолютно точно будут контролировать цены-наличие "топов" Балабаново и будут прогибать Кирвисниеми по ценам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
11 Манук Манукян 463
Продавцы лыж 2-го уровня
24.02.2023 21:18
Как продавец лыж как первого ,так и второго и уровня STC ,могу рассказать ,что сейчас происходит в моменты предзаказа.
1. Фишер -лыжи LS -18 000р РРЦ (При учете ,что цена не подскочит вверх из за курса)
И еще вопрос произведет ли фабрика в Украине ,все эти модели. В этом году нет.
Если этого не произойдет . Все как в этом году будет. Только верхние модели.
2. Параллельный импорт  - есть наметки , но есть и проблемы. Верхние лыжи попадают в лакшери(дороже 300 евро ) Скорее всего ,если что то и везется,то средний сегмент, данный сегмент читателям ЛС не интересен (мало кто о нем пишет)
3.Полюбившиеся все лыжи 2-группы (не уровня) :D   Трабы ,Карху,Пелтонены Йоко Кастл
основная их проблема ,нет длинной линейки , Например у Карху всего три конька Карбон Мини и Рейс. Это все европейское производство, вопрос цен закупки.
Теперь немного о клиентах: Основной наш клиент , это люди которые хотят красиво ходить на лыжах.  Коронавирус создал предпосылки для этого. Появилось множество профессий ,которые позволяют работать на удаленке. Появилось свободное время, ну и лыжи с бегом подошли как нельзя лучше.
Сейчас часть данных людей уменьшилась. Об этом говорят многочисленные тренеры.
Плюс сейчас нет основной продажной группы для них.
Лыжи от 10 000 р - 20 000 р .
Тут много пишут про конек ,но например лыжи уровня Brados Onski или Proteam
не делают сегмент с камусом. А данные лыжи привели множество людей в классику.
Цены на Onski 15 500 Р + Крепление IFP ,это верхняя лыжа. Protem с креплениями 22 500р.
Да есть средний класс около 9000 рублей .
Основная проблема этой группы , что лыжи не модны.
Они не раскручены среди хомячков.     Если ранее было множество лыж Фармс ,то сейчас те же ,кастле или трабы ,более понимаемы в этой среде. Их легче продать.
Да и камуса повторюсь нет.  
Нужна история ,как например со SPINE ,который в этом году хорошо в Европу зашел.
Да в этой группе продажи выросли , но вопрос во сколько они вырастут на следующий год.
Есть мысли с коллаборацией Спайн Нордски ну и кто то по лыжам. Но это не к работе лыж или их скольжению. Мне достаточно ,что бы они ехали не хуже Salomon S8 например.
Тут вопрос к имиджу здорового образа жизни .  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
16 Bor Ki 6092
Возможно конецно
24.02.2023 21:51
с помощью этих разработок лыж от Балабаново (протим, онски, брадос...) и будет оказываться ценовое давление на лыжи фармс, но это при условии наличия их в избытке, а с этим даже с серыми схемами проблемы, отсюда и цены высокие.
Манук кстати понятно объяснил тенденции на рынке лыж.
А так ждем появления этих новинок от фабрики, но для себя определился, что из-за прямо противоположных отзывов просто купить в пользование эти лыжи без теста на снегу покупать не буду, может, если фабрика ориентируется на клиентов, задумается о проведении через своих продавцов, тем более что цена заявляется как у топов некоторыми годами ранее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
07 Илья Громов 391
Ну в магазинах и на авито
24.02.2023 22:35
новых лыж от ФАРМС представлено очень много, а вот продажи думаю не ахти. Я не аналитик, но вот уже пару месяцев захожу в магазин Марспорт на трассе в Одинцово все раздумываю по поводу ATOMIC S9 Carbon на мой вес за 60тыс, пара как стояла так и стоит. А BRADOS WCS по словам продавцов сметают и по ним постоянный дефицит. Понятно что цена в 8500 и 60000 несравнимы, но...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Bor Ki 6092
Так это вполне естественно
25.02.2023 00:27
и ранее так было, а еще много лыж начальных для гуляния продавали не специализированные магазины, но никто их не сравнивал с топами.
В данном случает речь идет о спидмаксах как минимум от Балабаново под разными ТМ (вроде они даже отличаются). Получается мы сами формируем завышенные ожидания и в нашу топку продолжают для горения подкидывать.
Если все так радужно двигается в создании качественного продукта, то может его и не страшно на тесты предоставлять? Спайн кстати не боится, проводит.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
16 Bor Ki 6092
Ваше восторженное описание
24.02.2023 21:40
ощущений и спровоцировало предложение. Откинем мой сарказм, сосредоточимся на предложении, готовы?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
06 ant000n 250
???
24.02.2023 21:49
У вас проблемы с восприятием информации? Где в моём сообщении восторг? Конкретно укажите восторженную фразу? Если не укажите, то вы трепло. А по поводу предложения... Я готов отдать вам редлайны или россиньолы за  пару протимов или купите у меня их за 22000 р, а я пойду и куплю себе пару. Только вы, явно болтун.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
16 Bor Ki 6092
Да не вопрос)))
24.02.2023 22:01
Ну так  вот, круг на этих лыжах( непарафининых, седых) получился быстрее чем на спидмаксах при примерно равном пульсе.
Начнете писать, что не восторг?
А я ваше предложение именно так воспринимаю и не как иначе, и седые и без парафина, но быстрее спидмакс. Даже катарсис практически.

