Биатлон | Новые фото

Зачем обходиться без чужого опыта, если с ним лучше? Серьёзный разговор о будущем лыжной индустрии

Андрей Левунин — генеральный директор группы компаний Skimir, поставляющих товары для зимних видов спорта, член правления СБР, президент Сахалинской федерации биатлона.

И муж двукратной олимпийской чемпионки Анны Богалий.

Евгений Дзичковский предложил пообщаться на тему настоящего и будущего индустрии спортивных товаров в России. Чем пользуются спортсмены сейчас, что изменится из-за санкций и цен и какие перспективы на этом рынке у российских производителей? 

— Помимо спортивной ситуации последних недель, связанной с россиянами, есть еще материальная. Экипировка, технологии, поставки… Ваше отношение к происходящему, как бизнесмена?

— Сложно описать коротко. С одной стороны, как человек, не следивший за развитием событий, я оказался абсолютно к ним не готов. С другой стороны, время перемен — всегда дополнительные возможности. Но при этом причина перемен и санкций страшна, и если бы можно было ее избежать, то не нужно ни таких перемен, ни таких возможностей.

До последнего момента мы находились в рабочем диалоге с партнерами и поставщиками, обсуждали возврат на допандемийный уровень, заказы, проблемы производителей. Позиция дистрибьюторов и тестеров спортивного инвентаря позволяет нам жить в будущем, поэтому выстраивали стратегию на весну 2023-го и зиму 2024 года, фактически жили уже в том времени. Конечно, случившееся стало большой неожиданностью.


Резкой смены вектора иностранными партнерами пока не последовало, продолжаем общение. Но финальное подтверждение будем получать осенью, так что в данный момент никаких гарантий поставок нет. Иностранцы подвязаны на решения своих государственных органов, есть горизонтальные связи, тоже нарушенные, иногда возникают проблемы в коммуникации. Бизнес не находился в данной тематике и теперь пытается нащупать новую реальность.

Самое же неприятное, что санкции наложились на пандемию. Многие предприятия не работали или еще не вернулись на доковидный объем производства, существует нехватка товаров. Теперь к этому добавились другие проблемы. Абсолютно непонятен порядок дальнейшего взаимодействия европейских производителей с контрактными производствами азиатского региона.

— Во что это выльется?

— Россия, откровенно говоря, никогда не была главным приоритетом для спортивных производителей. У нас огромная территория и относительно маленькое население (был случай, когда мы отправили карту России с плотностью на километр правлению одного из брендов в ответ на просьбы увеличить продажи, вышло показательно). Да и как покупатели мы не слишком активны. Пятимиллионная Финляндия приобретает намного больше спортивных товаров, чем Россия. И когда наш спортивный маркетинг едет отбирать лыжи, мы уже знаем: перед нами это сделали австрийцы, немцы, норвежцы, финны и так далее. Таков наш потребительский рейтинг.

Кроме того, в последние два-три года изменился подход к шопингу. Если раньше клиент закрывал в магазине, условно, пять позиций, приобретая что-то с запасом, то сейчас замещает одиночными товарами вышедшее из строя. Покупательская способность существенно снизилась. А наша отрасль не считается пострадавшей от пандемии и санкций, значит, не получает поддержку.

— Стоит ждать на этом фоне пустых прилавков?

— Для ответа на вопрос разделил бы компании, чьи спортивные поставки в Россию затруднены, на четыре группы. Первая — категорически закрывшие поставки, во всяком случае, объявившие об этом. Вторая — прекратившие сотрудничество с командами из России, но готовые поставлять продукцию в торговую сеть (с поправкой на массу невыясненных пока обстоятельств). Третья группа — изначально сторонившиеся российского рынка и теперь тем более не планирующие на него выходить. Пример — молодые норвежские бренды, ориентированные на Европу и Америку. Общаемся с ними два года — «нет, спасибо». Четвертая группа — те, кто восстанавливает производство после пандемии. У них есть договоренности с другими странами, им выгоднее использовать санкции, чтобы закрыть долги там, а уже потом вернуться к российскому вопросу.

Для любителей спорта дефицита не ожидается, хотя рынок, ясно, изменится. В первую очередь каналы дистрибуции. В последний месяц получаем месседжи от правительства России: «Везите кто что может, закроем глаза на правообладание и официальных дилеров». Получается, наработанные годами пути поставок с высокого согласия будут порушены. Вернутся 90-е, надеюсь, без клетчатых сумок: кто привез, тот и торгует. А кто вкладывал долгие годы деньги, нервы, душу, станет конкурировать со всеми подряд почти на равных условиях.

Ну и не стоит забывать про огромное количество контрафакта, который пользуется в России спросом в первую очередь из-за ценовой категории и чужих логотипов. Этот сегмент растет и не отслеживается никак и никем.


— Что будет с детским инвентарем?

— Тут сложнее. В свое время делал закупки на возраст 10-15 лет, привозил лыжи, ботинки, палки. Оказалось, родители не готовы тратить на это деньги, поэтому продажи растянулись года на три. Думаю, детский ассортимент останется на прежнем уровне, хотя подорожание неизбежно. Уже сейчас топовые лыжные ботинки 37 размера стоят 78 тысяч рублей. В таких бегают 15-летние ребята уровня сборной своего региона.

— Как быть с обеспечением элитных спортсменов?

— Первый вопрос — есть ли у бренда личный контракт со спортсменом. Если да, нужно понять, как отнесутся к данному контракту другие спортсмены, связанные с тем же производителем, и потребители продукции фирмы. Российский спортсмен любого уровня может потерять спонсора, если это затронет его репутацию и, как следствие, снизит продажи. Компания извинится, попросит россиянина заклеить ее логотип и приостановит отношения.

Второй момент — никто не вправе запретить продавать инвентарь по национальному признаку, но именно продавать, а не поставлять бесплатно. Спортсмену или его команде придется оплачивать поставки. Так было в СССР: наш товар — ваши деньги без какого-либо контракта. Норвежцы рассказывали историю, как к ним перед одной из Олимпиад 70-х годов пришли люди из советского посольства: «Сшейте нашим олимпийцам форму, заплатим». Сшили. Уровень общения далек от дружественного, но бизнес есть бизнес. Вот и теперь надо будет просто платить. Централизованно или нет — другой вопрос.

— Все ли российские продавцы и дистрибьюторы спортивной экипировки выживут в новых условиях?

— Нет, конечно. У нас в последние годы предпринимались попытки наладить местное производство. Каждый прошел круг, пошил одежду, нанес свой логотип. Но вряд ли стоит скрывать, что это было копированием успешных моделей иностранных брендов. Дошло до того, что люди ездили по торговым сетям и предлагали: «Возьми на реализацию мой бренд, я возьму твой». Фактически бартер.

Сейчас середина весны, сходит снег. Можно оценить стоимость, по которой российские производители предлагают свой товар. Если это хотя на какую-то часть покрывает себестоимость, то их продукция должна быть сделана из бумаги. Но больше похоже на то, что люди освобождают склады. То есть потеряли время, деньги и больше не смогут продолжать производство. Потому что невозможно сохранить бизнес при таких ценах.

Кто-то выживет, естественно. Будут поиски «якоря» в виде региональной команды или сборной, попытки кого-то коллективно одеть, но это расходы без доходов. Самое главное, что за такими проектами не стоит никакой идеи, кроме «я хочу». Нет ни экономических предпосылок, ни технологических ноу-хау в разработке и функционале, ни производственной базы, да много чего нет.


— По-вашему, рынок накрепко привязан к ведущим мировым брендам?

— Степень привязки поймем к будущей зиме, когда станет ясно, что нам смогут поставить, а что нет. Большинство позиций сейчас не заменить ни азиатским, ни внутренним рынком. Взять лыжероллеры. Первую попытку разработать аналог предприняли в Азии, полностью скопировав топовую модель. Более того, это было сделано на том же производстве, где выпускается прототип. Но сэкономили на логистике, качестве, толщине металла. В итоге клон не держит даже легких людей, его нельзя безопасно использовать. А многие школы уже закупили обновку, которая гнется, и теперь вынуждены как-то использовать.

Вообще современных материалов для производства экипировки нет в открытой продаже, эти технологии рождаются под конкретную задачу дизайнерами и конструкторами. У нас же лучшей рекламой зачастую является «сшито из итальянских тканей».

— С экономическими санкциями понятно. Как отразится на обеспечении российских спортсменов их отстранение от международных стартов?

