Биатлон | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Обращение Ольги Зайцевой к болельщикам!
Здравствуйте, уважаемые болельщики!
От всего своего правдивого сердца хочу сказать вам огромное спасибо за теплые слова, тем, кто поддерживает меня и понимает! Вы укрепили во мне веру в настоящих болельщиков!
Хочу сказать другим людям: друг познается в беде! Просить прощения не буду — не за что, оправдываться тоже. Знаете, если к вам сразу после гонки обращаются с претензией, с гонором и злостью, то и у тебя такая реакция! На зло — надо добром, а я не смогла, вот за это извините! Просто извинюсь за свои не сдержавшиеся эмоции.
Я весь сезон держалась и защищала команду, что все у нас будет хорошо, поэтому все и жили этой идеей, вместо того, чтобы просто работать!!!
И приведу пример: ни в одной стране спортсменов не провоцируют такими вопросами после гонки журналисты и телевизионные комментаторы. Даже в Оберхофе, когда Магдалена Нойнер «настреляла много штрафных кругов» — ведущий на стадионе говорил: «Ничего страшного, что Лена настреляла много штрафов! Зато посмотрите, дорогие болельщики, какая у нас есть прекрасная возможность побольше понаблюдать красивый ход Лены на стадионе!!!»
Вот какое отношение к спортсменам там и какое у нас!!! В Германии комментирует гонки Свен Фишер, Кати Вильхельм, в Норвегии — Лив-Грет Пуаре, во Франции — Венсан Дефран - это великие люди, те люди, которые испытали на себе весь пот, кровь от этого труда, они знают как даются победы, как переживаешь неудачи. Они профессионалы в этом виде спорта! Они грамотно комментируют, у них ко всем уважительное отношение, они вселяют в болельщиков веру и уважение к действующим спортсменам!!!
Я просто разочаровалась в таком, казалось бы, серьезном канале, как «Россия 2» и комментаторах. Они уподобились желтой прессе, похоже им нравится копаться в грязном белье и выносить это все для повышения своих ТВ-рейтингов! Пусть это будет на их совести! Я, как общественный человек, буду держать свои эмоции, и теперь буду знать с кем и как говорить — жизнь учит! Еще раз хочется сказать про друга, который познается в беде!!!
А свое решение заканчивать я еще обдумаю в более спокойной обстановке, со своей семьей и со всеми наиближайшими родными!!!
Спасибо всем!
Ольга Зайцева, официальный сайт
Биатлон | Полезное
Биатлон | Новые сообщения форума
- Биатлон в Новосибирске 1979
- в Нижегородской области не будет лыжно-биатлонного комплекса категории А или В
- Винтовка пневматическая для биатлона (для юниоров) - такая есть?
- Винтовка МК под левшу
- Погибла Лаура Дальмайер...
- Новые правила стрельбы
- Дисквалификация Алексея Волкова
- Школа интернат по биатлону
- Параметры чсс при при приходе на огневой рубеж
- Современный биатлон.
- Продам участок Биатлонный комплекс "Алмаз" Рязань
- Опять про диплом Майгурова
- Winter PionerCup 2023 видео всех 3-х этапов
- Результаты биатлона "Контрольный выстрел"
- Открыта регистрация на эстафетную гонку по лыжному биатлону!
- Контрольная тренировка в Марьино 10.12.2022. Видео.
- Открыта регистрация на Гребной Биатлон!
- Ищу записи гонок биатлона 90-х и 2000-х годов, фото и другие материалы (Беларусь)
- есть возможность рассказать о Загурском?
- украинские биатлонистки начали подготовку к новому сезону
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
То есть, повторю, всё справедливо, но почему только сейчас об этом говорится???
Уходить лучше на волне успеха, а у неё ещё есть на это силы. Да и молодёжи нужен титулованный, опытный лидер с хорошими человеческими качествами.
Видимо, Ольгино обращение редактировала Маша Байдина?
А велукую спортсменку Зайцеву будт помнить очень долго !
Удачи Вам, Ольга. Болельщики всегда за вас.
Заканчивать карьеру или нет - решать вам.
Ностоящие болельщики поддержат любое решение !
------
Специально внимательно пересмотрел уже ныне легендарное интервью Зайцевой, где она заявила, что обсуждать ее ошибки - не болельщицкое дело.
Интервью брал Бедарев. Спокойным, даже извиняющимся тоном (ведь звезду беспокоит!) задавал вопросы, какие бы задали после провальной гонки и чемпионата мира в целом в любой стране мира.
И "претензия, гонор и злость" были как раз в ответах нашей суперзвезды.
Я фигею, дорогая редакция. Полностью завален сезон (подготовка к которому, к слову, шла за государственный, т.е. болельщиков счет), а наша суперзвезда нашла главных виновников - журналистов, которые что-то там в эфире во время ее гонок говорили.
Ауру, видимо, портили. Бежать мешали.
_____________
Это потому, что там биатлон не "война против норвежцев , шведов, французов и русских", а нечто большее. И у нас могло бы так быть, если бы перестали воспринимать победы как политические заказы.
P.S. Подскажите пожалуйста, при переходе в другую страну карантин действует на все международные старты или только ЧМ и ОИ?
Ну а фраза что не болельщиков дело рассуждать и судить вообще добила! Что называется не подумав...
Насчёт Нойнер улыбнуло) Кто ж её будет ругать и осуждать за отдельные провалы, если она является главной в команде добытчицей медалей? ЧМ тому подтверждение. Но у нас увы таких нет и вряд ли когда то будут.
Считаю, что журналист честно выполнил свою работу, первые слова на финише иногда больше развернутого репортажа.
Пришло время не говорить, а думать...
Оля делала свою работу, как умела, комментаторы свою, как учили и как могли.
И еще:"уходя-уходи" "говорищь-думай", а то потом "воробья" не поймаешь и не перекрасишь, как не прихорашивай ранее сказанное.
Каждый делает свою работу, если он считает себя профессионал в своем деле, то должен ее делать профессионально.
А коментаторы, по России 2, пока к сожелению, лучшие, которые хоть в чем то разбираются. Достаточно было посмотреть трансляции по 1 каналу...
Ребяткам бы отвлечься от имитации и кроссов. да устроиться в любую фирмешку, для понимания жизни.
Если я своему работодателю перестану прносить "медали", никто неудобные вопросы задавать не будет, просто укажут на дверь.
Что не отменяет неудобных вопросов по ходу деятельности.
