Биатлон | Новые фото

Эмиль-Хегле Свендсен: "Да, это я снимал штаны на трассе в Ханты-Мансийске"


Поначалу в сети появился только ролик с голым человеком, выбежавшим на трассу женской гонки с общего старта в Ханты-Мансийске. "Сибирский эксгибиционист" собрал кучу просмотров и комментариев в Сети ещё до того, как в хулиганской выходке признались сами биатлонисты. Сборная Норвегии и братья Фуркады выскочили на трассу без штанов, чтобы "рассчитаться с девушками после того, как они показали груди, когда Эмиль Хегле Свендсен выиграл Кубок мира в 2010 году"
"Позор!", и "Что про Россию биатлонисты подумают!" - таков был тон подавляющего большинства комментариев в соцсетях. А оказалось, что иностранцы не только намного проще к "этому" относятся, но и вообще всю акцию организовали и провели лидеры сборных Норвегии и Франции. В трансляцию попал только небольшой фрагмент:



Президент Международного союза биатлонистов норвежец Андерс Бессеберг не одобрил поведение спортсменов:

- Конечно, это выглядит как смешная штука, но я не думаю, что шутка была хорошей. Было заметно перед последними гонками, что спортсмены настроены не столь серьезно, потому что сезон завершен, судьба Кубка мира решена, но это не оправдание. Этот поступок был излишним и безрассудным, несмотря ни на что. Правила касаются гонок, для таких случаев правил нет. Пока что не видел того, что произошло. Я был в Ханты-Мансийске, там прошла отличная церемония закрытия Кубка мира. На ней все спортсмены вели себя образцово, но произошедшее на трассе – бездумная детская шутка.

Мне не поступало жалоб от девушек, безусловно, я бы узнал о них. Наверное, девушки тоже восприняли этот поступок как шутку, но я не считаю ее подходящей, – цитирует Бессеберга VG.

Напомним, что на трассе в тот момент находились Эмиль Хегле Свенсен, Йоханнес Бо, Симон и Мартен Фуркады и еще два биатлониста, имена которых не называются.

- Мы должны были рассчитаться с девушками после того, как они показали груди, когда Эмиль выиграл Кубок мира в 2010 году. Планировали выпрыгнуть на трассу и сделать «вертолет», - рассказал младший из братьев Йоханнес Бё.

- Это было круто. Мужская команда хотела порезвиться. В этот раз девушки должны были удостоиться чести увидеть нас обнаженными. Многим биатлонисткам понравилось то, что мы сделали, я знаю об этом. Наверное, многие из них в будущем выиграют Кубок мира», – цитирует старшего брата, Тарея Бё - VG.

- Да там была вся наша команда. Даже Мартин и Симон Фуркад участвовали. Они тоже снимали штаны, но просто не попали в объективы телекамер, - смеётся Эмиль Хегле Свендсен, вероятно, инициатор акции.

- На самом деле это наша традиция. Все началось в 2010 году, когда я выиграл Кубок мира. Кто-то из женской команды во время последней гонки показал мне грудь. Поэтому, когда Тора Бергер победила в общем зачете в этом году, мы не могли не ответить. Мы попробовали скрыться в лесу, но не вышло: поймал оператор.

- Я голых мужчин не видела. По рассказам девчонок, это была норвежская команда – они то ли Туру Бергер приветствовали, то ли еще кого, - сказала украинка Алена Пидгрушная.

– Никому не помешали? Никто не жаловался из спортсменок?

– Чем они могут помешать, только смех вызовут, – цитирует Пидгрушную «Советский спорт».

Официальные представители сборной Норвегии, тренеры и федерация сначала опровергали информацию о выходке норвежских биатлонистов, а сейчас отказываются её комментировать. Спортивный директор сборной Норвегии Пер-Арне Ботнан заявил, что проведет беседу с командой, хотя ничего не слышал об этом инциденте до сегодняшнего дня:

- Если окажется, что это действительно были они, то у меня будет разговор с ребятами. Жаль, что такое произошло. Раз кто-то считает, что поступок был неуместным, то попросим парней вести себя аккуратнее. Закон Янте в Норвегии соблюдается строго.

«Возможно, мы перешли черту, появившись обнаженными на публике, но лыжницы занимаются тяжелым порно!» – написал сегодня Эмиль Хегле Свенсен в своем твиттере.

Фотографии норвежских лыжниц Терезы Йохауг, Марит Бьорген и Кристин Стермер Стейры на днях были размещены на одном из норвежских порносайтов. После привлечения к делу юристов Федерация лыжного спорта Норвегии добилась удаления фотографий с сайта.

***

Любопытно и вот ещё что. После того, как "неизвестными извращенцами" оказались известные биатлонисты, тональность комментариев в интернете резко изменилась. На спортивных сайтах в меньшей степени, в соцсетях - больше.

"Блин это так прикольно - мы все живём в одном мире, разве все должно идти по чётко задуманным планам - мне кажется это просто их раскрепощённость которая помогает им побеждать - у нас к сожалению этого нету!!!" - вот так :-)

Вспомнились и переодевания шведов на вечеринках закрытия кубковых сезонов два года подряд... Вообразить такое в исполнении российской сборной невозможно. Да и не поймут. "Ростовцев только и знает, что кривляется перед камерой", - пишут в Фейсбуке российские болельщики после того, как Павел в прямом эфире закатил глаза, показывая прошедшие у Зайцевой габариты. Да что там, наши спортсмены иной раз опасаются давать интервью, ведь за неосторожное слово свои осудят, и уже никогда не простят.