— Любой поставщик инвентаря оговаривает в контракте определенные условия. Допустим, на такую-то сумму поставляем бесплатно, а на такую-то обязаны докупить. Второе условие — обратная связь. Пользователь инвентаря выступает в качестве тестировщика и сообщает производителю, что требует доработки, что хорошо и что плохо. Третье обязательное условие — возврат инвентаря и его обслуживание.

— Попользовался — отдай?

— Да. Именно по этой причине у нас нет нормальной юниорской программы по инвентарю. Знаю минимум два бренда, которые поставили в Россию свою продукцию под якобы молодежную программу, а потом несколько лет пытались узнать ее судьбу. Кто использует? Нравится? Не нравится? Если кто-то вырос в большого мастера, компания готова взять его на спонсорский контракт, только сообщите. В ответ тишина. Производитель начинал подозревать: все продали, ни на каких соревнованиях спонсорские поставки не появлялись.

Прошлой весной был громкий случай: спортсмен сменил экипировщика, а предыдущий инвентарь реализовал через социальную сеть. Были разбирательства. И практика эта не одиночная, если внимательно следить за соцсетями спортсмена и его ближайших друзей. Тот же «Праздник Севера» в Мурманске всегда был большой торговой точкой украинской и белорусской команд, от которых нас в Европе на самом деле никто не отделял.

Все знают, кто в тусовке спортсмен, а кто торгаш. В российских командах представителей производителя, присутствующих на соревнованиях, называют «фирмачами». А они спортсменов в ответ зовут «торгашами».

— Как это работает на практике?

— Когда начинал, был случай. Находился на этапе Кубка мира, знакомился со спортивным маркетингом непосредственно на соревнованиях. «Тебя же в русской команде еще не знают толком? — спрашивает представитель одной компании. — Тогда все увидишь и поймешь». Стоим в помещении в фирменных куртках производителя. Приходит норвежец топ-уровня: «Обязан по контракту оттестировать лыжи». — «Собрали тебе два чехла, в одном образцы всех серий, он получше. Другой тестовый, цехового производства, нулевой серии. Какой возьмешь?» — «Первый». И уходит. Вечером возвращается, делится впечатлениями, забирает две пары лыж для работы.

На следующий день приходит наш. Те же два чехла. Слышит про нулевую серию, берет второй и исчезает. Ни возврата, ни обратной связи. Представитель компании даже спор предложил, что не вернется. «На продажу взял».


— Что такое нулевая серия?

— Тестовая партия. Лыжи могут как скользить, так и нет, в принципе нормальный товар. Те, которые скользят хуже, не пойдут в производство, останутся на складе. Наши люди их сметут и радостно распродадут, как спортивную серию. Масса народа занимается перебивкой серий, наклейкой стикеров от именитых спортсменов, пометкой маркерами, будто кто-то из звезд бегал где-то на данной паре… Маркетинг минус первого уровня.

Представитель другого бренда признавался: «Ссориться не хочу, дал три пары. Понимаю, что на продажу». Отсюда и отношение: наши тесты с некоторых пор всерьез никто не воспринимает.

Хочется верить, что ситуация изменится, вижу, у нас появляются думающие лыжники и биатлонисты. Но потребуется время. Каждый хочет хорошие лыжи, только сами они в руки не упадут, нужно выкатывать, смотреть на них не как на левый заработок, а как на инвентарь, способный привести к медалям. Для этого необходимо тесное взаимодействие с производителем, конструктивный диалог, а не схватил и пропал. Если взаимодействия нет, ничего не получится.

— Что изменилось в плане биатлонного оружия? Лишимся ли марок Anschutz и Lapua?

— Тут тоже необходимо тестирование для подбора комбинации «ствол — патрон». Естественно, оружие должно быть качественным. Каналы взаимодействия сохранятся, даже если случится запрет на прямые поставки, не думаю, что европейские винтовки и патроны станут совсем недоступными. Останутся ли эти марки в нашей команде, решится, наверное, ближе к маю.

История про Anschutz, кстати. Разговаривал с ними про хорошую винтовку для перспективного юниора. Отвечают: «Нет проблем. Дай имя и фамилию, в течение двух лет последим за ним, если станет прогрессировать, включим в свою программу, сможет выбрать ствол. Но для этого понадобится постоянное взаимодействие: приезжать на сервис, на отстрел, подбирать патрон».

— Если нас не будет на Кубке мира, так ли важно, из чего стрелять?

— По большому счету нет. Но когда ты уже «сидишь» на определенном стволе и патроне, смысл менять в российских соревнованиях? Так или иначе, в каком-то формате международные старты вернутся, очень надеюсь, что с участием сильнейших атлетов.

— Ижевские винтовки «Би-7» и патроны «Олимп» — замена импорту?

— В принципе рабочий вариант. Помимо качества, есть вопрос личного взаимодействия с оружием. Если это твоя винтовка, ты должен с ней постоянно работать. И это повод поговорить об импортозамещении. С оружием, надеюсь, будет проще, у российского давняя история, существуют варианты доводки, наша компания тоже занимается этой работой. Насчет остального не все гладко.

Про импортозамещение с уверенностью можно сказать одно: «Начинаем замещать с 1 апреля», — так это точно не работает. Топ-технологии нарабатывались десятилетиями, а некоторые и веками. Довелось побывать, скажем, на австрийской оружейной фабрике, вели переговоры по пневматической винтовке. «Хотим, — говорю, — сделать такую же, готовы закупить детали». — «Хорошо. Но учти: мы это оружие доводили до ума около 30 лет. В нем, условно, 27 пружинок, и все из разной стали, чтобы винтовка метко стреляла в мороз и зной, на любой высоте, при любой влажности. Если пойдете тем же путем, затратите столько же времени. Хотя с частью комплектующих можем помочь, поскольку в России нет требуемой технологии обработки».

Мгновенно импортозамещение сделать нельзя. Тем более для сборных. У ведущих спортсменов нет времени на тесты и доработки, им нужно выступать здесь и сейчас. Другой важный момент: импортозамещение — не значит дешевле. Если делать по уму, в качественную и современную продукцию придется щедро вкладываться. Нужна и культура производства: за то, что у нас часто выдается за готовый товар, на китайских фабриках массово увольняют.

Рынок хворый, спрос не очевидный, контроль качества отсутствует, «ладно, и так сойдет». Захочешь подобрать принты определенного оттенка — замучаешься и согласишься в итоге на то, что есть, а не что нужно. Если нет, где их взять? Бренды одежды, разные по виду, шьются на одних и тех же фабриках, отсутствуют собственные конструкторские бюро, ОТК, тестовые лаборатории, технологи. Тупиковая пока ситуация. Реального насыщения рынка нет, только видимость работы и рапорты.


— То есть мы отстали навсегда?

— Нет, конечно. Несмотря на проблемы с обучением, желанием осваивать профессии и производство, мы все сумеем и все наладим, сомнений нет. Но исходил бы из горизонта планирования лет в пять. А собственное оборудование появится не раньше, чем через лет семь-восемь. Значит, сейчас надо использовать импортное и копировать, модернизировать. Если захотим, справимся. И станки построим, и программное обеспечение разработаем. Да, вложим много денег, поэтому не приблизимся к стоимости существующих мировых технологий и не попадем в рынок.

Теоретически можем воспользоваться китайским опытом. Сейчас там есть компании, которым требуется только название станка. Сами найдут документацию, соберут, отладят и доставят. Все это за 45-60 дней. У нас таких конструкторских бюро нет, и если заложим в смету производство с нуля, продукция получится абсолютно нерентабельной. Поэтому придется постоянно маневрировать, начинать с малого, с доработок.

— Когда-то все начинали с нуля. И чего-то добились.

— Мое мнение — надо стартовать с детско-юношеского спорта, с программы без лозунгов. Сейчас дети смотрят на взрослых, а те во всем импортном. Запретами мировоззрение не изменить, необходима другая тактика. Знаете, как родилось решение не использовать фторосодержащие мази в молодежном спорте в Скандинавии? К нему пришли задолго до экологической кампании на элитном уровне. Просто потому, что с фтором — дорого. И сразу возникает вопрос: зачем? Дети на 90% занимаются спортом ради здоровья. К чему тогда дорогие мази?

Логика нашла отклик, была проведена разъяснительная работа, дети стали мазаться обычными парафинами. Никакого дополнительного контроля, просто сообща решили и реализовали.

— Красиво. Только как это связано с импортозамещением?