Нежные у нас спортсмены, гламурные.
Оленька, умничка! Настоящие болельщики за тебя!
кокретно какие условия естьи в каком регионе России?
Японские и китайские биатлонисты готовятся в регионе России-УРАЛ
А Ольга отработала сезон, перед которым у неё были большие сомнения, стоит ли продолжать, оттренировалась лето и осень, бросая ребёнка, уезжая от семьи. Выступления неудачные, чемпионат завален, все гонки в цветах, болезнь, ни одной медали и даже в эстафетах ничего. На душе наверняка было черным черно, и тем кто Ольгу знает лично это было прекрасно видно. Да, она однозначно была неправа, она не должна была так говорить. Но если вспомнить себя в таком состоянии - найдётся ли здесь хоть один человек, кто никогда бы не срывал зло на невиновных? Все мы так делаем, разница только в том, что нас на всю страну не показывают. Наверняка она пожалела об этом уже сто раз, но ведь сказанного не воротишь. Я думаю, болельщикам надо это понять и простить, потому что Ольга работает так, что придраться не к чему, она лидер команды, она по-настоящему добросовестна и ответственна, и все это знают. Так давайте судить по делам, а не по словам, сказанным в горячке. Мало у нас людей, которые умеют красиво говорить по телевизору? Их и без Ольги полно. А тех, кто может реально что-то сделать?
Что же касается денег налогоплательщиков, ну разве кто-то скажет, что Ольга их не отрабатывает? А ведь для неё это не вопрос заработка: ей 33, её муж работает в Европе, сама она себя уже обеспечила, и после Ванкувера могла преспокойно уйти и ни в чем не нуждаться. Лично я уверена на 200%, что в мотивах выступлений Ольги деньги далеко не на первом месте. Конечно ей хочется побед и своих и командных. Было бы ей всё равно, не сказала бы она этих несправедливых и горьких слов.
ПС: сейчас я сделаю фото и расскажу вам одну историю, довольно в тему и совсем свежую.
"если она представляет честь нашей страны, то она Обязана перед этой страной отвечать"
Ммм-дя
С понедельника, чуть не плача
вся Канатчикова дача
комментировать рвалась....
С какого бодуна вам пришло в голову, что Ольга, сильнейшая в нашей стране биатлонистка, кому-то за это обязанна, особенно невменяемым болельщикам?
Правильно делает она, плевать надо на таких как вы и прочих Слюсаренко и Кунгуровых.
У нее громадное колличиство душевных и понимающих биатлон болельщиков. Зачем ей вечно неудовлетворенные неопределенного пола, живущие тут в инете?
3 v
Ваш пример идиотский.
Получается, что Зайцеву как морковку из грядки выдернули (какая разница кого), дали форму России, послали честь Родины защищать и она должна быть за это всем дожна.
Нет не так. Это в вашей мелкоменеджерской среде, откуда и взят пример, можно любого пнуть и заменить.
Биатлон - индивидуальный спорт. Зайцева за свою карьеру много раз вытаскивала почти одна честь Родины из дерьма. В командном виде, эстафете, в этот раз с надцотого места на "почетное" девятое, отработав за всю Родину накосячившую до нее.
Никому она ничего не должна.
А вот мы должны беречь таких людей.
и каков результат? ))))
в принципе дело не в том где тренируется сборная, тем более, что ни для кого не секрет, что дешевле провести сборы за рубежом, чем провести те же сборы на территории России, и касательно интервью и т.д О. Зайцевой , я разделяю ее мнение. Хочется болельщикам проанализировать / обсудить выступление сборной, общайтесь, но только свой негатив на спортсменов / тренеров не выливайте….
А результат тот, что китайские спортсмены прогрессируют, и уже довольно часто мелькают в 10.И порой опережают и наших.
Не смешно, настораживает
- Никита, спасибо! А то складывается ощущение, что мы произошли не от обезьян, а от шакалов.
Биатлонные комплексы Жемчужина Сибири,Новосибирский биатлонный комплекс,УТЦ "Семинский перевал"(высота 1800),Уфа,Ижевск,Ханты-Мансийск,Нерюнгри...Может условия там и не европейские,но все есть и цены соответствующие
Ответ: "Не вам и не зрителям судить от том, КАКИЕ БЫЛИ ОШИБКИ".
Я согласен, с т.з. профессиональной подготовки, с т.з. спортсменов и тренеров - анализ ошибок это не дело журналистов и болельщиков. В чем не права Зайцева? Тон резкий? Да вы ее голос послушайте - она еле держала себя после финиша.
дай Бог если это так
2. Зайцева выразившись "не журналистам судить" хотела больше не себя защитить, а подруг/друзей по команде и весь тренерский штаб. если бы она просто промолчала, то была бы слабая команда и плохой тренерский штаб, и была бы отдельно Зайцева, которая одна может, но ее подвела команда и не повезло с болезьню и бла-бла-бла... теперь она с командой в одной лодке и основной удар берет вместе с тренером. Настоящий капитан!
3. А этот ее комментарий скорее относится не к вопросам Бедарева, а к ору Гу в прямом эфире о горячей новости про отстранение Хованцева. Мог бы это потом сообщить, точно так же Байдина лучше бы сначала Хованцева на трассе нашла, а потом уже бежала к Гу с жареной новостью. Гнилая вообще там тусовка около СБР собралась по большей части.
з.ы. половина местных налогоплательщиков до сих пор з/п в конвертах получают черным налом. на там, конечно, начальник виноват...
>Ваш пример идиотский.
Чем идиотский? Каждый работает на своем месте, у каждого своя зона ответственности.
>Зайцева за свою карьеру много раз вытаскивала почти одна честь Родины из дерьма.
Работа у человека такая.
И не самая трудная.
Многие, за гораздо меньшие деньги без появления на телеэкранах, в Чечене воюют, больных реанимируют.
На том же Русале прохоровском вкалывают. Не самая легкая работенка.
Бежал бы любитель за идею - никаких претензий.
Тут ПРОФЕССИОНАЛ. Для этой профессии важно уметь общаться с недовольной публикой и жаждущими сенсаций репортерами.
Не самое трудный вариант общения, кстати. У меня был веселый опыт разговоров о работоспособности промсистемы с новыми собственниками. Отжавшими завод. Модно было в нулевые капитал таким макаром увеличивать, для попадания в наши дни в Форбс.
