И снег И + грязь с водой, даже на велосипеде круг не проехать. лед местами 5-10 см, так что еще долго.................................. В прошлом году последний лед был еще 9 мая, хотя кататься уже было можно, что я и делал.
очень жаль, что никого нет на лыжероллерах, какое-то засилие "палочников" и бегунов. Друзья, приезжайте, обязательно, трасса прекрасная, а то заберут нашу трассу палочники и калясочники. я один с ними не справлюсь )))
В принципе уже можно. Катал до 1 км и обратно 19 апреля с 9 до 10:30. Очень грязно, много хвои, обломков веток. На отметке 500 м -1 км, в подъем в обратную сторону поймал колесом шишку, едва устоял на ногах. Видел еще девушку на классике, то же 1 км туда - обратно. Еще проехало 2 мужчин, пошли дальше 1 км. В общем кататься можно, но очень не помешала бы подметалка.
праздничных мероприятий не запланировано. Трасса прометена. Правда сегодня начали валить сухостой и больные деревья в районе срезки на 3км, скорее всего намусорят. Можно долго упражняться в остроумии по поводу жителей Одинцово, гуляющих, жарящих шашлыки в районе трассы, но ситуации это не изменит. В Одинцово нет парков, зелёных зон для прогулок и т.п, поэтому народ и прётся в район роллерки. Более чем в 100 тысячном городе просто больше негде отдохнуть на природе.
Спасибо за информацию. А на счёт остроумия - можно отдыхать и жарить шашлыки никому не мешая, а можно при этом орать, дебоширить, напиваться до бессознательного состояния и шляться по трассе во всю ширину зная при этом для чего эта трасса создана, но не соображая, какие могут быть последствия.
Я сам лыжник и катаюсь на лыжероллерах, дети у меня тоже занимаются лыжами. Но я ещё и житель Одинцово и в связи с этим вижу проблемы города, негде в Одинцово отдыхать на природе, кататься на велосипедах и жарить шашлыки. Поэтому на выходные Одинцово не лучшее место для лыжероллеров, увы. В будние дни, особенно с утра, на трассе спокойно и безопасно. Сегодня сам катался с 10-ти до 12-ти часов, всё было свободно и очень хорошо. Завтра и последующие два дня на трассе будет ад пахнущий шашлыком.
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
08.05.2015 20:20
"Ад, пахнущий шашлыком" - хорошо сказано, а главное точно. В принципе лес-то этот не маленький и там всем места хватит, при правильном подходе. А нам надо отстаивать свои позиции, быть жёстче по отношению к тем, кто мешает нам заниматься, ведь мы правы, и тогда можно будет кататься в любое время дня и ночи, когда захотим.
за выходные произошло 2 несчастных случая с велосипедистами. Обошлось без жертв, но с серьезными травмами. Слава богу, велосипедисты ни кого не сбили, а предпочли улетать на спусках самостоятельно, хотя может объезжали гуляющих. В одном случае, что показательно, инцидент был с велосипедисткой взявшей велик в прокат тут же на трассе.
новое руководство трассы (теперь это называется Одинцовский парк) видит дальнейшее развитие этой территории как парка отдыха , а не спортивной трассы. Я слышал что в ближайшее время на месте спортивного городка появится детская площадка, а вторая детская площадка разместится прям посередине стартовой поляны!!!!!!! И получается полная задница....
вместо спортгородка и стартовой поляны это ОБС. А по поводу парка всё верно, администрация района и области видит в первую очередь вместо лыжероллерной трассы место массового досуга, боюсь что спорт даже не на 2-м месте в их приоритетах.
да ладно, чего нагнетать, трасса на 100% безопасная.
18.05.2015 17:18
"не нагнетай понапрасну - трасса безопасна - 100%" (с) + "Собственные страхи не стоит перекладывать в претензии к другим." (с) так что пусть прокат работает, инфраструктуру оправдывает. Для людей же старались, не просто так.
Прокат велов для неподготовленных людей на пересеченной трассе должен быть закрыт. Говорю, как человек, который собственными глазами видел, как "убралась" девушка на прокатном велике. Равнина - их путь. Для ролеристов (людей в целом, подготовленных), соблюдать несложные правила, улететь невозможно. Может что-то произойти, но это стечение обстоятельств и вина не лежит априори целиком на состоянии трассы и ее организаторах. А то шишечки, иголочки, не подметено!)) Хорош уже, встал на ролеры, оценивай все адекватно, если "стремно, не суйся дальше первого км. - много людей благоразумно там и катаются, вкл. ДЮСШ. И эта, береги себя, нам уже падать нельзя!)))
Если трасса безопасна на 100% - исключений ни для кого нет (это же 100%). Ни для прокатных новичков, ни для роллерных профиков, а есть: срезки, ограждение, таблички "опасный спуск", "уйди с поворота, олень!";), грамотные контруклоны, хороший асфальт, отсутствие посторонних предметов на нем и много еще того, о чем неоднократно говорилось на форуме после гибели ориентировщика и говорится до сих пор, включая настоящую ветку. Из всего этого огромного списка наиболее простое - убрать посторонние предметы (=подмести) - делается крайне нерегулярно и логике с расписанием неподвластно. Шишки же, сам знаешь, подлые ползучие твари!)) ))И эта, по-аккуратней на скоростных.. Их волшебный мир обманчив!!))
Приведу тебе аналогию. Если взять человека праздно шатающегося, нарядить в экип и на суперспорте выпихнуть на подготовленный трек MOTOGP, тебе такое придет в голову? Правильно, нет. Кому охота мешок с костями отскребать от трека? Хотя трасса и безопасна изначально. Следуя этой логике, я резко против проката в Одинцово и раздачи направо и налево великов всем желающим, и даже в том случае, если подметут, огородят, осветят, расширят и индивидуальные дудки выдадут. Проката велов по кругу 6 км. быть не должно. Только зимний инвентарь. Точка. Безопасность объекта на может быть 100%-й для всех. Это то хоть понятно? И давая тебе комментарий о 100% безопасности, я подразумевал, что мой собеседник такой же ролерист. А вышел один пустой нудеж, как все несовершенно, запущено и все вокруг должны отвечать на твою личную безопасность. Хотя адаптироваться в Одинцово в его нынешнем состоянии вообще не проблема. И там можно и нужно! плодотворно тренироваться. Все, отписываюсь от дальнейших рассуждений на эту тему. Единственное, прошу тебя, т.к. я никогда на стоял на скоростных ролях, напиши мне про их волшебный мир, с удовольствие почитаю. Ты же опытная...))
Проехали, Олег. Каждый при своем. На будущее - мы не обязаны угадывать
19.05.2015 10:41
чужие мысли. Я думал, я полагал, я подразумевал... А ты не думай! "Инструкции должны быть четкими и однозначными" (с). Мое мнение про скоростные - возьми под залог в скиваксе или у ребят, тебе их перечислили, на прокат и обкатай, на Поклонке и в Одинцово, в разную погоду. Время еще есть. Лезть на них сразу в Головино на соревы - ради Бога, только прочти положение оргов - участники д.б. подготовленными, т.к. круг 4км+2.4км. И здесь, действительно, все претензии только к себе.
Если не хотите, можете не отписываться на мой сабж.
19.05.2015 10:45
Но скажу свои 5 копеек. 1. В сухую погоду, если трасса подметена и отсутствуют посторонние, трасса не на 100% безопасна для скоростных роллеров. Совсем неопытных в виду не имею. Если хорошо разогнаться на спуске с правым поворотом, то шанс улететь с трассы реальный. Если на этом спуске не разгоняться, то при хорошей тренированности спортсмена катание по роллерке в целом можно признать более-менее безопасным. 2. На мокром асфальте катание на скоростных может превратиться в неприятный аттракцион. Полиуретановые колеса на такой скорости сносит даже казалось бы на совсем неопасных поворотах (их как минимум 4). И в этих поворотах на гонке убирались весьма опытные граждане (даже уровня призера ЧМ по лыжероллерам). 3. Катание на скоростных роллерах в присутствии гуляющих граждан становится очень опасным. Некоторые опытные лыжероллисты (уровня победителя этапа КМ), которые могут съехать на одном роллере любой спуск, по этой причине стараются по этой трассе не кататься. Бояться даже больше не за себя, а боятся кого-то ненароком снести насмерть. 4. Катание на медленных колесах на порядок безопаснее, чем на скоростных. Во-первых, меньше скорость, во-вторых, сцепление резинового колеса с асфальтом, в т.ч. мокрым, намного лучше. Однако, плохая степень подготовленности спортсмена и/или присутствие гуляющих может стать причиной несчастного случая.
Мой прогноз: если МЫ ничего не предпримем, не защитим
12.05.2015 12:15
трассу, а также ее (бывших?) хозяев Воропаева, Арзуманяна и Ко - в ближайшем будущем там будет запрещено не с собачками гулять, а кататься на роллерах. Сбываются мои самые мрачные прогнозы после впечатлений от знаменитого "Дня лыжника" этой зимой.
Алексей, а разве ты не понял, что все происходящее как
12.05.2015 12:31
раз и есть плод работы бывших хозяев? очевидно, что на трассу за последний год пролился денежный дождь, возможно в этом заслуга и упомянутых тобою людей, которые наверное обивали пороги различных кабинетов, а один даже совершил уголовное преступление под камеру чтобы ничто не помешало в дальнейшем использовать эти деньги во благо трассы... во благо ли? лично мне давно уже ясно что нет! что бы сделал любой из нас, получив финансирование, в порядке первоочередности мер? 1. закупить рулоны оранжевой сетки и обнести ею все спуски, чтобы никто не выскочил из леса (именно так погиб оринетировщик). поставить в 10-15 местах дорожные знаки "кирпич" для профилактики противохода. 2. сделать контруклоны на двух спусках с виражами, заодно обновить асфальт и расширить трассу 3. сделать освещенку 4. заасфальтировать альтернативную дорожку рядом в лесу для гуляющих с колясками и маленьких детей.
а что сделали они? объект недвижимости, кафе, магазин, прокат, баблоемкий спортгородок
то есть построили вещи для извлечения в дальнейшем ренты, а теперь видимо пришла акула покрупнее и сожрала ту, помельче, в лице В.А. и Ко. нужно ли вмешиваться в этот процесс, да и как это сделать?
Карен, хорошо, что отвлекли - лучше бы и не дописывал
12.05.2015 13:18
КТО собирался ренту-то извлекать?! Петрос? Леха? Ну что ты фантазируешь на пустом месте! См. мой сабж выше. Ты же там сам катаешься годами - кто тебе трассу-то чистит, хоть и нерегулярно? Акулы? Или все же Петрос и его люди?
А насчет "как это сделать"... Например, еще потрындеть про контруклоны - глядишь, все акулы так от этого охренеют, что отдадут деньги Карену с поклоном и хлебом-солью, и он между тренями как-нить (не закрывая трассу, есс-но) уклоны и сделает, и дорожки для гуляющих. А акулы пойдут в управдомы, по совету Остапа Бендера.
Алексей и Петрос сделали следующее: - спортгородок, где ВЕСЬ день полно занимающихся, и это ОТЛИЧНО! - раздевалки - расширение трассы (с помощью субботников, кстати), - новый асфальт в стартовой зоне - освещение там же - выбили парковку, и не одну - и еще массу всего, что не хочу тут озвучивать, да и не знаю половины даже
Деньги - это не их вопрос, поверь! Знаю по Битце: приходят вежливые люди, говорят что-то вроде: "Мы тут будем вокруг вас свои немеряные бабки пилить, а вы сидите тихо, тогда и вам что-то полезное обломится - вон, раздевалочки". Свечку не держал, но предполагаю (почти уверен). Твои действия в этом случае, Карен? Пойти к прокурору (купленному этими же вежливыми людьми или просто подотчетному им)?.. Демонстрацию протеста провести? Или ты думаешь, Карен, им дали денег, рабочих и сказали: "Ребята, трасса тут опасная, сделайте контруклоны и заасфальтируйте альтернативную дорожку, мамой просим!" ? (А потом мы вас за это в тюрьму посадим).
А сейчас там тупо сменилась власть в городе или районе. Боюсь, что упомянутых мной граждан просто отодвинут (или уже отдвинули) в сторону, чего я и опасался зимой. И нам надо ПОМОЧЬ им и трассе, а не давать "умные" советы про контруклоны. Не будет трассы, Карен, ни-ка-кой, ни с контруклонами, ни без! (А то МС Воропаев, МСМК Кукрус и ЗМС Лазутина без нас не знают, что там контруклоны нужны - и из вредности так сделали, и не хотят исправлять!)
ты еще забыл дописать, что положили новый газон, а под ним дренаж, а освещение это не просто освещение, а 38 высоченных капитальных фонарных столбов для круглосуточной подсветки нового зеркального асфальта на пятачке 150МЕТРОВ ПО ПЕРИМЕТРУ! в перспективе небось аэропорт и космодром. вот ради всего этого бессмысленного роскошества один из вышеупомянутых избил человека, многие месяцы ходил там с важными товарищами с умным видом, цокали языками, размечали территорию. конечно же не корысти ради, а токмо во исполнение воли простого народа... а между тем, потому что вместо копеечной оранжевой сетки стали воздвигать здание, в самый разгар стройки, на трассе погиб человек, бегун, выскочивший из леса под колеса велосипеду. а что бы сделал я? ну если бы мне стали выкручивать руки, то как минимум бы уволился, а не стал бы соучастником безобразия и уж тем паче бенифициаром банального распила. ну и это... уж оранжевую сетку мне бы наверное позволили купить, что сейчас мешает?
Ну оранжевая сетка там не поможет и долго не простоит. Там поможет только крепкий железный забор по периметру высотой в три метра с одним входом-выходом плюс мобильный патруль, следящий за порядком на трассе. А вот после того, как появится такой забор - можно и о сетке говорить.
да какой забор в рекреационной зоне общего пользования,
12.05.2015 15:13
оранжевую сетку конечно будут утаскивать, ломать местами, 2-3 раза за лето, ну там рулон 50м - 2000р стоит, недорого, зато насколько безопаснее ехать, хоть из лесу никто не выскочит, а то я например пару раз еле разминулся, до сих пор с дрожью вспоминаю.
Я имел ввиду огородить всю рекреационную зону общего пользования забором, в котором будет один-единственный вход-выход. Зона общего пользования так и останется зоной общего пользования, но утащить оттуда что-нибудь будет сложнее, как и выскочить неизвестно откуда. Ну а наставить катающихся на путь истинный проще, когда есть единственный вход и выход. От входа всегда можно задать пинком верное направление, а у выхода - отловить и навешать люлей .
Неужели ты настолько однополярен, что воспринимаешь всех окружающих черно-белыми? Но даже если так - будь принципиальным, найди себе другую трассу, за которой не стоят такие нехорошие люди. А если катаешься все же на этой трассе - не задумывался, каких страстей и каких компромиссов стоит хотя бы сохранение ее нынешнего статус-кво, в нашей нынешней стране, при нынешней власти? Или ты только с ангелочками с крылышками готов разговаривать? Мне такие пока не встречались, да и сам я очень далек от крылышек (увы). Не судите, да не судимы будете. Тем более - не зная ничего, кроме ОБС.
"а что бы сделал я? ну если бы мне стали выкручивать руки, то как минимум бы уволился". Ну, вот и не было бы в стране НИЧЕГО вообще, если бы все только и делали, что увольнялись. Знаешь ХОТЬ ОДНО место у нас, где "руки не выкручивают"? Ты зимой в Алешкино бегаешь? В Одинцово? В Красногорске? Если бы там все твоему совету следовали - стояли бы сейчас вместо трасс там коттеджи и торговые центры, а в лучшем случае - просто бурелом и помойка бы были, и никаких трасс. И так ВЕЗДЕ! Судить будешь тех, кто вопреки всему эти трассы сделал или сберег? За конформизм?
предлагаю создать комитет, подготовить ряд обращений
13.05.2015 08:45
для начала - обменяться контактами и пообщаться, например в скайпе или на трассе. прогулочная массовка и тренировки на лыжероллерах не совместимы. я готов участвовать. я думаю, лыжные спортшколы, которые транируются на трассе нас поддержат.
Логично, присоединяюсь, по осени А.Легкова в Од. видели -
13.05.2015 09:40
- может быть ему тоже небезразлично будет. Хорошо бы кого-то из действующих топовых спортсменов подтянуть. Одних ДЮСШ мало. Если на попе ровно сидеть - ничего не останется.
живёт теперь в Одинцово, ремонт в недвижке купленной в прошлом году вроде доделал. И не он один из топ лыжников. Но тема не об этом. Хватит оперировать слухами о судьбе роллерки в Одинцово. Роллерка была, есть и будет, но до тех пор пока Одинцовский спортивный парк не приведут в полный порядок, т.е не построят пешеходные дорожки, осветят трассу и т.д в соответствии с планами под которые выделенно целевое финансирование из фонда губернатора Подмосковья, кататься в выходные и праздники там будет опасно и не комфортно. До окончания прокладки пешеходных маршрутов, никто не будет изгонять гуляющих горожан с трассы т.к это неминуемо вызовет всплеск недовольства местными властями. Тренеры местных ДЮСШ уже давно стараются не проводить роллерные тренировки в выходные, это опасно для детей.