— Готов не только объяснить, но и сделать предложение. Нами создана общественная организация «Содружество детско-юношеского биатлона России», возглавляет ее Анна Богалий. На протяжении 10 лет проводим всероссийские соревнования для участников от 10 до 18 лет. Каждый год через СДЮБР проходит более 2000 юных биатлонистов из 55 регионов. Готовы заключить договоры с любыми ведомствами — Минспортом, Минпросвещения, Минпромторгом. Упор сделаем на зрелищные гонки, можем включить в правила пункт обязательного использования российских лыж на каких-то этапах. Но после этого будем обязаны 2,5-3 тысячи пар предоставить бесплатно. Предложим каждому под его вес и рост, все это знаем заранее, у нас есть электронная база регистрации спортсменов.

Вот тогда появятся одинаковые стартовые условия и возможность тестирования. Кому-то российские лыжи понравятся, кому-то нет, производитель получит обратную связь, вложится в производство. То же самое — с пневматическими винтовками, экипировкой, смазками. Через пять-семь лет сформируется поколение спортсменов, выросших на собственном инвентаре, который параллельно подтянется к топ-уровню. Если подключим еще несколько стран, оформив выдачу им лыж и прочего как поддержку, через время станем полноправным поставщиком международного уровня.

Нами также разработаны проекты школьной и студенческой биатлонных лиг, близкие к утверждению. Если удастся охватить их теми же программами, через год сможем начать производственные циклы. Опыта и знаний достаточно, международных связей и технологий тоже. Самостоятельно затевать столь масштабный проект накладно, потому и говорю — готовы обсуждать программу. Хотя точно сделаем какие-то шаги и без нее.

Что такое нынешнее импортозамещение в грубой трактовке? «Вот тебе миллиард, строй фабрику на Урале». Но для кого она будет работать? Куда деть продукцию? Сколько она будет стоить? Как быть с качеством? Ответов чаще всего нет. Мы готовы это изменить, подчинив определенным правилам. Без них останемся подвязанными на импортный инвентарь и не изменим отечественной культуры потребления.

— Что с ней нет так?

— Подобное закладывается с детства. Как одеваться, какую экипировку использовать с точки зрения гигиены, погоды, здоровья, комфорта, функционала и так далее. У нас такое не в ходу. Спортсмен пробегает гонку, говорит: «Замерз». — «А как ты оделся?» Показывает хлопчатобумажные трусы. Естественно, при несочетаемых материалах ничего не работает. Значит, надо объяснять и убеждать, занимаемся этим с Анной на всех мероприятиях СДЮБР. Воду, и ту надо пить правильно. Когда приводишь примеры, желательно личные, — откладывается в детских головах.

Следующий момент — у нас распространено заблуждение, что если ты олимпийский чемпион, то вправе рассчитывать на бесплатный инвентарь. Только нет в бизнесе ничего бесплатного. Форма может оплачиваться спонсорами, чьи логотипы на нее наносятся. Либо отбиваться дополнительной сувенирной коллекцией, выпущенной специальной серией для продаж среди болельщиков. Вспомните историю с футболками Роналду в «Ювентусе». Точно так же в одной скандинавской стране продажа лыжных шапок, которые уходят за неделю, покрывает весь контракт со сборной этой страны. Болельщики знают: покупая шапки, они поддержат свою команду, это абсолютно открытая информация.

Конечно, за право поставлять олимпийские комплекты формы производители выстраиваются в очередь, это их кормит. Но вспоминается Олимпиада в Сочи. Как ни странно, в коллекции бренда, с которым мы тогда работали, не было ничего с нашей символикой. Вложились, разместили заказ, получили от производителя российскую коллекцию: куртки, термобелье, шапки, перчатки и бафы. Привезли, выставили на продажу. И оказалось, что норвежские шапки закончились за два дня, затем ушли финские, швейцарские. Русскую экипировку мы реализовывали года четыре.

— Это стереотип мышления? Как такое изменить?

— Приучать с детства, привлекать к соревнованиям, объяснять — только так. И на семейном уровне, и на спортивном, и на государственном. Взрослых переучивать поздно. При этом у нас в ходу другая мода: «Хочу как у него». Всем подавай экипировку в точности как у сборной. Зачем, если это всего лишь рабочая одежда?! Спортивный casual в той же символике другое дело, его удобно и престижно носить. Но комбинезон для бега?!

Форма сборной вообще не выпускается на продажу, она, как любой инвентарь, сдается после использования. Поэтому находятся умельцы, которые шьют и продают контрафакт. Никакого отношения к функциональной фирменной одежде он не имеет. Все это тоже культура потребления, которой нам еще предстоит обзавестись.


 — Вы несколько лет входите в правление СБР. Ваш взгляд на эту организацию и минувший сезон?

— У меня более критичный подход, чем у многих, так что сезон оценивать не стал бы, это прерогатива руководства СБР. В свое время потому и выдвинулся в правление, что на руках была готовая программа обеспечения силами мировых производителей инвентаря. Мы провели предварительные переговоры, разработали концепцию, даже подписали соглашение с одним производителем, исключающее торговлю инвентарем, его пропажу и так далее. Схема позволяла спортсменам оставаться при деньгах и не позорить ни себя, ни страну. Но буквально через пару недель после выборов началось какое-то хаотичное движение.

Основная проблема СБР на протяжении последних лет: нет единой команды и распределения функционала внутри курирующего органа — правления. Хотя в аппарате СБР обязанности четко распределены. Второе — нет единой биатлонной семьи. Критиков хватает, причем достается всем без разбора. Чем дальше человек от СБР, тем яростнее критикует.

Неясно также, что первично — головная организация или региональные федерации. СБР исполняет их волю, выраженную на конференциях, или проводит собственную политику, рассматривая регионы как филиалы? От этого зависит очень многое: финансирование, взаимодействие, управление. По одной логике СБР — верхушка, созданная регионами и содержащаяся за их счет. В действительности же большинство регионов ждут поддержки и финансирования от СБР. Надо бы определиться с приоритетами.

Предыдущий глава Союза обещал работать с регионами через Совет СБР, который за два года ни разу не собрался, хотя это второй после конференции руководящий орган. Прошли выборы, новое руководство попробовало снова собрать совет. Не получилось, люди не захотели приезжать из регионов. Задействовали опросные варианты — не дождались ответов. Конечно, это требовало первоочередного решения, поэтому на днях был создан исполком СБР, структура управления организацией изменилась.

Проблема другого порядка — нехватка квалифицированных тренеров.

— Куда они подевались в биатлонной стране?

— Кто-то закончил по возрасту, кто-то не может или не хочет учиться, боится ответственности. Многие живут по принципу «тренируй, как тренировали тебя», глубокая современная программа обучения отсутствует. Как и централизованное взаимодействие с партнерами по экипировке и инвентарю. Все решается ситуативно, иностранцы сами отбирают состоявшихся молодых спортсменов.

Слышу: «Мы выпросили для юниоров 20 пар лыж». Молодцы, но это что, системный подход? Для производителя главное: а) имидж; б) продажи, которые он может поднять за счет имиджа. Реализовать такое можно только грамотной работой. Понимаю, что говорить не мешки ворочать, поэтому готов заняться организацией такой работы, если доверят.

Отдельно придется учитывать факт отстранения СБР и наших спортсменов, судей, персонала от международных стартов. Это ключевой вопрос, принятое решение невозможно объяснить логически, спорт и культура всегда были объединяющими факторами. Надеюсь на скорейшее оздоровление ситуации, с решением IBU, безусловно, не согласен. Продолжим поддерживать неофициальные связи и будем общаться, убеждать.


— Шлифт-машины, надо понимать, у нас теперь не будет никогда, поскольку каждый винтик там импортный, а мастера иностранные.

— Руки зачастую важнее железа. Шлифт-машины в России не производятся, но у нас их достаточное количество. В своей торговой сети, скажем, успешно используем австрийскую машину, структуры подобраны и работают. Для сборной эта тема менее хлопотна, потому что она выступает на одних и тех же этапах, по которым накоплен серьезный опыт. В Европе есть спецы с богатейшими наработками, надо лишь иметь с ними взаимодействие. Люди приезжают на Кубок мира со своими шлифт-машинами и базами структур, к тому же на каждом этапе есть местные специалисты. Если наладить с ними контакты, проблема уйдет. Изобретать велосипед ни к чему, но совершенствовать можно и нужно.

— Сколько стоит нанесение структуры на одну премиальную пару у топ-мастера?

— Не дороже 50 евро. Мягко говоря, не смертельно, значит, надо пользоваться. Рынок, руки, мозги давно сформировались, зачем обходиться без чужого опыта, если с ним лучше? 