Они и их менеджмент совсем не понимали как оно работает, зато требовали здесь и сейчас. КОНКРЕТНО требовали. Сопли "ой-ой, злые, неблагодарные журналюги и болелы" им до одного места были.
>Никому она ничего не должна.
C таким подходом и мы ей ничего не должны.
Настоящий болельщик может радоваться, восхищаться или огорчаться, но никак не смешивать с грязью спортсмена за неудачное выступление. Именно такими были болельщики во времена СССР, и именно поэтому, наверное, имея худшее обеспечение, по сравнению с соперниками, наши спортсмены одерживали запоминающиеся победы.
И давайте всё же судить о спорсмене по его победам, а не по его словам, сказанным сразу после гонки на эмоциях.
Видно, она вкладывала некий другой смысл в свои слова про ошибки. Она говорила так, зная реальную ситуацию в команде.
В любом случае, её обращение говорит о уважении к болельщикам.
>И давайте всё же судить о спорсмене по его победам, а не по его словам
В ИБС-е корпоративная политика поменялась? Теперь ваши ПМ-ы могут заказчика в #### посылать?
С нетерпением жду пресс-релизов "Мы здорово навнедряли, но в ИТ банка @#@#@#@ работают идиоты."
"...уже 2-й сезон остро ощущается нехватка работы в направлении выроботки единых позиций на разные вопросы и правильного общения со СМИ."
Раз 2 года не получается, то правильнее обвинить СМИ. Журналистьв можно и выгнать, тем более за глупость и незнания предмета. Там очередь стоит с микрофоном бегать и в ТВ светиться, халяванно пить и есть, с власть имущими развлекаться, а не с сантехниками.
Как бы не защищали этого Б..., бравшего интервью у Ольги, но с Вайцеховской подобное теоретически не могло случиться, например.
Так что проблема тут не в Ольге, а в знании предмета журналистом. Почему вместо этого выскочки в микс-зону не отправили бывшего спортсмена? Он бы Ольгу понял и ничего не случилось.
3 v
У вас явно просматривается злость на работадателя своего. И вы это переносите в инет на спортсменов.
Ну не хватило у вас ни ума не способностей, чтобы стать работодателем или высокопрофессиональным специалистом (такого выгонит с работы только дурак, да и мнение его в своей сфере определяющее), так что же вы тогда советы даете высокопрофессиональному спортсмену?
"Работа у человека такая.
И не самая трудная."
Любой высокопрофессиональный труд в любой сфере сроден религиозности, фанатизму и по сути каторжный.
Ваш же удел, сидеть на работе от и до и тщательно выполнять инстукции, написанные другими....и МОЛЧАТЬ. Права на голос вы не имеете...кроме инета конечно.
Обещанная история. Вчера я вернулась из Хант, проведя в дороге больше суток. Первым делом в инет - посмотреть интервью Хованцева, которые отправляла Ивану Исаеву вчерне, проверить, как он их опубликовал. Убедилась, что второе интервью с обрезанным концом - видимо, в суете я просто обрезала текст не там, где надо, торопилась, а проверить было негде. Дописала недостающий кусок, но настроение испортилось: новость уже уехала в ленте вниз, и вряд ли кто-то этот недостающий кусок увидит.
Потом взвесилась - за Ханты прибавила 1,5 кг, а всего с начала зимы почти 3, ещё больше разозлилась. Вроде тренируюсь, вроде ем не больше чем обычно...
Сегодня уже ехать в Дёмино, поэтому пришлось быстро разбирать вещи, особенно спортивные, потом сегодня уже стартует Холменколленский этап, а ещё надо кучу дел сделать дома, а ещё дико хочется спать после суток в дороге с тремя пересадками (автобус Ханты-Пыть-Ях, поезд Пыть-Ях-Тюмень, самолёт Тюмень-Внуково и маршрутка-метро-электричка-маршрутка Внуково-Мытищи) а в Дёмино тоже - два поезда с пересадками плюс электричка до Москвы.
И тут кошка скидывает с тумбочки свёрток, в котором лежат кубки, предназначенные победителям конкурса прогнозов. Я купила их в Хантах, взяв деньги в долг, везла на коленях по всему маршруту с пересадками, дышать на них боялась, и я за них ещё должна. А они вот:
Что мы имеем? Прошёл всего час, как я дома, а я уже "толстая неудачница с кучей несделанной работы, в долгах, а ещё в Хантах у меня разбился объектив и новый не на что купить, а ещё я всю жизнь такая - вечно у меня всё бьётся и ломается, интервью отправить готовое и то не могу без ошибки, а ещё... " В общем, только пойти и убиться о стену.
И тут звонит мне сестра, спросить, забрала ли я в автосалоне значок на её Тойоту. Бедная. Не вовремя она позвонила - я оторвалась на ней за все свои "несчастья". И что? Понятно, что никакой беды у меня не случилось, никто не умер, не болен, подумаешь, разбила кошка кубки. И деньги я отдам, и вес я сброшу. И понятно, что сестра думает что я белены объелась, сама же предложила съездить купить ей эти значки. А мне стало легче, наорав на неповинную сестру я почувствовала себя такой, как в этот момент было надо - "Я не просто полная неудачница, я ещё и сволочь! Пусть меня ненавидят - так мне и надо, дуре!"
А сейчас прошли сутки, и об этом смешно вспоминать. Только кубков жалко.
А Бедырев ничего особенного или оскорбительного не спросил.Это же все интересует болельщика.
Губерниев конечно, это просто нечто, слов нет, нахватался там какой то "щелухи" и несет её.. "серьёзная работа","бундесманшафт" короче и у Ольги накопилось и у болельщиков.
Я за кошку беспокоюсь....она жива?
"Работа у человека такая.
И не самая трудная."
Так может писать только человек абсолютно далёкий от спорта. Профессиональный спорт-это адская работа.
УДАЛЕНО ЕК.
Судя по многочисленным интервью этого года (некоторые были по плохому канала россия2) у Вас развилась звездная болезнь
-болельщики плохие (не один раз сказано)
-критика не принимается
-журналисты и каналы плохие
Интересно та же Нойнер позволила себе сказать с экрана, что те кто сидят у ящика это чайники, которые ничего не смыслят?
удачи Вам при любом развитии событий
***
кстати, звездная болезнь как раз и развивается от интереса болельщиков и прессы, которых вы хаете
если бы этого интереса (который подогревает жетлый канал) не было, то была бы Ольга такой же скромной как 5лет назад
или - хорошем теле и хорошая душа... такие времена?!