В личку пришлите фото лыж, не хочу, что бы только оказались асфальтовые.
22К, ну ок, все пары заявленные по озвученной вами цене я у вас куплю, если они не убитые. Вы заднюю то не включите, вы же не трепло.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
06 ant000n 250
Отправил.
24.02.2023 22:34
Ссылка на фото в личке
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
06 ant000n 250
Я жду.
24.02.2023 23:31
Ну где вы там? Кстати, по поводу катарсиса. Если человек имеет некоторое количество лыж и тренируется на какой-то паре(спидмакс в моём случае) то вероятно эта пара у него тренировочная и едет хуже остальных ( боевых). Поэтому тут катарсисом с моей стороны и не пахнет. Скорее это камень в сторону спидмаксов, которые едут хуже голых протимов... Но вы видно таких вещей не понимаете
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
16 Bor Ki 6092
Отвечаю
25.02.2023 00:15
тут вам, поподробнее.
Вы пишите мнение о тесте лыж которые уши в спортшколы по оф. информации  и в продаже их еще нет. При этом для убедительности делитесь информацией владения лыж мачусов, россиков, фишек. Далее пишете, как новые Балабановские лыжи объехали спидмаксы, ну "дрова дровами" получается, так? Да еще и это повторно приводите в посте выше, пытаясь насмехаться, что ори тренировочные и убитые, Так вы что с чем сравнили и почему сразу не написали об этом? Да, еще в сравнении ни погоды, ни температуры сравнения, ни какой снег не указали, что в купе сразу вызывает недоверие к вашему сравнению.  А на предложение махнуть на протим, изъявили желание продать лыжи, но как я и предполагал сразу, одни оказываются узкотемпературные, а вторые с проблемами, но "дрова" которые объехали протим не предлагаете, вот он ваш подвох как в сравнении, так и в дальнейшем мне ответе на предложение, что в общем мне было и понятно сразу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
06 ant000n 250
Уважаемый,
25.02.2023 00:23
Я вам кажется ничего не должен. И конкретно к вам с идиотскими предложениями не лез(в отличии от вас). И ничем вам не обязан. Вы сказали, что возьмете редлайны и россиньолы по 22 т. р. Ко мне какие претензии? Вы вообще вменяемый???  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
16 Bor Ki 6092
Сударь
25.02.2023 00:35
вы логика знаете что это? Читайте внимательно предложение, не надо пробовать меня "надуть".  У меня автоматом не возникло обременения по выкупу ваших "дров". Вы признали, что лыжи у вас барахло, теперь понятно, что новых протим объехал ваши "дрова", а с нормальными лыжами и не сравнивали. Что отзыв, что дальнейшее обидчиво претензионное общение полный неадекват.
Всего доброго в тестировании амиго.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
06 ant000n 250
Ответьте на вопрос, напоследок
25.02.2023 01:01
Я вам что-то должен? Вы за тест лыж платили мне деньги? На каком основании вы выдвигаете мне претензии? Предлагаете мне продать мои лыжи, делаете выводы про мои лыжи...Идите и тестируйте сами, а заодно идите на три буквы
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
16 Bor Ki 6092
Да, беда
25.02.2023 08:00
Эмоционально, но логика похрамывает. Ответы по пунктам не имеют смысла раз восприятие нарушено. А по последнему, спасибо конечно, но место вами занято.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
06 ant000n 250
Вот тут вы пожалуй правы
25.02.2023 09:38
Но логика не похрамывает, она вашу голову игнорирует. Особенно после вашего ответа в личку, на ваше же предложение купить у меня лыжи. Цитирую: " В вашем случае оставайтесь со своим барахлом. А ваш отзыв как и предложение обман, что было сразу понятно".
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
16 Bor Ki 6092
:)
25.02.2023 19:38
Рой слов, ноль мыслей. Тяжело без восприятия, осознать написанное вам, а пояснять повторно нет желания. Вижу с первого поста мне, вас прям припекает. Катайтесь лучше, не берите в голову, не ваше это, последуйте своему совету мне.
Устал от вас, далее уже сами себе писать будете.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
20 Алексей Жилин 8138
привет, Антон
27.02.2023 10:19
Все правильно, надо сравнивать на круге. Но
1) время прохождения круга - 15-30мин. Нужно уменьшить влияние случайных факторов и избежать нарастающего утомления.
2) должны быть и горки, и равнина.
3) первый круг не учитывать, он может получиться как быстрее, так и медленнее следующих, потом время стабилизируется до начала утомления
4) обязательно учитывать средний пульс. При равном времени разница в 3-5 ударов однозначно решает спор.
В идеале, если есть возможность - по 2 круга на каждой паре, смена лыж после каждого круга.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
06 ant000n 250
Да, для полноценного теста возможно так и надо было сделать
27.02.2023 10:29