И без гуляющих можно убраться. Оптимальное время катания на роллерах в Одинцово, будни с утра до 16-17 часов т.к позже на трассу подтягивается отработавший народ. Сейчас поставили таблички, гуляющих направляют идти по часовой стрелке т.е навстречу лыжникам и велосипедистам. Это правильное решение теперь хоть они на спусках лицом к тебе идут.
решение правильное. Сам иногда бегаю, хожу с палочками по трассе именно по часовой, так реально безопасней и для бегущего-пешехода и для летящего навстречу роллера-велосипедиста. Многие идя от тебя спиной, да ещё не дай бог в наушниках, не слышат не скрежета палок по асфальту, ни окриков. А по новой схеме они идут лицом к тебе.
Если гуляющий и велосипедист адекватен, то да. А если это девушка за рулем велосипеда, едущая четко по середине трассы и начинающая метаться при виде приближающегося роллериста - то совсем не безопасно. ИМХО, пока чайник не видит тебя - ты в безопасности
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
13.05.2015 12:08
Сейчас поставили таблички, гуляющих направляют идти по часовой стрелке т.е навстречу лыжникам и велосипедистам. Это правильное решение теперь хоть они на спусках лицом к тебе идут.
Я сначала подумал,что вы серьёзно!)Но потом понял,что вы троллите )Признаю,что с чувством юмора у вас всё в порядке!))) Особенно понравилось вот это :Это правильное решение!
А то с одной стороны треск от Карена ("вредители! Сетку натянуть надо! Освещенку сделать и дорожки завтра же! А то я на вас обижусь!"), с другой - близкий к этому местами по полезности треск с другой стороны ("в соответствии с планами под которые выделенно целевое финансирование из фонда губернатора Подмосковья"). А то мы мало видели примеров, когда на "планы" и "деньги целевого финансирования" приходили милые люди и эти деньги мило осваивали! Короче, надо выяснить вначале, что СЕЙЧАС там РЕАЛЬНО происходит.
Это ничуть не проще сделать, чем узнать, что СЕЙЧАС РЕАЛЬНО происходит в стране. Что Воропаев молчит? На форум он ходит, насколько я понимаю, значит его устраивает все, что происходит и в помощи он не нуждается. И я его, признаться, понимаю.
в алешкино все отлично, люди выжимают максимум из того чем располагают - ратрак ездит, пушки стреляют, раздевалки открыты, освещенка до 23.00, интересные соревнования каждую неделю. в красногорске гнилье сидит похлеще одинцово, и, как бы кто кому руки не выкручивал, но за 10-15 лет хотя бы сеточное ограждение на спусках можно было... и фонари на деревьях развесить временные (как в цурюпе), хотя бы на первом км. очевидно, что красногорск и одинцово просто паразитируют на госбюджетном объекте, решая свои материальные вопросы, кстати, красногорск в месте подшефной трассы персонала верхнего стадиона летом уже неск. лет как помойка, и ни от каких коттеджей ни они, ни одинцовские не спасут, если кто-то вознамерится, планерная тому последний пример, которая между прочим относится к москве, а уж в подмосковье так вообще беспредел.
последний раз катался там в 11, даже в 10 году. ничего такого не было. а еще намного ранее сам вывозил оттуда конькобежца который улетел на том самом правом спуске - хорошо еще там деревьев нет... не было. а так можно было и насмерть.
альтернативную дорожку сделать - это будет разве что очередная быдлоемкость. так как наше быдло займет и ее калясками и походкой а-ля как мой дед который в кедах на войну топал от неметского пулемета убегал на поле боя - и основную. их хоть 5 там сделай - все займут. тут только товарищ Ким справится с чучху и особо с пушкой артелерной порядок наведет быстро. пару потреотов 150 кг мовых из нее шмальнуть во всеуслышание - и готово
Катался сегодня днем - трасса подметена, народ есть только на 1-й прямой (дети из спортшколы с тренером, в основном). Туалеты работают, вода есть (ее не было 2 недели назад). На трассе (в лесу рядом с асфальтом) рубят больные деревья, чистят лес. Кататься не мешают.
Прокат велов - это часть спорт. магазина, принадлежащего Виталику Марцеву и Леше Палехову - двум лыжникам. Ничего угрожающего я там не заметил. ИМХО, прокат велов на ВЕЛО- и роллерной трассе - это хорошо, еще бы прокат роллеров организовать (может, он и есть уже?)
Общался со знающими людьми. Алексей Воропаев больше трассой не руководит (увы, добавлю я от себя), но остался в администрации г. Одинцово на своей должности.
Новое руководство трассы - "люди губернатора", весьма заметные в прошлом (в частности, руководили в Сочи подготовкой к ОИ и Формуле-1). Знакомые характеризуют их как "адекватных", хотя и не лыжников в прошлом, как Алексей Воропаев. Я лично с ними не знаком, поэтому воздержусь от оценок.
Планы на будущее: не чисто спортивный объект, а досуговый центр вместе со спорт. объектом. Планируются новые территории к присоединению. Насколько выйдет совместить - трудно сказать. Вот прямо сейчас там заложен фундамент сбоку от раздевалок - говорят, будет ресторан. Сказать, что меня это радует, не могу. Хороших примеров совмещения спорта и развлекухи у нас в стране я не знаю. В мире - пожалуйста (всем хорошо известный Отепя: в 100 м от роллерки и лыжного стадиона находится Панда-парк и парк развлечений - и никто друг другу не мешает, даже парковки разделены).
Миша, я задавал людям этот вопрос - они настроены оптимистично.
15.05.2015 12:19
Что все это удастся "развести". Лично я не уверен. Но "помощь не нужна - все хорошо" - пока такой резалт. Инфу я добыл, какую смог. Теперь, думаю, нам (общественности) надо смотреть за происходящим, активно им интересоваться (например, по официальным каналам -направить запрос в приемную губернатора о планах по освоению денег на трассу, о том, что за фундамент там такой появился, когда наконец доделают парковку и уберут дыры в асфальте и щебенку по пути на трассу, и т.д.) - и по обстановке реагировать, помогая разумным действиям руководства и "останавливая" его от неразумных. У тебя есть другие предложения, кроме сурового подхода Карена (чиновники, вы все негодяи по определению! Чтобы разубедить меня, дайте мне все и сразу, а я палец о палец не ударю)?
нельзя в принципе совмещать такой опасный вид передвижения, как лыжероллеры, со всем остальным. В Отепя это возможно, потому что там, во-первых, людей нет ( и это главное), а во-вторых досуг и лыжероллеры находятся по разные стороны забора. В Одинцово же это хотят в одну кучу свалить. Все это кончится тем, что после очередного (не дай Бог) смертельного случая местные жители начнут наезжать на администрацию и она начнет принимать меры в виде запрета. Почему-то кажется, что запрещать будут именно роллеры как самый опасный и самый немногочисленный вид.
Мне нравится, как сделано в Воронеже: есть убийственный круг 3км, где гуляющие практически не гуляют и есть равнинный 2.9км, на котором все гуляют и катаются на всем подряд. Но на равнинном круге местами шире, чем в Одинцово, а еще есть разделительная линия, которая делит трассу в пропорции примерно 30/70, 70 - для спортсменов, 30 - для гуляющих и гуляющие приучены при приближении спортсмена возвращаться на свою территорию. Бегал там на роликах, скорости очень приличные, ехали толпой большой всю дорогу, ни разу никто не воткнулся в гуляющего...
ИМХО выход из ситуации в будущем - разделение по времени спортсменов и отдыхающих, как например, на всех конькобежных катках - у спортсменов лёд в одно время, у фигуристов/хоккеистов - в другое, у массового катания - в третее.
делить по разрядной книжке будут? или по знакомству?
15.05.2015 17:28
ну выделят трассу для спортсменов в рабочий день и рабочее время (настоящий спортсмен = освобожденный спортсмен или ученик ДЮСШ), можно подумать остальным легче станет... И будем после работы вместе с узаконенными гуляющими совсем без прав, т.е контрабандой, шариться)))
не под ресторан, а под ангар для ратрака и прочей техники. Неужто переиграли? Кому нужен такой маленький ресторан? Кафе-ресторан там уже есть в основном здании. Воропаева младшего от трассы и денег выделяемых на неё отодвинули. Правильно или нет не мне судить, время покажет. Новый начальник производит приятное впечатление, каждый день его там вижу, похож на опытного управленца. Петрос тоже на месте, теперь ходит весь солидный из себя, при костюме. Саша Легков тренируется на роллерах, трасса чистая, мусор после праздников убран. Народу немного.
и как теперь ощущения? я позже вынул - в конце июля. но неприятные ощущения еще присутствуют. и трапецеевидная мышца что то сильно похудела по сравнению с другой за год наверное
- Вынул на майские, на следующее утро после операции выписался, поехал на метро домой, - Через день пошел бегать, - Через неделю сняли швы - Через две недели встал на роллеры. Ну и собственно все, первое время на ощупь ключица была как рыбий хребет, ощущались отверстия от шурупов. Но сейчас все выровнялось, просто сейчас она потолще на вид и на ощупь.
Мышцы у меня не схуднули, т.к. я с пластиной полноценно тренировался и бегал соревнования.
Петрос на месте - это-то меня и радует. Надолго ли? Посмотрим...
16.05.2015 02:18
Про ресторан сказали: "это еще не точно известно". А Воропаев-мл. очень много сделал для трассы и для нас за эти годы, поэтому мне обидно, что так вышло.
Про ресторан слышал, и про то, что изначально там планировался гараж для ратрака... Но тут всё логично - сначала построили "домик для поросят", а теперь надо им корытце соорудить, из которого они будут пивасик с шашлыком хлебать. Да пусть делают, что хотят, лишь бы заниматься не мешали, что бы не шлялись потом в нетрезвом виде где попало - это главное! Однако лес жалко и тишину...
Алексей, человек бывает разным от настроения. В ситуациях человек поступает так, как ему повелевает разум и воспитание. Даже на выборах надо оставаться человеком, а не хамом. В ситуации с А.Воропаевым – он был представителем администрации города Одинцово (Единая Россия) и молодой человек, наверное, возомнил себя вершителем судеб людских (звездочку поймал)…. Вы так настойчиво, даже навязчиво лоббируете (отстаиваете) интересы Воропаева & company, что возникает вопрос – а почему? Вы приводите в пример какие-то “героические” поступки и заслуги “Воропаев & company”. Извольте, но человек делал бизнес и всё (являясь чиновником)…. Всеми правдами и не правдами пытался подмять под себя всё, что происходило на трассе. Когда началась реконструкция, он просто заискивал (элементарно шестерил) перед областными чиновниками надеясь остаться при делах. В определённый момент ему это удавалось, но поменялось руководство района, трасса перешла из подчинения города в район, а там новые начальники и свои мысли. То, что касается настоящего и будущего трассы - вопросов много, ответов мало. Только не надо всё это связывать с “Воропаев & company”.
Извините, трудно отвечать анониму, когда мы говорим о реальных
17.05.2015 01:21
людях. Вы с кем-то другим спорите, не со мной. ГДЕ я связывал будущее трассы с Воропаевым? Это Вы меня с кем-то спутали. Я проинформировал народ, что Алексея там уже нет (прочтите выше тему - люди уверены были, что он еще рулит). И сам я так думал, поскольку редко там сейчас бываю. И еще - я выразил сожаление, что его там теперь нет. Причины ухода и оценки деятельности оставляю на Вашей совести (причины я и сам не знаю - с Алексеем общался последний раз зимой). А вопросы о судьбе трассы связаны совсем с другими вещами - не буду еще раз повторять свой сабж.
так расскажи нам о реальных свершениях товарища на ниве обустройства трассы, и мы все извинимся перед славным парнем костей сапрыкиным. пока кроме "регулярного подметания" от тебя пока ничего добиться не удалось
Напомни при встрече там в след раз - расскажу. А пока для широкой общественности скажу следующее: если чел чиновник - это еще не значит автоматом, что он негодяй, представляешь, какая новость? И второе: даже ЕСЛИ БЫ у АВ не было никаких реальных заслуг - какое ТЫ-то имеешь право его за это ругать? ТЫ-то что для трассы сделал? Катался там?.. Вот Кондрашов имеет, мой сын имеет, Саша Зарецкий имеет - они там на субботниках работали. По просьбе того же Воропаева (и его отца). Ты - нет. Но почему-то они никого не оценивают, а ты - еще как! Извини, скажу прямо - это некрасиво, ИМХО. Да еще публично. Именно поэтому я и вступаюсь за АВ, а не по какой-то личной дружбе (как ты знаешь, мы с тобой общаемся раз в 30 чаще, чем я с АВ). Но поливать человека, много лет организовывавшего просто ВСЕ работы и мероприятия на трассе (хорошо ли, плохо ли, но другого-то никого не было!), особенно после его ухода - некрасиво. И трассе это точно не поможет - ты же о ней радеешь?
про трассу и шло обсуждение, без упоминания личностей, но почему-то именно ты первым в посте от 12.05.2015 12:15 написал "если МЫ ничего не предпримем, не защитим трассу, а также ее (бывших?) хозяев Воропаева, Арзуманяна и Ко - в ближайшем будущем там будет запрещено не с собачками гулять, а кататься на роллерах." только после этого я выразил сомнение, а те ли это люди, вокруг которых надо сплачиваться, остальную демагогию даже комментировать не хочется, и опять "ВСЕ работы и мероприятия...", "многое сделал..." ТАК ЧТО СДЕЛАЛ? КАКИЕ РАБОТЫ И МЕРОПРИЯТИЯ?! просто перечисли хотя бы несколько по пунктам, давай, я начну 1. проведение городских соревнований... 2. регулярное подметание... 3. ...
Меня вот что интересует, если на месте старотовой площадки планируют устроить поросятник, то что будет со второй частью трассы, которая не асфальтированная, за речкой? Никто ничего об этом не слышал? Заранее спасибо.
Мне не кажутся твои слова ни красивыми, ни конструктивными. Ты регулярно катаешься на трассе, которая была сооружена и поддерживается в порядке благодаря усилиям как раз таких людей, как Воропаев. Хотя бы одно только это обстоятельство должно было бы подвигнуть тебя на иной тон, как мне кажется.
Карен понял, так жить нельзя. Воскресным днем 17мая его видели с лопатой, он шел к одинцовской трассе отсыпать контр уклоны опасных поворотов. В душе Карена было счастье.
Иван, а мне твоя фраза о том, что трасса "поддерживается в
17.05.2015 15:55
порядке..." кажется просто кощунственной после прошлогоднего смертельного случая. эта трагедия на их совести, если бы было ограждение на спуске, ничего бы не было. скорые туда приезжают по нескольку раз в неделю. после открытия велопроката, в котором Алексей Валентинович не видит ничего страшного, покалеченных станет на порядок больше, потому что спуск после отметки 3км коварный и реально опасный. а вообще что же это получается, мы теперь как пользователи не имеем права критиковать ни один частный или государственный объект инфраструктуры и его персонал, потому что не мы его построили или не побывали там на субботнике, этом бессмысленном архаичном пережитке советских времен? я считаю работу Воропаева и Ко неудовлетворительной, за 13 лет так и не решены 3 главные и легковыполнимые задачи по обустройству трассы - 1.ограждения, 2.освещенка, 3.контруклон на спуске с правым виражом. А то что они в 2000-2002 гг (если это они) уболтали местные власти построить трассу, за это спасибо, но и без спасибо они кажется поимели со своей затеи неплохие дивиденды. Кстати, обрати внимание, одинцовцы тоже не страдают чувством ложной благодарности, весьма недовольны деятельностью мэрии за последние 10 лет, хотя, как ты пишешь, город "поддерживается в порядке благодаря усилиям как раз таких людей... и это должно подвигнуть на иной тон..." Оцените деятельность мэра Одинцово Александра ГУСЕВА Очень плохо — 32.4% (329) Не вижу никакой его деятельности — не могу оценить — 25.9% (263) Плохо — 21.4% (217) Удовлетворительно — 9.5% (96) Отлично — 5.4% (55) Хорошо — 5.3% (54)
Карен, трасса была построена в 2002 году, тогда был юбилей города Одинцово - 45 лет. Огромное спасибо за трассу надо сказать В.Д. Алтухову, а данная компания не при делах. После прошлогоднего трагического случая, как-то внезапно были очищены от кустарника обочины....
Надеюсь, никто не будет спорить: имея в наличии ратрак, трассу начинают готовить позже всех в регионе, а заканчивают раньше всех (а как "готовили" в этом году лучше вообще не вспоминать). Вот такие свершения:cry:.