И "претензия, гонор и злость" были как раз в ответах нашей суперзвезды
********
+1
всё правильно
в вашей полемике с 3 v очевидно прослеживается, что "ни ума, ни способностей" не хватает именно вам, когда вместо аргументов вы переходите на личности и распределяете кому какой удел предначертан.
И после ваших постов становится ясно, кто здесь "вечно неудовлетворенный неопределенного пола, живущий тут в инете".
По существу темы: Зайцева, будучи изначально неправа, в своем обращении не имеет силы этого признать. С претензией, с гонором и злостью (как она говорит) к ней никто не обращался. И уж естественно ее никто не провоцировал. Вот валить все на репортеров - это уж действительно недостойно с ее стороны.
Удачи, терпения и правильных мыслей!
Как правило действие начинается за полчаса до гонки: разбор трассы, погода, прогнозы, сплетни. Интервью со знаменитыми в прошлом биатлонистами. Потом гонка. Реклама есть, но очень короткая, не больше 2-х минут и по количеству в 2 раза меньше, чем на Р2. Интервью у спортсменов во время гонки очень редко – пожалуй, в случае выдающегося результата.
После гонки пара интервью у спортсмена (как правило отличившегося) и гл. тренера.
Затем действие переносится в студию еще на час. Болельщики, известные спортсмены и ведущий начинают разбор гонки по косточкам. Вся статистика, скорость стрельбы, скорость по отрезкам, удачи и промахи и прочее и прочее с графиками, таблицами, повтором отдельных эпизодов, показом мишеней и куда попадали пули. Все очень наглядно и не даёт болельщикам просто остыть после гонки и отойти от телевизора. Рекламы почти нет и очень короткая.
Примерно так же стали показывать биатлон в последние 3 - 4 года на австрийских и швейцарских каналах. Очень интересно наблюдать за обычно суперспокойными швейцарцами, когда их спортсмены показывают неплохой результат. Накал в студии огромный!
Мне уже приходилось писать на скиспорте, что в Ванкувере Байдина просто насиловала спорсменов своими абсолютно не нужными интервью сразу после финиша. В этом году она с Бедаревым устоила обязаловку не только для спортсменов, но и еще для бедняги Барнашова. Ну, он то уж мог их послать? Видимо против прессатташе СБР и он слабоват.
Конечно качество наших трансляций и комментариев здорово улучшилось за последние 2 года. Но не надо обязаловки, это же не собрание единороссов!
Это было про показ и комментарии, может кому прочитать интересно.
В слущем посте хочу ещё немножко про спортсменов и Зайцеву написать.
Ivan Markov (konskyvolos@mail.ru) , 17-03-2011 12:25
фан про
в вашей полемике с 3 v очевидно прослеживается, что "ни ума, ни способностей" не хватает именно вам, когда вместо аргументов вы переходите на личности и распределяете кому какой удел предначертан.
И после ваших постов становится ясно, кто здесь "вечно неудовлетворенный неопределенного пола, живущий тут в инете".
Это же прямое оскорбление человека или у нас двойные стандарты ???
Да нет у Ольги никакой звёздной болезни. Разозлилась - наверняка в первую очередь на себя - ну и ляпнула.
========
Лен, то, что произошло в прямом эфире - можно объяснить твоими словами. Действительно, всем мы люди и все человеки. Бывает. Но письмо написано спустя три дня - когда, по идее, уже можно бы остыть.
Кстати, ты не боишься со временем оказаться на месте Бедарева с Губерниевым - людей, которые вообще-то пылинки с биатлонистов сдували весь сезон? В одной лодке ведь с ними сидишь.
Вы еще в европейский суд по правам человека напишите.
Я всего лишь взял цитаты из предыдущих постов фан про.
Половина журналистов с воспаленным мозгом. За денежки борются, маму родную продать могут. Дорогая редакция и Лена Копылова в теме. О спорте пишут реально. Есть некоторое головокружение о Прохорове, но это пройдет.
Вот бы и Ольга взялась за это дело. Очень даже время! Тогда бы было кому высказать общее неу вслух тому же Кущенко и Прохорову, по должности председателя профсоюза биатлонистов, и никого персонально преследовать руководству СБР не удастся.
Тем более, Ольга вошла в IBU вместе с Бьорндаленом, именно с такой задачей.
Хотелось бы, чтобы эта мысль дошла до биатлонистов, и они попросили Ольгу возглавить эту работу. Кому, как не ей?! И капитаном поработать до Сочи, полагаю не убудет в ее личных результатах, когда биатлонисты и она сама "не без права".
Пожелал бы удачи! А так лишь сотрясение воздуха и нервов.
Насчет Губерниева. Я лично давно смотрю все соревнования на евроспорте.
А Оле, независимо от того, какое решение она примет, желаю удачи. Если останется в команде, буду так же болеть.
>Ну не хватило у вас ни ума не способностей, чтобы стать работодателем или высокопрофессиональным специалистом
Окончательно не затирайте зетертый штамп.
Про суперпрофессионализм не скажу, но 2008 год, когда толпы-инет героев рвали волосы и кричали "как отдавать кредиты?!", сидел на попе ровно и не волновался. Хотя доход от конторских и личных проектов упал в разы, да.
>Любой высокопрофессиональный труд в любой сфере сроден религиозности, фанатизму
Есть сферы, где нужны гении.
Но в современной экономике лучше без фанатизма.
>сидеть на работе от и до
Не получается от и до. Люблю деньги и командировки по нашей необъятной стране. Теплый офис оставим для стаффа, с беджиком Менагер.
У нас в Корее вдруг разговорился Чудов... «И тут Остапа понесло». Стало возможным критиковать тренерскую бригаду, обращаться напрямую к Кущенко и иметь «бронь» на место в сборной без отбора. В отличие от не менее быстрого Рёша, не попадающего в этом году в сборную, например.
Чудовские манеры подхватила Слепцова и прошла тот же сценарий: выполняет все установки тренеров, и не понимает почему так плохо выступает... Но так же через голову тренера может пожаловаться Кущенко и имеет «бронь» на место в команде, в отличие, например, от Гёсснер, периодически отправлявшейся на кубок ИБУ.
Зайцева по «неизвестным» причинам уже в декабре начала вторить Барнашову о том, что в Хантах всех порвем. А тут такой провал. Так « правдиво» и скажи, да, облажалась. Извините за вранье и обещания. И всё. И мы поймём, с кем не бывает. Хотя, не забывай, что ты публичный человек и за тобой смотрят и ловят каждое твоё слово несколько миллионов человек. И даже при всём уважении к Зайцевой, её извинения как-то не принимаются.