Как говорят в одном известном сериале, я задумалась: почему у них столько энергии, что излишки приходится вытряхивать из штанов прямо на трассе, а мы всегда замучены и устали? И что было вначале, тотальное осуждение россиянами всего, мало-мальски выходящего за рамки, или столь же всеобщая боязнь этого осуждения? Не то, чтобы мне нравились подобные выходки, но мучает вопрос: почему "они" не боятся? Достаточно один раз побывать на биатлоне, чтобы увидеть: для иностранных спортсменов соревнования - праздник, игра, а для нас - дело национального престижа, "во славу Родины", всё очень серьёзно... Может, мы и правда другие?

Или это русский вариант закона Янте: "всё, что делают иностранцы, лучше, чем творимое соотечественниками, даже если они делают то же самое"?

Использованы переводы: www.sports.ru

А вот здесь любопытный опрос: как вы относитесь к поступку норвежцев?

ОПРОС

На 12-00 лидирует первый вариант ответа: "забавная шутка"
99 27668 Елена Копылова 20.03.2013 10:32
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

20.03.2013 11:33
Как всегда в таких случаях, комментарии куда интереснее события:

20 Марта 10:06
vladimir iv
Есть разные монастыри со своими уставами. Норвежские монахи выбежали показать свои уставы. А мы, русские монахи, вышли из кустов и читаем им выдержки из своего устава. Голосую в данном случае в пользу более веселых и безвредных для окружающей природы норвежцев.

20 Марта 08:17
Максим Ларченков
В чем проблема то? В общественные бани в европе ходят голышом все вместе. Для них это нормально. Хотели бы видимо и в хантах эту традицию развить. Начали на трассе.

20 Марта 00:54
yesiam
Ну и дураки вырастают в Норвегии к тридцати годам. Если бы наши биатлонисты начали причинными местами на трассе в Холменколлене размахивать, европейская пресса лет пять обсуждала бы, какие русские дикари и идиоты. Вообще после таких выходок сразу понимаешь, насколько мы выше Европы в культурном отношении. Нашим такой кретинизм даже в голову не пришёл бы.

19 Марта 23:43
Настасья
В норвежской газете написали статью об этом случае, вы знаете, в России все не так плохо оказывается. 73 % норвежцев считают, что это невероятно смешной поступок!!!

19 Марта 22:31
Limka
Да ясное дело Бессеберг заступается за своих. Нашим бы такого не простили.

20 Марта 22:20
Игорь Матвеев
Ни чего подобного! Наших - наши бы и смешали с дерьмом.

19 Марта 22:12
hiba chi sho
Будущие комментарии Тихонова:
- После гонок французы, норвежцы останавливаются, улыбаются, дают комментарии журналистам, письками на трассе трясут. А наши? Идут мимо с хмурыми лицами, и даже задницу не покажут...

19 Марта 22:05
DmitryK
Обычная философия двойных стандартов. Увы, Европа этим болеет уже давно. Хотя, Норвегия это скарее страна варваров. Что уже не в первый раз подтверждает их поведение.

19 Марта 21:36
Игорь
Завидуйте молча!!! То же мне, поборники нравственности. НИ ОДНА биатлонистка не подала жалобу. А тут аж прямо не знаю че. Да молодцы!!! У них жизнь не такая пресная. Они молоды, развлекаются, как хотят.

20 Марта 02:21
Sergey Dubovique
Ответ на комментарий пользователя pathou
Что самое интересное, то смешали бы свои же.
Всегда удивляли комментарии типа "а если бы наши, то...".
Это прикол такой считать себя хуже европейцев?
Никак совок не выветрится...
"Разруха не в клозетах"

19 Марта 21:36
Abbey Kershaw
Сексульным отклонением это
сделало толстое и некрасивое
большинство человечества,
долой комплексы! Давай
плакаты, на коммунистический
манер, с обнаженной женщиной
тыкающей пальцем в каждого
проходящего навязчиво вопрошая
"Ты записался в
эксгибиционисты?!"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 11:56
Какой ужас. Как деградировал биатлон. Невозможно представить, чтобы такое мог позволить себе Александр Иванович Тихонов. И даже его западные соперники тех великих лет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А кто-нибудь помнит, как немцы в 2007 году не вышли на старт последней гонки, а вместо этого жарили рядом с трассой сосиски и подбадривали всех проезжающих рядом?)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 12:45
2 Максим Ларченков
Это миф. Где-то ходят вместе, а где-то нет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 13:04
Quod licet Jovi Iovi non licet bovi.

Не сомневаюсь, что наших бы сожрали с экскриментами, причем и наша, и их пресса. Наша - за то что Родину позорим, их - за то что "русские дикари".

По факту считаю сию "шютку" на редкость тупой, хотя обычно норги умеют отжигать.