ИСТОЧНИК

75 8645 Елена Копылова 04.04.2022 16:58
Рейтинг: +20 +21 -1

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

Хорошее интервью!
Расстраивает даже то, что у нас в РФ не выпускается полиэтилен, для скользяка спортивных и профессиональных лыж, так называемый спеченный или СВМПЭ/UHMWPE.
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
04.04.2022 20:40
Да, интервью замечательное. Без истерики, человек крепко стоит на ногах и с головой тоже дружит.  
Ссылка Рейтинг: +18 +20 -2
04.04.2022 21:34
Хоть один здравомыслящий человек, который понимает ситуацию, в которой оказались лыжные гонки и биатлон в России....по крайней мере но базе этого, человек реально будет искать выход из положения...
Ссылка Рейтинг: +17 +20 -3
04.04.2022 22:35
Комментарий получил рейтинг -16 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -17 +12 -29
04.04.2022 23:01
Расстраивает даже то, что у нас в РФ не выпускается полиэтилен, для скользяка спортивных и профессиональных лыж, так называемый спеченный или СВМПЭ/UHMWPE
Для этого завод надо построить, который стоит очень не мало, а применение не такое уж массовое. Ну и технологии,  оборудование не отечественное... Поэтому поздно расстраиваться, это надо было делать ндцать лет назад, когда в кубышку стали складывать на черный день, а как он настал, оказалось что кубышка то не у нас храниться :) Поэтому мы с оптимизмом смотрим в будущее и надеемся изменить ситуацию, ну на крайний случай, что она сама изменится.
А интервью достаточно неплохое.
Ссылка Рейтинг: +16 +17 -1
05.04.2022 00:05
Все вышесказанное справедливо для любой отрасли в нашей стране,не только спортивной.Увы.
Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
Если Андрей читает наши сообщения, то выражаю от себя огромную надежду, что Вы справитесь с вызовами и воспользуетесь, новыми возможностями. К сожалению, патриотично настроенных и умеющих работать в сложных условиях, в нашей стране очень мало. За 30 лет, получили большое количество "нытиков", не способных выйти из зоны комфорта и преодолеть временные трудности.
Интервью зрелого и целеустремленного человека.
Андрей. Не сдавайтесь и двигайтесь только вперед!!!!  
Ссылка Рейтинг: +13 +21 -8
Для этого завод надо построить, который стоит очень не мало, а применение не такое уж массовое. Ну и технологии,  оборудование не отечественное... Поэтому поздно расстраиваться, это надо было делать ндцать лет назад, когда в кубышку стали складывать на черный день, а как он настал, оказалось что кубышка то не у нас храниться Поэтому мы с оптимизмом смотрим в будущее и надеемся изменить ситуацию, ну на крайний случай, что она сама изменится.
Применение у этого полиэтилена широкое. Даже есть и двойное применение - это баллистика, но как всегда.....увы
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
У нас всегда пишут фразами время перемен - это новые возможности (бизнес литература иностранная) , а в глубине души надеются, что все будет как раньше и делать ничего не придётся и все вернется купи-продай и свой процент получай.
Очень странная позиция, придти к иностранному производителю и сказать, хотим такое же сделать и стать вам конкурентами и ждать ответ, как это все легко и быстро (про винтовки). Единственный путь идти к отечественным производителя оружия через федерации выбивать финансирование и пробовать улучшать, что есть до нужного уровня. У нас министр спорта на соревнования любительского уровня иногда приезжает, нужно пользоваться опять же возможностью)))
Много обсуждаем про производство отечественных лыж, но ещё нигде не появилось ни одной брошюры, чтоб из компонентов есть, а что нужно сделать с нуля и доработать. Надеюсь, что где-то есть план и его предерживаются.
Мнение просто обывателя и любителя лыжных гонок)))
Ссылка Рейтинг: +15 +18 -3
Какой-то плюс во всем этом есть, хотя бы начнем немного думать о том, как самим освоить новую технологию, у нас с внедрением очень тяжело - на риски мало кто готов идти, поэтому множество инновационных проектов дальше бумаги не уходит
Ссылка Рейтинг: +4 +7 -3
05.04.2022 09:06
".....Прошлой весной был громкий случай: спортсмен сменил экипировщика, а предыдущий инвентарь реализовал через социальную сеть. Были разбирательства...."
Как забавно сие читать от мужа Анны Богали.
Когда-то, я имел отношение к Атомику, когда-то Анна на пике карьеры решила поменять бренд, когда-то решила якобы потестить инвентарь нескольких брендов (хотя уже прекрасно знала с каким брендом будет контракт)....
Как вы думаете, что стало с тестовыми лыжами?...
Вот и я не знаю, но своих лыж мы больше не увидели....
Ссылка Рейтинг: +36 +37 -1
Комментарий получил рейтинг -10 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
Комментарий скрыт модератором Андрей Краснов.
В России, как минимум, не делают 2 основных компонента для лыж - пластик и соты. Их производят в Европе. И с этим сейчас проблемы. Сгоревший пару лет назад цех по производству сот ещё мне вышел на полную мощность, а количество фабрик, производящих пластик, сократилось из-за короны. У производителей лыж большие проблемы были этой зимой. У нас в городе за всю зиму в магазинах не появились новые топовые лыжи, видел только финского производства.
Даже, если в России кто-то захочет делать топовые лыжи, то в ближайшее время не найти будет всех компонентов для производства, кроме фанеры и ПУ, которые делают в стране.
Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
05.04.2022 10:52
А зачем что то делать? Проще было завести и продать. Что этот мужик в реале и подтвердил делом. А потом сидеть и разглагольствовать что в России ничего не делаают 😀 При этом изображая из себя патриота России и своего в доску😀
Ссылка Рейтинг: +1 +17 -16
Николая , а так и есть . Сегодня даже наши спутники зависят от Тайваньский чипов. Рагозин уже жалуется по этому поводу .  
Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
05.04.2022 11:26
Поговорят, поговорят про импортозамещение, а потом:
1 вар. - параллельный импорт и все пойдет как прежде :);).
2 вар. - выделят деньги на производство и импортозамещение, все разворуют и разбазарят, а дальше см. 1 вариант.
3 вар. - если РФ будет не до спорта, забьют на все и лыжники сменят гражданство или будут бегать на внутренних стартах, на том что есть.
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
Классное интервью трезвого человека.  
Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
05.04.2022 12:03
То, что новые технологии надо осваивать 30 лет - замечательный аргумент, чтобы не осваивать. Т.е. никогда. Остается недоумевать каким же неизвестным науке способом СССР за железным занавесом умудрился делать космос и вооружения? Где-то разведка работала, где-то кулибины, создавали свои научные школы, были нобелевские лауреаты в немалом количестве. И последние "российские" тоже сделали свои работы при союзе (Алферов, Гинзбург, Абрикосов). Все просто - была политическая воля, продиктованная идеологией (бытовуха туда не входила). А потом пшик. Курс на купил там - продал здесь, разницу в 100% положил в карман. Это новая политическая воля, уставших от прежней воли элит. Поэтому пока элиты на месте, все пойдет по плану, обозначенному svan51. Никаких сомнений. И трезвый человек излагает часть этого плана.
Зачем кормить снова собственных инженеров, создавать школы и тд? Лучше интегрироваться в запад. Но вход был рубль, а выход, как мы уже видим, - десятка. Тут что-то должно произойти с "элитами". Иначе план тот же... И лыжи за 150.
Ссылка Рейтинг: +13 +18 -5
05.04.2022 12:11
По моему опыту *сметать* что-то в ски-мире имеет смысл только при распродажах и акциях.  (собственно и покупал там по акциям) . Без этого ценник у них на лыжи и экипировку очень часто существенно выше среднего.
Поэтому и реализуют  по *несколько лет*.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
05.04.2022 12:24
К сожалению, те кто выступают за свое производство ,не учитывают множество факторов.
1. Допустим ,создаем аналог фабрики STC ,нужны деньги , вопрос откуда и под какие % ?
2.Нужны промышленные цепочки , тот же Китай не все делает.
3. Налоги и сборы ,чистота производства , сотрудники.
4. Дешевый сегмент -понятен рынок. Дорогой, рынка нет! Палки STC еще проходят ,а вот лыжи думаю совершенно другие затраты.
5.Нужна конкуренция ,как на внутреннем ,так и не внешнем рынках.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
05.04.2022 12:57
Читая статью не покидало чувство, что время этого человека в бизнесе уходит. Время "купи-продай"... сеть магазинов, которая пытается сохранить схему работы.

Покупаешь что-то от дорогого европейского бренда и читаешь "made in china",пока за исключением лыж и ботинок. Появилось много брендов в Европе, которые занимаются дизайном, конструированием аксессуаров и инвентаря в своих бюро и далее размещают заказы в КИТАЕ, в последующим жестким контролем качества выпускаемой продукции. Спортмастер со своим брендом Demix работает аналогично.
Фишер продает в России одежду сшитую в России.

Хочешь зарабатывать и конкурировать  - нужно создавать свое.
Ссылка Рейтинг: +14 +17 -3
Самый главный абзац - про шапки с российской символикой.
Пока слово "Патриот" не перестанет быть ругательным, мы ничего не изменим.
Избавляться надо от комплексов.
Ссылка Рейтинг: +13 +18 -5
05.04.2022 13:22
Покупаешь что-то от дорогого европейского бренда и читаешь "made in china",пока за исключением лыж и ботинок
Лыжи уже начали появляться. В спортмастере продают Мадшус предтоповые (до 37 тыс). Made in China. Гоночные пока Норвегия. ))
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
05.04.2022 13:25
Так значит это - генеральный директор группы компаний Skimir. И жалуется на отсутствие в России своих технологий? Так вы же вместе с другими мощными торговыми фирмами до этого момента топили все российское.
Минимум три раза я отправлял в Skimir предложение о сотрудничестве по реализации Уктус. Ответа не было. также было и с Кантом и с Ювента-спорт. При этом на западе еще судоржно пытались копировать Уктус десятилетней давности и не получалось у них. Юниорская сборная за три года - 14 победителей и призеров Чемпионата мира на Уктус. По отзыву моего специалиста в юниорской сборной - Чуркина В. 80% стартов на Уктус. Далее становится еще интереснее. Везде, где присутствует Свикс в продаже Уктус отказываются брать, хотя Свикс реально хуже Уктус и в 4-10 раз дороже.
Хоть что сделай в России, но жировая торговая прослойка "раболебствующих перед западными лейбами" (цитата из моей статьи, не понравившаяся маркетологам), не пропустит российское на рынок, и как с Уктусом -  даже в продажу.
Вот как это оценивать?



то такое нынешнее импортозамещение в грубой трактовке? «Вот тебе миллиард, строй фабрику на Урале».

Особенно после этого.



Первую попытку разработать аналог предприняли в Азии, полностью скопировав топовую модель. Более того, это было сделано на том же производстве, где выпускается прототип. Но сэкономили на логистике, качестве, толщине металла. В итоге клон не держит даже легких людей, его нельзя безопасно использовать.


Это слова чисто продажника, решившего попробовать созидать и еще получить сверхприбыль. Совершенно очевидно, что речи не шло о создании чего-то на долгие времена. И речь то идет о примитивнейшем - железка с двумя колесами... нет миллиард тому, миллиард этому и два миллиарда себе в кармане - формула их бизнеса.
Жалко мне их. Ничего в жизни они не сделали. Остается только деньги пересчитывать.
Ссылка Рейтинг: +20 +31 -11
Комментарий получил рейтинг -11 и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Ссылка Рейтинг: -10 +13 -23
Жалко мне их. Ничего в жизни они не сделали. Остается только деньги пересчитывать.
Применительно к Андрею утверждение, мягко выражаясь, странное - скорее характеризует автора.
Ссылка Рейтинг: +7 +11 -4
05.04.2022 14:12
Владимир Житенев

Его не знаю. Могу судить только по статье. Речь гладкая, как и должна быть у маркетолога. Но, к сожалению, незнание российских реалий - бич "золотых". Как можно отрицать то, что в России можно сделать абсолютно все.  Надо только знать разницу между продажником и созидателем, когда начинаешь что-либо делать свое.
Я не могу сделать иного вывода, как написал в предыдущем посту. Как я понял, в его руках серьезные ресурсы СБР и, что как ими пользоваться - не знает. И просто оскорбительные (скрытно) высказывания по российским производителям.
Пусть попробует нарисовать мне бизнес-план по созданию чего-то и успешному продвижению с учетом только одного непреодолимого фактора - например, 28% по кредиту в российских банках. Для коротких сделок купли-продажи - это возможно. Но для разработок и производства смертельно.
Ссылка Рейтинг: +15 +23 -8
05.04.2022 14:30
Читая статью не покидало чувство, что время этого человека в бизнесе уходит. Время "купи-продай"... сеть магазинов, которая пытается сохранить схему работы.
Покупаешь что-то от дорогого европейского бренда и читаешь "made in china",пока за исключением лыж и ботинок. Появилось много брендов в Европе, которые занимаются дизайном, конструированием аксессуаров и инвентаря в своих бюро и далее размещают заказы в КИТАЕ, в последующим жестким контролем качества выпускаемой продукции. Спортмастер со своим брендом Demix работает аналогично.
Фишер продает в России одежду сшитую в России.
Хочешь зарабатывать и конкурировать  - нужно создавать свое.
Тут вопрос про спортивные товары , уровня ЧМ или Олимпийских игры. Вы все правильно пишете ,но для спорта доступного всем. Возьмем тот же Demix или аналоги Декатлона(который кстати заявил что уходит) Да это кроссовки для прогулок,но точно не для тренировок хотя бы  5 раз в неделю. Сейчас специально изучаю китайский рынок, да есть карбон (в основном NIKE содран) Он кстати не плох ,даже по работе , но под ним пропасть нет того количества моделей для разного потребителя ,как по весу ,так и по технике бега ,какие есть у брендов не дружественных нам стран. В этом есть основная проблема. Да можно как в СССР бегать в Botas или adidas , который у нас производился . Но даже тогда был черный рынок на котором спортсмены покупали кроссовки. По лыжам та же история ,были РОССИЯ ЭСТОНИЯ элит или ТИСА , которые были хорошими лыжами, но до того момента как не вставал на Ярвинен или Карху. Ну и покупали тогда их ох как не дешево.
Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
05.04.2022 15:40
 В последний месяц получаем месседжи от правительства России: «Везите кто что может, закроем глаза на правообладание и официальных дилеров». Получается, наработанные годами пути поставок с высокого согласия будут порушены. Вернутся 90-е, надеюсь, без клетчатых сумок: кто привез, тот и торгует. А кто вкладывал долгие годы деньги, нервы, душу, станет конкурировать со всеми подряд почти на равных условиях.
Ну вот..... Так хорошо и просто было сидеть на эксклюзивной дистрибьюции, полученной благодаря связям и откатам, а теперь, нате-,, придётся конкурировать почти на равных,,. Вот же ужас где!
Время громоздких,, эксклюзивщиков,,разоривших мелких дистрибьюторов и подмявших под себя рынок, прошло.
Так что скупая слеза сочувствия не пробежала по моей небритой щеке.
Кто привез, тот и торгует-так работает практически везде, кроме африканских стран. И в Китае так, и в США, и в Турции, и в Индии....
А в России продавали запрет на это в 2002,за большие взятки
Изменись или умри.
Такое теперь время.  
Ссылка Рейтинг: +1 +10 -9
Сер Дик 1435 05.04.2022 14:12
Прошу прощения, а как вот это:
... Как можно отрицать то, что в России можно сделать абсолютно все...
сочетается с этим:
... с учетом только одного непреодолимого фактора - например, 28% по кредиту в российских банках. Для коротких сделок купли-продажи - это возможно. Но для разработок и производства смертельно.
У меня не вяжется: если второе - факт (хотя можно найти деньги ощутимо дешевле), то с первым беда.

В качестве примера - пока в России никто не производит силикон с пределом прочности порядка 8 МПа и удлинением при разрыве 400%.
Понадеялись было на это: https://www.kommersant.ru/doc/5173627 , да не срослось.
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
05.04.2022 15:57
России никто не производит силикон
Спросил у Семенович... нет проблем в России с силиконом говорит.
Мы применяем два вида силикона, оба российские.
Что касается компонентов для смазок, то на западе не делают каучук для мази с нужными характеристиками, потому, что его не используют там. Поэтому и их мази хуже наших, подмерзают и грязь собирают. Они не могут сделать большую партию 100% фторуглерода. Нет такого реактора, как у нас на Галополимере. Поэтому покупают и фасуют. (Привет Скимир. Это про чудо западные технологии: банка, наклейка и фасовка). Смешно смотреть на их ОТК, когда тут разбирались по вроде подделки финских порошков. Ну... взяла спец их, оценила этикетку, сказала, что порошок похож на соль)))) а что еще может сказать, если только фасует его?
Ссылка Рейтинг: +4 +11 -7
05.04.2022 17:21
Насчет "шьют у нас". Недавно выбирал себе легкую разминку, смотрел и российский фишер - всё плохо, материал, покрой, исполнение, даже за эту цену покупать не хочется. Далее, есть у меня 3 вещи от Nordski - разминка-брюки, жилетка, шапочка. Не ношу ни одну - жаркие, не дышат, покрой дурацкий, у жилетки проемы для рук непропорционально узкие. Ладно, на материале экономят, но уж скроить нормально можно было (
В итоге купил костюм и брюки KV+, made in Italy. Пусть в 2 раза дороже, но это другая лига. А старые брюки этого бренда были из Китая, доносил до заплат, отличная вещь.
Ссылка Рейтинг: +14 +18 -4
Современный уровень развития технологий - во-многом, если не в основном, результат разделения труда.
Глобальный рынок:
США - 350 млн.
ЕС - 350 млн.
Китай - 1 млрд.
Южная Америка, Индия, остальная Азия - тоже много.
И на этом рынке каждый делает то, что умеет лучше всего.
И меняется своим продуктом с другими.
Мы конечно сможем сделать лыжи мирового уровня.
Но санки - уже нет.
Потому что тупо ресурсов не хватит.
Не только финансовых, но и человеческих, и временных.
Да и зачем тратить время на вещи, которые кто-то уже сделал лучше всех.
Надо заниматься тем, что умеешь делать лучше, или, по крайней мере, не хуже других.
Странно, что многие этого не понимают.
Пример СССР это отлично подтверждает. Там хватило сил только на космос, балет и вооружения. Ну и спорт еще.
Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
05.04.2022 18:47
Глобальный рынок:
США - 350 млн.
ЕС - 350 млн.
Китай - 1 млрд.
А эти цифры в чем или ком?
Пример СССР это отлично подтверждает. Там хватило сил только на космос, балет и вооружения. Ну и спорт еще.
А на чем тогда сейчас концентрироваться? Судя по внешней торговли у нас продажа ископаемых, природных ресурсов и вооружения, по космосу какой-то вроде Маск поджимает, а балет не очень монетизируется в ВВП )))
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 Ain 303
05.04.2022 18:48
Фотки красивые
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
03 avb 40
05.04.2022 18:53
Смешно про лыжероллеры, станок характеристики материала есть и тут умудрились оплошать. Бери да делай, название только своё придумай. Потом удивляются почему народ предпочитает известный бренд, когда при копирование не могут соблюсти технологию производства.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
05.04.2022 19:04
Ладно, на материале экономят, но уж скроить нормально можно было (
Алексей, не ладно.
Не может быть в соревновательном  лыжном костюме недышащая мембрана. Поправлюсь , со смешными параметрами паропроницаемости.:)
Вы совершенно правы - упариваешься .
Дорого Goretex Windstopper?
кто мешает сделать как у того же swix ( и кучи других) - снаружи плотная, плохо продуваемая, но дышащая ткань?
Или нужно было магическое слово МЕМБРАНА для привлечения внимания?

Кстати, помню, когда-то в Канте (на Полежаевской) видел наш лыжный костюм под кантовсим лейблом Marpetti. Синий, со вставками под цвет нашего флага.
На первый взгляд всё было *как у людей*- гортексовский виндстоппер (!) спереди, эластичная дышащая тёплая ткань сзади, анатомия вроде нормальная .
Был бы мне тогда нужен тренировочный костюм - взял бы.
Но почему-то долго он там лежал. То ли ценник под 5000руб  у народа вызывал ступор, то ли не воспринимали серьёзно... Потом костюм исчез,  и больше я подобного отечественного не видел.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
В численности населения, Кирилл.
Думал, это очевидно.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05.04.2022 19:07
Пропала смекалка... маркетологи прокомпостировали мозги народа, мантрами говорят. Вот фрагмент обсуждения на этом сайте 11 лет назад.
" ... очень интересно менять структуру на лыже в зависимости от снега и температуры. На Кузина -барановой сосед по стоянке, кажется, даже остановился в ступоре, когда увидел как сталью изголяются над мадшусом даже без станка.
... Невидаль, без станка. У меня сосед по стоянке разбивает бутыль шапуня о голову и розочкой наносит структуру на лыжи. Шампунь у него разбивается строго по погоде. В мороз мелко зубчиками. Вот это голова".
)) Да не те головы уже сейчас, роллеры скопировать не могут
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
05.04.2022 20:07
В численности населения, Кирилл.
Думал, это очевидно.
Дмитрий, на всякий случай уточнил.
Первоначально подумал так же, что про численность населения Вы написали, но потом на всякий случай уточнил т.к. данные вроде не совсем такие или речь про платежеспособное население?
Поясню - вроде Европа сейчас порядка 600 млн.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Платежеспособным с позиций рынка является все население, в т.ч. дети, за которых платят родители. Дмитрий видимо имел в виду трудоспособное население, хотя и тут цифры не сходятся. На самом деле, ни численность населения, ни разделение труда не являются определяющими для инновацинной экономики и технологий
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
05.04.2022 21:16
На самом деле, ни численность населения, ни разделение труда не являются определяющими для инновацинной экономики и технологий
Согласен. Даже уровень образования напрямую с этим не связан (но необходим). Скорее селекция кадров и желание развития оказывает большее влияние. Для творчества главное человеку не мешать, а еще хорошо, что бы у таких людей голова не болела о хлебе насущном (как бы заработать на пропитание).
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Уровень образования связан, но тоже не определяет, селекция-шмелекция, желание... вообще никакой связи, как и хлеб насущный. Попытайтесь расписать пошагово, как происходит возникновение новой технологии/продукта, и может быть поймете, почему в России это невозможно в принципе, а, допустим, даже в Эстонии, не говоря о США, легко.
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Да, Кирилл, ошибся.
Население ЕС - 450 миллионов.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.04.2022 21:55
Дмитрий, я тоже завысил)))
Если к 450 добавить Великобританию и Норвегию, будет чуть больше 500 млн.

Попытайтесь расписать пошагово, как происходит возникновение новой технологии/продукта, и может быть поймете, почему в России это невозможно в принципе, а, допустим, даже в Эстонии, не говоря о США, легко.
Алексей, если есть рецепт поделитесь, а я параллельно подумаю, как возникает. В тех же Штатах много новаторов и новых технологий покупается на начальной стадии (как раз селекция-шмелекция, как вы написали), а вот почему в Эстонии мне не ведомо (не думал об этом).
На счет появления технологий мне известны примеры изобретений и серийного выпуска товаров на примере компаний из мира потребительской электроники: СЭБ, Филипс, Мацушита, Сони... но вот с ходу сказать, что есть что-то общее... наверное есть, нужно подумать.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05.04.2022 22:03
почему в России это невозможно в принципе
В России или в СССР? Если вообще на территории, то изобретений и новых технологий в ядерной, космической и авиационной, химической промышленности было дофига. А как же реактор на быстрых нейтронах, а как же экраноплан, милдронат в конце концов? А в последние 30 лет новые технологии в России преследуются по закону. Они же могут помешать бизнесу... Тут как раз не поспоришь. Практически все просрали.. И успешно продолжаем процесс. Хотя есть где-то места, где похоже производят таки гиперзвуковые ракеты. Совсем не до лыж...
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
Население ЕС почти 600млн, если еще включить включить туда Швейцарию. Финляндию, Украину итд., которые де факто образуют единый рынок труда, товаров и услуг. Ну и до кучи, Китай сильно больше 1млрд.
Подумайте, что общего между США. Эстонией и даже Китаем, чего отродясь с 1917 года не видывала Россия. И оно, это самое, было в России в начале 20-века, и Россия тогда была одной из передовых стран мира с собственным оригинальным автомобиле, самолето, вагоностроением, наукой на уровне немецкой (№1 тогда)  и еще много чего чем.
Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
alex57, милдронат фуфло, пустышка, что бы тут не писали. Есть несколько эффективных лекарств оригинальной разработки, но это исключения. В химической не знаю ничего, напомните. Про космос и авиацию мы как-то дискутировали, это все создано учениками царских профессоров плюс цап-царап, мегазатратно и к ширпотребу не относится. Давайте ближе к лыжам.
Обратите внимание, как ушли последние представители дореволюционной школы. с тех пор ничего даже в космосе и авиастроении, пользуемся разработками 1970-х
Ссылка Рейтинг: 0 +7 -7
06.04.2022 00:47
Его не знаю. Могу судить только по статье.
Skimir был спонсором даже грузовика Бьорндалена.
И они проводят "Кубок Богалий" детские соревнования по пневматическому биатлону, надо думать очень затратный проект как финансово так и организационно
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
06.04.2022 01:48
Кстати, а есть у кого информация. Фишер же производил лыжи на Украине. Зацепили завод этот ракеты и пули РФ? Или уцелел?  
Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
06.04.2022 08:28
Посмотрите где находится Мукачево и фабрика Fisher - Закарпатье.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
06.04.2022 12:09
Давайте ближе к лыжам.
Давайте. К тому чего у нас нет. А в химической промышленности - очевидная вещь, весь мир использует наши удобрения. Вредное производство, весь мир естественно рад покупать, а не производить.
как ушли последние представители дореволюционной школы. с тех пор ничего даже в космосе и авиастроении, пользуемся разработками 1970-х
Ну там же работали не только Королев и Туполев. Одни они ничего бы не сделали. И работала мобилизационная экономика. При соцстрое, тут с Вами не спорю, если экономика не мобилизационная, то бюрократия жрет и множится, это медицинский факт. (Достаточно вспомнить историю Иванова, изобретателя ЯМР-томографа, а нобелевку получил штатник Лаутербур - наши бюрократы Иванова зарубили). По этому признаку капитализма мы так и не построили. За последние 30 лет чиновничество размножилось в разы. А мимо них ни один пенс свободно не пролетит. И нахрена им наши лыжи?
Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
06.04.2022 18:50
Надо заниматься тем, что умеешь делать лучше, или, по крайней мере, не хуже других.
Странно, что многие этого не понимают.
Все это понимали еще в странах СЭВ (кто сейчас помнит, что это такое?) Это называлось социалистической интеграцией, и в пример обычно на экзамене по -изму приводился автобус "Икарус", который делали венгры, по-моему, и который все, кому больше 55 должны хорошо помнить. В автаркическом государстве интеграционная схема работать не будет. Надо будет делать хреново - но всё, или почти всё.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
В автаркическом государстве интеграционная схема работать не будет. Надо будет делать хреново - но всё, или почти всё.
Хреново и получится - в то же время те, кто организовал работу по-человечески (как раз с кооперацией и интеграцией) будут улетать и улетать вперед.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Икарус был шикарный автобус в СССР и потом в России. Как-то в 90-х ездили на таком новом автобусе из Москвы в Баварию на КММ. По равнине летел, но когда в Германии пошли затяжные подъёмы, то он бедный чуть не умер. Из гостиницы на гонки подавали также старенькие автобусы Мерседес, так народ старался ездить на них. В горы Мерс легко уходил от Икаруса. Спросили у водителя - какой пробег у Мерса? Оказалось, что после капремонта. Это значит или под миллион, или даже больше.
Вот такая разница.  
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
И работала мобилизационная экономика
Пару дней назад наверху объявили, что у нас теперь мобилизационная экономика. Так что
Прочь уныние и скепсис,
Собираемся все вместе
И назло врагам наружным
Напрягаемся натужно,
Чтобы выдать лучший в мире
Наш продукт - cross-country лыжи!
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
06.04.2022 21:35
Икарус был шикарный автобус в СССР
Я про желтый Икарус с гармошкой. На таких я ездил в школу, потом в институт и к жене будущей на свидания.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
06.04.2022 21:44
Хреново и получится - в то же время те, кто организовал работу по-человечески (как раз с кооперацией и интеграцией) будут улетать и улетать вперед.
Об этом и речь, любой уход от международной кооперации отбрасывает страну назад, никаким импортзамещением это не возместить, в таких узкоспецифичных областях производства, как та, о чем статья - тем более. Но что делать, если "по-человечески" не получается? Придется подстраиваться, так или иначе, появятся каналы привоза "оттуда" лыж, одежды, обуви, всего этого будет меньше, стоить будет, соответственно, дороже. Не знаю, как с этим было в советские времена, но думаю, можно провести аналогию с джинсовой фарцовкой. А парафины нам даст СерДик! (на правах рекламы :))
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
06.04.2022 21:50
Кстати, о ценах, на Озоне только-что ввел лыжи Фишер, самый дорогой товар вывалился RCS SKATING PLUS 48000 руб.
А ботинки самые дорогие 29000.
Катайся в удовольствие!
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
06.04.2022 22:17
Долой иносранное смазочное иго!))
Ссылка Рейтинг: -1 +5 -6
Редкая чушь, у нас 100 лет слово "патриот" - главное и 100 лет в дерьме под руководством КПСС. Выходит, что "патриоты" - это патриоты дерьма, ну а коли продолжать навязывать патриотизм к дерьму, что сейчас повсеместно делается властью и добровольными лицемерными помощниками в лице Родимова, то и дальше будет одно дерьмо.
Тем, кто поставил плюсики под этим комментарием:
Патриотизм - это не КПСС или Путин, это твой дом, твоя земля, язык, погосты.
Если для вас всё это дерьмо, то мне вас жаль.
______________________________
Тем, кто пишет, что у нас всё плохо:
Напомню слова Форда: " Если у меня заберут всё и разрушат все мои заводы, но оставят моих людей, я построюсь заново и стану ещё сильнее"
и слова Рокфеллера: " если у меня будет выбор между компетентным сотрудником и целеустремлённым, я выберу последнего"
(пишу по памяти)
Ситуация сейчас в стране как в спорте- нельзя проигрывать гонку ещё до старта
Мотивация должна быть запредельной.
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
Родимов Александр, очередная высокопарная лживая чушь.
Родина - это общие ценности, основанные на принципах ГУМАНИЗМА И СПРАВЕДЛИВОСТИ, которые ты разделяешь с большинством своих соседей, коллег, друзей и ГОСУДАРСТВОМ.  И за эти ценности ты с удовольствием платишь налоги и вообще готов жизнь отдать, и поэтому тебе милы твоя земля, твой родной дом, язык, культура. А ценности обычно навязывает обществу государство, в случае России КПСС и Путин. Следовательно - патриот России сегодня, это патриот КПСС, КГБ и Путина. И вы лично именно такой. А вот покупателям в магазине Скимир больше милы ценности Норвегии, Швеции итд, поэтому они и покупают в первую очередь шапочки с символикой этих стран, а многие россияне туда переезжают жить и нисколько не жалеют.
Кстати, вы же сами писали, что ваша дочка проживает в США и родила там, то есть внук является гражданином США. Как могло произойти такое несчастье в семье патриота, объясните
Ссылка Рейтинг: +1 +12 -11
07.04.2022 17:34
Патриотизм - это не КПСС или Путин, это твой дом, твоя земля, язык, погосты.
Сегодня прочитал хорошую мысль, говорят, Макаревича
"Родина — это не территория, это люди и культура.
Сейчас не люди покидают родину, это родина покидает эту территорию."
Ссылка Рейтинг: -3 +10 -13
Уехавший Макаревич видимо и кукухой поехал, если считает, что с эмигрантами уезжает родина. Родина - это не территория. не люди и не культура, а ценности, принципы гуманизма и справедливости, еще раз повторяю. Правильные ценности, исповедуемые народом, делают его территорию (где бы эта территория не находилась, даже вдали от родины предков) благоустроеннее, людей лучше и богаче, а культура легко абсорбирует в себя людей других культур и самовоспроизводясь, развивается в последующих поколениях. Это же касается и инновационной экономики - даю, наконец, ответ, почему она у нас сейчас невозможна. Потому что ценности неправильные.
Напрашивается вопрос, с чего я решил, какие ценности правильные, а какие неправильные. А это не предмет спора, а юридический документ под названием КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, там все эти ценности изложены, а именно:
Жизнь и индивидуальные свободы человека - высшая ценность
Россия соблюдает все подписанные международные договора
Разногласия со всеми другими странами решает мирным путем на основе взаимоуважения и доброжелательного сотрудничества
Все равны перед законом
Органы власти избираются на основе свободных и справедливых выборов
Президент - гарант Конституции
Сменяемость власти... и так далее...
Теперь подумайте, а сочетается ли пост и призыв Родимова с нашим Основным законом, с Конституцией? По-моему полностью противоречит. Противоречит основам нашего общества, морали, принципам гуманизма и справедливости, современным цивилизованным способам разрешения разногласий. Страна, которая будет следовать призывам таких как Родимов неизбежно погрязнет в дерьме. Между прочим, в СССР была отличная Конституция, но власть в лице КПСС ей не следовала, и та страна развалилась.
Сейчас те же выходцы из КПСС снова грубо попирают нашу народную Конституцию, и итог их правления будет таким же.

Так кто из нас двоих патриот России
я, свято чтущий нашу демократическую либеральную Конституцию, призывающий по ней жить, дружить со всеми соседями, ездить к ним в гости и приглашать, заниматься работой, творчеством, кто чем хочет, растить детей, стремиться к своим индивидуальным жизненным целям, заниматься бизнесом и инновациями в стабильном легалистском социуме, куда тянется венчурный капитал, неотъемлимое условие стартапов, либо просто балдеть/бомжевать, лежа на травке под солнышком и живя на социальное пособие - это тоже право человека,  а еще через общественные институты и независимые ветви власти контролировать государство, особенно силовиков, коррупцию итд
или Родимов, призывающий "запредельно мотивироваться", чтобы "не проиграть гонку"?

Родимов, как закоснелый член КПСС, хочет втоптать нас в то же дерьмо, где мы уже побывали. Расшифруем его фразу:
Ситуация сейчас в стране как в спорте- нельзя проигрывать гонку ещё до старта
Мотивация должна быть   запредельной
Все понимают, о чем конкретно речь, но давайте дословно и более общо
"Нельзя проигрывать гонку..." - очевидно имеется в виду гонка с Западом, но зачем с ними соперничать в смысле враждовать? кто заставляет? почему нельзя кооперировать, дружить, кому от этого хуже? Родимов разве не в курсе, что есть ситуации win-win, где от сотрудничества с либеральными демократиями в свое время выиграли Япония, Германия, Ю.Корея, Тайвань, все бывшие страны СЭВ, включая даже Сербию, Китай, Украина наконец, самая нищая страна Европы, но где 1 МРОТ - 17 тыс рублей, больше чем в России, не говоря о других ништяках.
"Мотивация должна быть запредельной" - явный намек на мобилизационную, по сути военную экономику, с лишениями и страданиями, чтобы "не проиграть гонку". А ведь мы это уже проходили неоднократно и с одинаковым результатом - на финише гонки страна в неизменном дерьме. И родной дом в дерьме, и погост в дерьме, земля в дерьме - заражена и иссушена, язык в дерьме - все разговаривают только матами, Лев Толстой запрещен, чуть более культурные макаревичи слиняли.
Вот из-за таких патриотов дерьма у нас никогда не будет своих топовых лыж, как не будет многокилометровых ухоженных трасс и велодорожек по примеру Норвегии, Финляндии итд.
Комизм ситуации в том, что Родимов сам профессионально занимался обустройством лыжной трассы, карликовой даже по сканлдинавским меркам, не говоря об огромной России, и тем не менее даже этой трассы давно уже нет, чего там, коттеджный поселок построили? То есть вся спортивная деятельность была там ширмой для захвата земли. Могу ошибаться. Но выглядит так. Потому что ни законов, ни ценностей, ни соблюдения Конституции, ну это Родимову плевать, главное, чтобы шапочки с российской символикой покупали и где-то там Америке нос утереть, которая тебя даже не замечает.
Ссылка Рейтинг: 0 +11 -11
07.04.2022 20:47
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.Политика совсем без привязки к теме
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.
07.04.2022 21:09
Вот то, что ай-тишники массово в Армению сваливают - на мой вкус, гораздо проблемнее для Родины, чем Алла с Ургантом.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
07.04.2022 21:14
Комментарий скрыт модератором Елена Копылова.Оффтоп
Борис, спасибо! Почту за честь!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07.04.2022 21:28
Дмитрий Ковшиков
:)
1. Максим
2. Алла
...
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
07.04.2022 22:00
Сейчас не люди покидают родину, это родина покидает эту территорию.
Уточню. Я эту фразу понимаю в переносном смысле - общество вокруг становится чужим, неродным.
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
Все верно, потому что "Родина" - понятие экстерриториальное, а не как считает Родимов ("дом, погост, травинка, былинка"). Родина - это свое родное общество, то есть люди вокруг, разделяющие те же ЦЕННОСТИ, что и вы. Ценности, зафиксированные в Конституции. Государство через пропаганду и насилие насаждает другие ценности, в результате чего общество становится чужим, потому что договорились жить по законам (Конституции), уважать одни вещи, порицать другие, а стали жить по беспределу.
Ссылка Рейтинг: -4 +7 -11
Все верно, потому что "Родина" - понятие экстерриториальное, а не как считает Родимов ("дом, погост, травинка, былинка"). Родина - это свое родное общество, то есть люди вокруг, разделяющие те же ЦЕННОСТИ, что и вы.
Разделение надуманное, ИМХО.
Родина - это и дом, лес, травинки, и общество, в котором комфортно* жить и развиваться, и которое самому хочется развивать и укреплять.
* - "комфортно" не равно "в неге и безделии".
Ну, и традиционно, увы - стиль подачи информации А. Степновым перечеркивает восприятие даже адекватных тезисов.
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
Вот то, что ай-тишники массово в Армению сваливают - на мой вкус, гораздо проблемнее для Родины, чем Алла с Ургантом.
Это связанные вещи.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
За слишком мягкий стиль прошу прощения, ограничен правилами сайта, а по сути пост В. Житенева - типичная отрыжка советского образования и воспитания.
Сызмальства нам вдалбливали про малую родину, большую родину. Вдалбливали с целью последующего манипулирования. И я уже объяснил, что большая родина - это общество, с которым ты разделяешь ценности, закрепленные в конституции, сообразно живешь и готов эти ценности защищать.
Малая родина - то же самое, только на местном уровне, престарелые родители или дети, посещающие местную школу, родная местная избранная власть, сельсовет, соседи, фельдшер, милая хозяйка магазина..., добрый полицейский, люди, люди и только люди, люди и ценности - вот что делает и большую, и малую родину, в том числе и комфорт, в первую очередь душевный комфорт, который делают люди, разделяющие те же ценности.
Дом - всего лишь кирпичи с досками, трава - это трава, погост - тлен, ничто, важны лишь воспоминания, в памяти умерший - живой, человек, опять человек и только человек. Поклонение неодушевленным вещам, "малой родине" - фетишизм. Если и защищают родной дом как здание, бревна, травинки, то лишь из порушенного принципа справедливости и из чувства благородной мести.
Опровергает постулат территориальной малой/большой родины и сама жизнь - люди легко бросают одни родины и находят другие, в старые никогда не возвращаются и не сожалеют.
Вспомним культовый фильм Форест Гамп - главный герой после странствий возвратился на малую родину и поселился в доме матери, там где жил с детства, он любит свою малую родину. Его возлюбленная Джейн после странствий вернулась на малую родину лишь на короткое время, чтобы разрушить дом ненавистного отца, который над ней издевался. Она ненавидит свою малую родину. Малая родина всего лишь продукт индивидуального субьективного восприятия, не более
Не единичный пример из новой истории, новее некуда. Семья эвакуировалась из дома в пригородном коттеджном поселке, но продолжает следить за его состоянием по вэб-камере. Видят, что на участок заезжает неприятельская установка Град для обстрела города, сообщают силам обороны точные координаты своего дома, и установка Град взлетает на воздух вместе с домом. Хозяин дома своими руками уничтожил свою малую родину, как так? Да никак, его малая родина - это его эвакуированные родные и соседи, они живы, значит все отлично, цела родина, а дом построит снова, он так и пишет в исторической книге. Люди и только люди имеют значение, не надо замыливать тему домами, травинками и погостами.

Отрыжка №2
"комфортно" не равно "в неге и безделии".
Именно так и считалось в СССР, когда за "негу и безделие", т.е. за тунеядство сажали в тюрьму. Нет, свобода человека заключается в том, что он имеет право на любой образ жизни, если не мешает другим членам общества, в том числе на безделье, которое может иметь физиологические причины. Допустим, он родился с малым количеством дофаминовых рецепторов, диагноза шизофрении нет, но по жизни вот такой вялый безвольный человек. Только на травке полежать, покурить, пиво с чипсами... да это, собсно, все любят, но потом встряхиваются и идут дело делать, а он не может. Хорошо если мать или жена пинают, в противном случае спивается, бомжует. Виноват? вроде да, а с другой стороны таким уродился. Должно общество помогать такому деньгами, если совсем работать не хочет?  Еще чего, здорового бугая кормить, скажет В. Житенев с плюсанувшими товарищами и покажет отсталость мышления. В современном гуманистическом обществе не должно быть подзаборных ни собак, ни кошек, ни людей. Всем надо помогать - животных стерилизовать, помещать в приюты и искать для них семьи. Людей пытаться трудоустроить через социальные службы, либо просто дать крышу над головой и платить деньги, на западе платят, потому что ценности, потому что в Конституции записано, что человек имеет право... и так далее. Вот такая Родина, где ценится жизнь и благополучие любого, мне нравится, за такую можно воевать - не за забор твоего родного дома, а за родного бомжа, который под этим забором бухает на пособие из твоих налогов.
Ссылка Рейтинг: -4 +4 -8
Зря скрыли. Упомянутое «отношение к собеседнику» в первую очередь характеризует личность самого афтара - лучше оставить  читателю возможность видеть всё, включая ограниченность его мышления.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10.04.2022 21:36
Как скажете :D
Открываю. Наслаждайтесь ;)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11.04.2022 09:00
Респект
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0