Мне было интересно посмотреть на работу лыж на разнообразном рельефе. В принципе решил это сделать после просмотра ролика Тартынского, где он плевался на работу лыж в подъём, на расположение горбов эпюр, на отсутствие работы лыж под ногой, да и вообще сплошной поток негатива.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 ant000n 250
добавлю еще
27.02.2023 11:48
Результат про более высокую среднюю скорость получился случайно. Цели не было. К концу тренировки у меня, да и у всех наверное средний пульс как правило растёт либо падает средняя скорость. Результат усталости. Протим взял на тест сразу после тренировки(какие-то минуты), скользяк у них был голый, парафина походу не видел вообще.Сравнивать было бессмысленно.Поэтому когда увидел результат, был немного удивлён. Может потеплело, может лыжи были теплые... но и мои спидмаксы не дрова. Да, гонки на них не бегаю, но они мне нравятся.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
06 ant000n 250
Ещё добавлю информации
24.02.2023 12:01
Крепления очень похожи на ротофелы. Может немного углубить фаску на отверстиях в креплениях нужно, крепёжные винты немного выступали. Ничего не люфтило. Флексер белый.По жёсткости нормальный. Попробовал снять- не получилось, но может просто примерз. Желобок на СП не очень глубокий. Да, ещё... Услышал инфу, что будет модель с дыркой как на фишерах. А почему бы и нет)  
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
15 Георгий 74 2459
...
24.02.2023 23:57
ну ок, все пары заявленные по озвученной вами цене я у вас куплю, если они не убитые.
Три пары Карбон Лайт, из них две Спид Макс, 75-85 кг, 191, две тёплые, одна холодная отдам за 50 тыс.Не убитые, без обновления ШШ(заводской) . Крепы СНС в комплекте. Так же есть ботинки Сало С Рэйс, 42 2/3, почти не катаные, СНС. Цену обсудим=) Идёт?
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
06 ant000n 250
Они у вас ничего не купит
25.02.2023 00:09
Похоже он просто балабол
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
16 Bor Ki 6092
Трепло
25.02.2023 19:45
у нас одно, в зеркало гляньте. Не стоит присоседиваться к предложению другого пользователя продать инвентарь. Говорю же, логика хромает у вас.
В сравнении привести парк лыж (у меня их тоже достаточно), сравнит протим с фишками,  а на предложение махнуться на понравившийся и объезжающий фишки протим, как появятся в продаже, предложить продать полный фуфел и другие лыжи. Вы то батенька конечно не трепачь)
Да в вдогонку потом же себя и нахлобучить заявив, что сравнили с "не едущими тренировочными дровами", даже похихикали что именно так все и сравнивают продвинутые лыжники, а что логично все)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
06 ant000n 250
Отвалите уже.
25.02.2023 20:58
Надоели. Обгадились по полной, теперь сидите и обтекайте. Рейтинги ваших сообщений лучше моих слов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
16 Bor Ki 6092
Не пыжтесь)))
25.02.2023 21:12
Набрасывать)))
А тухлятину трогать не буду, действительно подванивает и антисанитария))))
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09 Валерий Ф 9302
Что за праздник жизни
25.02.2023 07:18
Спидмаксы за 22? Можно фото?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Bor Ki 6092
Да нет их)))
25.02.2023 19:49
Это так для красоты, а если пришлет фото то вы удивитесь)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
16 Bor Ki 6092
Георгий
25.02.2023 19:48
вам с этим предложением в барахолку, тут то изначальная речь про другое)))
Болтуны со сравнение чего-то с чем-то со знакомыми словами для пущей убедительности пишут, а потом условия, оговорочки и что-то в предложение что с выкрашивающейся коробкой лыжи)))
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
15 Георгий 74 2459
...
25.02.2023 00:14
Жаль. Ещё могу докинуть тёплый классический Мадшус недорого=)  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 ab 62
Еще небольшой обзор лыж, креплений и палок
25.02.2023 17:10
https://proteam-sport.com/tpost/a5bayc5241-aleksandr-pecherskii-ekspert-protim-spor
Из интересного : собираются летом попытаться сделать модель с вклееной платформой NIS. Такого на STC еще не делали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Илья Громов 391
В Одинцово в Марспорте
25.02.2023 17:39
полно PROTEAM на разный вес и с разными структурами в продаже по 22080 с креплениями, и на тест дают, и палки есть по 6600.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
16 Bor Ki 6092
Получается
25.02.2023 20:07
что Москве уже есть и даже тесты, ну интереснее становится что можно покатать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
07 Илья Громов 391
Да 3 или 4 пары на пробу
25.02.2023 21:38
С разной жесткостью и структурами. Ради интереса хотел купить пару. Но на мой вес была пара только с холодной структурой -5-15, а я бы взял 0-7. На вид сделаны аккуратно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Vinnibig 18
не
26.02.2023 02:36
уже давно есть с платформой.
только в серию еще не запустили. ждем.