Религиозностью и моралофажеством не отягощен, тут просто вопрос полного отсутсвия фантазии и безвкусицы. Тряхнуть болтом на трассе много ума не нужно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
постмодернистский биатлон.
Биатллонисты будут гордится что деконструкция классического спорта началось с перфомансов в биатлонно культуре
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Раньше, да и в сегодняшнее время мы мужиков, которые выскакивали из кустов и трясли своими м...ми, называли ананистами, а теперь это оказывается "забавная шутка", да... у запада берём почему-то в большинстве - пошлость и говорим, что мы стали свободнее.  Попробовали бы наши биатлонисты сделать такое в их странах, был бы вой о нашем варварстве, а здесь в глазки заглядываем, льстим и подставляем вторую щёку, бейте, мы вас любим.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 13:09
Помню был на марафоне в Германии, в частном отеле была сауна. Я сначала туда пошёл один в трусиках, но когда туда завалило в чём мать родила 6 человек из Италии моего возраста обоего пола, то почувствовав себя не комфортно, оголился. Минут через уже привык))) Где какая мораль так и живут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тупость конечно дикая, маргиналом попахивает - все же в Германии той же есть совместные, а есть раздельные бани, каждый сам выбирает куда идти - а тут хочешь, не хочешь "удостоен такой чести", вот почему Ольга упала, у нее видимо шок был. Надеюсь недолго там эти товарищи скакали - а то ведь в -10 на ветру могли и подморозить, больше нечем хвастаться бы стало. И кстати понятно стало почему Свендсен не выигрывает с 2010 года глобус)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 13:42
Мораль тут не при чем, просто деньги экономят. Точнее, на этом мораль и основана. Два отделения дороже, чем одно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тоталитарная мораль опасна для серьезного спортсмена. это дорога к психопатизации. и потери спортсмена для федерации (клуба), общества ...

спортсмену необхадима разрядка напряжения. катарсис обладает не только очищающей силой, но (и грамотном отношении) является и мощным ресурсом на длительной срок подготовки.
сдесь не идет речь о культуре отдыха. сдесь идет речь о кризисе общественных норм поведения спортсмена обусловленный устаревшими нормами олимпизма. как факт - поступок совершеный референтной группой (элитой) биатлонистов...

длительное табуирование физиологических потребностей спортсменов, заложниками общепринятых норм которыми они являются в конце концов принимает извращенную и скандальную форму. От мольбы "мы ничего не должны" до создание изощеренных, пограничных систем спортивной деятельности.
спорт как социальный институт давно болен.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У финнов есть день в году (30 апреля), когда можно пить пиво на улице и писать не газон.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 14:22
2 Елена Подкопаева: ну это же разные вещи как-никак. Просто "раньше" (с) в нашей стране любая обнажённость была табуирована и связана с сексом, но выходка норгов как и совместные бани и нудистские пляжи совершенно из другой области.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 14:31
ИМХО, получилось глупо и пошло.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На западе есть определенный слой людей, где тема "ниже пояса" считается смешной. Этот слой людей есть и у нас, но он, мне кажется:), значительно тоньше.
У нас (во всяком случае, в кругу моих знакомых), эта тема - моветон.
Так что, сам тема шутки напрямую не связана со свободой поведения.
Однако, западные люди (в-основном, молодежь) и вправду намного раскованы в своем выражении.
Исторически сложилось. Были бы у них годы такого тоталитаризма, посмотрели бы мы на них, чем бы они трясли :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 14:40
Исторически сложилось, что в сознании нашего человека обнажённость = публичная сексуальность.  Мне ближе западные стандарты: секс - сфера интимная и закрытая, а обнажённость - это просто обнажённость.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 14:47
Забавная шутка?. Ну и ладно), поддержим шутку ребят - будем звать их му..трясами! Кто там ещё не называется в списке?
В.Мжан предлагал новоиспечённого обладателя БХГ "гражданином Мира" выдвинуть. По моему ему лучше подойдёт... Сами знаете).
Прежде чем публично шутить, стоит осведомиться, насколько уместна будет подобного рода шутка в данной стране...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 15:11
Вообще-то законодательство РФ судя по всему не нарушено. (нормы общественного поведения - другой вопрос)

По КоАП мелкое хулиганство для такого что бы таковым быть должно сопровождаться нецензурной бранью, оскорбительным приставанием к гражданам, уничтожением или повреждением чужого имущества.

То есть голый (частично голый) человек может спокойно разгуливать по улице,биатлонной трассе, прыгать, бегать, кричать и т.п. при условии, что он не ругается нецензурно, не пристает оскорбительным образом к гражданам, не уничтожает и не повреждает чужое имущество.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 16:10
Хорошо, хоть сезон закончился. До следующего попустит.
Хотя нет... Для суперпродвинутых и толерантных посетителей форума попросить бы потрясти на "Гонке чемпионов". А вообще-то, человек (кем бы он не был!), трясущий публично му..., так и называется.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 17:41
Модест, не 30 апреля а 1 Мая и не везде
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 18:17
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 18:22
Тура глобус взяла еще до Хант, что же они перед королем не выразили свою радость? И проходи этап в Саудовщине и прочей арабщине рискнули бы ребятки так пошутить?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 19:20
Андрей Фроо, я сначала подумал, что там эпизод из фильма, где за Бондом гоняется восточногерманский биатлонист, прямо во время соревнований.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Дикикй народ. Да, и что с них взять: в космос не летали, "Преступлений и наказаний" не писали ...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Пшеничников, +100
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Елене Копыловой: исторически сложилось, что распад той самой классической европейской культуры (а вместе с нею и личности), которая и создала современную цивилизацию, в России начался несколько позже. Не торопите его пожалуйста, без вас охотников подтолкнуть сей процесс вагон и тележка из "Ашана".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 21:03
Ну, с точки зрения толерантности - пусть трясут чем угодно в рамках действующего законодательства РФ - в -10, в лесу, лишь бы дети наши  не видели. А по-жизни - настоящий мужчина (в моем понимании) так не поступит. Отклонение это (и мозг, и психика, и воспитание). У норгов очень много скрытых проблем, похоже.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дебилы-мудотрясы. Один от радости мудями сотрясал, второй, от зависти, что кубок не взял - и оба УО, как и все остальные сотоварищи по акции. Свендсен, потряси у себя перед королем, а потом распинайся.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.03.2013 22:30
Когда из кустов выпрыгивает голый тип, надо прежде дать ему в челюсть, а потом уже разбираться, шутит он, или нет. Свендсен это или кто другой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В 1991 году, будучи в США, ездил с американскими студентами в соседний город на соревнования. Когда наш автобус догнали друзья студентов, двое стянули штаны и выставили задницы в заднее окно. В автобусе были и девушки. Я не знал куда деваться. Почему-то МНЕ было стыдно, а не этим парням.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Алексею Мазурову:
В руском языке существовало приличное слово для обозначения подобного рода срамных людей. Их называли "помотаями".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 00:52
для Алекс Голдаев
Замечательно, что атлеты играли роли, а Д.Губерниев сыграл СЕБЯ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 01:15
"искусственность Норвегии детально:В 1814 Норвегию отняли у Дании и отдали Швеции. Это было вери гут, потому что разблокировало англичанам вход в Балтийское море, чем они во время Крымской войны и воспользовались. Но поскольку Дания оставалась, была опасность националистической инспирации. Поэтому англичане&шведы решили создать "норвежцев".

