Кайса Мякяряйнен выиграла масс-старт в Оберхофе

Последняя стойка в исполнении Кайсы - это было эпично! Очень за нее болел. )

Бежали классно...
Правда по словам тренеров.
Патроны не той системы были...
А то бы мы и Кайсу завалили опередили.

Кайса просто красавица! Поздравляю с великолепной гонкой, а больше того - с великолепной стрельбой! Если исходить из интервью Гурьева. то Кайсе на день рождения подарили самые лучшие патроны, которые вообще не "чувствуют ветер"!

"Патроны" ключевое слово.
Шлифмашина на втором месте отныне.

Не понял, терь на патроны скидываться что ли?

Жду от Хованцева того же что и по Старых - надо спросить у спортсменок, они в сборную приехали только после нового года

Прикольная отмазка. Перерыв в стартах действует только на российских спортсменов. У остальных на это имунитет

Кайса просто молодец!!! Очень переживала за неё на последней стойке. Её не остановил ни ветер ни снег.
А наши девчонки что не бежали??? Просто включила трансляцию в середине гонки где то.
anikis Golfоводов а что у нас проблемы в сборной с патронами?? А откуда такая информация? На сайте СБР об этом не слово. Я смотрю гонки на Евроспорте, может поэтому не в теме немного. Там Курдюков ни слова не сказал про патроны:)

Опять буржуи нам патроны неправильные подсунули. Мы их на мороз проверяли - всё отлично, а они, оказывается, ветер совсем не держат. Примерно так я понял Гурьева.
Пули алюминиевые или квадратные, наверное так получается.

Аникис просто любит скидываться, людям помогать.

Я включил трансляцию на 3-й стрельбе. Смотрю все есть кроме наших. Ну думаю значит где-то в конце второй десятки. На финише дождался всех спортсменок на 28 места. Делаю вывод: значит наши не стартовали кто в числе первых 30-ти, а остальные не прошли по рейтингу. А потом показывают повтор старта и вижу 2-х наших спортсменок. Это что же выходит, наши заняли первые 2 места с конца?!
Ну я понимаю бывают хреновые гонки у одной спортсменки из сборной, но чтобы так и у всех 2-х... И так почти перестал смотреть биатлон, просто лыжи искал, а теперь ещё немного и буду избегать трансляции.
P.S. всё равно буду позитивен и верить в лучшее и возвращение поколения типа Ахатовой, Пылёвой, Зайцевой и Богалий. Кайсу искренне с победой!

Ситка  а что мы уже разучились патроны делать???

Денис вот и я так же подумала, что наши просто не бежали, когда показали финиш 28 а на старте вижу оказывается были наши.

А как Советский Союз развалился, так мы сразу всё и разучились делать. Только нанотехнологии теперь остались, на патроны времени нету.
Хотя вот здесь совсем другая информация. Получается что патроны "Олимп" - про которые говорил Гурьев - это наши российские патроны.

Может у стариков спросить про патроны и из производство, которые в войну детьми их делал.

Про патроны наверное может лекцию Николай провести. Если не ошибаюсь, он как то писал что российские патроны некатят для немецких стволов

Что было у Экхофф на 3-м рубеже? Уходя по графике 3 мишени не закрыты, при этом только два патрона мимо..В итоге бежала 3 круга?

Нужно сразу по списку какие проблемы 1 шлифмашина,2 патроны не те 3 ?

Интересно, Хованцев берет с собой трудовую на соревнования? Когда он пришел в сборную и объявил новый методический подход - бежим медленно, но долго, а потом выходим на соревнования  и бежим быстро-быстро)))), я сразу предположил, что без увольнения прямо после финиша не обойдется. Впрочем, это Прохоров мог, а сейчас, похоже, таких нет. Про патроны, которые не чувствуют ветер - бред какой-то.
 