Но и это не самое плохое. Самое отвратительное несколько раз сказал в эти дни Устюгов, что сезон проходной, особых задач не было и всё хорошо!
Понятно, что рыба гниёт с головы и имея такого старшего тренера, сумевшего отвратить от команды болельщиков и вызвавшего бурю злых эмоций, и спортсмены говорят полнейшие несуразицы.
Но к чему это приведёт?
Ваши посты и нападки на Зайку обнажают только ваши унутренние проблемы и комплексы.
Например.
Евгений Слюсаренко (vas117@yandex.ru) ,
"И "претензия, гонор и злость" были как раз в ответах нашей суперзвезды."
Вот уж у кого гонор через край и звездняк с претензиями ко всем, так это у самого Слюсаренко.
Сщитаю, что Зайка заслужила и позвездиться и послать кой кого. А кой кого надо и регулярно посылать. Просто она об этом не знала, пока.
А относительно нападок Слюсаренко в адрес Копыловой....дык, лишится она "хлебного места" в ЛС, день поплачет, потом накрасит глаза и выйдет замуж. Долгов не будет, делом займется - детей будет делать....жизнь наладится. А ЕС замуж не возьмут.
>Так может писать только человек абсолютно далёкий от спорта.
Да-да-да, циклю от парафина отличить не могу.
Пацаны сказали - каждый уважающий себя болельщик должен хранить домы лыжы, иначе он не фанат. И протирать с них пыль когда наши эстафету бегут.
Пошел покупать.
В магазине понравилась красная шапочка с синим прицелом на лбу. Чо за прицел, кстати? Он лыжникам реально помогает?
Там стояли красные лыжи. Купил вместе с шапкой.
Теперь много лет не могу успокоиться.
Во-первых - россиньол горнолыжная фирма и на лыжах два желоба? Они точно мне для равнины продали? Или впарили зауженные горные?
Во-вторых - летом, говорят, пластик на солнце портится. У меня лыжи прибиты к стене. Достаточно их пропарафинить на лето и оставить как есть?
>Профессиональный спорт-это адская работа.
Трудящиеся рабочих специальностей не разделяют Ваш оптимизм.
Извиняюсь, что пишу в ветку Оли Зайцевой, накипело... Оля тоже была не рада его отставке, нашли, тоже мне, козла отпущения.
Меня поражает способность людей поднимать звезд на пьедистал, а потом сбрасывать их оттуда с невероятным ожесточением.
а вообще какая разница. кто кому что сказал в порыве гнева. Болельщики обиженные??? Ну и ходите обиженными. Будет прощеное воскресенье, все забудется.
Главное в другом: мы в полном дерьме и похроже гребем в одной лодке. Такие красивые.
Зайцева отпустила ситуацию, а кое кто никак не может расстаться со своим негативом.
Похоже вы купилаи набор для снайпера. Шапку только пожалуйста не надевайте.
>Похоже вы купилаи набор для снайпера
Не похоже - у просто лыжников из Норвегии такие кресты видел.
Может в них главная причина побед норвежцев и нашим тоже стоить пришить?
А сколько грязи на неё вылили после того, как, будучи ещё не совсем оправившейся от болезни, в масс-старте она заняла 6-е место, вы читали? Особенно отличились, как всегда, в Спортбоксе. И чего ей было ожидать от вас, "болельщиков", после 9-го места в эстафете, да ещё после того, как включить в эстафету Богалий посоветовала она. Так что ответ на вполне невинный вопрос журналиста, был вполне адекватной предупреждающей защитной реакцией человека со взведенными до упора нервами.
____________________________________________
Елена Копылова.
Да что вы тратите время, пытаясь убедить этих "болельщиков", вы бы лучше разобрались с вашими коллегами из Спортбокса, которые:
1)делают из нормальных статей "жареные" статейки;
2)разрешают открыто и грязно оскорблять спортсменов в комментариях;
3)зато банят людей, защищающих спортсменов.
Спорт высших достижений, сборные команды - существуют на деньги болельщиков (не важно физиков или юриков, потому что в юриках работают те же болельщики). Для сравнения - представьте, что сделали бы за такие слова в Германии или Норвегии для примера.
К тому же Зайцевой по большому счету абсолютно фиолетово до России - семья в Европе, после спорта она будет жить там.
К тому же лучшее ее года - позади, а бегать только изза старых заслуг - может дать лучше место молодежи?
Родная спортшкола Ольги - 43 СДЮШОР - в полной опе, трасса (Битцевский лесопарк, как внутри, так и знаменитая Битца) - на грани исчезновения - Зайцева слова не сказала в защиту. Богалий проводить детские старты для сравнения.
Что хочу сказать в итоге - пришло время признаться, что лучшие результаты позади, в 32 года чуда не бывает.
И спокойно отбывать домой, почивать на лаврах.
Если хочет бегать - пусть пройдет отбор, как молодые.
Ничье она место не занимает - пусть молодые у нее выйграют сначала. Она однозначно первый номер в сборной.
Что за нападки на спортсменов, то они школы, битцы не защищают, то интервью не так дают, то языки не учат.
Их ПЕРВОЕ и Главное дело: результаты показывать. Без этого другие мероприятия лишаются смысла.
Беда Зайцевой, что из нее, стараниями того же Губерниева, в последние два года лепилась всероссийская биатлонная зайка-звезда (с одной личной золотой медалью с ЧМ в Корее). Сначала звезду пытались лепить из Слепцовой (наш ответ Нойнер), потом из Юрьевой, но случился допинг, потом настал черед Зайцевой.
А звезда - это все-таки Нойнер. Нет ... даже не звезда, звездище!!! И всем остальным до нее, как до Луны пешком.
ЗЫ А журналистов, попавших под раздачу зайки-звезды, искренне жаль.
но я Ольгу хочу поздравить!!!
Если не ошибаюсь, а чтобы я ошибался в датах - это не реально, то именно сегодня её сыну Александру исполняется 4 года!!!
Поздравления Ольге и её сыну с праздником! Тройного здоровья обоим, а остальное приложится!))
"А журналистов, попавших под раздачу зайки-звезды, искренне жаль."
Правильно Зайка, мочи журналистов! Они тут банят втихаря несогласных с ними про и преданных спорту фанов. Кумовскую хату устроили тут...как федерасты разные.
Оказывается ентот Беда еще и лапочка... Что же тогда думать о других? Хорошо, что я не мусульманин. Так бы объявил джихад.
Как то не по мужски получилось.
Ольге удачи, она нужна команде.
А вы еще не поняли, что показ биатлона, это не показ гонки, так как это на евроспорте. Это рейтинговая программа, бизнес. И все это подразумевает, массаж, сплетни и рекламу. И как бы тут не возмущались по поводу "без купюр" каждый первый побежал бы к телевизору. Или может я не прав?
ну что вы в самом деле только глаза открыли Оля и остальные спортсмены?
"И как бы тут не возмущались" А я разве возмущаюсь? Вы меня с кем-то путаете. )) Я возмущаюсь не самим фактом массажа Слепцовой, мне он, как рыбе зонт. Хоть в прямом эфире, хоть в кривом. Я вообще о другом. Ну да ладно. ))
А "Спорт-2" смотрят за неимением евроспорта, и зеленой тарелки от НТВ+ у большинства наших граждан. Ну вот как-то так.
Губер шикарно ведет греблю, поверьте. Я сам греб в молодости и его понимаю с полуслова, и шикарно ведет награждения спортсменов. Но не лыжи и биатлон.
У нас столько замечательных спортменов прошлых лет - телевидению подучить их ничего не стоит, и рейтинги будут на порядок выше Губера.
простой пример - Курдюков и велогонки ! это так приятно смотреть и слушать - человек профи. А рейтинги может и низкие - просто велоспорт непопулярен так как биатлон. Губер не хочет отдавать теплое место, а может и СБР еще приплачивает. так что все оч просто ))) все дело в деньгах.
солидарен с вами )))
Вообще-то Губерниев и сделал из нее звезду. Если бы не он, о ней никто и не знал бы. Ведь звездой, надо признать, она никогда и не была. Так что грех жаловаться на журналистов.
Но судить ее я бы не стал. Я бы после такого финиша и не такого бы наговорил.
Оле - сил и удачи!
эх, неоднозначная ситуация....
-Виталий, внизу подал мысль создать профессиональный союз биатлонистов. Прояви инициативу, бауманцы всегда отличались активной позицией, тем более знаком с Ольгой.
Ольга включена в IBU в комитет защиты прав спортсменов. Помоги ей расширить вопрос на Россию. В части Устава профессиональных биатлонистов России, поможет твой старший бауманец, возглавляющий весь профсоюз России, можешь рассчитывать и на мою помощь в части редакции Устава. Вот тогда биатлонистов высшей лиги, уж точно прибавится, когда будут оговорены все права биатлонистов с определенного уровня (типа мастер спорта) с Минспортом (Мутко), больше ребят в том числе и ты) попробуют себя без риска остаться ни с чем по концу спортивной карьеры. Называю на "ты", поскольку знакомы ближе, земляки и сокашники по бурсе.
- Нужно создать инициативную группу
- отработать Устав
- отработать порядок делегатов на Конференцию, удобное место, время.
- отработать повестку дня Конференции
Возьми на себя вопросы Ответственного секретаря до Конференции.
Дерзай! А то слишком много здесь нытья и/или сотрясения воздуха.
Инициатива наказуема, считай и меня в твоей упряжке. Вперед не плача!
Идея хорошая, но не могу понять, с чего Вы взяли, что я знаком с Ольгой? Из биатлонной элиты знаком только с Кузьминой, да и то не уверен, что она вспомнит кто я такой и когда нас назнакомили)))
Как сейчас на Камчатке проходит чемпионат МЧС? Ответ, пожалуй, желательно в личку)
когда всем было ясно что всё плохо, он нахваливал наших гламурных звезд и их тренеров
и только в хантах тональность наконец-то сменилась
когда всем было ясно что всё плохо, он нахваливал наших гламурных звезд и их тренеров
-------
Ну может как раз этого и не надо было делать??? Давать пустые, ничем не подкрепленные обещания, что мы всех порвем?
Откуда взялось убеждение, что спортсмен, как машина, может ровно выступать десятилетиями на уровне первых мест??? Провалы есть у всех. И это нормально! Как сейчас бежит женская сборная Норвегии? И когда она "наконец начнет показывать тот результат, которого от нее все ждут"??? Сюда же Бьерндалена можно приплести. Ни одной личной медали. Да как он вообще мог так поступить с теми, кто в него верил?!
Мне вообще интересно, спортсменам других сборных часто приходится оправдываться и извиняться за свои результаты? И часто ли болельщики их за это гнобят, как это делают русские?... Или это наше, национальное "кого люблю, того и бью"?
А ко всем любителям считать бюджетные деньги у меня такой вопрос: вот лично Вы, каждый, в своей профессии - лучший в мире специалист? Или хотя бы в десятку лучших войдете? Если нет, то Вам есть куда расти.
Очень важен показ спортивного зрелища. Последний ЧМ - это антипрофессионально. Мне стыдно, что это произошло в России.
Как пример приведу ЧМ по лыжам. Норги превзошли все ожидания и предыдущие уровни показа. Прекрасные ракурсы камер, с которых чувствуется скорость. Движущиеся камеры задолго до финиша создавали эффект участия в гонке, аж мурашки по коже шли от этого. Последний подъем на 50км был показан с движущейся камеры сбоку. Впервые зрители увидели какой накал борьбы и отдача спортсменов при этом. Такой показ привлечет в лыжный спорт людей. А звук я почти убрал, потому что комментатор тут не нужен и так все чувствуется.
Думаю комментаторам надо взять на вооружение заповедь врачей - не навреди. А пока у них у всех запой болтливый и красование собой.
А Губерниев абсолютно на своём месте, если уж биатлон каким-то странным образом стал попсой, то и комментатор должен соответствовать, доля желтизны обязательный атрибут. Не хотел бы, чтобы его место занял, например, Круглов.
Но и, наоборот, тоже в некоторой степени будет верно. Если, вдруг, "Россия 2" начнёт показывать все лыжные этапы, то именно Губерниев может дать лыжным гонкам колосальный толчок в развитии, да, вообщем, уже даёт т.к. детей ведут в секции наиболее популярных видов спорта, а дорога в биатлон в большинстве случаев через лыжную секцию.
Корея легла благодатным пластелином для лепки из Зайцевой звезды, как нельзя лучше. Эдакая спасительница российского женского биатлона в эстафете и масс-старте. И понеслась душа в рай: интервью, съемки, то, сё. Это неважно, как она сама относится к своей популярности и куда она от нее бежит или не бежит: у нас есть всероссийская Зайка! Образцово-показательная мама, да еще и медаленосная. )) Для большинства "домохозяеек", с трудом отличающих Хенкель от Нойнер, вариант беспроигрышный. ))
Как следует понимать?
"Губерниев комментировал нашу команду, которая шла плохо и просто издевательски"
ИЛИ
"Губерниев просто издевательски комментировал нашу команду, которая шла плохо"
Имхо, первый вариант лучше.
Потом ведь никто, надеюсь, ж не думает , что все эти программы о биатлоне Губерниев делает за свой личный счёт или за счет компании "Россия2 ". Всё организует пресс-служба СБР, СБР всё и оплачивает. Губерниев просто рабочая лошадка, хоть и прыткая, резвая, временая норовистая. Но если СБР не захочет, даже Губерниев не вскочет.
Вообще то, журналист задал вопрос: "Что было не так в подготовке?"
Ответ: "Не вам и не зрителям судить от том, КАКИЕ БЫЛИ ОШИБКИ".
Я согласен, с т.з. профессиональной подготовки, с т.з. спортсменов и тренеров - анализ ошибок это не дело журналистов и болельщиков. В чем не права Зайцева? Тон резкий? Да вы ее голос послушайте - она еле держала себя после финиша.
Именно так! В картах есть такое понятие - передёргивать, есть оно и в жизни. В картах за это морду бьют, хорошо бы и в жизи так же.
Журналюги "передёрнули": cразу после гонки ещё не остывшую Зайцеву спросили, какие просчёты были допущены В ПОДГОТОВКЕ, она резонно ответила, что она не собирается обсуждать это с комментатором, и вообще это тема для серьёзного совместного анализа ТРЕНЕРОВ СО СПОРТСМЕНАМИ, но никак не спортсмена с комментатором и болельщиками... В следующей программе, посвящённой биатлону (вечером в понедельник) Зайцеву полили грязью (по другому это назвать сложно), приписав ей то, чего она не говорила ("не дело болельщиков давать оценку выступлениям биатлонистов"), после чего был показан "грамотно" вырезанный из контекста интервью кусок, как будто бы подтверждающий это заявление журналиста...
Скандальчик организовали для поднятия рейтинга...
А как он в прямом эфире порадовался хамской отставке Хованцева! Даже мысли не возникло, насколько дикий и глупый поступок совершил Прохоров!
- Понял, по Интернету видимо прошло, день рождения ее сына. Надеюсь, Ольга еще побегает, хотя бы для климата в команде.
МЧС действительно проводит ЛГ на Камчатке.
Думаю не только тебе интересно, бежал Ярошенко за Камчатку, выиграл 15 км (кстати трасса обыграла все биатлонные круги), но общему итогу Камчатка не попала в призы. Нужно еще поднабрать, даю инфу...
Сейчас спецборт МЧС с лыжниками вылетел в Японию, доберут соотечественников до Хабаровска и далее..
Профсоюз биатлонистов - это очень серьезно будет для СБР и Мутко! Большое дело сделаешь, студент, включайся! Полагаю, Николаю Круглова нужно подтянуть, Драчева, Александра Круглова для связи с общественностью.
Можно собраться на Камчатке, на приз Фатьянова, (борт, как правило, полупустой) проживание в санатории организую.
Даю инфу открытым текстом, мужики могут обменяться мнением между собой и толкнуть идею в жизнь...
Каждый видит то, что хочет увидеть.
Для меня жест Ольги на финише означал: старались, но получилось, что получилось.
Злые болельщики. Ольгу уже даже отрезали
Не ходите девки замуж на чужую сторону!
Зайцевой, уж точно нужно дотянуть до Сочи, проколы ей только в плюс, чтобы молодые не наступали на те же грабли. Такие забойщики должны оставться в сборной, чтобы карасики батонами шевелили и мозгами. Сейчас в СБР нет спортивного принципа, подковерная дорожка для молодых. Конечно и забойщиков не нужно держать в сборной, если не тянут, к примеру АИ. Сырые молодые - год-два на КМ и в утиль. Широкая и глубокая конкурентность , вот утрачено в нашей школе, раз в науке рашен топорейшен. До немцев нам далеко, поскольку их школа перевернута ровным счетом наоборот, тренер с детьми имеет высшую категорию, совместно с наукой отбирают сразу перспективных. Во времена Тихонова они держали официальных 36 биатлонистов и СССР с сотнями биатлонистов часто бледно выглядела, как и сейчас. Но тогда ГДР с нами делились наукой и практикой, почитывал их в одноименном журнале.
Забудьте вы про Губерниева, пусть тешится и тешит. Зритель он ведь не только лыжники и биатлонисты. Конечно, нужно подтягивать к нему специалистов, давать более информативную рыбу (заготовку), типа Александра Круглова.
Не ходите девки замуж на чужую сторону!
Ольга должна была с вами обсудить свой выбор ?
Елена, а вы можете поинтересоваться мнением наших звезд прошлого по поводу обсуждаемого здесь? Интересно мнение таких людей как Чепиков, Ишмуратова, Резцова. Что они думают по поводу "звездных болезней" и телекоментариях.
Вы о Романе Скворцове?
Екатерина М, есть такое понятие как "вовремя". Биатлонисты, которые это могут выдать - особеннные. Так что у Ольги не только одна золотая медаль за ВСЮ карьеру, а множество медалей (золотых и не только, личных и командных), которые нас так вовремя радовали.
Владимир Кутьин, с многим согласна, но только не тем, что Гу не уважает спортсменов - изо всех сил их оправдывает всегда и поддерживает.
Сергей Мишин, А. Резцова и о допинге, который ей помогал говорила, а нашим девочкам он сейчас не помогает, и она это знает, так что может помолчать?
ps мне гораздо приятней слушать блестяще владеющего русским языком, патриотично-настроенного и разбирающегося в спорте (хоккее, баскетболе и биатлоне) комментатора, чем стоящего на лыжах без всего этого ( о Р. Скворцове)
"Лишь бы помои лить"
Спортсмены с журналистами без нашей помощи прекрасно с этим справляются. Профессионалы - не нам чета.
на вкус и цвет все фломастеры разные (с)
в этой связи не хотел отвечать, но к поднятому ранее вопросу о попсе... что это за комментатор, который на всю страну вообще не понимает, чего несёт?
про отдачу это что, оговорка??? в каждом втором репортаже? тупо незнание предмета.
при всем моем равнодушии, мягко говоря, к Гу, его знание лыжно-биатлонной матчасти не сопоставимо с другими комментаторами с Р2 (Скворцов, Попов, Стогниенко и др).
обо всех перечисленных могу сказать только хорошие слова касательно их профильных видов спорта, где вы помои углядели? ))
К тому же Гу много лет комментирует биатлон, а остальные - нет. Но тем не менее Попов, конечно, на любителя из-за скорости и приоритетов в гонке, а Рома, когда регулярно комментировал биатлон, все делал отменно
Все комментаторы в биатлоне и лыжах не должны работать вааще комментаторами. А кто из них лучше....смысла нет выяснять.
дружеский совет, как быстро выучить предмет комментирования. )
Вы, пожалуйста, в следующий раз постарайтесь уловить суть мною написанного, договорились? И, желательно, "вовремя".
Из Зайцевой, стараниями того же Губерниева, слепили за 2 года звезду отечественного биатлона. А эта "звезда" имеет ОДНУ ЛИЧНУЮ ЗОЛОТУЮ МЕДАЛЬ В ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ВИДАХ. И, повторюсь, но кто же тогда Нойнер в сравнении с Зацевой? ))
2 Екатерина: я знаю, что у Ольги одно личное золото, но мне странно, что это "всего", да ещё большими буквами. Плюс у неё в личных гонках три бронзы ЧМ и серебро, серебро ОИ и множество наград в эстафетах, где она отнюдь не турист. Что касается самого слова "звезда" - на мой взгляд Ольга самая успешная из выступающих российских биатлонисток, при этом она не любит шоу и не любит быть героиней шоу. То же можно сказать и про Ивана Черезова - он не стремится быть "звездой" и у него, как и у Ольги, звёздной болезни нет вообще. Вообще - в смысле совсем, ни в каких проявлениях, просто нет. Поэтому их уважают, и очень.
Тут такое дело...2011 - год Зайки, а вы как безбожница.
Любой, победивший на ЧМ или ОИ хоть раз, навсегда вписывает себя в историю и становится в звездный ряд. С этого момента спортсмен уже отдал все долги Родине и она должна ему за это, в том числе и уважение.
Ваша формулировка "ОДНУ ЛИЧНУЮ ЗОЛОТУЮ МЕДАЛЬ В ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ВИДАХ" - издевательское передергивание карт.
Есть и победы в эстафете наши, где фактически Зайка сделала победу.
В истории было противостояние Смирнов - Дели. У Смирнова одна золотая медаль ОИ. У Дели вешать некуда их. И все равно оба одинаково великие звезды, равные.
Поэтому их ( журналистов) не уважают очень!!!
Нойнер всего лишь иностранная спортсменка в первую очередь... для меня (болельщика сборной России) и Гу (российского коментатора), а вот Зайцева наша звезда, как и еще много кто.
А АИТ по-вашему вообще никакая не звезда, т.к. у него вообще нет личной золотой медали ОИ ?!
И суть вашего пафосного поста я уловила, так что можно без высокомерия?!
Для меня лично Зайцева - лучшая в сборной России на сегодняшний день. Поэтому лично мне абсолютно все равно, чего она там говорила. «Зазвездилась» и ладно, с кем не бывает, не сдержала эмоций. Но для многих ее слова – откровенное хамство и никак иначе. Хотите Вы этого или нет. «Поэтому их уважают, очень.» - у Зайцевой уважателей и обожателей поубавилось. Сужу по коллегам, друзьям и просто приятельницам и приятелям: все говорят ей … прощай.
фан про
Да, я безбожница. И Вам не советую ))
«С этого момента спортсмен уже отдал все долги Родине и она должна ему за это, в том числе и уважение» - Вот Родина ему пусть и одалживает, а я в долг не даю.
«Ваша формулировка "ОДНУ ЛИЧНУЮ ЗОЛОТУЮ МЕДАЛЬ В ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ВИДАХ" - издевательское передергивание карт.» - отнюдь, для «звезды» маловато будет. «Есть и победы в эстафете наши, где фактически Зайка сделала победу» - угу, есть у Зайцевой такие эстафеты: на этапах КМ, в Корее на ЧМ. На ОИ другие фактически делали победы.
Светлана С. Начну с конца. Не Вам, как теперь принято говорить в лучших домах ЛондОна и Парижу, судить.
А для меня Нойнер - настоящая и абсолютная звезда биатлона. Даже так: есть Нойнер и есть все остальные! Хотя я, как и Вы, болею за "отечественного производителя" )).
"Зайцева наша звезда" - Ваша, Ваша. Но не моя. Ибо.
Вы похоже однолюб. Есть у вас Нойнер и других не надо.
Тока не надо спорт путать с сексом, мол вы моногаммна, а все остальное групповуха, и поэтому плохо. Мне тоже нравится Нойнер. Но Зайка лучше, потому что в этой стране гораздо сложнее стать звездой.
Нойнер же столько накосячила в нтервью...вот зазвездилась так зазвездилась действительно, что ее не поняли даже члены сборной Германии. Но ваша лубофф к Нойнер слепа и все прощает. Если уж нравятся немки, то торчите лучше от Хенкель. Она тоже звезда и очень скромная.
Мне глубоко плевать какой спортсмен вне соревнований. Я биатлон смотрю, состязание по правилам,а не хронику желтой прессы и бои с журналистами без правил.
Может быть вы журналист, кость белая?
Я вот Гу последний раз слышал года 4 назад, но от этого Зайцева не перестала быть российской звездой и лдером российского биатлона.
Вообще читать нападки на Ольгу омерзительно. При чем тут ее слова, при чем тут ее муж.
Варлам очень сильно потерял в репутации.
Жаль, иногда его было приятно почитать
Не переживайте так, кого здесь только за этот сезон ни ровняли с плинтусом ?! Вот и до Зайцевой дошли... Лично я не удивляюсь уже на этом сайте ничему...
Екатерина М, самоутвердились за счет недоразвитых?
А про АИТ так ведь и не ответили...
"Может быть вы журналист, кость белая?" )) Холодно ))
Светлана С. Ну, если Вы себя таковой считаете, то ... )) Хотя у меня на Ваш счет иное мнение.
"А про АИТ так ведь и не ответили...