Сначала всё развивалось стандартно. Появились "собиратели сказок" (не андерсоновских, а настоящих - народных). Стали выискивать датские слова, которых не понимали, и записывать их как "норвежские". Примерно так:

- Скажите пожалуйста, как называется эта птичка?
- Упиздрик, ё.
- Замечательно. А как называют у вас в деревне таких людей как я?
- Хы-хы, блин. "Ебанатик". Гони гроши, трубы горят.

Человек записывал материал для составления норвежского тезауруса:

Воробей - упиздрик.
Учёный - ебанатик.
Давать - гнать.
Деньги - гроши.
Горло - трубы
Першить - гореть.
Хорошо - блин.
Частица "же" - ё

И это ещё не худший вариант. Поскольку работа датировалась шведским правительством (как потом выяснилось, на свою голову) набежало шарлатанов. Массу слов попросту выдумали.

Одним из основных деятелей был Вергеланд, бездарный поэт. Стал носить "национальную норвежскую одежду", т.е. исподнюю рубаху из дерюги, косить под юродивого (думаете русские придумали? ни шиша - СТАНДАРТ). А главное он написал статью "Преступления Дании по отношению к Норвегии". Был осыпан золотом и получил доступ к плечику возлюбленного монарха.

Потом накопленный материал обработал Ивар Озен и издал сначала грамматику, а затем словарь норвежского языка. Всё бы ничего, но "заставь дурака Богу молится, он лоб расшибёт". Озен сурьёзно обрабатывал собранные данные (всё-таки скандинавы это немчура) и сильно запоздал с результатом. Более того, "Det norske Folkesprogsgrammatik" была издана в 1848 году, а словарь "Norsk ordbog" - в 1858. Прикиньте - грамматика есть, а словаря нет. А голодные вергеланды в три слоя. Пошёл самопал. В результате уроды создали ДВА норвежских языка "букмол" и "нюнорск".

Различаются, примерно так:

На датском: "Тем не менее, Дмитрий Евгеньевич  очень хороший, добрый и умный человек".

На букмоле: "Атнако, Мытрый Ифгеньев-сын  зела атменен, добёр и башкавит".

На нюнорске: "Бозарр был, Димон  крудттой, ё, ф зоконе музжик, по понятийям".