в Централ парке тоже никто на беговую дорожку не зайдет с собакой (да и собаки ноль эмоций на тебя - культурные и все на поводках - КОРОТКИХ! а не как у нас на весь двор), хоть желтый снег я и видел все же в конце (или начале) - короче с южного конца
трасса называется Лазутинская. То есть надо понимать что Лазутина как минимум участвовала в ее создании? А она вроде как там в правительстве же где то или в думе областной?
и тут же говорят что это был пожарный проезд
и тут же Воропаев.
так где же истина то - что это за трасса как возникла и что с ней далее будет. ведь долбаных любителей концерагенного холестерина под названием шашлык (+ разные бациллы и прочий простудифилис т.к. под шашлык идет мясо самое х...вое а уж теперь при санкциях тем более) их и от дизайновой трассы то отвадить непросто что уж гвоорить про официально разрешенное для них место!
Вопросов много, времени мало, поэтому пока про Лазутину
04.08.2015 15:52
Трассу строил Алтухов в 2001-2002 гг, а Лазутина (тогда еще не чиновник, а спортсменка, причем до скандала в СЛС) это лоббировала (за что ей спасибо). Кстати, и Кукрус тоже лоббировал, хотя он не ОЧ. Формально это просто было укладывание асфальта на 100 лет как существовавшую грунтовую дорожку (+ небольшие земляные работы). Как и все тогда (и сейчас), это было полузаконно. Никаких лыжных трасс наш земельный кодекс не знал и не знает, тут не Финляндия, поэтому это и была пожарная просека на федеральной земле. Сейчас это все (усилиями Лазутиной в том числе) передано г.Одинцово (точнее, одинцовскому району, по-моему). Года 2 назад. Про дальнейшее - долго, да и знаю совсем не все. Читай ветку!
Стесняюсь даже писать сюда,ибо не приближен ни к одному из , но все же
17.05.2015 20:36
Для тех кто зайдет сюда обманувшись названием темы:): по состоянию на 17.05: - трасса сырая и грязная особенно первый километр, - гуляющих мало, на удивление много бегунов, все бегут в основном по ходу движения, - катался классикой с 14 до 16, терпимо, на коньковых я бы не рекомендовал, особенно на пластиковых колесах (Старты) - заезд со стороны Красногорского шоссе поменялся, теперь там одностороннее движение перед поворотом на роллерку, соответственно, две полосы, я по привычке стал поворачивать по старому, получилось из правого ряда налево, чуть не устроил аварию, будьте внимательны!
-после 16.00 на открытых местах трасса быстро просохла, грязь, увы, осталась, мои элпексы иногда потряхивало. -грязь =древесный мусор: шишки, хвоя, ветки, листочки-цветочки, сережки... местами просто ковер на асфальте.
PS: бегунов много было, ага)) к 17.00 мамочки подтянулись с колясками; кроме себя на л/р видела 5 чел: 1 классика, 4 конь. PPS: домик на плацу не впечатлил, туалеты нашла, работают.
и успокоиться. Лыжероллерной трасса в Одинцово стала чуть более года назад, до этого это была не совсем законная пожарная дорога в лесу, построенная энтузиастом Алтуховым. Если в состоянии, то осмыслите это. Перестаньте вопить про то, что на трассе ничего не делали, ещё год назад спил любого гнилого пня в окрестностях трассы-равнялся уголовному преступлению. За год на трассе произошло много положительных изменений. Это не заслуга чья либо, это прежде всего смена статуса трассы.
не хотелось на ночь сквернословить, но раз прилетело мне, то:
17.05.2015 23:49
пожалуйста, конкретно перечислите каких именно "на трассе произошло много положительных изменений" за последний год. Со своим плохим зрением я в состоянии увидеть только два: 1. после несчастного случая спешно зачистили обочины и 2. поставили приличные туалеты. Хотя последнее, по осмыслении, напрямую к трассе не относится. С работой раздевалок пока не ознакомилась. С остальным (смена статуса, спил любого пня) согласна.
землю под трассой и вокруг наконец-то передали из федерального подчинения Одинцовскому району. Хотя подозреваю, что этот процесс ещё не завершен до конца т.к на всех доступных кадастровых планах это пока федеральные земли. Если Вы подводите к тому, что за это нужно благодарить А. Воропаева, то думаю, что это решение не его уровня и возможностей. 2 Галина Львовна помимо упомянутого Вами я бы ещё добавил 1. На трассе за год появились электрические мощности (с собственной трансформаторной подстанцией), которых там год назад не было вообще. 2. Появилась скважина с водой и станция водоподготовки (а следовательно и туалеты и прочие радости жизни). 3. Появилась большая автостоянка 4. Дети из Одинцовской СДЮШОР (не путайте только эту школу со спортшколой СКА РВСН у которой есть своя хорошая база и которая не имеет никакого отношения к Одинцовскому муниципальному району) получили хоть и небольшое, но теплое помещение под раздевалки, тренерскую и т.д (раньше они переодевались или в машинах родителей или в маленьком холодном вагончике, поставленном на деньги тех же родителей). Много это или мало за год, не мне судить
собственно трасса как была так и осталась - грязная, неухоженная и опасная. Туалеты, раздевалки, ресторан, парковки, спортгородок - это все очень хорошо, но на безопасность трассы никак не влияет. Кататься лучше не стало, на подготовку трассы в зимний период тоже было много нареканий.
Заголовок удален как нарушающий правила форума (П.Н.)
18.05.2015 13:21
Галина Львовна, ресторан - это не хорошо, т. к. естественно там будет и спиртное. И приняв во внимание менталитет некоторых категорий населения, что мы получим? - шатания по трассе в нетрезвом, особо нетрезвом, и бессознательном состояниях, пьяную агрессию. Отсюда получаем конфликтные ситуации и несчастные случаи.
Остается донести эту мысль до тех, кто принимает решения!!
А инфраструктура, простите, чего так кардинально меняется??
18.05.2015 13:35
Галина Львовна, не нагнетай понапрасну - трасса безопасна - 100%. Рассказать про меры безопасности? Или в курсе? Собственные страхи не стоит перекладывать в претензии к другим.
Вон оно как, оказывается... а ребята-то и не знают. Предлагаю Вам сделать следующее: 1. Встать на быстрые роллеры (колеса Скай-вей или Ролликс) 2. Проехать до начала спуска с правым поворотом 3. Растолкаться... хотя - нет, что я говорю, хотя бы не тормозить и не плужить вначале спуска, а также не "раскрываться" в точке максимальной скорости (ехать в стойке) 4. и на правом повороте мысленно разделить дорогу на две части (ну, допустим, едет там велосипедистка по одной половине дороги, виляет и тормозит со страху) и проехать, не заезжая за эту мысленную линию, по одной половине...
Тогда, может, не будете столь категоричным.
От себя скажу, что при выполнении пунктов 1-3 Вам просто НЕОБХОДИМО будет держаться оптимальной траектории (ехать по апексу), и даже небольшое отклонение от этой траектории может обернуться серьезной проблемой в некоторых случаях, коими могут быть, например, следующие: · Дорога мокрая · На дороге в месте поворота песок, трава и т.п. · Колеса достаточно сильно сточены и не держат сильного наклона · Не дай бог, там ещё одно какое-нить неожиданное препятствие
З,Ы, Трасса, может быть, и не так опасна, если рассматривать ее "в вакууме"
Что хочется на разных роллерах катать. На скоростных, например, мне больше нравится - меньше работы, больше удовольствия ... Ну а где ещё-то? Поклонка далеко по пробкам... да и асфальт там сейчас дерьмо. А людей вообще как грязи... Какие ещё варианты-то? Может подскажете где?
Или скоростно-силовую сделать, подойдет территория ВДНХ (короткие отрезки), некоторые петли в Головино - вобщем есть варианты... А с тяжелыми роллерами, да в Одинцово. Поклонку из-за ее асфальта я для себя закрыл в 2013 г.
там вроде всё поменяли. Но такие места (как и Поклонка, Воробьевы горы и т.п.) хороши только рано утром, наверное, когда я туда не могу попасть. В остальное время это наказание какое-то - муравейник. Причем на таких там смотрят, как на "не от мира сего".
В Головино хорошо, но опять же (как и в случае с Бобошино) - критично далековато.
Как человек, недавно впервые прокатившийся по трассе
19.05.2015 00:03
Читал тему, решил поделиться впечатлениями от трассы, на которую впервые приехал 3 мая этого года. Я сам катаюсь на роллерах плохо, поэтому взял роллеры Skike с тормозами, большими колесами (надувные, 150 мм, чтобы шишек и веток не бояться). Отметил для себя на трассе 2 момента, связанных с безопасностью: 1. на спусках с поворотами (где-то 3.5 км и 5 км) проезжабельная на нормальной скорости траектория только одна. Соответственно если на ней есть препятствие в виде собаки/человека, то выход, а вернее, вылет, только один - наружу. Несмотря на тормоза, скорость на спусках у меня была ~40 км/ч, поэтому отправляться в полет на такой скорости ну как-то совсем безрадостно. 2. не понятен затяжной спуск перед поворотом на 3.5 км. Аналогично второй спуск на ~5км. Также "веселые" горки добавляют адреналина - скорость выше 50 км/ч, а что толку ? ну разогнался и влетел в горку. А где работа ? Первые 3 км вообще халява, а потом, правда, есть два зачётнейших подъема. Ради них и катаюсь
Понятное дело, что трассу вряд ли тщательно проектировали, но вот если бы учли некоторые пожелания в этой теме, то было бы гораздо безопаснее. Расширить бы её...
Еще раз подчеркну - катаюсь я плохо, знаю, что если что "сам дурак и колеса надо медленные", но просто поделился впечатлениям.
Вы не поверите, но даже на скоростных роллерах, если сделать прикидку и бежать при этом на все деньги, то к концу круга вы ухандакаетесь вхлам и будете иметь пульс на уровне максимально возможного для вашего организма. Бежать гонку на 3 круга в Одинцово на скоростных роллерах - довольно тяжелое занятие, я на лыжах так не всегда упахиваюсь.
2 Odinpin: прям-таки одного А.Воропаева лично! Нет, не подвожу -
18.05.2015 13:39
подвожу к тому, что много лет пытались решить эту проблему (и Леша в том числе своим участием и проведением гонок зимой и летом этому помогал) - и решили. Конкретные люди. Знаю не всех.
Насчет Воропаева. Не помогайте Карену - не приписывайте мне чужого. Логика моя очень проста:
Много лет на трассе сохранялся статус-кво - далекий от идеала, но и не худший для нашей страны, как показывает опыт в других местах. Трасса почти не развивалась, но стоянка за эти годы появилась, ретрак - тоже, кустарники каждое лето рубились, трава на обочине чистилась, зимой и летом проводились гонки. И рулил этим всем тандем Воропаев-Арзуманян (упрощаю).
При этом Воропаев - лыжник и сын лыжника, явных АНТИлыжных глупостей избегал (а проблемы-то и возможности для этих глупостей были ого-го, знаю точно). И ГЛАВНОЕ (это тоже знаю точно): Алексей воспринимал эту трассу как СВОЕ ГЛАВНОЕ ДЕЛО, болел и переживал за нее. Но его возможности были крайне ограничены, прежде всего - должностью и нашей системой. Пусть Карен и другие попробуют поработать в администрации Одинцово, а потом рассказывают про то, кто и как "шестерил"! Я вот туда не пойду, даже если позовут, Карен не пойдет - а Леша пошел и немало успел. Для карьеры пошел? - да наверняка! Но вы мало знаете примеров, когда и без денег, и без развития трасса просто сдохла бы за эти годы, никакого ретрака, Петроса и чистки мусора бы не было вообще (а были бы квадрики), если бы на месте АВ сидел обычный районный "пан спортсмен"? Спросите у питерцев про трассу СКА!
Год назад события "понеслись": новый губернатор, новый глава района, поток денег, наполеоновские планы (как полезные для лыжного спорта тут, так и смертельные - Панда-парки и рестораны всякие). Воропаев этим потоком был вынесен на обочину (подробностей не знаю, да и не важны они теперь). Петрос остался, но он - человек "маленький", и решений не принимает (да и Леша был "небольшой" на фоне этих процессов). У меня и у многих лыжников этот факт вызывает опасения: не потому, что "все хорошее на трассе было от Воропаева, а теперь будет все плохое", а потому, что все это "жжж" может быть неспроста.
Что можно сделать НАМ в этих обстоятельствах, ИМХО?
Собс-но, узнать и рассказать все это общественности - только факты, а не домыслы (отчасти я попытался это сделать выше, но я не "вхож" никуда, и даже с Алексеем не общался. Если знаете еще полезную инфу - расскажите ее, и впредь информируйте, будет не вредно)
Сказать спасибо ушедшему за то, что ему удалось, а не поливать за истинные и мнимые косяки. Не по-людски это, ИМХО - вслед камни кидать.
Следить за ситуацией - и не дать (по возможности) ей сползти к Панда-парку ВМЕСТО лыжного объекта. Условно говоря, мы - лыжники, нам это нужно, нам и волноваться по этому поводу стоит. Пришедшие люди к лыжам отношения не имеют, зато имеют - к деньгам. Мой опыт показывает, что к добру это ведет не всегда - потому и беспокоюсь. Но и обвинять новых людей ЗАРАНЕЕ во всех смертных грехах так же глупо, как обвинять в них Алексея Воропаева.
Надеюсь, теперь я объяснил свои мысли? И не надо в дальнейшем все обсуждение сводить к тому, хорош или плох АВ - он уже там не работает (увы, повторюсь).
Давайте зайдем с другой стороны. То, что было, оно ведь уже прошло, наша задача понять, что планируется и, по возможности, как-то на это повлиять. Я вот может и не увидел чего, заранее прошу извинить, но может кто-нибуть даст ссылку на проект сего мероприятия, а то как-то ясности нет, всё с чьих - то слов и при чём информация разнится. Спасибо
Последняя официальная информация по реконструкции трассы
18.05.2015 14:51
была почти год назад. Вот ссылка http://www.odintsovo.info/news/?id=45011 Позже были некоторые дополнения 1. 1. сделать освещение всего круга 6км 2. облагородить тренировочный грунтовой круг 3км за речкой Больше особо ничего припомнить не могу.
сделано почти всё, кроме ангара для ратрака (тот самый фундамент, который вроде уже и не для ангара а для ресторана). Позже, уже в 2015г. губернатор Воробьёв побывав на трассе, пообещал сделать освещение по всему кругу и пешеходную дорожку вдоль трассы. Сейчас на трассе почти каждый день вижу геодезистов (для чего они там не знаю, освещение?), активно началась чистка леса от гнилья и больных деревьев (может расчищают под пешеходную дорожку?). Вот как-то так.
Один я проеду. Но большинство спусков закрытые, узкие, крутые, с поворотами. Безопасность мягко говоря невысокая. Если внизу кто-то раскорячился - разъехаться очень трудно. В позапрошлом сезоне туда сунулся в выходной день, с трудом разъехался с какой-то теткой и группой детей на лыжах. Чего они туда полезли - не понимаю. Проехал еще пару подъемов и спусков и опять нарвался на эту же компанию (они срезали где-то и опять оказались у меня на пути). Нетрудно догадаться, что если туда ринется половина всех гуляющих на лыжах, то будет ледовое побоище.
На первый взгляд достаточно оптимистично, но немного не увязывается с
18.05.2015 20:54
Вашим постом от 12 мая 2015 года: "А по поводу парка всё верно, администрация района и области видит в первую очередь вместо лыжероллерной трассы место массового досуга, боюсь что спорт даже не на 2-м месте в их приоритетах." Изменилась концепция? Вряд ли. Вся инфраструктура, которую Вы мне перечисляли, включая ратрак зимой, велопрокат летом и спортгородок - вполне совместима с развитием центра массового досуга населения на месте л/р трассы без л/р трассы (детям из ДЮСШ первого км хватит, все равно дальше редко ездят, зато им раздевалки теплые обрыбились) Поэтому лыжный и лыжероллерный народ и вопит, что не хочет себе такого будущего.
практически не владею информацией. Просто как житель Одинцово, лыжник любитель, у которого дети тоже занимаются лыжами, я внимательно слежу как за последние 1,5-2 года колбасит власть по поводу трассы. С 1-й стороны нужно что-то делать для массового отдыха населения поскольку в Одинцово нет зелёных зон отдыха (всё позастроили), с другой стороны сильное и влиятельное лыжное лобби в лице Лазутиной, Легкова, Крюкова (новосёлы Одинцово), семейств Девитьяровых, Лопуховых и т.д. Как местные и областные власти найдут баланс между спортивной трассой и местом досуга? Губернатор выделил деньги из ВНЕБЮДЖЕТНОГО фонда на развитие трассы. Насколько этих денег хватит? Вопросов гораздо больше чем ответов. Может журналисты ЛС обратятся с запросом к властям? Интервью возьмут или ещё что. Тёрками и причитаниями на форуме мы ничего не решим.
Алексей Ильвовский Мой прогноз: если МЫ ничего не предпримем, не защитим 12.05.2015 12:15 трассу, а также ее (бывших?) хозяев Воропаева, Арзуманяна и Ко - в ближайшем будущем там будет запрещено не с собачками гулять, а кататься на роллерах. Сбываются мои самые мрачные прогнозы после впечатлений от знаменитого "Дня лыжника" этой зимой.
Алексей, никто из форумчан в этой ветке не поднимал вопроса о “хозяевах”, шёл нормальный диалог по теме. Вы первый, кто решил поворошить бельё.
Вам в ответ прозвучали возражения. С лёгкой руки, Вы расставили точки над “й”, кто имеет право ругать, возражать – высказывать свою точку зрения (“Вот Кондрашов имеет, мой сын имеет, Саша Зарецкий имеет - они там на субботниках работали.”). А Вы никогда не задумались, что на субботники и без них на трассу приходили другие люди, вот только они несколько скромнее вас, они не бьют кулаком в грудь…. Конечно спасибо им и вам. Простите, но, насколько мне известно, то без непосредственного участия В.Д. Алтухова не было бы предмета обсуждения (трасса и “хозяева”). Будьте учтивее и никогда не пишите “пожарка имени Алтухова”, многие на этой “пожарке” тренировались, и вы в том числе. Уточните, кто приобрёл ратрак, обеспечивал его транспортировку и тех.обслуживание, ну и конечно, каким образом “пожарка” превратилась в лыжероллерную трассу. А до пожарки там что было? Может быть это указанные Вами “хозяева” оплатили всё и сделали? То, что они эксплуатировали трассу и на этом делали типа семейный междусобойчик, вопросов не возникает? “И ГЛАВНОЕ (это тоже знаю точно): Алексей воспринимал эту трассу как СВОЕ ГЛАВНОЕ ДЕЛО, болел и переживал за нее.” = своя рубашка ближе к телу. “При этом Воропаев - лыжник и сын лыжника” – ну, а это вообще феерия. 15 июля 2014 года в Одинцово прошли публичные слушания по проекту благоустройства лыжероллерной трассы. (Подробнее: http://www.odintsovo.info/news/?id=45011) А. Воропаев (“хозяин”) представлял проект. От людей, присутствовавших на данном мероприятии известно, что Воропаев очень просил поддержать проект, не выступать с неудобными вопросами – всё под контролем, всё будет хорошо. А вопросы были и именно сейчас они возникают вновь – безопасность, ресторан, Панда-парк и прочее. Слив трассы, как спортивного объекта начался ещё тогда, даже ранее….
Подытожим – у “хозяев” была кормушка, и они тихонько клевали из неё. Ситуация изменилась – “хозяева” пытались оказаться хоть рядом с кухней, но ложку и тарелку с едой и кухню взяли другие руки. Решать вопросы можно и нужно было раньше. Город и сам мог построить “дом”, и сделать многое для благоустройства трассы, нужна была воля и желание делать полезное для людей. Вот только желание было остаться при делах, ну, а воли не было….
только Ц или П обсуждать. Пока Вы набиваете свои имя и фамилию, обращу внимание народных масс только на одну подтасовочку (текст Ваш ими просто набит): "пожарка имени Алтухова" выдается за НЕУВАЖЕНИЕ к Алтухову! Ну это как же надо НЕ ЧИТАТЬ то, что пишет оппонент? Я безмерно уважаю Алтухова за его дело! И 100500 раз писал, что эта "пожарка" была бы лучшим вариантом и сейчас, в условиях нашей безумной страны, где появление денег в 99% - это не благо, а смерть! Но теперь-то это уже - НЕ пожарка. Ну, и еще: я что, писал, что ТОЛЬКО перечисленные люди там работали? Я писал, что КАРЕН там не работал, и потому не имеет права на критику состояния трассы.
Если хотите что-то мне и другим сообщить полезного про трассу - постарайтесь в дальнейшем не передергивать слова оппонента. Там будет проще понять ВАШУ СОБСТВЕННУЮ мысль. Пока увидел только одну: какие-то деньги не поделили с Воропаевым. Бывает.
Обращение к народным массам - зачёт! Пишите в лигу наций
19.05.2015 17:13
Алексей, фамилию и имя пишут, набивают что-то другое. Трубку табаком, например.
Подтасовочка (словцо какое-то скользкое) выглядит так - “Алексей Ильвовский 2 Odinpin: да все в курсе, но вопят все равно, поскольку хочется... 18.05.2015 01:10 Вот, правда, Вы забыли написать, ПОЧЕМУ же она стала из пожарки имени Алтухова лыжероллерной трассой. Сама собой, видимо.”.
Слова Ваши? Напомню, что изначально для всех трасса была лыжероллерной без всякого имени (даже указатели и знаки были). С лёгкой руки кого-то, ввиду каких-то документов, кто-то стал её называть вашим словом “пожарка”. Если Вы уважаете человека, то думаю, свою фразу могли построить иначе.
“Я писал, что КАРЕН там не работал, и потому не имеет права на критику состояния трассы.” – Простите, а Вам не кажется, что это перебор?
Алексей, попробую иначе донести до вас свою мысль – то, с чем люди в данный момент столкнулись и сталкивались ранее, это алгоритм определённых действий, иногда бездействия.
“ Там будет проще понять ВАШУ СОБСТВЕННУЮ мысль. Пока увидел только одну: какие-то деньги не поделили с Воропаевым. Бывает. ” – Просто улыбнуло, мне нечего делить с этим товарищем. Поверьте анониму.
пост собеседника - нет. Вы даже его процитировали, но так и не прочли! Феноменально. Не допускаете, что "пожарка" использовали много лет до меня, и я процитировал (кавычки не поставил)? Не допускаете, что "пожарка имени Алтухова" - это и есть ЗНАК УВАЖЕНИЯ к тому, чьего имени? Или улица имени Космодемьянских - знак неуважения к Космодемьянским?
Подтасовочка - словцо скользкое, да. Рад, что Вы заметили мою оценку того, чем Вы занимаетесь. Не занимайтесь этим, прошу Вас - и слова другие Вам будут адресованы. ...Да, а трубку-то табаком набили? Ну, тогда укажите (напечатайте на клавиатуре, напишите ручкой, донесите любым способом до читателей) свою фамилию и имя. Это даст возможность ответить Вам на фразы типа: "То, что они эксплуатировали трассу и на этом делали типа семейный междусобойчик, вопросов не возникает?" - в адрес Леонида Илларионовича Воропаева, как я понимаю (вряд ли Вы предполагаете, что Петрос и Алексей образовали семью?).
насколько помню, пожарной эта дорога была объявлена
19.05.2015 17:45
решением суда чтобы обвинить велосипедиста в непреднамеренном убийстве женщины-пешехода в результате их столкновения на трассе где-то в 2005 или 2008-м году (уточните поиском), до этого ее статусом никто не заморачивался, а в журнальных статьях она всегда именовалась лыжероллеркой. понятно, что если бы спортивный статус объекта был подтвержден судом, то по статье пошли бы "хозяева" трассы, а так их как бы отмазали. хотя реальной их вины в том первом случае я не вижу, это была трагическая случайность, где крайним сделали велосипедиста. А в чем, извините, заслуга Алтухова? еще один хлопотавший перед губернатором за трассу наряду с Лазутиной или руководитель господрядной дорожной организации, выполнившей за деньги очередной городской заказ? Если первое, ну спасибо ему, если второе - трасса сделана плохо! узкая, отсутствуют пресловутые контруклоны, могли хотя бы сразу сделать ограждение и освещение, ну то есть все как положено.
Пожарная она по всем документам отродясь, когда там асфальта еще не было. Она и правда состоит из нескольких пожарных просек.
Алтухов не "хлопотал", а тупо взял свою технику и свой асфальт - и на свой страх и риск положил его на эти просеки, при некотором прикрытии и лоббизме со стороны тогдашних "знатных одинцовских лыжников" - Лазутиной, Кукруса. Сам он - лыжник-любитель, насколько я знаю.
К профилированию отношения он не имел - оно было полустихийным, при попытках Кукруса немного улучшить повороты (безуспешных, по-моему, но надо уточнить у Андрюхи - прошло 13 лет).
Открыли ее осенью 2002 - мы как раз вернулись из Италии, с последнего этапа КМ по лыжероллерам (этап был по совместительству ЧМ по ним). Завоевали ВПЕРВЫЕ 3 место в Кубке наций, поэтому нас принимали, как героев Мельбурна (шутка). Все москвичи и областники из команды в полном составе приехали на гонку открытия трассы. Бежали разделку, 3 или 4 круга (сейчас не помню). До этого прикатать не удалось - еще шли работы. Поэтому прикатывали буквально перед стартом, и еще слушали советы Кукруса. И ничего - все спуски ехали на все деньги, никто не боялся тогда (а сейчас на правом спуске я раскрываюсь в конце на скоростных). И все всем были довольны тогда: еще бы, наконец-то роллерка в МО появилась!
о чем и речь, статус-шматус, "нельзя срубить пенек"
20.05.2015 10:02
это все отговорки для бедных, в одинцово вон многоэтажные дома возводят безо всяких документов при попустительстве чиновников и бросают недостроенными, дольщики митингуют и дороги перекрывают, и ничего, застройщики и чиновники продолжают наслаждаться свободой... значит ничего не мешало и не мешает сделать ограждение, освещение, контруклон - а воз и ныне там, ну, как говорится, Бог троицу любит, после третьего трупа может зашевелятся?
Алексей, красивая история, но плохо стыкуется с фактами,
20.05.2015 09:45
неразумно господрядной организации на свой страх и риск... еще это никак не меньше 30 млн руб, вот так взять и выложить? и губернатор Громов на открытие не приезжал бы тогда
Ацкий экстрим на спуске с правым поворотом лечится
20.05.2015 10:35
на 100% путем изменения куска трассы (метров 200-300). Для этого в месте существующего поворота дорогу надо было тянуть не вправо на 90 град., а почти прямо (с небольшим плавным правым поворотом), чтобы выйти на начало подъема. Тогда вслед за резким правым поворотом исчезли бы еще нырок и два левых поворота с плохой видимостью. Если кто помнит, первая смерть случилась между двумя этими левыми поворотами. А в нырке не один раз спортсменам приходилось убираться из-за гуляющих (видео одного такого полета есть в инете).
"«Главная задача — создание пешеходной и велосипедной зон» — В самом начале строительства трассы, после ее открытия были установлены знаки, которые к обеду того же дня бесследно исчезли. Поэтому в первую очередь этот вопрос мы должны задать себе, так как это спортивный объект, а не зона отдыха. Пешеходов необходимо обеспечить именно пешеходными тропами. Но это в перспективе, данный вопрос готовы решать и глава Одинцовского района, и глава городского поселения Одинцово. Сложность в том, что Подушкинский лес, на территории которого располагается трасса — это федеральная собственность, поэтому проблема быстро не решается.”. (В.Д. Алтухов) Подробнее: http://www.odintsovo.info/news/?id=30724
Мысль проста (ей уже много лет…) и она прописана - «Главная задача — создание пешеходной и велосипедной зон». Когда это будет реализовано, тогда на трассе будет намного безопасней.
Ваше предложение про “Ацкий экстрим на спуске с правым поворотом лечится” влечёт за собой уничтожение поляны. Два левых, плохо читаемых поворота надо привести в порядок, а на правом (90*) повороте усовершенствовать контруклон. Зачем что-то снова копать и рыть? Не лучше усовершенствовать и благоустраивать?
конечно важно. Насчет поляны. А кому она нужна? Я что-то не видел, чтобы ее кто-то использовал. Есть же хорошая поляна неподалеку (в середине первого длинного подъема), вот ее используют туристы. Контруклон пытались соорудить в середине 2000-х поверх существующего асфальта, исправляя ошибки при строительстве трассы. Но получилось не очень убедительно. Стало лучше, но вся проблема не вылечена. А что значит "Два левых, плохо читаемых поворота надо привести в порядок"? Там надо как-то контруклоны тогда делать и очень сильно расчищать слева подлесок, чтобы улучшить видимость. Решение, которое предложил я, помогло бы избежать очень много несчастных случаев. Сохранение поляны (непонятно зачем) - не та цена, из-за которой надо жмотиться.
Местные аборигены говорят, что каждую неделю скорая увозит в больничку не менее 1 человека с травмами, в т.ч. с переломами. На велосах много бьются. Спуск в правым поворотом на скоростных роллерах корректно можно пройти только по одной траектории. Если она занята гуляющими, начинаются ацкие пляски с бубнами. Падение очень вероятно. Если бы поворот был построен нормально, то таких траекторий могло быть несколько, что увеличивает безопасность.
Вот это по-нашему – есть поляна, но есть мысль от неё избавиться. Вы попробуйте такой вариант предложить где-то в Европе. Там тропу проложат около камня, а не на его месте. Оговорюсь сразу, что реализация таких проектов у нас и в Европе разная, но мы сейчас имеет, то, что имеем. Исходя из этого, логичней и целесообразней устранять минусы, при возможности превращать их в плюсы.
С Вашими европейскими подходами - так вообще нечего было роллерку прокладывать в лесу - угробили столько деревьев и столько полян, не так ли? Какая разница - пойдет роллерка направо или прямо? Если ныне существующий участок асфальта после прокладки нового демонтировать, то на поляне останется ровно столько грунта, сколько и сейчас. В чем проблема?
“… угробили столько деревьев и столько полян, не так ли?”
21.05.2015 14:37
Что сделано, то сделано. Но это не значит, что надо идти по этому пути. Всегда есть альтернатива – устранять минусы, при возможности превращать их в плюсы.
В Вашем предложении помимо природоохранной составляющей присутствует и финансовая. Разумнее привести в порядок то, что существует. А загонять опять технику и проводить дорожные работы, что будет с существующим асфальтом, который тоже нуждается в ремонте?
про европейские дорожки и их количество, и качество мне известно. Смысл моего примера про Европу в том, что там стараются вписывать строительство в природный ландшафт, а не наоборот.
Алексей, ваша ирония выше всяких похвал. Мне даже неудобно, что всё это словоблудие обращено ко мне, даже и курить не надо.
К великому Вашему сожалению, я не дам вам возможности ответить на мои фразы. Потому, что ответ ясен и уже не интересен. Ваших оценок в отношении меня, мне не надо и слов других тем более.
На счёт семьи, Вы повеселили. В духе времени наверно.
1. На предпоследнем левом повороте первой серии спусков. Там очень резкий поворот, наезд на пятно масла приведет к падению. Размер пятна - примерно 50х20 см. 2. В начале первого (самого длинного) подъема. Есть участок, где масляное пятно почти во всю ширину роллерки. Суммарная площадь пятен - несколько квадратных метров. 3. На всем протяжении трассы большими каплями через каждые 1-1,5 метра.
2 дня назад наблюдал КАМАЗ с огромным кузовом для мусора, стоящим справа от роллерки в заключительной части первой серии спусков. Потом, судя по следам, этот КАМАЗ поехал по роллерке против часовой стрелки, накидал на несколько сотен метров огромные комья грязи с колес. Потом несколько раз постоял на асфальте, обильно заливая асфальт маслом. Такое ощущение, что у него прорвало прокладку картера или сорвало сливную пробку. Даже проезжая то место, где больше всего масла, в нос бьет сильный характерный запах. Приходится проезжать справа, щемиться к краю, чтобы не подскользнуться. Неприятное ощущение от всего этого.
Прокладка освещенки и чистка подлеска, конечно, нужное дело, но нафига свинячить маслом на неисправной технике??? Водила - раздолбай. Будьте осторожны!!!
Последние недели было нормально. Трактор приезжал неск. раз в неделю (с 6.20 до 7.00). Делал 2 прохода - сначала против часовой, потом по часовой, будь осторожен, я неск. раз чуть не влетел в него со спуска. Днем там работы ведутся (освещенку тянут, лес расчищают и т.д.), поэтому лучше откататься рано утром, чтобы не мешать и не попасть под раздачу Что там на этой неделе - не знаю, потому что я за бугром
Новых дыр мной не замечено. Все старое и в глаза особо не бросается. Метут сейчас хорошо и регулярно, подтверждаю. Масляное пятно на 1-м подъеме въелось в асфальт, можно по нему, но подсознательно объезжаешь.
На стадионе справа на НОВОМ асфальте - огромные дыры и колдобины
На первом S-образном спуске перед самым поворотом, слева - 2 очень неприятных выбоины (первая образовалась прошлой зимой, вторая - сейчас).
На коротком подъеме после этого спуска и нырка после него, справа - сильно попорчен сам асфальт (не выбоины, а выработан сам асфальт). Увы, видимо, там ходила гусеничная техника во время работ.
По всему кругу, в тех частях, где много работ велось в лесу, асфальт стал заметно более трясучим. Хуже всего - на первой прямой (где и раньше было плохо), но не только - почти по всему кругу.
Все сравнивал. с состоянием месячной давности (а тогда, в свою очередь, стало заметно хуже по сравнению с прошлой осенью).
Делал там на этой неделе скоростную работу на давно прикатанных отрезках и колесах - стало просто-таки сильно больше в среднем трясти. Если катать на Марве, например - это не так заметно. А на Стартах и на скоростных - заметно очень. Жаль. Работы идут еще полным ходом, и в них активно участвует техника. Даром это не проходит. По их окончании очень хорошо бы было положить новый асфальт, иначе к следующему лету выйдет что-то вроде Крылатского.
Вчера и сегодня катался рано утром (с 6.40 до 8.15). 2 раза чуть не врубился на полной скорости на выходе со спуска в стоящий трактор, который приехал, чтобы подмести трассу. Но он почему-то стоял (с выключенным двигателем), что свидетельствует о том, что встал надолго. Вроде бы в достаточно широком, но в очень опасном месте, перекрывая оптимальную и почти единственную траекторию при выезде со спуска на роллерах. Вчера он стоял около 45 минут на выходе с последнего спуска (с левым поворотом) на внутренней бровке. Я сначала думал, что это кратковременная и вынужденная остановка. Но потом понял, что это не так. Я ему спокойно и обстоятельно объяснил, чем это грозит. Он понял и уехал с трассы. Сегодня он встал на выходе со спуска с правым поворотом на внешней бровке метрах в 10-15 после поворота. Это самое опасное место на всей роллерке. В этой точке проходит единственно возможная траектория на скоростных роллерах. Выбор небольшой: либо в трактор, либо в кювет на внешнюю сторону спуска. И то, и другое послужит спортсмену билетом в больницу или на кладбище. Хорошо, что я был не на скоростных, а на свенорах 1 и чуть-чуть успел в самом повороте притормозить Т-стопом, хотя от торможения по кривой траектории меня немного занесло. Подъехал к нему, чтобы поговорить. Объяснил весь трагизм ситуации. Судя по его ответам и выражению лица, он не предполагал, что ЭТО ТАК ОПАСНО. Далее он задал вопрос, который поверг меня в шок: "А где можно стоять?" Я говорю: "А зачем стоять? Не надо здесь нигде стоять, тем более на спуске или выходе из него. Приехали подметать - подметайте, зачем стоять." Он сказал, что понял, но я.... теперь не уверен, что он не встанет где-нибудь еще. После этого он покинул роллерную трассу и .... встал на автостоянке перед входом в "спортивный парк", заглушив двигатель. ЭТО ЧТО ВООБЩЕ БЫЛО? Человек хочет проволынить рабочее время, прячась от своего начальства в лесочке??? Ну как так можно не понимать, что на этой трассе катаются люди и могут разбиться о его гребаный трактор? Блин, ну как же много у нас в стране идиотов... Впрочем, в других странах они тоже есть. Неделю назад в Австрии чуть не разбился на роллерке о легковой автомобиль, который ехал по роллерке мне навстречу. Мне дико повезло, что я прошел точку в которой максимальная скорость (65 км/ч) на несколько секунд раньше, чем в ней оказался автомобиль. Поэтому кое-как удалось разъехаться.
катался сегодня после Вас с 9-15 до 11-00. Трактора больше не было. Но на выходе из подъемчика на 4 км, в лес заезжала Газель. Она там стоит уже минимум второй день. Вообще рабочие на трассе все понимают... если остановиться и им объяснить. Но видимо перед началом работ или инструктажа не было или как обычно - мимо ушей.
Она туда приехала в восьмом часу. На трассе стоит неск. желтых табличек для нас о том, что идут строительные работы, типа будьте осторожны... Поэтому надо это принимать во внимание и относиться с пониманием. И вообще по возможности в рабочее время туда не соваться, от греха подальше
В рабочее время спецтехника , в выходные люди с собаками, колясками и тд. Так что от греха подальше не получится никак. А в будни всё же лучше, по мне , меньше различных препятствий. А понимание должно быть у всех находящихся на данном объекте , как и культура поведения . Встретил этот трактор на спуске с правым поворотом , на нём же вроде 2 смертельных случая было, думал на след. кругу выскажу ( но его уже не было). Да и почему против хода чистит. Газель хоть прижималась к краю и медленно ехала. Вот интересно в трактор кто-то влетит , кто ж виноват будет? Чьи головы полетят? Начальству всё же следует провести инструктаж для своих рабочих тоже. В первую очередь "водилам" встающим на спуках -выкатах или разливающим машинное масло.
догадайтесь с трех раз Они ж таблички везде расставили с предупреждением о работах на трассе...
Я давно понял, как ездит этот трактор. Он обычно сначала против часовой едет и метет правый край (по ходу движения роллеристов). Потом разворачивается и едет навстречу, подметая другой край. Это самое неприятное, приходиться на каждом спуске притормаживать, чтобы не влететь случайно внизу в трактор, движущийся навстречу. Сверху-то не виден конец спуска.
Я вас наверное сегодня видел: конем кроме меня только один чел катался в это время (в белой футболке, если ничего не путаю). Я был в красных тайтсах и желтой олимпийке, в шлеме, конек свенор 1 ядовито оранжевого цвета.
я думаю вы не правы, вам обустраивают трассу, слабо тренировку провести (ОФП) по обустройству трассы, выставить таблички, контролеров, еще что или кого (если поможет) хотя вы и многие другие их прочитав- понесетесь дальше на авось, я профи, со мной ничего не будет
У меня тоже есть работа. И с 10 до 18 как минимум я д.б. на своей работе. Потому как денежку мне на блюдечке никто не поднесет, ее заработать надо.
Я не профи и чувство опасности мне не чуждо. Катаюсь до начала работ. А то что тракторист решил там тупо постоять в самом опасном месте часик - это в моей голове не укладывается.
На утро после вчерашнего катаклизма трасса засыпана: шишки, ветки... Прореживание леса особо в этом плане не меняет картину. Ну не беда, теперь летом есть трактор... А зимой, если вспомнить, от такого ветра снега под иголками не видно, особенно ближе к весне. Уважаемые коллеги, кто причастен к нынешней стройке (если Вы сюда заходите) - сегодняшнее состояние трассы очень показательно, надо валить старые елки/сосны с обочин (если законодательство позволяет). Иначе трасса, при всем ее благоустройстве так и будет в лидерах рейтинга самых грязных и замусоренных.
Я беседовал как-то с одни из рук-лей работ на трассе.
28.07.2015 17:06
Он сказал, что не то что старое трухлявое дерево, подлесок непросто удалять - сбежались экологи, орнитологи и прочие "защитники" природы. А сайт этот они вряд ли читают.
ни лесной кодекс (ст.16), ни противопожарные правила, ни приказы минприроды "о правилах ухода...", ни регламент наро-фоминского лесничества, куда относится одинцово, не запрещают санитарную рубку погибших деревьев и не требуют для обслуживающих организаций получения специального разрешения на эту рубку. с подлеском как раз сложнее, и экологи сбежались правильно
Разговор за зимний мусор, который не убрать. ЗИМНИЙ!!!!!! Шишечки меня и вчера продолжали не волновать, на качестве тренировки это никак не отобразилось.
хотя привычка к удачным наездам и, как следствие, к асфальтовой болезни внушает сомнения. Цели у всех разные, кому-то нужен результат, кому-то важнее процесс.
выкрутился. в топике слово зима присутствовало, хотя разговор шел от сегодняшнего состояния трассы. "А инфраструктура, простите, чего так кардинально меняется??" - продолжая эту мысль, нет повода для беспокойства, расчистят.
Хотя бы раз в неделю в будни стараюсь кататься в Одинцово, так как, стоит не покататься там хотя бы месяц, приходится заново уговаривать себя. Стартую обычно в 6.15 - 6.20, заканчиваю около 8.15. Как правило, в это время на трассе все, как говорится, свои, включая бегунов и ходоков. Но в последнее время, практически всегда, приходится где-то на втором км обгонять трактор, причем, почти каждый раз, на спуске, когда скорость не погасить (роллеры скоростные). Через час - полтора, после отстоя на полянке (дизель все время работает, в кабине - музыка), он возвращается противоходом. При обгоне (остается метровая полоска) все время думается: "А вдруг кто-нибудь вылетит из-за него навстречу?!". Видимо, трактор работает каждое утро по будням. Чтобы подмести всю трассу в обе стороны, ему необходимо 1.5 - 2 часа, т.е. трасса освобождается только после 08.00, когда кататься на скоростных уже крайне опасно и для себя, и для окружающих спортивноотдыхающих. Видимо, придется летом про Одинцово забыть...
Валер, я там сегодня прилично убрался и без трактора - по личной
08.08.2015 23:20
инициативе ОХРАННИКА стадиона (!). Теперь пластырь, мази, не спать на боку 2 недели. И всему виной - ровно один бесконтрольный и ничему не обученный своим начальством ИДИОТ (не заменю этого слова даже под пытками, потому что заменители значительно хуже). А еще там сегодня же девушка на веле руку сломала - скорая увезла. А еще - скорую на этой неделе по таким поводам вызывали 3 или 4 раза, по словам аборигенов. Вариантов - два: или мы донесем до имеющих возможность принимать решения, что ситуация полностью вышла из-под контроля, или и правда про Одинцово придется забыть.
ЗЫ: все это активно обсуждается вот здесь. И СРЕДИ НАС, ЛЫЖНИКОВ есть люди, которым все это НРАВИТСЯ (см. ветку по ссылке).
Не хотел вначале, но посмотрел сейчас интервью Жени Лопухова и еще ... не буду называть фамилию этого чиновника, сами прочтете: http://www.skisport.ru/news/rollerski/76035/ Посмотрел - и не смог не ответить. Итак. 8 августа, День физкультурника, Одинцово. 2 часа дня - чиновные мероприятия прошли, народу совсем немного, как спортсменов, так и отдыхающих. Стоянка заполнена наполовину. По опыту знаю, что в сб это самое безопасное время - до 8 утра трактора, после 8 до 2 дня много "скандинавов", гуляющих, да и лыжников, вечером совсем каюк. А тут - "пересменок". Еду на роллерах, по скорости близких к Свенор с колесами 1 (конек). Не скоростные, но и не медленные, управляемость отличная, еду силовую треню, не быстро. На каждом спуске максимально раскрываюсь (выходной ведь!), перед закрытыми поворотами, даже если никого вроде нет, кричу заранее "Эге-гей!" (позаимствовал у Юры Комлева, только он в свой свисток превентивно свистит, а не кричит). Трасса почти пуста, но почти ВСЕ немногочисленные гуляющие создают опасность, поскольку явно не подозревают, что тут на роллерах ездят, что тормозов на них нет, что идти или ехать на веле надо с краю, в цепочку, и т.д. НИ ОДНОГО нормального плаката с информацией об этом нет, поэтому что их винить?
Едем дальше. Самый опасный спуск с правым поворотом. Человек 15 на досках, в касках, корректно (поначалу) себя ведущих (смотрят, кто подъезжает к спуску, и если нет никого - тогда сами едут). Далее. Второй опасный спуск перед финишем, с левым поворотом. Кричу по традиции заранее - и тем спасаю от столкновения 3-4 граждан (и себя) внизу, на поляне. По традиции, тут в выхи много отдыхающих - стоянка-то в 2 шагах, и шашлыкинг тут же наверху. Велы, самокаты, бадминтон - все это прямо на поляне под спуском. По традиции, пара челов с велами тусит в самом повороте, НЕ ПОДОЗРЕВАЯ, что занимают единственную траекторию (левую от меня бровку). Ладно, я опытный, и так тут всегда в выхи, скорость держу поменьше, заранее покричал - всех объехал. Краем глаза вижу картину: чел на веле, пропустив меня, дальше едет по поляне к подъему, а В ЛОБ ему с этого подъема, против хода съезжает другой чел, на самокатике. Расходятся в сантиметрах. Думаю: зачем им лыжники - они и сами поубивают друг друга без нашей помощи! Второй круг. Все то же, но ребята на досках вошли во вкус: никаких дозорных, сидят на асфальте посредине спуска с правым поворотом, потом вдруг кидаются вниз (не глядя вверх). Кричу - один отпрыгивает с доски на обочину, другой не может - и едет вниз, судорожно виляя. Раскрываюсь, раскидываю руки, чтобы его не в самом повороте накрыть - накрываю уже на выходе, и он, и я снарядами владеем - расходимся. Качаю молча головой, он разводит руками (и чтобы не занудствовать: на следующих трех кругах ДВА раза эта ситуация воспроизводилась под копирку. А если бы там не я был, а дети на лыжероллерах? В сентябре, как со сборов приедут?...).
Едем дальше. Жарко, еду несколько кругов без палок (силовая), и потому и так-то аккуратная езда становится совсем неспешной. Предпоследний нырок, вынос вверх по инерции, влево-вправо по равнине (не разгибаясь и не толкаясь) - и выхожу на прямую перед последним крутым спуском с левым поворотом (где на прошлом круге вел с самокатом дружили). Еду СОВСЕМ не быстро, планируя на спуск въехать стоя. Посредине этой прямой - срезка налево по асфальту. ЗАКРЫВАЯ своими велами проезд на эту срезку, стоят два паренька лет 18-20, в каких-то шортах и футболках. Справа (вел тоже поперек) - еще один, в чем-то черном. А, картина маслом, я таких кучек уже за 2 круга штук 5 видел - беседуют, отдыхают люди, не ведая, что творят . Спасибо, проезд в метр шириной в середине есть - проеду, главное, чтобы навстречу друг другу не двинулись. Кричу: "Ребята, стойте на месте!" - и вдруг (!!!!!!!) слышу ответ от правого "в черном": "Туда нельзя!" Кричит он мне это, когда я уже почти с ними поравнялся, т.е. метров через ТРИДЦАТЬ после того, как я появился в их поле зрения.
Что за ...? Куда нельзя? Почему? Кто эти люди? И тут с ужасом вижу табличку (!!!) на груди этого в черном с велом - и узнаю в нем ОХРАННИКА со стадиона, молодого пухленького паренька с неспортивной фигурой. ЧТО ЗА ЧЕРТ??!! Думать потом буду, а сейчас поверну на срезку. ХРЕН!!!! Срезка перекрыта полностью велами двух чувачков в футболках и шортах (кто были эти люди? Друзья детства охранника?). Проскакиваю в узкую дыру между велами, скорость уже совсем невелика, но дорога-то уже идет ПОД УКЛОН! И в самом начале СПУСКА паренек с табличкой кричит мне в спину (парализовало его до этого, что ли?) : "Там внизу скорая!"
Вариант один - резкий поворот переступанием на роллерах с попыткой успеть развернуться - и падение боком на асфальт. ТРЕТИЙ РАЗ! За сезон! И все три раза - вот из-за таких вот... Левое бедро и ботинок ободраны на хрен. Встаю. Слов просто нет. Говорю: вы с ДУБА съехали???!! Это что такое вот было? Ответ: "Это мы перекрываем так трассу". Вы ДО срезки не можете предупредить, спрашиваю. И зачем ее закрывать-то велами????!!!! И зачем вообще ВЕЛАМИ трассу загораживать, да еще и трепаться между собой при этом - чтобы в ваши велы въехал тот, кого вы ловите, вместо скорой? Вы что, у ГАИ научились, заслонами из КАМАЗов и легковушек преступников ловить? "А мы всегда так делаем..." И вершина: "А зачем вы тут на лыжероллерах-то ездите?" Это вот - ОХРАННИК сказал.
Для справки. Я по этой срезке иногда на скоростной трене езжу. На скоростных ролях. Отрезки по 2-3 минуты в подъемы. Влетаю на все деньги с предыдущего нырка (начинаю ускорение внизу пологого подъема перед ним), равнина, чуть раскрываюсь - и по срезке влево, на финишный подъем. Без проблем в нее вхожу. Скорость на подъезде к срезке - не менее 30 км/ч. На скоростных ролях. В будни. Сегодня скорость была в 2-2,5 раза меньше. Я мог на нее свернуть задом, передом, еще 100 способами. Если бы КАКАЯ-НИБУДЬ СВОЛОЧЬ мне ДО срезки сказала про скорую. И если бы эта сволочь не перегородила бы эту самую срезку велами!!! Свернуть я мог бы. А вот ОСТАНОВИТЬСЯ насовсем на спуске на ЛЮБЫХ роллерах НЕВОЗМОЖНО - только упасть!!!! И "перекрывать трассу" посылают чувака, который про это НЕ ЗНАЕТ!
Тут приезжает из магазина на веле мой старинный друг Серега Гришин - узнать, что там внизу стряслось. Видит и слышит меня. Молчит. После трени захожу в магаз, спрашиваю: "Девушка на веле в столб вписалась, перелом руки. А ты зря его слушал и падал - надо было вниз ехать, скорая сбоку стояла, вписался бы". Без комментариев. Для справки: когда в 2002 г. эту трассу Громов торжественно открывал, нас на гонку открытия пригласили. Персонально! Многие отказались - именно из-за двух поворотов, правого и левого, сочли их опасными. Мы приглашение приняли. Я тогда со сборной командой РФ только с КМ по лыжероллерам вернулся (с ЧМ в Италии, которым КМ заканчивался). Стал там 3-м в общем зачете КМ по М1, а в сумме наша команда ВПЕРВЫЕ попала в призы в Кубке наций. На гонке открытия тогда Сережа Гришин выиграл у меня 15 секунд и стал первым в М1 (три круга бежали), я был вторым. Прошло 13 лет. Трасса цветет и пахнет, радует лыжников.
Доделал треню до конца. На парковке пообщался со знакомым лыжником, работающим тут (не буду называть - вдруг неприятности будут?). Рассказал ему. Он: "Да я давно Маше говорил (зам. директора?), что с безопасностью кранты, что толпы народу вы тут сорганизовали, а мер никаких не приняли, даже плакаты не повесили. Она: да тут высшее руководство все планы меняет, да тут от нас не все зависит...". Подошли с ним ко второму охраннику, с бородкой (первый где-то прятался ). Приятель спрашивает его: "Тебе напарник рассказывал про эту историю?" Да, говорит. Может, говорит, он отвлекся на что-то? А вообще (внимание!): мы ВСЕГДА так перекрываем этот спуск: встаем НА СРЕЗКЕ, кричим, руками крест делаем - роллер нас видит и ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Можно, я не буду комментировать это?
Поглядите интервью чиновника по ссылке выше: "Наша главная задача - развести потоки! Сделать безопасно для всех! Лыжники в приоритете! Бла-бла-бла!" Так что же НЕ ДЕЛАЕТЕ-то, а? Кто мешает ПРЯМО СЕЙЧАС огромные плакаты со схемой трассы и яркими иллюстрациями, как себя на ней вести, повесить? На всех входах и потом перед КАЖДЫМ спуском? И тем вредителям, что с утра "как бы трассу чистят" на тракторе, мозги вправить - кто мешает ПРЯМО СЕЙЧАС? Зачем ждать "22 августа"? А СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ОХРАННИКОВ научить тому, как для ЛЫЖЕРОЛЛЕРОВ, без тормозного механизма, надо перекрывать трассу - и тренинги провести, и отладить до синевы? На это что, миллионы нужны? Нет, не нужны - и в этом-то все и дело: трудно тут что-то отмыть, лучше рестораны с бассейнами строить.
И пара моментов напоследок.
Тем, кто (не бывая в Одинцово) начнет меня учить, что сам виноват, нечего в 2-4 часа в выхи кататься,... Ребята, а КОГДА там кататься? На этой неделе я там был третий раз (так вышло, обычно сейчас пару-тройку раз в месяц выходит). Первые два - в будни. Было НАМНОГО ОПАСНЕЕ!!! Людей в разы больше! Не лыжников - скандинавов С ТРЕНЕРАМИ, идущих ВО ВСЮ ШИРИНУ на спусках, мам, и т.д., и т.п. А рано утром - читайте про трактрора Валеру и Полковника.
Что я приложился - не беда, до свадьбы (теперь уж - до похорон правильнее) заживет, да и давно я в Одинцово не падал, лет 5 как, и НИ РАЗУ за 13 лет по своей инициативе. А вот что трассы у нас, одной на ближнее Подмосковье, скоро не будет - вот это беда...
Отвечу тебе научно и многословно. Что поделать, такая уж наследственность и проклятое советское образование. Кому то может будет сложно, но ты поймешь. Чаще форум просто читаю, но тут не удержался, во-первых всегда за тебя переживаю), во вторых через 30мин. еду в Одинцово). Сначала немного цифр. 1. Антропометрически люди отличаются примерно в 2 раза в 3х измерениях. 2 Поля головного мозга, отвечающие за проявление специфических качеств высшей умственной деятельности могут отличаться по размеру в 50 раз (а могут и вообще отсутствовать). И насчитывают их десятки. Т.е. ты имеешь отличия в 50 раз в 30ти к примеру размерностях. А теперь представь, что тебе надо решить такую задачу, например сыграть в футбол командами состоящими из слонов, змей, кузнечиков и т.д. Все что их будет объединять это общий интерфейс. А в нашем случае это язык. Но обладание этим интерфейсом (языком), не устраняет тех гигантских различий, которые скрыты от глаз, в случае людей. Человечество давно нашло способ преодоления этих различий. Это, очевидно, культура, искусство, религия. И это не прихоть и побочная деятельность разума, а эволюционный механизм, дающий конкурентные преимущества обществам. В любом случае, осознанно или нет, это условие должно выполняться, иначе продуктивное взаимодействие между людьми становится невозможным. И вот иллюстрация - видео из Одинцово. Интерфейс есть, но взаимодействия нет и не будет, культурные коды общающихся людей не совпадают, про мозг я и не говорю. Я не даю в данном случае оценок кто хороший а кто плохой. Все, что в принципе возможно в данном случае, это мотивировать местную власть на изменения. В нашей стране единственной валютой (так сложилось) являются голоса на выборах. Т.е. чиновникам всех уровней платят деньги за голоса избирателей. Тут я многое пропущу, кто может просчитывать больше чем на 2 хода вперед, сам пройдет эту логическую цепь. Админам прошу расслабиться тут нет никакой политики, это анализ. Пример Битцы хорошо иллюстрирует эту мысль, хотя власть сумела, по моему мнению, "остаться при своих". Только возможные неприятности, шум, общественное недовольство, потенциально могущее снизить процент на выборах, могут мотивировать на изменения. Это научный факт. Никакие разговоры в том формате, который был, не помогут и это конечно грустно. Еще раз, я никого ни к чему не призываю, кроме трезвого и честного взгляда на жизнь.
Тянет их всех на последнем повороте на внутренний радиус
09.08.2015 12:38
Тянет их всех на последнем повороте на внутренний радиус, дебилонавтов этих. Уже который раз и который год это вижу. На прошлых выходных с какой -то тётки миллиметры снял, она аж перекрестилась после того, как я проехал, чётко по траектории шла. А рано вставать иногда ой как не хочется, да и высыпаться надо, ведь помимо лыж есть ещё и работа, на которую тоже надо рано вставать.
гуляющие обычно навстречу от входа короткой дорогой спускаются, вот внутренний радиус и получается. Еще любят на повороте и выкате с него в мячик с малышами поиграть - полянка солнечная, ровная, от парковки не далеко.
Вот ведь блин, какую проблему великую решили - ВЫВЕСКУ СМЕНИЛИ на более креативную, вот на что средства и время тратят. Вот если все эти косяки сложить, то может быть как раз на забор вокруг трассы и хватило бы?..... а то и на два...
я регулярно бывал в Одинцово, по 2-3 раза в неделю, хотя живу на другом конце Москвы. В прошлом году был всего один раз. Мне хватило. Страху натерпелся на многие годы вперед. В этом году ни разу не был. И чувствую, что ничего не потерял. Даже, наверное, приобрел, если так можно сказать про свой целый (не поломанный, не стесанный и т.п.) организм ...
Нельзя ли как-то взбодрить руководство одинцовского парка следующим: несоответствие и опасное для жизни населения состояние трассы, не ограждена, нет разметки, нет знаков и прочее.Написать заявление в СК, с приложением несчастных случаев ? Может и будет ответ ни о чем, а может и будет какая-то реакция.Такая же ситуация только в меньших масштабах в Дмитрове, на роллерке в поселке РТС. Дети рисуют мелками на роллерной трассе, катаются по встречке, рядом мирно попивают пивко их "родители".Пытаться объяснить кому-то что это все равно что учить свинью рисовать.При это нет ни табличек, ни плакатов, ни знаков, ни ограждений или хотя бы ярких лент протянутых между деревьями.Получается кататься только с 9 до 11 утра ,потом ближе к обеду уже русская рулетка.Когда катается сын бегу рядом по обочине, одного отпускать просто боюсь.Благо трасса маленькая и с небольшим уклоном.
Мое мнение такое: катание с таким кол-вом отрицательных эмоций приносит один вред организму.Не по теме, но моя бабушка нарушая все советы диетологов и врачей прожила под 90 лет, будучи матерью 10 детей.И все потому, что все делала в удовольствие и не принимала близко к сердцу.Поэтому либо перенесите трени на совсем ранее утро, либо перенесите катание иначе до добра дело не дойдет. Приедут с отдыха и сборов дети, люди из отпусков - будет совсем хреново.
Алексей, а Вы ещё что-то пытались им объяснять? Это же дохлый номер! Свинобыдло не понимает объяснений, не понимает знаков, указателей и табличек. Оно всё воспринимает на рефлекторном уровне - пожрать, выжрать, по***ть. Получат по башке - удерут поджав хвосты. А начинаешь разговаривать с ними как с нормальными - сам от них получишь.
Но больше-то негде! Да и не чужое это мне место - обидно же, когда гибнет "намоленное" лыжниками место. Одно не могу поменять - свой характер. Увы. Пытался. Да, принимаю все близко к сердцу. 90 точно не светят...
как-то может спасти ситуацию. Эти господа вряд ли будут детально разбираться, если не будет трупов (не дай Бог!!!). Они могут просто решить вопрос радикально - совсем закрыть эту трассу, а наверх отписаться, что "по обращению приняты меры". История знакомая...
это вряд ли, а вот запретить какое-либо средство передвижения - это запросто. Почему-то кажется, что начнут именно с роллеров, как с самого опасного и самого немногочисленного вида.
но именно это и имел ввиду - наложить запрет на передвижение по трассе., то есть - закрыть её для кого-либо. Как Вы совершенно правильно отметили, рубль за сто - запретят именно передвижение на роллерах. Под предлогом, мол, "для вашего же блага".
Александр, трупы уже были. Два.В прошлом сентябре и несколькими годами
09.08.2015 18:44
раньше. Оба раза столкновение велосипедиста с пешим. Однако велосипедистов меньше не стало и прокат работает вовсю. Гуляющих тоже не убыло, только прибыло, и двигаются обе группы весьма хаотично.
В прошлом году, после второго случая, это все обсуждалось на форме.
09.08.2015 19:04
В первом случае наказали велосипедиста- нарушил правила, дорога пожарная, администрация ни при делах - это было еще до присвоения статуса спорт.объекта. Такой вот юридич.казус, роллерка есть, спорт.объекта нет. Во втором случае - не знаю, чем дело кончилось, там орги скорее всего будут виноваты, но администрация снова ни при делах, хотя именно после второго несчастья началась спешная расчистка обочин от зарослей. Остальная стройка - дом, освещенка, вырубка сухостоя - идут по своему графику. Счас бы снова обочины зачистить - опять все заросло и повороты не просматриваются
Вчера около 15-00 был в Одинцово. Смотрю, по стартовому кругу, идет некий "охранник" (тот, который "пухлый, с неспортивной фигурой") и жалуется своему коллеге (второй - старше и вроде, с бородкой), мол, мужик там на трассе упал, а после, стал предъявлять претензии, бузить. На что ему второй охранник: так дал бы ему в морду! - неее, он мужик здоровый.... Представляете?! Уровень этих быдло-охранников, на которых, в случае ЧП, еще и возлагается обязанность следить за безопасностью на трассе.
это среднестатистический "культурный" уровень представителей
09.08.2015 17:53
данной профессии и не только... Какое руководство, такой и персонал. У нас на УТЦ в Кавголово в зале есть охранник с журналом регистрации посетителей, с ним обычно подкачиваются 1 или два "товарища". Они разговаривают исключительно матом, очень громко (просто орут), главная "тема" - обсуждение женских поп, которые они называют "станками", посетителей не стестняются, в т.ч. и девушек. Вот так! И все нормально!
К сожалению, большинство ЧОПовцев сейчас являются самым настоящим быдлом( Да оно и понятно - какой нормальный человек пойдет работать в ЧОП на ТАКУЮ зарплату, какую там выплачивают сейчас. Кстати, я не далее, как 25 января этого года столкнулся с таким "охранничком", когда совершенно правомерно попытался заехать на УТЦ "Планерная" для участия в марафоне Кузина - Барановой. Мордатый дебил прямо перед моим носом пропустил "мерин" с отдыхающими, а нам с отцом заявил, дыша "свежаком", что "нет мест", и что "понаехали тут". Только когда я потребовал старшего смены и пригрозил возможными неприятностями (а неприятности этому подвыпившему дегенерату организовать проще простого) , детина соизволил поднять шлагбаум и пропустить нас. . Чуть на старт из -за этого ЧОПовца не опоздал.
P.S. Прошу прощения за офф, просто в тему пришлось.
Пипец! Бедный Леха, бедные мы -ведь на его месте мог оказаться любой
09.08.2015 18:23
из форумчан, приехавший в Одинцово потренироваться по всему кругу. Охрану эту видАла, вечно курят под/над аркой у парковки. Уработались мужики. Разговаривают почти также, как их коллеги из УТЦ, разве что станки при мне не обсуждали, но междометия и артикли одинаковые.
такой "типаж" может докопаться только до скромного, безобидного, спокойного человека, который ничем ему ответить не сможет. А если его послать подальше, да ещё в ответ нахамить - можешь делать всё, что угодно и никакие правила тебе не преграда.
ну да - парень не маленький..... да и такие маленькие как я с Женей (а мы с ним одинаковые по росту и весу) с удовольствием попинали бы такую мягкую неспортивную грушу!
Охранники там профнепригодны, это факт. Безопасностью никто и не думает нормально заниматься. Мой прогноз: если власти Одинцова не предпримут действенных мер, кол-во несчастных случаев будет расти как на дрожжах. Пока я вижу только пустые декларации с их стороны.
Выскажу несколько мыслей, пришедших при чтении комментов
09.08.2015 20:50
Не стал бы называть нехорошими словами (быдло, кузнечики и т.д.) гуляющих по трассе. Представьте себе человека из 15 века, попавшего в наше время. Он мирно идет по рельсам ж-д, и из-за него сходит с рельсов поезд, гибнут сотни людей. Почему? Потому что он не видел поезда никогда в жизни. Разве это его вина? Так и гуляющие: они не стояли на роллерах, никто им не объяснил. Согласен - некоторым (не из 15 века, а питекантропам) объяснения не помогут. Для таких - запреты и их КОНТРОЛЬ. Сколько говорили, что встречка непобедима, или ремень в РФ-ии пристегивать не будут никогда. А теперь - на трассе почти нет обгонов по встречке, ремень пристегнут почти у всех.
Почти то же касается и охранников. Это - НЕ ИХ вина! Это вина тех, кто их, таких вот, нанял и отправил ВОТ ТАК "перекрывать трассу" (причем это ПРАВИЛО, как выяснилось, так они делают всегда, и они свято верят, что лыжероллерист может и должен остановиться на спуске. Люди, перекрывающие по должности специализированную роллерную трассу!)
Сергею: да, чувачок и его друзья сразу после были сильно недовольны моими претензиями. А я ведь не столько ругался на них, сколько пытался объяснить, как им НАДО было действовать (и почему). Кстати, он вытерпел-таки мою речь не только от страха (я бы и его, и друзей правда уделал в кашу под эмоции и под свое ободранное тельце, если бы он пискнул). Дело в том, что он меня уже неделю как УВАЖАЕТ, судя по симптомам (САМ здоровается, когда я паркуюсь или проезжаю на ролях под аркой, и т.д.). Не знаю точно, но подозреваю, что произвело впечатление или кол-во, или качество людей, которые там со мной на его глазах мило общались в последнее время (Крюков, Петрос, Лопуховы, хозяева магазина, сотрудники трассы, еще 100500 узнаваемых людей). Ну, или кто-то ему квакнул на вопрос "кто это" что-то уважительное. Не знаю, но факт, что я для него "блатной", похоже, "почти Крюков" . И даже ЭТО меня НЕ УБЕРЕГЛО от его непрофессионализма, да просто - от его опасного поведения на трассе! Значит, и Крюкова бы не уберегло в такой ситуации, и Путина, и никого вообще. Вот что печально...
Славе: да я все понимаю. Но ты мой график и жизнь знаешь. И мое нынешнее восприятие происходящего. Поэтому во "вторую Битцу" я не полезу, организовывать описанные тобой процедуры не стану - ограничусь накидыванием мячиков (типа этих сабжей) для тех, кто еще молод и романтичен. Дай бог им сил! Ну, и еще по частным каналам донесу (и уже доносил) инфу до тех, кто хоть как-то может повлиять на ситуацию по долгу службы.
Смешно, но мой сабж все же был про другое. Не про мамаш, велов, "быдло", охранников - и даже не про Савилова. Даже при нынешней ситуации с баблопотоком и отсутствием головного мозга у некоторых можно радикально улучшить безопасность на трассе, и для этого Савилов не нужен. Нужен скромный местный начальник - не над Одинцовским районом, а над трассой, над охранниками, над тракторами и их водителями, над плакатами, и т.д. Почему надо чего-то ждать (стадиона, конца стройки, ресторана, ...)? Почему ЗАВТРА нельзя выйти на дорожников, которым подчиняются водилы, и доходчиво объяснить, что труп почти неизбежен, если водилы не поумнеют, и в суд подадут на их начальство, и срок дадут реальный. Почему ЗАВТРА нельзя 100 НОРМАЛЬНЫХ ОГРОМНЫХ плакатов повесить для "мам" и туристов? Уж Женя Лопухов и еще 100 человек помогут их нарисовать и написать правильный текст (я, например). И денег нужно - 1/1000000000000 от переноса силового городка (про остальные помолчу). А уж охрана просто тупо в подчинении у директора стадиона (прямом или косвенном). Что, тренеры ДЮСШ откажутся провести для них инструктаж по перекрытию трассы? Что, Савилов этого не велит делать? Или Путин виноват? И никакие выборы для ЭТОГО вот минимума не нужны.
Они вполне обычные молодые ребята, достаточно вежливые, никакие не исчадия ада (кстати, типажей с Планерной я знаю - там на шлагбауме дойное место, и народ соответствующий подобрался. В Одинцово вряд ли они "по этой части", потому и вполне нормальные ребята работают). Нормальные. Может, даже и свои прямые функции нормально выполняют (я за лето так и не понял, правда, в чем они состоят). Но тут их послали выполнять действия, смысла которых они не понимают абсолютно. Значит, надо или других посылать, или этих обучить. В любом случае - главный вопрос не к ним.
Т.к. ты пострадавший, возможно все воспринимаешь несколько эмоционально))). Подставь в уравнение правильные значения.Кузнечики это ты, я и все лыжники. Кто будет голосовать на местных выборах? Ты или шашлычники и мамаши с колясками? Кого больше в Одинцово местных граждан отдыхающих или местных лыжников? Вот тебе и ответ. Все что можно было бы сделать (но точно не будет,почему, см. выше) Повесить огромный плакат:"Осторожно объект повышенной опасности: Сменные таблички- Погибло № человек Тяжелые травмы № человек"
Кстати как у них: Холменколлен, норвежская рублевка, элитный пригород Осло. На каждом повороте и спуске роллерной трассы щиты с предупреждением об опасности. Параллельно трассе тропинка, гравийная, присыпанная опилками. Даже не могу себе представить гуляющих с колясками. П.С. Немного забавно. В первый день в Осле, решил посмотреть трассу до завтрака, время 6.30 местное, на верхних петлях проезжаю мимо пожилого мужчины (идет по тропинке рядом) с квадратным и таким же пожилым ротвейлером, без поводка. Собака просто поворачивает морду в мою сторону, видимо из любопытства. Слышу "sorry..." а затем, уже проехав, довольно эмоциональную речь на чистом русском, приправленную родными короткими и емкими словами))), обращенную к песику. Мужчина достаточно ясно и четко объяснял псу правила поведения на спортивном объекте)). Что не так по сравнению с Одинцово? Уравнение то же, значения другие.
П.П.С. По моему мнению, самое безопасное время 8-10 утра. Вчера не уложился, закончил в 10.30, было уже реально опасно. Когда переодевался, приехала очередная скорая.
да в Центральном парке собаки точно так же себя ведут
10.08.2015 12:56
а маму с каляской я видел - так она во всей спортивной форме бежала, толкая каляску впереди себя строго по дорожке с краю (это по поводу якобы толстых американцев поглащающих гамбургеры) - никто никому не мешает
- что эта за перемычка срезка по асфальту? насколько я помню там были проложены какие то доски - типа для тех кто очкует чтобы по ним можно было полуперейти полупереехать не захватывая спуск. или ее что асфальтом уже заделали?
- на ...я они ее перекрыли? Ну перекрыли бы уж тогда основную дорогу а роллеристов направляли как раз на нее? Раз скорая внизу. А так выходит что они как раз перекрыли тот путь по которму все это можно обойти. Хрень какая то.
это все таки далековато от меня влом ехать, ну а с учетом последних новостей так и желания поубавилось. в 10-м году еще как то более менее была трасса... 5 лет назад
- да, чувачок и его друзья сразу после были сильно недовольны моими претензиями. А я ведь не столько ругался на них, сколько пытался объяснить, как им НАДО было действовать (и почему).
напомнило сюжет из Робота-полицейского - 2, там где Мерфи пытался разъеснить как надо себя вести когда ему программу заложили типа культурного полицейского
Катался там вчера. Если коротко, то происходящее - настоящая катастрофа. Буквально за последние месяц-два это место невероятно раскрутили, количество народа увеличилось многократно. Люди гуляют (сами и с детьми), ездят на велосипедах (в том числе и против хода), бегают, ездят на роликах, ходят с палками и т.д. При этом меры обеспечения безопасности близки к нулевым. Даже выход на стартовый круг (на асфальт) никем не контролируется и не ограничивается, несмотря на большое количество охранников. Девочки с табличками "администратор" всем довольны и мало что понимают в происходящем.
Думаю, что нужно предпринять какие-то меры. Конечно, на общее развитие трассы мы повлиять не сможем, но на обеспечение безопасности - вполне. Мое предложение - собрать рабочую группу и попытаться пообщаться с человеком уровня управляющего (хотя бы с Петросом для начала). Дальше провести инструктаж охранников и субботник по разметке трассы. В рабочую группу можно привлечь кого-нибудь из тренеров, например, Женю Лопухова. Хорошо бы это сделать до следующих выходных или в субботу. Кто готов поучаствовать - пишите. Телефон Петроса у меня есть, Женю Лопухова и Лешу Воропаева тоже найдем. Про конкретные идеи по разметке трассы тоже пишите.
- восклицательные знаки - знаки кирпич туда куда ехать не надо (против хода) и стрелка на синем фоне с указанием напраления движения (но это дорого конечно...) - разметку на асфальте - стрелки (они ведь там были! хоть и в начале круга) - специальная локализация RU (варианты):
висят знаки, которыми разрешается движение мамоколясок. Для населения Отепя, не превышающем 2000 чел, мамоколясок на этой велодорожке за 10 дней я насчитал целых две. К тому же опасность этой велодорожки на порядок меньше Одинцовской роллерки. Не случайно местные власти дозволили движение мам по этой дорожке. Соответственно, раз уж мамоколяски в Одинцово входят в особую зону риска и они не понимают, что им там реально опасно, надо ставить огромные знаки с изображением мамы с коляской, перечеркнутые красной чертой. По-другому они просто не поймут. А нам, кто катается на роллерах, будет при случае на что сослаться.
Специально зарегистрировался, т.к. прочитал пост Алексея Ильвовского, и появилось желание высказаться.. Вчера катался в Одинцово, как раз в 14-16, и даже, судя по посту, видел кричащего на скейтбордистов Алексея. Сразу скажу, что в Одинцово поехал впервые, и вообще на роллеры встал только в прошлом сезоне (катаюсь только зимой), а в этом году еще ни разу не катался. В Одинцово поехал, т.к. где-то когда-то от кого-то слышал, что это "рай для роллеров" из-за оптимального соотношения рельеф+качество асфальта+недалеко.
И так, подъехал на парковку... Имея установку на "рай для роллеров", ожидал толпы людей в шлемах и с палками. Но никого... На всякий случай даже прошелся пешком до входа, проверить, не ошибся ли адресом. Вроде не ошибся, ".. имени Ларисы Лазутиной", моя землячка все-таки, значит попал куда надо. Экипировался, поехал.
Доехал до развилки. Немного повтыкал на знаки "кому куда", отнес себя к "роликам", поехал прямо. Асфальт - сказка ( сам живу в крылатском, наши холмы - это та еще зубодробилка). Небольшой слалом между велосипедистами, самокатчиками, пешими - без напряга, дорога пока без рельефа, да и еду не быстро. Единственную мысль с негативным оттенком "Интересно, а к кому с вышеозначенного знака отнесли себя попутные пешие?" отогнал от себя как несущественную.
Далее пошли небольшие спуски. О них меня не предупреждали. И следующую мысль с негативным оттенком "Видимо, те два знака на развилке были единственными" отогнать уже не получилось. С 1.5 до 2.5 км несколько раз въезжал в ворота из различных вариаций объектов "велосипед", "самокат", "ноги" со свойствами "фас","анфас", "профиль". Я, наверное, как-то не так кричал "эге-ге-гееей", т.к. в одном из эпизодов заставить объект двигаться помогло только "съе**сь на х** с трассы".
Стало уже как-то совсем не весело, т.к. я не имел представления об оставшейся длине трассы, о спусках и их качестве и о кучности гуляющих на них. На 3.5 км увидел скейтбордистов и услышал "Эгегегееей" Алексея. Наличие скейтбордистов породило во мне некоторые сомнения, т.к. этот контингент всегда ищет места, где проще свернуть шею. Но промчавшийся мимо роллер без палок вселил уверенность и я покатил к, как позже выяснилось, легендарному спуску с правым заворотом... На этом месте читатель справедливо заметит, что только последний идиот в первое за сезон катание поедет на непросматривающийся спуск на незнакомой трассе. И будет совершенно прав. Но в свою защиту все же замечу, что контруклон мог бы быть и побольше, а карман - пошире. про знак "оч. крутая горка" уж молчу. В общем, убрался я в травку )).
Данное фиаско настроение, конечно, подпортило. Но тут уже было не до настроения - живым бы доехать, и не убить бы никого по дороге. Двинул дальше. Докатил до, как позже выяснилось, легендарного спуска с левым заворотом. Спуск просматривался, был виден карман. Конечно, был соблазн уйти на срезку, но тогда я точно потерял бы всякое самоуважение. Поехал. Первую 1/2 спуска я был само сосредоточие спокойствия и мастерства. Пока не увидел ЕГО. Нет, не велосипедиста. И не самокатчика. И даже не пешехода (их, к слову, под конец почти не встречалось, видимо не каждая птица долетит...). Увидел я СТОЛБ! Прямехонько на траектории моего теоретического "убирания", если бы оно было. Я понимаю, когда где-нибудь в Ромашково на повороте растет дерево. Его туда никто специально не сажал, оно там само выросло. Но зачем сажать столб в самой опасной точке виража?? В общем, деморализовал меня этот столб, но поворот я хоть и на полудрожащих, но все-таки вытащил.
Для закрепления результата прокатился второй круг, стыдливо спешиваясь на уже ставшими легендарными спусках. Но закрепилась скорее уверенность в том, что в ТАКИХ условиях кататься мягко говоря не стоит.
Сегодня утром катался в Од. после 2-недельной паузы
20.08.2015 11:51
и, наконец, обратил внимание на столб. Вылетаешь с поворота и, если не удержишься, - то прямо в столб! Круто, блин... Какой умник придумал поставить его именно в этом самом месте? Таджики, копавшие траншею? Прораб? Кто??? Этому умнику хорошо бы поставить низачот с занесением в грудную клетку. Хоть бы матом этот столб обмотали что ли... Даже на это ума нет:(
Возмутило также, что год назад долго ровняли грунт и укладывали дерн на стартовой поляне, а теперь это все расковыряли и будут что-то другое делать на этом месте. Ну почему у нас в стране бабло в землю закапывают и по карманам тырят???
Лещ, им пофиг на место - между столбами заданное расстояние.
20.08.2015 17:34
Проектом, гостами и т.д., не важно чем. Куда "по мерке" выпало, туда работяги и воткнули. А думать надо было раньше, когда шаг устанавливали и разметку по схеме круга проводили. Завязывают с л/р в Од. Дом построили, бабло попилили, детям раздевалки отмусолили, дальше первого км мелкие редко выползают, а остальные администрацию ваще не волнуют. Дети тоже не волнуют, но ими прикрываться удобно. Как и велопрокатом. Типа несем спорт в массы.
То ли мне показалось, то ли взаправду - этот злосчастный столб перенесли чуть выше по трассе на несколько метров. Теперь вылетаешь с поворота не прямо в него
Я Вас там видел (понял по рассказу). Вы - смелый человек!
09.08.2015 23:50
А столб там поставили недавно - добрые люди, хозяева трассы. Это - все о том же. Именно об этот столб и сломала руку девушка, за которой приехала скорая, за которой пришел охранник, после прихода которого ехал я,... (результат Вы знаете). Дом, который строил Джек, остался недостроенным. В принципе, на Ваших роллерах (модель не разглядел, но какие-то очень медленные) в Одинцово и правда безопасно даже для новичка ...было бы, если бы не неожиданные встречи.
И вот что еще интересно: в этой ветке общаются на 90% Алексеи...
09.08.2015 23:55
По крайней мере, после моего сабжа. А если учесть, что Полковник в гражданской жизни - тоже Алексей, то я в нас, в Алексеях, уже немножечко даже запутался. Хорошо хоть Галина Львовна своим симпатичным присутствием как-то смягчает эту ситуацию...8)
до СТОЛБА, правда, пока не доехала - гадкие проблемы на работе серьёзно и, боюсь, ещё надолго(( выбили из размеренной жизни, но заранее предвкушаю радость первой встречи с непознанным. 8)8)
Явление явно рукотворное. И кто додумался вынести столбы на внешний радиус на спуске и тем более в "апогее"- расшибутся ведь. Такие мысли посетили меня неделю назад еще до указанных событий. Только как это до руководства донести?
Я даже невольно продолжил за одного из нас, Алексеев:
10.08.2015 00:03
Специально зарегистрировался, т.к. прочитал пост Алексея Ильвовского, и появилось желание высказаться..
"... и даже для такого случая срочно изменил свое имя на "Алексей", хотя еще вчера в Одинцово ездил под своим первоначальным именем: Савелий Степанович. Много мороки вышло с паспортом, свидетельством о браке и документами на машину, но правила ветки есть правила ветки, да и уж больно трасса в Одинцово понравилась!"
Это я под влиянием "собаки Шульца", если кто знает, о чем я
10.08.2015 00:14
Которая прожила жизнь Гектором, а умерла Эммой (или наоборот - забыл). Не подумайте плохого: нам, многочисленным лыжероллерным Алексеям, в отличие от Гектора, умирать пока рановато - нам предстоит еще счастливо жить и падать на асфальт, счастливо падать и жить, жить и падать...
...за последние 20 лет мы (Алексеи) явно сдали свои позиции, поэтому дополнительная идентификация требуется все реже. Чтож, побуду Алексеем Николаевичем )). ЗЫ: у меня были роллеры марв 610, колеса 105/25 полиуритан. Это считается какими? По зимним ощущениям до 30 км/ч на спусках точно было. А не на спусках я сам был медленный, т.к. к тому времени уже шугался каждого поворота )).
Так в форуме общаются не новорожденные! Так что еще повоюем...
10.08.2015 16:37
Марве - это я видел. А колеса какие (номер, а не размер)? Циферка сбоку? 0, 6, 7 ?
30 км/час на спуске - это и есть медленные. Если бы не толпы и не скейтбордисты (ехал стоя, как Вы видели), то на моих (НЕ гоночных) "субботних" роллерах 50-60 легко набираются (например, на первой цепочке спусков). На скоростных бывает и 90 (не в Одинцово).
Классика Элпекс Васа 3, 52,6 км/ч на отметке 3,3 км. Так что медленные колеса или нет, убраться можно конкретно.
Я в это вс. получил полный комплекс удовольствий: - Встретил Митю на роллерах, крикнул "Привет!", - Получил суровый расколбас после встречи с мамоколяской, не улетел, но отходняк после стресса был великолепен, - Встретил 2 скорые, - Не смог сбить охранника, увернулся, зараза, (в смысле ОН отскочил, наверное что-то начал подозревать), - Сделал три предупредительных Эге-гей: "эгегей" в воздух, "уйдиии" в ноги, ну и контрольный "... уйди же на обочину ..." - попал точно в мозг!
Одна стояла на спуске на отметке 1 км, другую видел
11.08.2015 13:02
издалека. Так что, к счастью, не бодался с ними. А если серьезно - грустно все это. Администрация парка рулит явно не туда, не понимая, что посетители парка и без нас друг друга с такой организацией "отдыха" запросто поубивают Кончится все это чисто по-русски, косяк с безопасностью таких занятий спортом рано или поздно выплывет наружу со скандалом, через ТВ или прессу. Наверху, как обычно, разбираться не будут, прихлопнут и все, просто закроют въезд, будет по пропускам.
Администрация счастья своего не понимает, что лыжное сообщество видит опасность и бьет тревогу, как самая организованная и адекватная часть пользующихся трассой. Им бы опереться на актив, использовать этот ресурс, а они отмахиваются.
Висит рекламный баннер. На фото - бегущая девушка. Подпись:" Побегаем? Встретимся на лыжероллерной" Грустно. Еще ничего не готово, а уже народ сгоняют... бегать по лыжероллерной(( . Ясно и так к чему это приведет.
Какой слог! Я тоже сразу себя вспомнил. В 2008 году я открыл для себя зимнее Одинцово и весной на первое роллерное катание тоже приехал туда. Считал, что раз уж я зимой все эти виражи и спуски прохожу с закрытыми глазами, то и летом проблем не будет. Ситуацию усугубляло то, что приехал я на классике, которая хуже управляется. После первого же нырка на 2-м км я почувствовал, какой я идиот...
PS. При этом всё это были мои личные проблемы, никаких пешемам и велодетей тогда не было. Так что Вы вдвойне герой!
Им повезло что ты был а не я. Так бы скорее всего скорой пришлось бы увозить на несколько килограммов мяса больше... врядли я бы сдержался после такого падения и ограничился трехэтажным, подзатыльник то уж по любому они честно заработали хороший до кучи.
А по чью бестолковую задницу скорая приезжала не выяснил?
Искренне сочувствую тебе - сам неоднократно целовался с асфальтом. Для быстрого заживления ран рекомендую попробовать прополис. Его можно сейчас дешево купить на ярмарке меда в Коломенском (работает с 7-го августа до середины октября). Выздоравливай поскорее. Что касается Одинцово, то в прошлый четверг там была еще одна заморочка. Рано утром (6.30) трассу перекрыли охранники, так как по ней сновали авто и микроавтобусы, обеспечивающие доставку аппаратуры и киношников к озеру для каких-то съемок. Продолжалось это примерно до 08.00, после чего на трассу вышел трактор (когда подъехал на машине, сначала обрадовался, что он не на трассе). Пришлось выбирать участки, где можно было побегать туда-сюда. Непонятно следующее. Наверняка это мероприятие заранее согласовывалось с администрацией парка. Неужели нельзя было разместить накануне информацию об этом на форуме? Ведь на утреннюю треню приехал не я один...
киношники согласовывались с руководством. Ну а то, что никого не додумались предупредить заранее - это у нас обычное дело Наверное подумали, что в 6.30 утра никому не создадут неудобств. Ага, ну подумаешь, десяток-другой роллеристов топтались на стартовой прямой целый час туда-сюда... Думаю в 100 км от Москвы подобных прудов, куда приперлись киношники в Одинцово, полным-полно, почему бы им свою задницу туда не дотащить? Опять же, те люди, которые пустили туда киношников, ни на секунду не подумали о том, что они создадут неудобства другим людям.
у них там ещё BMW прям по трассе каталась, меня на спуске после 3км обогнала, ну как раз на этом самом:) А что там за столб такой? освещение? Что-то я его не замечал, когда его поставили?
Бегал утром в воскресенье 09.08.2015 в Мещерском примерно с 7-30 до 9-30. На асфальтовой части встретил только двух человек на роллерах. Велосипедов и бегунов - минимум. Гуляющих еще не было. В прошлый выходной бегал вечером после 19ч. Тоже было свободно. Конечно, рельеф в Мещерском слабоват, но зато нестрашно.
А маятниковое катание - на любителя. Днем в Мещерском - толпы, согласен. Конечно, не как в Лужниках... В вс утром в Мещерском катались всего два человека. Никто им не мешал, по виду было похоже, что мужики катались в удовольствие (пот и дыхание - не в счет). На велах тоже было два-три человека спортивного вида, на весь парк.
увидел только одну проблему - роллерка вместо развлечения для 20 чел с лыжного форума превращается в парк отдыха для города. Так это хорошо, а катать там можно тогда же, когда и всегда и везде - по будням до 9-00. Самое лучшее время для летней тренировки. То есть тогда, когда не являешься потенциальным убийцей мам и детей. Трасса опасная. И катать там лучше людям подготовленным(в т.ч. к тракторам, упавшим деревьям, скорым, людям и прочей нечисти). Представляющим, что в таких ситуациях делать. Или лучше всем городом собраться- и покинуть место тренировки десяти отчаянных парней, в крылатском такое было уже - пытались убрать целый микрорайон с колясками и шашлыками нахрен из леса - ведь мы тут катаемся и нас 20 чел и скорость у нас под 90.... Есть другие планы (спокойно поработать, например на рельефе) - езжайте в Головино конём или Крыло на классике, а лучше всего - садитесь на байк, - может не убьёте никого и трассу не закроют
все верно, но и без отчаянных парней эти жители сами себя покалечат, на 80% катающихся на байках нет шлема, Также там ездят на бордах, самокатах и роликах. В виду того что трасса лесная,видимость из за леса минимальная риск столкновения очень высокий. В связи с этим нужно соблюдать элементарные правила безопасности;такие как прижиматься вправо и не ехать по встречке на велах и прочем. Об этом(безопасности) по традиции никто не думает. Поэтому и катание на роллерах превращается в русскую рулетку. Но скажу больше , я бы даже на веле туда не сунулся, имея приличный опыт катания, очень стремно. На роллерах проехав пару кругов в пн , одел кроссовки с облегчением побежал с краю. До осени ни ногой туда,,,
А куда ты предложишь деться олимпийским чемпионам Никите Крюкову и Александру Легкову, у которых квартиры в Одинцово и которые регулярно тренируются на трассе, "потому что больше и негде"? А вообще, конечно, это довольно логично, просто взять и уйти с трассы, которую изначально, с риском для карьеры, строил Алтухов именно в качестве лыжероллерной. Причем специально на месте лыжной трассы, существующей уже много десятков лет. А потом ещё отчаянным парням - любителям шаговой имитации тоже придется посторониться, потому что на месте имитационного круга планируют построить трассу для мотоспорта. Равно как и лыжникам, нагло использующим зимой стартовую поляну - там будет бассейн. В общем, все на байк - и на шоссе. Так безопаснее.
Да, правильно, большому городу нужен парк, где можно отдыхать. Но дело-то даже не в 20 роллеристах. Два трагических случая как раз произошли не по вине роллеристов. Дело в организации безопасного существования всех категорий отдыхающих. Ну не будет же молодая мама с коляской прогуливаться по осевой Ленинградского шоссе- опасно, черт побери и не вкусно, для этого есть тротуар и парки. И тут та же ситуация - сделать безопасным передвижение всех граждан в данном рекреационном заведении. ..А сам я там не катаю уже. Если мне надо - еду на Солнечную Гору, в Головино и т.д.
В целом, тебе Саша ответил, а в частности, там еще и дети из спортшкол тренятся, и Крюков с Легковым и Сориным. Им тоже до 9 утра? И еще. Может, в твоей загранице и можно легко махнуть в Головино, на Мальдивы, на Бали, а в моей здешней жизни единственной отдушиной от работы летом это самое Одинцово и являлось последние 15 лет. Без него можно с лыжами и роллерами завязывать...
И главное: когда (а это вопрос дней или часов, если там ничего не изменится) столкнутся насмерть двое "отдыхающих из города", один на веле или роликах, другая - мама с коляской, без всякого участия лыжников - можно родственников погибших к тебе отправлять за компенсацией? Или ты только по части советов из-за бугра?
И им с 6 до 9 утра. Всем. Всегда так было и ничего не изменилось. Едешь в другое время - обеспечь безопасность окружающих. Прыгай через детей, на обочины - как умеешь. А орать носясь 60 км\ч между колясками без тормозов - это диагноз я считаю. Крюков с Легковым сами разберутся без форума, а детей я бы лично на рельеф этой трассы не пускал,своих не пустил бы точно, есть там кто-нибудь или нет.Трасса в первую очередь лыжная, для лр она опасна. Людям целого города гулять негде и отдыхать они там будут. Коляски на лесной трёшке не повозишь. Разумные меры безопасности необходимы, но скоростные роллеры туда не впишутся. А у велосипедов тормоза есть и всё зависит только от идиотизма. На тротуарах бьются, речь про опасную трассу. Её можно только огородить и не пускать никого, кроме спортсменов на лр, но этого не будет. Я больше по части здравого смысла, а не ора - разойдись, едет великий гонец
и в крыле и в о бьются так называемые "спортсмены" - слететь спуск с людьми на полной, залететь в торчок. А спуститься на тормозах и поработать в подъём - религия не позволяет
сделана специально под велосипедистов, на малом кругу сейчас катают целый день в обе стороны, МАМАШ там нет, отучили ходить, культура очень высокая так что не надо. Вот на большом круге ходят все кому не лень , и особенно опасен один спуск подкова
Виталик, какой гонец? Какого ора? Какие 60? Какие скоростные?
12.08.2015 19:29
Ты возьми - и СЪЕЗДИ в Одинцово. А потом пиши. А читал ты невнимательно, выходит. Если бы у меня в момент последнего падения было 60 - мы бы с тобой тут не переписывались. 10-15 было. И все равно пришлось падать. Ты просто думаешь, что сейчас все так, как было, просто народ бухтит. Это не так.
я в Одинцово катал 6 лет. Утром, а также в плохую погоду проблем не было. Но когда был днём, в хорошую, пару раз чуть не убил ребёнка. Одного на лр из секции, они разворачивались в конце первого спуска, и ехали обратно (в слепом повороте). Второго-в нырке перед левым, где та самая 60, а то и 70, трёхлетний карапуз метнулся за жуком из под маминых ног под ноги мне. Перепрыгнул я его или объехал, до сих пор не пойму. Это из запомнившегося. На роллерах стою нормально, если чё, почти всё съеду там на одной ноге. И не важна твоя скорость, на спуске она будет высокой, что на стартах, что на классике. А дети непредсказуемы, как и их мамы, никакие плакаты их не остановят. Так что развестись надо по времени, потому как по месту развестись нереально (пока). 6-9, осень, дождь - дофига времени, когда там нет никого. Катайся на здоровье. И не бухчу, а говорю тоже, что и всегда. Помнишь, мы женщине голову разбили на Поклонке - тоже все спешили куда-то и ты громко кричал, что ей делать... Скорость то бешеная, маневра нет. Александру - про крыло мне рассказывать не стоит, я там живу. Где бьются и как ездят тоже знаю. Вы девочку 15 лет наверно плохо заметили внизу ГФ, с кровавым мясом вместо лица, вышел кто-то на трассу. Такое там не редкость
Ты все правильно пишешь, но только не о том. С кем ты споришь? Точно не со мной. Я в каждом комменте здесь и раньше писал, что гуляющие - такие же люди, как и спортсмены, что Одинцову и району нужно место для отдыха, и т.д. И что? Эти очевидные факты как-то мешают плакаты на трассе повесить? Мешают нанять РЕАЛЬНУЮ охрану, чтобы на трассе за порядком следила (хотя бы по выходным)? И далее - по моему списку выше.
Еще раз повторяю вопрос: ты у нас хороший, добрый - к тебе отправляем родственников тех мирных жителей Одинцово, кто поубивает там друг друга при встречном движении и полном хаосе в ближайшее время - и без какого-либо участия всяких там лыжников-героев (негодяев)? Выплатишь им компенсацию? Или только так, потрындеть в форуме ниачем?
Если вы с полковником бросите работу и устроитесь в ЧОП за 15К. А насчёт плакатов я за, просто благодаря им совместить скоростную трассу и парк отдыха не выйдет. А убивают и убиваются у нас спортсмены-герои пока. Вопрос о компенсации проигнорировал, надеюсь по понятным причинам. С тобой не спорил, это бессмысленно, а в форуме пишу, что думаю и когда желание есть, на то он и форум, а не площадка для твоих выступлений. Заканчиваем надеюсь
Низачот! Как раз к гуляющим из Одинцово туда и ездит скорая каждый день, никак не к спортсменам-героям (пока, по счастью). Вот передо мной скорая, как ты прочел выше, приезжала - к девушке на веле, встретившейся со столбом вообще полностью самостоятельно, по словам очевидцев. А на след. день - ТРИ скорых и ни одного спортсмена-героя.
бывает, до свадьбы заживёт. И к лр ездила скорая и бились и бьются там на роллерах. Все смерти на Лазутинской и в крыле связаны со спортсменами и высокими скоростями, всё, больше в ветку не захожу, честно
Трасса в первую очередь лыжная, для лр она опасна...
13.08.2015 20:41
Ого вот это новости. Или это просто мнение? Я всегда думал что это в первую очередь как раз таки лыжероллерная трасса! Иначе зачем туда было асфальт класть раз лыжная.... и проблем бы не было с мамами. Хотя как я уже говорил одна умудрилась аж в болотисто-грязный (!) нырок с каляской (!!!) забраться на Аннинской пятерке в Битцевском парке - как раз в который и въезжаешь на байке хорошо разогнавшись из поворота - ну если не на 60 то 46+ то уж точно там набрать можно.
Леша ну ка рассуди всеже Одинцовская это в первую очередь какая трасса - лыжная лыжероллерная, трасса для реабилитации инвалидов с нарушением функции ОДА - а может это и правда место выгула для мам?
Слышал несколько версий, объясняющих этот феномен:
Сарафанное радио разнесло по району, что там творится что-то невероятное, скорая за скорой, и мамы с колясками и на роликах с велами временно и частично отвалили.
Похолодало.
Раскопали стартовую поляну и все вокруг, сплошные трактора и Камазы - отпугнуло народ.
Раскопали, чтобы снять дерн, аккуратно уложенный ровно год назад, ..... и положить новый. Опять кто-то закопал кучу бабла в землю, а точнее пополнил свои карманы. Причем в этот раз дерн уложен менее аккуратно
и зачем-то перенесли тренажеры. Может кто в теме, что будет на их месте и для чего асфальтовая дорога по зимней разгонной прямой? там на ней знак ещё парковки повесили, рядом с новым тренажерным углом... кафе работает исправно. И интересно знать, свет по трассе все темное время суток гореть будет или по расписанию...
К сожалению, было опять опасно - много гуляющих. На спуске с правым поворотом было рекордное количество граждан на скейтбордах, человек 20. На спуске с левым поворотом какой-то странный товарищ делал против хода прыжковую имитацию на асфальте. Свет, кстати, горел по всему кругу практически. Будьте осторожны.
Вчера около 21.00 внезапно вырубился свет по всей трассе. Благо я в это время уже спокойно катил по стартовой прямой, делая заминку. А минут за 15 до этого человек ушел на круг, как потом выяснилось, он, к счастью, в этот момент как раз забрался в подъем. А если бы он катился со спуска с правым или левым поворотом, чтобы было тогда???? При этом на кругу до этого видел пару электриков, копающихся с проводами, но как всегда нигде никаких объявлений типа: "Внимание! Ведутся работы, возможны отключения электричества". Вот теперь и не знаю, там кататься, хоть фонарь на лоб одевай.
Суббота (17/10), забираюсь в последний подъём и вдруг слышу сзади противный тётский голос в свой адрес: "мущинаааа, астарожние тут, эта ващета пишиходнаяааа". Естественно, что адресат был жестко обруган и послан в известном направлении. Но данное происшествие возмутительно.
Мокро , холодно, мерзко, листьев уже больше и скользкие ( Но трактор проехал пару раз). Рабочие наверху перед правым спуском у отметки 3 км. и контейнер там же , но не мешают. В общем тренироваться можно. А завтра вряд ли с утра , ночью минус обещают.
Ну проще будет создать профиль в POLAR flow вступить в друзья и читать ооочень подробные профили многих). А кратко ) интервальная 4 - 5 раз по 3,4 км (по gps), отдых между ускр. активный около 5 минуту (1,5 км спуск к началу отрезка) ( начало от трещины после длинного первого спуска и конец у развилки наверху без предпоследнего подъёма) .Рекорд 9-45 )) ( сухой асфальт +5). А сегодня более минуты проигрыша по такой погоде:)
по-моему не в этом дело, просто интервал слишком длинный,
29.10.2015 12:39
даже с этой срезкой. для тренировки лактатного порога оптимальна работа не более 8мин на 1-м отрезке, дольше не получится поддерживать скорость в целевом темпе.
ШИКАРНО!!!! Можно на боевых. Палки на л/р наконечниках - правильный выбор. Внезапно огорчило количество топающих, трассу РЕАЛЬНО затаптывают. На первом подъеме мужик иммитацию прыгал.... Зачем...???? Наверное, придется с этим жить, если потоки не разведут. Доклад окончен.
ЭТА ТЕМА - ЛЫЖЕРОЛЛЕРНАЯ. ПЕРЕПОСТИТЕ В ВЕТКУ МЕСТА КАТАНИЯ (БЕГОВЫЕ ЛЫЖИ) В ТЕМУ ПРО ЛЫЖНУЮ ТРАССУ В ОДИНЦОВО В СЕЗОНЕ 2015/2016. ОТСЮДА БУДЕТ УДАЛЕНО / С.М.
Местами снег, есть и лед. По снегу нормально, по льду похуже. Но в итоге навострился весь круг проезжать, кроме последнего нырка с левым поворотом (там много снега, даже не пробовал - по срезке объезжал). Вполне полноценная треня вышла. Конем бы не советовал по любому участку круга (да мне и все равно нельзя конем пока, независимо от снега и льда).
Вчера вечером катался классикой, на нырок с левым поворотом заходил. Там на траектории замерзшая лужа, правый роллер играет, ну и вместе с ним поигрывает еще кое-что В целом конечно стремно, если будут прохожие на спусках в выхи, даже не знаю...
Можно ездить. Сегодня, в 17:00 свет был уже включен. Опасный правый поворот чистый. Немного снега только на предпоследнем спуске, в самом низу, можно объехать справа или слева. Мелкий мусор попадается, но спуски безопасные. Народу нет вообще.
Спасибо!