"– Велите государю сказать, чтобы ружья кирпичом не чистили". Н.Лесков

Патроны проверять в морозильной камере конечно нужно, это обычный рабочий момент.. но озвучивать его как причину неудачи стартуя всю зиму в Европе… анекдот.
Оправдания дедушки Гурьева напоминали в чем то миниатюру Райкина про ателье, только там спрашивали: « к пуговицам претензии есть.. нет, ну и хорошо остальное не ко мне»
Здесь он классно на уровне коучей из Барселоны и Ювентуса подвигал фишки на планшете, после чего заявил, что патроны отстрелены на мороз… и ветер не держат… вспомнив по ходу Ижевские патроны «Олимп»…
О том, что девчонки проиграли 28 месту 1минуту и 40 секунд, даже не заикнулся, как у Райкина…: « ход это не ко мне…»… а по стрельбе вам все объяснил…. Девочки пристрелялись в копейку…

Очередной раз…. Пристрелять перед стартом и тренер по стрельбе это вообще совершенно разные вещи… В настоящий момент в ТШ тренера по стрельбе нет, ни у  женщин ни у мужчин…
Выскажу криминальную мысль к которой пришел давно… человек, которому стрельба как спортсмену дана от бога… (в нашей команде это Коновалов и Максимов да и Ахатова  тоже) не когда не станут хорошими тренерами по стрельбе… они просто не понимают как это можно не попасть…
Бъерндален вот идеальный тренер по стрельбе… кто помнит его стрельбу в середине 90-х … спорить не будет.

Stchetovod, Слепова на стрельбу?

Как  тренера …. а почему нет… но не сразу же в 1 команду страны…

В блоге Лапшина Бьорндален сказал, что ему от Бога стрельба не была дана (в их семье она дана его брату), Поэтому все, что он смог достичь в стрелковом плане - это наработано. Согласен с Stcheto vodом, что стрелку от Бога тяжело понять того, кому это не дано (к примеру,тоже самое в любых других областях рабочей деятельности наблюдается). Но как выясняется на примере Великого и ужасного, все тренируемо и тренируемо аж до самого высшего уровня спортсмена-биатлониста. Наверное, в таких тяжелых погодных условиях и патроны имеют значение. По крайней мере, что под конкретный карабин надо патроны подбирать практически индивидуально - это точно. Но осадок от, как бы это сказать поточнее, непрофессионализма, конечно слишком жестко, но что-то менее жесткое сродни этому слову, у меня от объяснений  Гурьева остался. Взяли новые патроны и решили их попробовать по ходу гонки что ли? Или вчера так лихо отпразновали день рождения Гурьева, что всем было по барабану, чем спортсмены будут стрелять в тяжелых условиях? Во все это как-то не очень верится, хотя, чем точно руководствовались тренеры, и были ли проверенные патроны мы, видимо, не узнаем. С другой стороны, два последних места именно у наших с отставанием от 28 места под 2 минуты, на мой взгляд, не элемент случайности на сегодняшней гонке, а какой-то системный сбой.

Добавлю
Не путать. Тренер по стрельбе и консультант по стрельбе.
Вот в качестве консультантов, перечисленные мною стрелки-от Бога незаменимы.

Только Ларисе хватило духу назвать причину - непрофессиолизм. Боязно за неё.

А, что Ларисе мешало на тренировке пострелять по мишеням на 1,10.20. и 30 установкам на рубеже… где был тренер по стрельбе…

Ну она же сказала - отсутствие профессионализма

И даже тут не так просто... Выучиться самому, тщательно выполняя чужие советы, и адресно формировать рекомендации для других (одному одно, другому другое) - разные вещи.
Однако если УЭБ к советам Мазе относился творчески, стремясь понять смысл каждой из рекомендаций и обсуждая, что лучше, что хуже -  тогда согласен, может и получиться.

Скорее всего, у него было близко к тому.

Максимов, в интервью после гонки сказал, что в сильный ветер, патрон должен быть "медленным". Мне это показалось странным. Чем сильней патрон, тем выше скорость на срезе ствола, тем выше кинетическая энергия пули и устойчивей траектория. Может они вообще черной "воловкой" стреляют, хотя Миронова на интервью "игралась"и набивала обойму желтыми..  И еще, много ранее читал, что в связи с санкциями, трудно официально  покупать импортные патроны и делается это "окольно" в большинстве за наличные, на больших количествах возникают проблемы при ввозе  в РФ, причем это касается и всех других стрелков, даже стендовиков.
А Гурьев вспомнил патроны "Олимп" и что то вроде сожаления проскользнуло. Может им фуфло подсовывают на черном рынке.

Ещё совсем недавно по 4-5 спортсменов выходило на масс старт у мужчин и женщин. Сегодня по 2 человека, такое ощущение что 2009 год был пиком нашего биатлона, 10 лет деградации.

Про "Олимп" вспоминать не надо, они котировались больше у стрелков. У нас "Биатлон". Весь мир в основном стреляет "Lapua".

Наверное за мишенями сидел специально обученный человек и дергал мишени только наших девочек. И других иногда для маскировки...
А про ветер это вражеская пропаганда.
Вот у Кайсы день рождения - ей не дергал специальный человек. Все же просто...

Хованцев сказал, на сбор смогли из-за финансирования поехать только после 1 января. Некоторые обеспеченные спортсмены провели сбор заранее за свой счет. Поэтом, он сказал, у нас не такой резкий старт после перерыва.

Список все растет... Шлифмашина, патроны и теперь еще нет финансирования сборов. Хорошо что хоть живы все...
А, кстати, Кайса говорила как-то, что их вообще не финансируют, все практически за свой счет? Даже не верится...

Skipatrol, а вот это интересно!
Вообще профан в этом деле (в пулях), но попробую порассуждать.
По идее, мощность заряда у всех типов патронов должна быть одинакова.
Значит для любых типов патронов кинетическая энергия пули на срезе ствола тоже одинакова.
Но в "медленных" патронах пуля тяжелее.
Если масса пули, например, больше в два раза (утрирую), то скорость пули  меньше не в 2 раза, а только в 1,4 раза (корень из двух), а импульс больше тоже в 1.4 раза.
Если бы такая пуля с постоянной скоростью летела бы до мишени дольше тоже в 1,4 раза по сравнеию с "легкой" пулей, то ее боковое смещение было бы таким же, как для "легкой" пули (я проверил, здесь не буду приводить).
Но на самом деле она будет лететь до мишени дольше "быстрой" пули не в 1.4 раза, а немного быстрее из-за того, что благодаря большей массе и меньшей начальной скорости тормозится меньше "быстрой" пули.
И хотя по вертикали из-за большего времени полета она снизится больше, боковое ее смещение будет меньше.
Так что тренеры, наверное, это имели ввиду.
Интересно услышать мнение Владимира и Николая.

Когда Кайса попадает, то... Даша закончила, а значит некому больше помешать Кайсе! Молодец!!!

Рад за Кайсу. Успел увидеть на 1 и 2 стрельбе по 3 и по 4 промаха у обеих наших, потому на финише после 28-й уже никого не ждал: думал, их накрыли на круг и сняли.

У наших прям золотой дубль получился. Далёкие от Биатлона люди включив ящик после 28 могли реально подумать о золотом дубле обера

Дмитрий, судя по описанию вес пули и вес порохового заряда в патронах для биатлона стандартный. Есть возможность слегка играть составом пороховой смеси и то в определенных пределах, а то разорвет патрон уже в патроннике или раздует, что заклинит. Я тоже слышал, что Максимов сказал про "медленный патрон" что меня например очень смутило.
Вот хороший материал про биатлонный патрон в свете последней стрельбы наших девчонок.Просматривается не профессионализм, но спортсменки ни при причем

https://matchtv.ru/biathlon/matchtvnews_NI1137632_Russkije_vintovki_nashih_biatlonistov_ne_druzhat_s_novymi_finskimi­_patronami_Razbirajemsa_v_situacii

Я сам с Лапуа не стрелял, но помню грохот от него на стрельбище. С таким патроном габариты многие проходят. Порох у них другой системы. И количество и качество стабильно. А мы стреляли с "чернушки", в лучшем случае "биатлон". Иногда пули не долетали до установки, разброс был большой. Перед гонкой  в мороз протирали патроны от смазки. Отбирали патроны, иногда пули ходили в гильзе - неизвестно куда она улетит, да ещё и в глаза газом можно получить. И при всём этом стреляли хорошо. Получить на гонке 3-5 минут это было нормально.  Больше это было редкость для уровня МС, если ты не супер гонщик.

Щас погуглил, там вообще чудеса.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/compare.htm

При одинаковой массе пули, пуля с меньшей начальной энергией, начиная с определенной дистанции, имеет большую скорость!

Дмитрий, это противоречит законам физики. Возможно это пули разработанные по неизвестным человеству законам физики. В одном из сообщений МО РФ они были названы "новыми законами физики"

Владимир, полностью согласен.
Но теоретически такое может быть при разном аэродинамическом сопротивлении пули.
Николай, спасибо.

там похоже опечатка с массой пули "охотника"
в заголовке
Биатлон, 329 м/сек, вес пули -2,72 грамма
Охотник-370Э, 359 м/сек, вес пули - 2,4 грамма

в табличках
Биатлон, 329 м/сек, вес пули -2,59 грамм
Охотник-370Э, 359 м/сек, вес пули - 2,59 грамм

Ростовцев на sports.ru рассказал как отбирали патроны в его время