Большинство заставили говорить на букмоле. На каком языке писал Ибсен, догадайтесь сами."
(Не моё)
Люди к нам приехали,себя показали.Мы их увидели со всех сторон. Нам бы посмеяться в усы.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вообще-то тема выеденного яйца не стоит. Удивляет такой живой интерес общественности. Ну прикололись ребята на закрытии сезона, ну и что? В камеры они не стремились попасть. Девчонкам только весело, никто (в здравом рассудке) не против, сделано было для своих, для своей биатлонной тусовки, что все завелись то? И причем здесь уровень культуры? Это мы-то (имею в виду обобщенную Россию) особо культурны?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Александру Филатову:
"Это мы-то (имею в виду обобщенную Россию) особо культурны?"
Именно, мы. Ну, нацональный состав Силиконовой Долины и окрестностей, ты себе представляешь: на 2 млн. китайцев 200 тыс. обобщённых русских. Как-то решили они меня дразнить из-за того, что китайские рестораны на каждом шагу, а русские по пальцам пересчитать можно. Я в ответ спросил сколько у них здесь китайских театров. Отвечают: "Ни одного". "Вот," - говорю им, "а у нас - пять." На этом дискуссия закончилась.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 А. Филатов: "Грязь - это химическое соединение в неподходящем для него месте". Так и здесь: прикололись это одно, а спортивные соревнования - другое.
Прикалывались бы на закрытой вечеринке, или обнажались на нудистском пляже - никому дела бы не было.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Отношусь с пониманием...учитывая, что целый сезон приходится работать как программируемым киберам.
Другой вопрос что Бергер ничего особого не заметила, что привлекло бы ее внимания, и стреляла без всяких мыслей...
Радоваться парням на эту реакция или нет - это уже их проблемы...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2Владимир Житенев. Подобное наблюдал у эстонцев, как понял, ритуал. Выпускники Тартусского универа, как раз по спорту, декан Куду, тренер десятиборцев, зимой выгнали всех из столовой в Кяарику, их спортбаза, вынесли всю мебель, посыпали пол типа песочком, и отмечали вместе с деканом свои дипломы в плавках, типа на пляже. У них после защиты положен 2-х недельный сбор.  Куду, солидный мужик, уж точно был тоже в плавках. В одежде было запрещено присутствовать.
Я долго думал, пришел  к выводу, что они демонстрировали культ здорового тела. Кстати, все как один рослые, и парни и девушки...есть что показать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А на Камчатке это в порядке вещей, как правило женщины, уйдя под вулкан, гуляют на лыжах в полном ниглеже, как амазонки. Благо наст рядом с лыжней, можно разминуться.
Кстати, лыжню здоровья называют бродвеем.
Если есть что показать женщинам, почему нет?!
К мужчинам отношусь критичнее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 10:34
2 Андрей Пшеничников: по-вашему, культура - это что-то абсолютное. Но ведь понятия о приличном и неприличном субъективны и постоянно меняются. Если ваши ближе к прошлому, а мои ближе к будущему, значит, ваши лучше и правильнее?  Когда-то и купальники были закрытые от ушей до пят, женщинам было неприлично показывать щиколотки, а в арабских странах и сейчас женщины на пляже полностью закутаны в одежды. Распад личности? Ну-ну. Распад личности - это навязывать свои стандарты окружающим.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, а обсуждаемая "шутка" - не навязывание своих стандартов?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 10:52
Ну вряд ли они кого-то силой заставляли снимать штаны. В камеры они не стремились, наверное сейчас сами удивляются, какая каша заварилась. Помнишь снимки Хрусталёвой перед Ванкувером? А так - для таких случаев есть закон и есть личное отношение каждого. В демократическом обществе личное отношение большинства и становится законом. А личное отношение в корректной форме можно высказать - для того и форум, и комменты. Велкам.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 11:01
Елена Копылова. Когда растишь детей (девчонок) на некоторые вещи взгляды меняются и середина между пуританством и распущенностью смещается в определенную сторону. То есть, чьи убеждения ближе к будущему - это еще вопрос. Я бы вот не хотела, чтобы мои дети вытворяли нечто подобное или были свидетелями тому. Все-таки в мужчине первичная ценность - уровень интеллекта (с моей точки зрения), откуда все и вытекает остальное (чувство юмора и умение определить место, время и адекватность своих поступков).  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 11:12
Пусть это не прозвучит обидно, но в отношениях родители-дети будущее представляют дети, а родители - именно прошлое. Родители - это консервативное начало. Конечно, есть исключения, но они на то и исключения, что редки. И это нормально, дети бунтуют, родители ставят рамки.  Становясь родителями, многие делаются консервативны. "Отцы и дети" - вечная тема.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 11:27
Да я согласна. Я к тому, что когда дети становятся родителями, их взгляды кардинально меняются:))и они становятся на позиции более здравые, с учетом  наломанных по-молодости дров и опыта предков, заложенного на генетическом уровне. То есть истина все-таки ближе к родительской позиции, так как она более ответственна по отношению к жизни.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена, за нормы закона можно спрятаться не всегда. Иначе не было бы массы подзаконных актов, противоречивых примеров "правоприменительной практики", тысяч юристов и так далее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Фроо :)) у Вас очень интересный взгляд на историю норвежцев:)))
ИМХО ничего такого страшного или не культурного  не вижу. Их ни кто ни видел, кроме девчонок и то думаю и те то вряд ли успели на скорости что то там разглядеть:)) Я понимаю они бы на стадионе вышли бы и на стрельбище показали себя во всей красе.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Елене Копыловой:

"понятия о приличном и неприличном субъективны и постоянно меняются"
Понятия о приличном и неприличном в рамках определённой культуры объективированы и не зависят от индивида, до тех пор, пока он остаётся её пределах. До тех пор, пока культура жива и не начала распадаться их подвижность относительно невелика. Допускаю, что в будущем, когда классическая европейская культура будет окончательно изжита, помотайство, педофилия, употребление наркотиков и прочие "ништяки" будут официально объявлены добродетелью и узаконены. Пока же, в большинстве европейских стран и США закон солидарен с тем мнением, которое я разделяю.

"Распад личности? Ну-ну. Распад личности - это навязывать свои стандарты окружающим."

Отстаивать своё мнение законным способом - право каждого человека. Естественно, в рамках культуры, норм которой я придерживаюсь. Скажем, в культуре средневековой Европы представители отдельных сословий были такого права лишены. Похоже, ваш идеал лежит именно там. Вы пытаетесь оставить это право исключительно себе подобным.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
Ладе Миргалиевой:
Андрей цитирует Галковского.
Если убрать свойственное Галковскому ёрничество, то останется вкратце изложенная точка зрения датчан и шведов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 Андрей Пшеничников:

Андрей, отстаивать своё мнение законным способом - право государства. У человека же есть право высказывать свое мнение (Вольтер:"Мне могут быть ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли свободно их высказывать". Если же убеждения человеком "отстаиваются", то это очень близко к навязыванию этих убеждений другим людям.
На самом деле все, что происходит это то, что некий Андрей высказал свою позицию, а некая Лена высказала свою позицию. Они узнали позиции друг друга, после чего обсуждать больше нечего.
В споре истина не рождается - человек просто рассказывает другим спорящим, кто он такой и какие у него взгляды.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Пшеничников :)) Андрей я поняла, что это ёрничество:))) Есть примерно такая же вещь про мир глазами исландцев:))) В таком же стиле написана:)))  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пару лет назад наблюдал другой образец западной "культуры" в Питере на Невском проспекте, когда прямо из движущегося автобуса с эстонскими номерами через открытую дверь обезумевший дикарь справил мелкую нужду прямо на проезжую часть, и оба ржали - и водитель и писюн. Было противно, хоть гранату кидай.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля Неч-ва (ms.nech@mail.ru) ,    21-03-2013 11:27
...когда дети становятся родителями, их взгляды кардинально меняются:))и они становятся на позиции более здравые, с учетом наломанных по-молодости дров и опыта предков, заложенного на генетическом уровне. То есть истина все-таки ближе к родительской позиции, так как она более ответственна по отношению к жизни.
- Юля, вся беда, заумных Базаровых в России все больше и больше, мудрых Одинцовых Анн Сергеевн все меньше и меньше. Успокоили, что они еще есть...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чуть подумав, на образ Базарова герои нынешнего времени  не тянут. Он был хороший лекарь, с народом общался не с трибун...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля, уж точно, основой воспитания должна быть семья, а в семье мудрая с размеренной жизнью Одинцова.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 16:10
Ох, Виктор, была Одинцова, вышла замуж, стала Базарова.. А куда деваться - их же все больше и больше:))..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 16:45
По мне, мерзкая выходка. У себя пусть чудят, как хотят, а нашу страну, наши соревнования, и наших людей (женщин, стариков, детей) нечего так унижать.
Маньяк, который караулит женщин на улицах, чтобы это вытворить, всеми порицает и, если пойман, наказывается. А если это великие атлеты, то им можно? Бред!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 18:29
Пока всё это только подтверждает мою версию: многими бывшесоветскими людьми обнажённость воспринимается как "грязная" и вызывает ассоциации в лучшем случае с сексом, а в худшем - с публичным справлением нужды, насилием, педофилией...

Хотя я не понимаю, чем голый Свендсен опаснее для детей, чем одетый. Или как может быть "приличие" величиной постоянной, когда наши бабушки в шортах могли выйти только на беговую дорожку, а сейчас женщины в шортах по городу ходят и никого это не шокирует? Выходка неуместная, но тянет максимум на штраф или строгое предупреждение. Ничего унизительного, и уж тем более "развратного" не предполагалось, да и не было там никакого сексуального подтекста. Просто они не подумали, что могут попасть в камеры и что их вид может кого-то оскорбить.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обнаженность порой уместна, а порой нет. Арена для спортивных соревнований лично для меня место святое, "шутка" действительно вызывает брезгливое отвращение...

Чем голый Св. для детей опаснее одетого - на мой взгляд, вполне очевидно: дети берут с него пример, и теперь будут считать, что это (не только обнажение, но и эпатаж, и пофигизм в отношении окружающих) приемлемо и даже круто. И ведь действительно будут думать, чтобы мы тут не написали!

В жесте "фак" тоже нет ничего сексуального...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 22:10
Все-таки одетый Свендсен для детей - чемпион и объект для подражания (там ведь и Фуркад засветился?). А голые они - кто? Чемпионы и объекты для подражания? А еще и думать не умеют.. Теория Ваша насчет бывшесоветских людей не выдерживает критики, так как история сия со свободами всякими и в революционный период была, так что прабабушки некоторые - не чета бабушкам, однако ж, не прижилось. Особенно, знаете, мужчины у нас консервативные:))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.03.2013 22:32
Елена Копылова « В камеры они не стремились, наверное сейчас сами удивляются, какая каша заварилась.»
Не только не стремились, а попали в принципе случайно. Не сомневаюсь девчонки через год ответят достойно, буду ждать))).
Если Natasha Nystad переведет ребятам все возмущения привидение ниже, думаю мужики однозначно извинятся перед Российскими болельщиками которых, уверен обидеть ни кто не хотел.)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2Юля Неч-ва (ms.nech@mail.ru) ,16:10
Ну если Базарова, это здорово, хоть что-то мужик умеет профессионально, заодно не с расчесанными извилинами...
А другого у Вас и не могло быть...разве не так?!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, а я тебя поддержу.
Меньше надо других "лечить". Больше о себе думать.
И, вообще, надо спросить тех, для кого это делалось, а не тех, кто подглядывал.
Дамам-то понравилось?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пастор, давайте немного разовьем Вашу логику. Когда кто-то на спор мочится на людях - мнением подглядывающих можно пренебречь, верно?

С утверждением, что нужно больше думать о себе, спорить действительно трудно: я так вообще люблю советовать окружающим начинать с себя самих :)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что бы тут ни доказывали, Копылова и прочие шлаки, во ВСЕХ опросах, на любых сайтах, лидирует пункт: "Поведение психически больного человека". И это радует.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир, "на людях" и "подглядывающих" не стыкуется.
Мне поступок Свендсена не понравился.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.03.2013 10:59
Забег развратников и педофилов, оскорбляющих святое? Вызов нашим детям, женщинам и старикам?

http://www.nudistka.net/photos/2012/01/113-e1iaw17zudhe4.jpg
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.03.2013 11:19
Мне тоже не понравился, но чего в нем такого страшного? Сделали глупость, не подумали в каком обществе находятся, случайно в камеру попали. Меня больше волнует другое: как отнеслись бы к этой истории официальные лица, если бы это оказался не известный норвежский биатлонист, а никому не известный российский болельщик? Тоже никакой не педофил, не развратник и не оскорбитель, а просто от избытка чувств? У нас ведь за нечто подобное женщин недавно в тюрьму посадили.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.03.2013 16:03
Лена, лично мне все равно, кто - реакция одна. Другое дело, что 1) я рада, что это не наши,( и тем более не в Сочи :) ) 2) если человек публичен, то спрос вдвойне.