вот только ждать сколько? новые аванти года полтора-два запускали. вот только появились.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 Вячеслав_SSh 738
Из "золушки")
26.02.2023 07:45
-Посчитаем, состоятельные кроты?
-Посчитаем!
Итак, люди выше пишут, что в Москве в магазине марспорт протим с крепами 22к.
Не, крепы классные.
Это я тут писал много раз везде - так чётко спионерить ротефеллу, сохранив полную взаимозаменяемость флексоров, это пять!
Молодцы.
Но теперь о цене и лыжах. Эти крепы на вилберис были 1.5к. Округлим до двух.

Итого лыжи - 20к.Пошакалим немного по правильным популярным магазинам с близкой ценой с +-10%:
1. Триал:
Дельта спорт 13к
Дельта комп 18к
Дельта курс 20к

2. Кант:
Карху Хрейс 18к

Итого, при всей бедности выбора, что-то мне неуловимо подсказывает, что протимы сейчас не в теме абсолютно.

Если же мы к 20к добавим 50% и получим 30к, и хотя 50% - это страшная цифра, но 10к - гораздо менее страшная цифра, то в этот список попадут и карху карбон, и кастл, и росси иксиум.

А поскольку лыжи покупаются не на год и не на два, то протимам места в разумном самоплатежном обществе сейчас нет - только в зоне госпоставок.

С одной стороны понятно - хорошие лыжи не могут стоить полрубля и 20к разумная цена.
За хорошие лыжи.
С другой стороны писать, что новые,свежесконструированные протим объезжают спидмаксы...

Не, если спидмаксы с изодранным сожженым скользяком и теплые в лютый мороз - я это вполне допускаю.

Если же они тоже новые, из магазина, промерянные под вес (как позиционируют протим), то такие заявления должны быть документально подтверждены.

Иначе - "это какой-то позор" (с) "собачье сердце"  
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
07 Илья Громов 391
Ну если быть объективными
26.02.2023 08:42
то PROTEAM по весу и материалу  скользящей поверхности нужно сравнивать с X-IUM (сезон 20/21 нет в наличии в Москве 24470 со с скидкой). На худой конец с DELTA COURSE (сезон 21/22 в Триале в Москве 24710,00 со с скидкой). X-IUM WCS S2 (20/21 со с скидкой не в Москве уже 29623,00). Про удобство покупки/подбор/доставку в Триале уже сложены легенды :D. Сколько стоят ROSSIGNOL сезона 22/23 мы не знаем официальных поставок нет. Серые дилеры везут только PREMIUM.
KARHU X-RACE лично мне не понравились от дизайна до волосатого скользяка. У меня есть клиент который приносит их на подготовку, недоволен категорически. И да на его лыжах трещины под лаком растут, он на это забил. Решил, что докатывает сезон, а потом отдает/продает задешево.
Поэтому цена на PROTEAM с промером и нанесенными структурами, если они действительно едут и качество хорошее, мне не кажется заоблачной.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
07 Илья Громов 391
Кстати о промере PROTEAM
26.02.2023 09:20
Мне парни в Марспорте сказали, что цифры на этикетке аналог FA от FISCHER т.е если на этикетке 110кг лыжи примерно на 85кг на жесткую трассу и 90-95 на мягкую. Соответственно если на этикетке 95кг то лыжник должен весить в районе 70.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
06 ant000n 250
Ещё один....
26.02.2023 08:55
Да кто вам чего-то должен? Ещё и документально.... Идите, возьмите лыжи и откатайте. Один круг на лыжах стоит больше чем миллион пустых слов и домыслов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
01 Вячеслав_SSh 738
Еще
26.02.2023 09:12
Да, ещё один.

Должны мне производители товара, которые выставили его в публичную продажу.
На основании Части 3 Статьи 469 ГК РФ.
Если кратко:
Товар должен соответствовать описанию.
Если написано "равноценны топам", то извольте, ххх, соблюдать.

Если Вы не знаете законов, то советую их узнать

Это раз.

Форум - публичное СМИ.
И если Вы что-то объявили, то обязаны быть готовы к тому, что Вам ответят.
Это два.

И в завершение Три:

Мой "пробег" только за этот календарный год составил (с февраля по февраль) 2 954 км и в целом 694 тренировки на лыжах, роллерах и тренажерах.
Учёт ведется в спорт-трэкере.
И мне кажется этого как минимум достаточно, чтобы осознанно иметь своё мнение о лыжах.


Я доступно объяснил или нужны пояснения?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
02 Юра 267
Почему тут столько негатива?
26.02.2023 10:50
Вы считаете, что раз пробежали 3000 км за сезон, то можете иметь мнение о лыжах, которые в руках не держали? Или к чему вообще это пояснение? Ещё и со спорт трекером.

Законы какие-то приплели. Советуете их узнать ещё в контексте использования новой модели лыж.

Человек выше выразил своё субъективное мнение. Оно может быть не объективным, может не совпадать с вашим, может вообще быть в корне не правильным. Но оно хотя бы основано на личном опыте.

Здесь же большинство авторов сообщений пытаются заранее повесить на лыжи ярлык кала ни разу их не держав в руках и тем более не бегав на них. Заранее предвещая им коммерческий провал. Это просто убого выглядит и читать не приятно.
Интересно что вы писали, когда spine начинал появляться в продаже.

Надо обязательно съездить в марспорт и взять на тест пару. Чем больше людей это сделают, тем больше будет информации.
Я бы взял себе на пробу. 20 тыс нормальная цена за средние лыжи. Сейчас даже старый ободранный б/у среднего уровня столько стоит.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
01 Вячеслав_SSh 738
Facepalm
26.02.2023 11:06
Рука-лицо.
Где негатив?
Пока весь негатив в теме только от "тестеров" этих лыж в отношении прочих людей.
Разумеется, им отвечают соответствующе.

Когда я пишу, что для громких публичных заявлений нужны хотя обоснования, а мне отвечаюи, что никто ничего не должен...

Ну так и подчеркивайте тогда: наши лыжи круче спидмаксов! (но мы просто так сами считаем и  балаболим) .

Что-то я не видел в рекламе спидмаксов, что "мы порвем любые лыжи", а в рекламе россигнол "наши дельты круче хелиумов" - просто за слова надо отвечать.

То пишут - тестируем в спортшколах и будем улучшать! (молодцы, это правильно!)

То выпускают в продажу.
Это как? Типа - купите и потестируете??
Ну так дайте денег - купим и потестируем.

А у этих получается из серии:

... Я работаю на 5 работах, даю платные уроки, пою в хоре, а еще тренируюсь 7 дней в неделю и занимаюсь детьми. Вот видите?! Нет ничего невозможного! Если человек умеет "звездеть".  
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
07 Илья Громов 391
Вячеслав_SSh
26.02.2023 11:27
Ну так и подчеркивайте тогда: наши лыжи круче спидмаксов! (но мы просто так сами считаем и  балаболим) .

Что-то я не видел в рекламе спидмаксов, что "мы порвем любые лыжи", а в рекламе россигнол "наши дельты круче хелиумов" - просто за слова надо отвечать.

То пишут - тестируем в спортшколах и будем улучшать! (молодцы, это правильно!)

То выпускают в продажу.
Это как? Типа - купите и потестируете??
Ну так дайте денег - купим и потестируем.
Я наверное что, то пропустил но может ткнете (желательно ссылкой), где ПРОИЗВОДИТЕЛЬ PROTEAM утверждает то, что они круче спидмаксов или других топов? Это пишут такие же катальцы как и Вы, ну может быть с меньшим пробегом за сезон или просто лыжники выходного дня, это их частное мнение (возможно неправильное).  
                                                                                        &nbs