Вспоминаю слова Дениса Мацуева: да, я горяч, особенно если вижу не справедливость, так и тянет двинуть и матом поддать, но я тут же себя останавливаю, и говорю: ты не можешь так вести себя, на тебя люди смотрят и берут пример.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.03.2013 16:31
Сольвейг пишет с чемпионата Норвегии, что большинство болельщиков в восторге от смелости и безбашенности парней :)

Но мой вопрос был не про таких, как ты, а про официальную реакцию - то есть санкции.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.03.2013 16:40
Петтер Нортуг: «Отлично, Эмиль, продолжай в том же духе»

«Отлично, Эмиль. Так и должно быть в этом виде спорта. Продолжай в том же духе… Хотя я слышал, что у его «вертолета» есть проблемы с размахом винта», – цитирует Нортуга TV2.

Марит Бьорген: «Посмотрим, заслужит ли Нортуг увидеть обнаженные тела»

Двукратный олимпийский чемпион Петтер Нортуг заявил, что хочет получить особое поздравление от женской половины сборной Норвегии в том случае, если он выиграет общий зачет Кубка мира. «Я надеюсь, что увижу обнаженные тела возле Мердербаккен. Это мечта», – сказал Нортуг. Норвежская лыжница Марит Бьорген прокомментировала его слова. «Сначала ведь будет гонка. Так что посмотрим, заслуживает ли он обнаженных тел… Наверняка есть немало желающих раздеться для Петтера, но не я. Мне это не нужно», – цитирует Бьорген Expressen.

Перевод: sports.ru
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Сольвейг пишет с чемпионата Норвегии, что большинство болельщиков в восторге от смелости и безбашенности парней :)" - дикари-с, от трясунов не далеко ушли в своем развитии. Вот пусть перед ними и трясёт. У нормального человека тряска гинеталиями без спроса перед носом может вызвать отвращение, а не восторг. Да, все мы разные.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про дикарей.

Статистика изнасилований на 100'000 женщин:

Россия - 20 (оф.данные)
Норвегия - 1

И еще: в нашей стране, по данным МВД, ежегодно совершается 14-15 тыс. изнасилований.
В 1994 году психолог Н. Гайдаренко проанализировала тысячу писем-историй лиц различного возраста, подвергшихся сексуальному насилию в РФ.
Она установила, что только в 3% случаев жертва подавала заявление в милицию, из чего следует, что 97% случаев сексуального насилия остаются за рамками официальной статистики.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
«Я надеюсь, что увижу обнаженные тела возле Мердербаккен. Это мечта», – сказал Нортуг.
Ну и мечта у Пети. Не дай Бог, такое увидеть. Он что, мужиков голых не видел?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
"Пастору" Шлагу:
Вы, уважаемый, сравниваете сытую и счастливую, в данный момент, амёбу с медленно и тяжело выздоравливающим человеком. Человеку для счастья и здоровья требуются несколько более сложные лекарства и в больших дозах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, не понял про лекарства - что Вы имели ввиду?
И еще хочу спросить - Вы диагноз поставили из Америки или уже сюда перебрались?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2Уважаемому Пастору: Кто нибудь может представить, чтобы кто-то из нашей сборной тряс членом на трассе в Холменколлене, например, а мы, российские болельщики, от этого пришли бы в восторг? У них,  культурных", именно так, потому и дикари. И не надо отвлеченных обобщений про изнасилования. Обсуждается конкретный гнусный поступок и странная реакция болельщиков.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
"Пастору" Шлагу:

Чем сложнее, больше общество - тем сложнее система его культурных механизмов (в том числе и запретов и ограничений). Тем большее время требуется на их восстановление и трансформацию, тем тяжелее проходит этот процесс.  И идёт он не сами-собой, а в результате сознательных действий часто противоречивых и ошибочных (слава Богу на этот раз не кровавых). Они и есть лекарства.

Не дистанционно. Накапливаю по полтора месяца отпуска и живу. В пошлом году всё, к сожалению, сожрал Лари.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
пастор Шлаг : "Статистика изнасилований на 100'000 женщин: Норвегия - 1"
)))
У них в 2006 году, было осуждено по этой статье 111 человек. И это только в Осло. В 2010 году - 96 случаев.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, я представить себе такого не могу :).
Я уже написал, что этот поступок мне не нравится. В основном, из эстетических соображений :)
Но и гнусным я бы называть его не стал, поскольку для чужих глаз это не предназначалось.
У них там другой взгляд на эти вещи. Впрочем, я не настаиваю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пастор, для каких глаз это предназначалось?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей Пшеничников, спасибо за ответ.
Извините, я не понял, где Вы проводите отпуск - здесь или там? И кто такой Лари?
Я без подвоха спрашиваю, просто хочу понять, из какой точки мира Вы оцениваете нашу действительность.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир, насколько я понял, это предназначалось для дам, которые бежали гонку в этот момент.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забанен пожизненно.
"Пастору" Шлагу:

В вашей системе координат: "отпуск - здесь"
Просто Лари на весь мир один - Эллисон.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пастор, я же приводил пример с мочащимся прилюдно... Не участвующие в споре в этом примере не в счет точно так же, как зрители и прочие (не Тура) участницы соревнований в обсуждаемом "приколе".  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вообще,  забавно: если бы крутые шутники, адресовавшие зрелище Туре, демонстрировали бы ей свои прелести наедине, не спрашивая её желания - было бы извращение.
Сделали то же самое при невольном участии еще пары десятков девушек - по мнению многих, неудачная шутка...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, спасибо. Понял теперь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир, а мне интересно, как к этому девушки отнеслись. Вот бы спросить. Только ведь не скажут :)
Я вот на себя примеряю: бегу я гонку, а тут красивая деваха обнажилась. Я думаю, я бы не возражал :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.03.2013 09:45
Пастор, а теперь представьте - бежит ваша жена (девушка), а тут какие-то перед ней в голом виде прыгают:)) Меняется отношение, или Вам все-равно?:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С и Ко трясли пред норвежками "...поле того, как они показали груди...", ну и шли бы к ним рздевалку, никт бы и слова не сказал, но они грубо сунули свои члены под нос и всем остальным.
Пастор, а теперь представьте, что там бежит и Ваша дочь, моя бы оплевалась от гадливости.
Хотя, может, кому-то смешно или все-равно.
Мы слишком много невежества терпим на каждом шагу и без этих "шутников", и оно все больше становится "нормой" для большинства.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дочка Пастора Мария Командная с России-2, девушка современная. Ведь ЕК права - норвежцы не потому это делают, что они "развратные" и хотят кого-то оскорбить, а потому, что в их сознании нагота не связана с развратом и не оскорбительна! Для норвежца голый Свендсен не значит, что он бежит оскорблять женщин или насиловать детей, а просто Свендсен без одежды. И ничего больше. Да и наша молодёжь наверно уже такого мнения. Не потому, что она больше развращена, как это кажется ретроградам, а потому, что она - молодёжь. Вот пусть те, кто осуждает Свендсена, напишут, сколько им лет? Думаю, всем от 35 и больше, а основная масса 45+ В этом и дело. Есть кто-то здесь моложе 25, кто чувствует себя оскорбленным Свендсеном? Отпишитесь!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля Неч-ва (ms.nech@mail.ru) ,    21-03-2013 11:27
"То есть истина все-таки ближе к родительской позиции, так как она более ответственна по отношению к жизни."

По отношению к СОХРАНЕНИЮ жизни. А противоположная позиция ближе к РАЗВИТИЮ жизни. А без развития не было бы и сохранения, ибо жизни надо приспосабливаться к меняющимся условиям. Так что разумное устройство именно как есть: дети отвергают родительские шаблоны и набивают собственные шишки, раздвигают рамки, и жизнь на земле меняется. Когда-то было средневековье, потом наступило Возрождение. Будь на свете одни Пшеничниковы, "Рождение Венеры" и "Обнаженную Маху" никогда бы не написали - ведь это скандал, разложение общества, нарушение традиций! А что плохого в разложении средневекового общества? Так и с купальниками, когда-то были до пят, потом до колен, теперь бикини, а лет через 50 бани и пляжи будут полны обнажённых. Пшеничников обплюется... если доживёт.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кроме уже обозначенных здесь харктеристик - срамной, дебильный, отвратительный, мерзкий гнусный,  для некоторых - шутливый или даже естественный, обсуждаемый поступок можно назвать еще и быдляческим. Это все. А вопрос был к Пастору, а не к Кривоносу). Бани, пляжи и икусство здесь ни при чем. От быдла мы давно уже плюемся каждый день во все стороны. Вот так у нас пока "жизнь меняется" и приспосабливаться к скотским изменениям Владимир, что-то не хочется.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну если был вопрос, надо ответить.
Моя дочь - взрослый и самостоятельный человек.
Свое мнение я ей давно не навязываю.
Если ей будет нужна помощь, я помогу. А в остальное не лезу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.03.2013 17:35
Поддерживаю Алексея Мазурова!

Владимир, а почему вы пишите думаю всем, кто осуждает от 35, но отпишитесь те, кому меньше 25?! Вот мне 30, ни разу не ханжа, особенно в личной жизни, но публично хочется видеть уважение к себе и привыкла проявлять его к окружающим. Потому что мой девиз: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Пусть наедине и на своих вечеринках чудят как хотят, но это публичное место, где есть СМИ и где идет статусное соревнование
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.03.2013 19:14
Владимир Кривонос. Зачем выдергивать куски из истории, и строить на основе этого теории?. Бани и сейчас полны обнаженных, есть пляжи, на которых можно загорать обнаженными. Не вчера это появилось и даже не 100 лет назад. И нет тенденции никакой, и даже наоборот. Появление же голым в не предназначенном для этого месте везде не норма, а отклонение. Во всех цивилизованных странах и в  той же Норвегии (см. закон Янте). Все.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Сольвейг пишет с чемпионата Норвегии, что большинство болельщиков в восторге от смелости и безбашенности парней :)"

Лена, ну вот зачем вы передергиваете?? Я читала эти комментарии, ни про какую смелость и безбашенность она не не писала, более того, вы из нее чуть не клещами вытягивали "ну хоть что-нибудь "про их реакцию - и даже не предупредили, что собираетесь ссылаться на нее на другом, открытом ресурсе.
Крайне неприлично с вашей стороны. И показательно...Единожды наплевав на этику - дальше ее не замечаете.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума