Нужно ли менять Вольфганга Пихлера на посту старшего тренера женской сборной России по биатлону?

Менять, пока есть время. До следующей олимпиады меньше 5 лет

По русски говорят,"Коней на переправе, не меняют". Но, а Пихлера надо менять, ну не справляется немец!!!

Я за замену Пихлера. Обоснование: отсутствие результата...

В игровых и групповых видах спорта там где доминируют европейцы или американцы и т.д возможно нужен (допустим) иностранец. Хотя бы по тому что нашим приходиться противостоять их ментальной системе в том числе и на игровом поле.
А с Цикликой все подругому здесь как запрягаешь так и едешь.
Что немцу хорошо то русскому смерть и наоборот.
Атлет должен быть по спортивному зол.
Наши менталитеты сильно различаются.
Взять хотя бы такие события:
Торт в лицо Ханеволду в честь дня рождения,
Угон машины слепцовой,
Облить своих водой в честь победы,
Снять штаны на трассе.
Да еще много чего...

А наши: Ругаются после финиша между собой,
Говорят что они стране не должны...,
Едут до финиша чуть не присмерти,
и т.д

А я против, потому что до олимпиады ситуацию всё равно не выпрвит не кто. К тому же старты показали, что самые самые наши биатлонистки именно у него.  Остальные , под руководством нашимх доморощеных вообще стоячие. так что какой смысл в чахарде тренеров. Может Пихлер учтёт ошибки и хоть как то подведёт к основному старту.

Оставить Пихлера, это продолжение плохого,
Убрать Пихлера, надежда на лучшее.

we fo
"К тому же старты показали, что самые самые наши биатлонистки именно у него"
Вот именно. На данный момент они лучшие, а он с ними ничего сделать не может

А я за то, чтобы оставить. Никто всеравно лучше ничего не сделает. А результат? Не завалили б мужики смешанную эстафету - могло и золото быть. Не уронила бы норвежка Зайцеву на спуске - вот и еще медаль. И в остальных гонках 4-5 места ведь. Вот и герой был бы Пихлер. Так может "нефарт" весь уже исчерпан? Короче, не вижу повода все охаивать. Сборная растет, шансы есть - дайте просто людям работать, тем более и спортсменки то на его стороне. А остальное... Биатлон такой вид спорта, что если Домрачева, Гесснер и Бергер не промажут на Олимпиаде ни разу то остальным можно и не ехать туда )))

Здравствуйте всем! Мое мнение- Нет. Пихлер конечно не идеальный.Если менять то на иностранца. Если сравнить протоколы спринта в Ижевской винтоаке,кубка России в Уфе.Тюмени,Увате с протоколами спринта в Хантах или чемпионата Норвегии,то проигрывают все. Но, подопечные Тренеров- критиков гораздо больше чем подопечные Пихлера-Ростовцева.Вот если бы было наоборот-вопросов Нет. А одни эмоции - плохая вещь.

даёшь замену !!!!

Андрей Тимощенко
+100!!!

Никого не надо менять.

Менять и не жалеть денег на неустойку)))))
Ещё когда его приглашали, я написал, что Пихлер тренер посредственный, не способный за счёт своих методик подготовки дать быстрый результат (за 1-2-3 сезона). А ждать 5-7-10 лет было бессмысленно из-за ОИ-2014.
Все достижения Пихлера зиждутся на таланте спортсменов, которые и без него выступали бы не хуже (пример - Зайцева). Его задача дождаться суперталанта, который принес бы ему славу. Разглядеть же бриллиант среди молодых и уж тем более раскрыть талант, он не в состоянии. Пихлер шлифовщик уже готовых изделий, причём все "брюлики" он шлифует по одной методе и не сильно расстраивается от того, что после его деятельности большинство "алмазов" не возьмут даже на часовой завод)))

И вообще, шведы не умеют "вести" талантливых юниоров. Взять ту же Шарлотту Каллу - какая вспышка была в 20 лет, когда она завоёвывала «Tour de Ski-2008». А потом - уход в тень, проблемы, выступления с переменным успехом. Хотя иногда на таланте она способна выиграть гонку и на ЧМ, и на ОИ. Но системного подхода нет, стабильности на протяжении сезона тоже. До этого, Лина Андерссон подавала очень большие надежды, но её быстро спалили. Есть и другие примеры. В плане доведения до ума юниоров нет равных норгам. И если уж брать тренера-иностранца в лыжных видах, то из Норвегии.
В общем, я это к тому, что шведские технологии нам не подходят. Нам нужен вариант как с Юлией Чекалёвой - хорошо подготовили, стабильно прошла весь сезон и взяла медали на ЧМ. Если в следующих сезонах будет только добавлять - всем тренерам зарплату Пихлера!))))

Этот опрос реально повлияет на возможную отставку Пихлера? Смысл сего не понятен

Пихлер вскрыл системную проблему: в Росии нет отбора лучших. Всегда набирали средних плюс хорошая фармпрограмма: и вот они медальки. Убрали допинг и все развалилось, результаты перестали быть выдающимися. Как же с поиском и отбором талантов в Европе, в Швеции, Франции? Вот об этом теперь надо думать.

Хотелось бы еще добавить к сказанному ниже.Посмотрите на нашего лыжника Легкова,Черноусова.Там тренер тоже иностранец.Третий сезон.А результат пришел на третий год работы.

Кому вообще такая затея пришла в голову!    Поменяйтесь сами, кто это предлагает, изменитесь, попытайтесь понять ситуацию, псмотрите на проблему с разных точек зрения.  

Дать возможность желающим готовиться отдельно от сборной, но и предоставить равные условия отбора на КМ и ОИ.

А добавить в тренерский штаб женской сборной можно только ПРИВАЛОВА!

Пихлера оставить работать с теми спортсменками, которые выразят желание.
Остальных, вместе с перспективными юниорками в параллельную группу.

Пихлер, как минимум, сильный тренер, просто его система подготовки выросла из совершенно других условий и несовместима с нашей. Весь опыт спортсменок и их личных тренеров, их психология отличается от того на чём он вырос. Ему потребовалось 1.5 года на её адаптацию и "пересборку" спортсменок под свои требования. Новых не давать - всё равно к Олимпиаде не успеет адаптировать. Старых, адаптировавшихся - оставить, "коней на переправе не меняют".

Я приятно удивлен, что количество людей, которые принимает в расчеты факты, а не голые эмоции (типа, немец проклятый) пока в опросе вполне сопоставимо с эмоциональными патриотами. Трудно было это предположить по предыдущим дискуссиям на сайте.

Я за то, чтобы оставить связку Пихлер-Ростовцев.
Аргументы:
1. Тренеры команды Б и другие российские тренеры не продемонстрировали за эти 2 года, что они могут хотя бы на равных с Пихлером готовить команду (посмотрите на результаты команды Б на тех этапах Кубка Мира, где они бежали и на российских стартах).
2. Общий стон про отсутствие результатов я полностью разделяю, но Пихлер прав, что и Зайцева, и Вилухина были часто весьма близко, да и Глазырина уверенно растет. Если кто спортом занимался и случайно не был чемпионом мира, вспомните свое спортивное прошлое. Было ли у вас ощущение, что только отсутствие тренера высокого уровня мешает вам стать чемпионом мира (России, города, деревни)? У людей, которые умеют быть честными с собой, ответ, скорее всего, будет отрицательным. Тренер важен, но способности спортсмена важнее. Верить, что от замены Пихлера на Гурьева, Тихонова, Польховского меньше, чем за год наши девочки запорхают по подъемам как Гесснер - наивно. Пихлер справедливо заметил, что Гесснер бежит в одни ноги с Чекалевой. У нас в лыжной женской сборной с заслуженными чисто российскими тренерами между Чекалевой и другими - пропасть. В двадцатку попали - тренер сияет от счастья. Если у наших сборниц способности хорошие, но не выдающиеся, никакой тренер суперзвезд не подготовит.
3. На комментарии про не наш менталитет у Пихлера хочется ответить - и слава богу, что не наш. Наши-то больше по интуиции работают, а еще хуже - по заветам старины (вот, дескать, помню я как Меланин готовился, ведь он же выиграл когда-то, стало быть надо нам также делать). А Пихлер способен цифры анализировать и затем работу планировать (я не к тому, что таких же в России нет, но их нет среди тех "заслуженных" тренеров, которые и являются кандидатами на место Пихлера. Пример с группой Легкова, кстати, вполне показателен. Не считайте тренеров-иностранцев предателями просто потому, что они иностранцы. Вспомните Петра I, которые понавез тех самых немцев в Россию и тем самым просто за уши втащил Россию в цивилизацию.
3. "Коней на переправе не меняют". Любой тренер скажет, что год-другой уходит на притирку, изучение спортсменов, их базы, их возможностей. Пихлер как раз этот этап прошел, а новая команда ровно на этом этапе и подойдет к Сочи.

За год до олимпиады в лучшую сторону уже координально ничего не поменять.Справедливости ради надо отметить что команда Пихлера на ЧМ 2013 года была на грани медалей.Пусть поработает ещё годик.Может подфортит и будут наконец-то медали.Ну а после олимпиады надо точно менять тренера так как на мой взгляд ничего особенного Пихлер не принёс российскому женскому биатлону.Надо растить свои кадры и не кормить иностранцев.

Однозначно оставить и прекратить истерику. Спрашивать нужно по конечному результату-СОЧИ!

Не менять.

Радует тема "коней на переправе не меняют"
то есть, терпели до переправы с хреновым конем - а теперь действительно: что уж поделаешь?
логика - супер

конечно менять 100% если не поменяем пролетим в сочи

менять не надо, о причинах писал многократно, желающих - на самоподготовку. А еще есть уверенность, что наши женщины "чисты".  

Пихлер умеет работать с журналистами и отвечать на неудобные вопросы. Здесь Польховский и другие наши титаны ему в подметки не годятся. К тому же у Пи репутация "чистого" тренера.

Поэтому считаю, что надо гнать его в три шеи: проблемы допинга должны стать явными во время или после Сочи. Я - не за "чистый" спорт, а за "коммунистическое" распределение допа, как всегда в сомнительных предприятиях, где непрозрачна бизнес-модель.

 желающих - на самоподготовку Легков вот ответ

PS: голосовать не стал - нет подходящего пункта.

На самоподготовку - ага. Только пусть эту самую подготовку, в соответствии со словом, оплачивают САМИ.

Евгений Слюсаренко, ну пусть им регионы оплачивают, а какой-то % от сборной, если они по рейтингу проходят туда. Кстати, не знаете - не по Домрачевой ли плачет Парамыгина из Беларуси?

При чем здесь иностранец или русский??? Он просто плохой тренер.
Не может разглядеть таланты со скрытым потенциалом и не может развить тех, кто у него есть
Отвечая на чей-то вопрос, могу сказать, что попадая в разные тренерские руки, демонстрировал совершенно разный прогресс результатов

Менять, если результата нет два сезона подряд, то уже и не будет. Поговорки типа "Коней на переправе не меняют" аргументами не являются.

Рада, что в опросе побеждает здравый смысл. Не на кого менять, поздно и нет ощущения, что он делает плохо свою работу

Оставить!
Александр Филатов
очень чётко изложил мои соображения на этот счёт.

Прикольный вариант - пусть сами выбирают.
Я это выбрал, чтобы никого не обижать.

1. Пихлер должен остаться до окончания Олимпиады в Сочи.
2. Спортсменкам должны дать возможность выбрать либо Пихлера, как главного тренера, либо предложенную альтернативу.
3. Всем, кто причастен к работе сборной - пора вспомнить, зачем они там находятся. Олимпийские игры - это противостояние стран, а не противостояние внутри странЫ.
4. Всем, кто категорично "ругает" Пихлера, пора вспомнить, зачем его пригласили в сборную. Вспомнить, что на Олимпиаде в Сочи жизнь не заканчивается. Вспомнить, что Пихлер - наемник и профессионал, ему нет смысла целенаправленно делать свою работу плохо.
5. Тренерам, которые хотят действительно работать на результат для страны - перестать "сидеть на жоп* ровно", перестать участвовать в закулисных войнах и идти доказывать свою состоятельность! Пихлер и то не побоялся приехать в столь ненавистную многим страну. Даже за это его можно уважать.
P. S. Не сторонник "пихлеровщины", "гусхиддинковщины". Убежден, что в нашей стране огромный потенциал, как в спортсменах, так и в тренерах. Просто иногда необходима генеральная уборка в доме, необходимо навести порядок. Так бывает. это не страшно. "Пихлер" - это лишь лакмус той "грязи", которая накопилась. Важно лишь делать правильные выводы.

>> зачем его пригласили в сборную?

Очень хороший, своевременный и простой вопрос, который не задавался ранее. И какие у кого варианты ответа?

Александр Филатов
Я приятно удивлен, что количество людей, которые принимает в расчеты факты, а не голые эмоции (типа, немец проклятый) пока в опросе вполне сопоставимо с эмоциональными патриотами. Трудно было это предположить по предыдущим дискуссиям на сайте.
+1000! Я почти те же слова хотел написать, проголосовав и затем увидев текущие результаты. Но дай, думаю, вначале комменты гляну... А там А.Филатов меня уже опередил! Мысли в воздухе носятся .
По сути добавить мне нечего - я свою позицию тут много раз высказывал (последний раз - в комментах к "женским сравнительным таблицам"). С допингом или без бегут Бергер, Домрачева, Макарайнен - я не знаю. Зато знаю, что БЕЗ допинга до Сочи ТАК не побежит никто из наших, включая невероятно уважаемую мной Ольгу Зайцеву. Просто потому, что я занимаюсь видами на выносливость 42 года, и примеры, когда за год разрыв в 2 минуты на 10-ке исчезает или даже другой знак приобретает, были только в возрасте 10-15 лет. У взрослых это возможно за год только "неестественным" путем. Поэтому ДЛЯ ЭТОГО звать другого тренера бессмысленно. А для всего остального - просто не нужно: а) атмосфера там нормальная, б) люди как минимум вменяемые (что Пи, что Ро), как максимум - профессиональные, в) стрельба в сезоне - одна из лучших в мире и в нашей недавней истории. А менять "просто так" уж точно глупо - до Олимпиады год (меньше).

Александру Филатову:
"Пример с группой Легкова, кстати, вполне показателен."

Понятно, почему результаты группы Легкова отличаются от пихлеровских.

1. Там "рыли тоннель с двух сторон". Тренировочная система сразу создавалась, как компромиссная между тем, на чём выросли спортсмены и тем, что предлагал тренерский коллектив.

2. Индивидуальный подход, связанный с малым размером группы.

3. Холостые о ту пору мужики, всё же будут полегче на подъём и порациональнее, чем женский коллектив.

4. Волнения народного моря вокруг группы были, всё же, слабее.

О суммах, выделенных на подготовку отдельно взятого спортсмена умолчу.  

Не менять. Соглашусь с предыдущими ораторами - we fo, Сергеем Степановым-1, Андреем Тимощенко , Антоном Головиным, Александром Филатовым, андриим  классическим, Аlex76 Л, Александром Калиничевым, Григорием Шабалиным, Светланой С, Ольгой Радевой, Алексеем Ильвовским.
Послушала интервью с Пихлером, вполне адекватный и серьёзный человек. Уверена, что, если его поменять, то лучше уж точно не будет.

Опыт ОИ бесценен, и нужно думать вперед. Хуже, даже если, кто захочет, никто не сможет. Так что надо ставить своего. ТМК.

Тренерский коллектив команды должен состоять из трех поколений:
- мудрый консервативный "дед"(консультант)
- энергичный, но взвешенный старший тренер
- подвижный контактный новатор со знанием языков, теории и практики, желательно своей профессиональной практики биатлониста.
Полное замещение перемещением снизу вверх должно производиться за период не менее трех ОИ. Тогда будет создана своя традиционная школа. КПСС, кстати об этом думало. Да и поставив федерации над госкомспортом по виду спорта, КПСС думало о профессиональном общественном контроле чиновников спорта. Потому случайных чиновников в госкомспорте (как и в любой отрасли) не могло быть, к примеру В.Ф.Маматов (от сохи в биатлоне) возглавил зимние виды спорта, тут же начал проектировать глетчеры, восстановительные термальные и плавательные бассейны на Камчатке для зимних видов спорта.
Сейчас порушена связь времен и поколений,
и нужно думать не о медальном зачете на ОИ-14, а прежде всего о школе тренеров с накоплением опыта ошибок и новых открытий.
Но как об этом думать, если руководство СБР Кремль спустил на парашюте. Имеем государство "пришлых" менеджеров, начиная от Кремля, которые думают лишь как наварить карман, в том числе на иностранных тренерах, свои кадры готовить и достойно оплачивать это государство никогда уже не будет, разве что полицейских.. спасать в час Ч свои шкуры.
Так что шумим..и подворовываем, кто может...ждемс нового пришествия Христа-спасителя...
На Камчатке погода звенит...начался сезон снежного солярия в плавках и без...кому нужны наши здесь мысли и переживания, не лучше ли подумать о своей голой .опе, в смысле ж...  

Не менять. Оставить.

Мне ближе всех:

Лео Лебедев (leo221122@mail.ru) ,    03-04-2013 17:52
Менять, пока есть время. До следующей олимпиады меньше 5 лет  

Вместе с Лео, мы уловили, кмк, витающую в воздухе вот уже 20 лет такую мысль:
- нас все время заставляют выбирать наименьшее зло на текущий момент, вместо того, чтобы выбирать свое будущее...
Спасибо, Лео, за посыл...

Если менять, то на кого?
И тут просто аут. Не на кого.

Андрей Лосенков (strelok000@meta.ua) ,    03-04-2013 20:10
Все достижения Пихлера зиждутся на таланте спортсменов, которые и без него выступали бы не хуже (пример - Зайцева). .. Разглядеть же бриллиант среди молодых и уж тем более раскрыть талант, он не в состоянии. Пихлер ... не сильно расстраивается от того, что после его деятельности большинство "алмазов" не возьмут даже на часовой завод)))
______________________________
А давайте сравним с тем же Польховским.  Все звезды : Медведцева, Ахатова, Ишмуратова, Зайцева и пр. УЖЕ были в сборной и были практически бессменными.
Его тренерский талант открыл : Мальгину,  Анисимову, Неупоковеву, Богалий,Моисееву  Сорокину, Романову и др., которые как были середнячками. та ими и остались.  
И что не открыл?: Кузьмину, Домрачеву и др.
ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ.
Я согласна со всеми, кто несменяемость.

Думаю, истинная  причина "волны" не в желании сделать лучше, а в желании поставить "своих" людей.  

Если бы  бузотеры боролись за лучшие результаты, то предлагали бы методики, а  в наешм случае предлагают персоналии. Значит, истинная причины "волны" поставить своих людей. А все и повелись.  

+1
Виктор Мжан (vmjan@list.ru) ,    04-04-2013 05:22)
"Тренерский коллектив команды должен
состоять из трех поколений:
- мудрый консервативный "дед"(консультант)
- энергичный, но взвешенный старший тренер
- подвижный контактный новатор со знанием
языков, теории и практики, желательно своей профессиональной практики биатлониста.
Полное замещение перемещением снизу вверх
должно производиться за период не менее
трех ОИ".
"Сейчас порушена связь времен и поколений,
и нужно думать не о медальном зачете на
ОИ-14, а прежде всего о школе тренеров с накоплением опыта ошибок и новых открытий."

Вопрос действительно непростой - одно дело критиковать, другое дело решать здесь и сейчас. Но пусть голова болит у тех, кто всем этим рулит)...
По существу, уже без разницы убрать Пи, или оставить. На результат не повлияет, повлияет его величество случай. Как вариант - альтернативная группа с правом выбора, хотя бы для того чтобы после ОИ кто нибудь живой остался...

Виктор Мжан
"Вместе с Лео, мы уловили, кмк, витающую в воздухе вот уже 20 лет такую мысль:
- нас все время заставляют выбирать наименьшее зло на текущий момент, вместо того, чтобы выбирать свое будущее..."
В данном случае вы предлагаете наплевать на спортсменок, на то что для некоторых из них это может последний шанс (а то и единственный) добиться чего-то на Олимпиаде, а вместо этого поставить эксперимент с воспитанием тренеров во имя будущего??? Во имя будущего пусть сначала воспитают кого-нибудь в команде Б, в регионах, а потом уже и в сборную переходят!!! нельзя эксперименты ставить над сборной в олимпийский год!!! Возьмите тех же лыжников - сначала Перевозчиков воспитал Вылегжанина, а потом и целую команду "удмуртов", а только потом ему дали "поэкспериментировать" со сборной. В лыжах Седов еще есть. а в биатлоне что? Если бы не Лопухов (тренер лыжников - "чужак" ведь) где бы сейчас была мужская команда? Тренеров достойных сейчас в России нету - есть только стенания и "соплепускание"... А своих воспитывать надо не через национальную сборную, а через команды следующего уровня. И, кстати, самое печальное, что все эти заслуженные-перезаслуженные тренеры как раз и занимают вот эту нишу. Откуда очень удобно критиковать, и в то же время ни за что не отвечать.  

Опять-таки взять мужскую команду. Сейчас впервые за все время что я болею за биатлон (а это начиная с начала 80-х годов) появилась сборная, которая начала "бежать", в которой в каждой гонке может выстрелить любой из членов команды и это перестало быть неожиданностью. Произошла смена поколений, наконец-то в кои-то веки скорость появилась у биатлонистов (в прошлые времена были только Драчев, да Чепиков до перехода в лыжи). Любо-дорого смотреть стало! Но ведь заслуга то в этом отнюдь не биатлонного тренера и что-то не видно кто там дальше то перенять и подхватить это может? И еще... Тут опять стенания по Кузьминой-Домрачевой раздаются. Не знаю как ситуация с Кузьминой, но Домрачева вряд ли доросла бы до уровня сборной России. Она родилась в Беларуси и вместе с родителями верннулась на свою Родину. И ей очень повезло, что в Беларуси нет конкуренции и она попала в грамотные руки. Ей несколько лет не давали бегать индивидуальную гонку на КМ, заставляли пропускать этапы КМ в ущерб общему зачету, только ради того чтобы не "перегрузить" молодой организм. И в результате имеем уникальную биатлонистку с уникальным лыжным ходом, над которым тоже работали не год и не два... Что было бы останься она в России? Скорее всего она бы уже была в когорте "нераскрывшихся пенсионерок", потому что тут надо результат во чтобы то ни стало здесь и сейчас!!!

Сергей Степанов
"...Тренеров достойных сейчас в России нету - есть только стенания и "соплепускание"... А своих воспитывать надо не через национальную сборную, а через команды следующего уровня..."
А откуда Пихлер, Лопухов получили спортсменов в сборную - с неба свалились или из Рупольдинга немец подвез? Глазырина, Гараничев, Вилухина и остальные -  это результат работы тренеров, которые оказались вдруг и динозаврами, и тухлым болотом и пр.
Если оценивать герра положительно, потому что девы терлись вокруг да около подиума, то Селифонову надо медаль выдать - сколько у него было 4 мест.

"В данном случае вы предлагаете наплевать на спортсменок, на то что для некоторых из них это может последний шанс (а то и единственный) добиться чего-то на Олимпиаде, а вместо этого поставить эксперимент с воспитанием тренеров во имя будущего???"
А работа Пихлера за два года -  не эксперимент "авось кто-то да выживет"? И наплевано было на достаточно спортсменок, как герром с его "методикой",так и ярлыками от него и рук-ва - Седова бесталанна, Токарева и ее тренер выбрали не тот спорт, Богалий виновата в провале и пр.
ИМХО, вреда от приглашения в сборную больше как для спортсменок, так и для репутации. Можно радоваться, что при герре все "чисты", но с подобными результатами  наброс от Пихлера на результаты, повыше чем при нем, обеспечен.

http://www.sovsport.ru/news/text-item/599154
...Как стало известно Sovsport.ru, врач Андрей Дмитриев завтра будет введен в штаб мужской сборной России по биатлону.
Напомним, что Дмитриев ранее уже трудился в сборной, но был уволен с формулировкой «не соответствует занимаемой должности». Это случилось в начале 2009 года во время допингового скандала при участии Альбины Ахатовой, Екатерины Юрьевой и Дмитрия Ярошенко.  

Умиляют постоянное сетование на то, что менять не на кого...что в политике(так скажем), что в женской сборной по биатлону!
Категорически не согласен с мнением, что результат мужской сборной НЕ заслуга тренеров. Результат - это всегда заслуга тренера, а отсутствие оного - это провал тренера

Пожалуй, наиболее четко мою позицию выразил Виктор Мжан (и Лео Лебедев), "- нас все время заставляют выбирать наименьшее зло на текущий момент, вместо того, чтобы выбирать свое будущее..."
Еще понравилось об отсутствии своих тренеров (Аmина Анарова) "А откуда Пихлер, Лопухов получили спортсменов в сборную - с неба свалились или из Рупольдинга немец подвез?"  
Самое забавное мнение: "Рада, что в опросе побеждает здравый смысл" - ну действительно, разве мнения  оппонентов могут быть здравыми?
Насчет безальтернативности: помню как нам вещали по всем каналам в начале 90-х о безальтернативности криминальной приватизации. И еще: "Послушала интервью с Пихлером, вполне адекватный и серьёзный человек". Вспоминаются опять же те годы, насколько убедительно умели говорить создатели финансовых пирамид МММ, "Властилина" и др. высокопрофессиональные мошенники.
Нет, я не хочу сказать что Пихлер относится к этой категории, но от него требуется несколько иное чем красноречие. И последнее, вопрос к действующим тренерам любого уровня: какими новейшими методиками обогатил Пихлер наш биатлон?

Я за конкуренцию. Пусть расцветают сто цветов, как говорил один известный товарищ. Пусть на КМ ездят не только подопечные Пихлера, но и, к примеру, 2 человека из второй команды.
P.S. Вся  современная "демократия" заточена на выборы из двух зол. Это везде, не только в России. К тому же в жизни очень много вещей, которые вредно и опасно решать голосованием.

перемудрили с количеством вариантов ответа

Как бы я не относилась к Пихлеру, но в данной ситуации он должен остаться и провести ОИ, для чего его и взяли. Только не надо ему мешать, наши тренеры должны вспомнить, что должна быть единая команда.

После Ванкувера МДП, как римский папа с грязной лапой лез в мамины дела, в итоге, загнал вопрос тренерских кадров в тупик. Кстати Барнашов был на момент его вступления в должность главного оптимальной фигурой. Либо не хватило мужества поставить МДП на свое место и не решать кадровый вопрос через голову главного, либо МДП настолько не адекватен. А без главного не всякий даже очень талантливый тренер готов класть голову...нужен зонтик, от ошибок и случайностей никто не застрахован, очень важный психологический момент для любого тренера, тем более олимпийской команды. Даже Гербулов решил ОИ посмотреть дома... без валидола. В любом случае провал в стрельбе был бы на нем а не на Лопухове, но это же не стендовая стрельба, а все остальное от него не зависит. Правильно сделал.
А Главного убрали именно для того, чтобы не было у МДП и Куща преграды разводить всех по углам и дирижировать на коротке, иначе забудут, кто в доме хозяин. Однозначно!
Пришло время отвечать... однозначно!

Часто читаю "не надо ему мешать". А кто ему мешал работать? Не просто критиковал за отсутствие результата, а действительно чинил препятствия? Два года ему отдавали в сборную лучших в стране, тренировки проводил, где хотел, как хотел, переводчик есть. При этом нельзя сказать, что кто-то при нем вышел на свой максимум, только Глазырина в плюсе, остальные ухудшились относительно самих себя.  

Уж точно, в ТШ должны входить и личные тренеры спортсменов сборной, если не на постоянной основе, то хотя бы с коллегиональным голосом. Уж точно они должны иметь возможность бесплатного проезда, экипировки для присутствия в местах ответственных стартах своих подопечных. К примеру, где был тренер Малышко в январе, когда с его подопечным делали сомнительные эксперименты?!

Имхо Пихлер должен остаться. Считаю проблема не в нем , думаю сразу стало видно какие объемы и качество работы выполняют иностранные(шведские) сборные , когда весьма посредственная Нильсен уделывала в контактных гонках любых наших спортсменок, не говоря о Йонсон и Зидек. Провал виден и по отличной статистике, недавно приведенной на сайте, да и чего греха таить конкуренция год от года только растет и на арену выходят новые страны. На мой взгляд,  просто необходима более плотная работа с другими (молодежными и прочими) командами, но не знаю , но думаю что со стороны отечественных тренеров присутствует противодействие Пихлеру, что говорит о многом, в том числе о проф.уровне последних. Пихлер отличный специалист, наверное не подходящий нам по метальности, но точно профессионал, и его опыт нам очень пригодится. Только надо зп ему в два раза уменьшить, из-за отсутствия результата.)))

 Я простой болельщик, каких миллионы и мое любительское мнение такое: У этого тренера есть своя линия и он ее упорно выдерживает, несмотря на вал упреков. И его поддерживает другой тенер сборной Павел Ростовцев. Значит, у них есть конкретный план. Почему выигрывают спорсмены, а проигрывает всегда тренер? Может, дело долгосрочном плане, уступим битву - выиграем войну(ОИ)?
Однозначно - не менять.

Зачем Дмитриева в сборную. почему его пожизненно не отстранили от работы со сборной? Разве у нас нет такого пункта в правилах?

И Пихлер упадет в моих глазах, если согласится работать с Дмитриевым, этож какой риск.И сразу вся репутация коту под хвост

Денис, а почему Гербулов должен получать по российской вилке зарплат тренерам, а Пихлер в десятки раз больше, даже если ему уменьшат зп в два раза?! Не буду называть чел. , ЗТР, стаж, результаты с молодежным составом, и они на виду, а зарплата 20 тыс. и это со всеми накрутками за заслуги...

Дмитриева в мужскую команду берут, а не к Пихлеру. Но вообще любопытно (и косвенно подтверждает непопулярную у российских болельщиков версию о дефиците кадров): врачи будут те же, что на момент 2009, только по командам распределены наоборот.  

А почему МДП было и не пригласить Пихлера? Что у кого-то из наших тренеров есть в воспитанниках обладательница Кубка Мира? и не одна? И не надо рассказывать байки про невероятные таланты воспитанниц шведских. Если еще Форсберг и с ооочень большой натяжкой Оттоссон-Зидек можно к этой когорте отнести, то кто такая Юнссон - я ведь помню как эту девочку второй-третий состав сборной России годами на одной ноге объезжал. И еще раз повторю - не завлили бы мужики смешанную этафету и не "урони" норвежка на спуске Зайцеву было бы две медали (может и золотая даже), что при наличии других 4-5 мест сняло бы все вопросы критиков., все бы сейчас заткнулись и тихонечко молчали бы злобно выжидая когда же он провалится... Две случайности, которые нельзя ни предусмотреть, ни предотвратить. В сборной беда одна - нет четвертого номера в эстафету. Но в тоже время уже вырисовывается ситуация и с Юрьевой и со Слепцовой - может и соберут команду... А по поводу тренеров к слову. Вот юниорки, молодые, постоянно выигрывают, постоянно на виду, но кому не давали шанс - ничего не получалось (ау, где тренеры талантливые подводящие к сборной?), а немки берут свою юниорку и ставят на "проблемный" этап эстафеты сразу на ЧМ - и каков результат?!

Моё мнение: сам факт "увольнения - не увольнения" Пихлера ни о чём не говорит, если сие рассматривать без учёта последующих организационных преобразований. Оба варианта могут быть и положительным и отрицательным в зависимости от дальнейших действий СБР. Что будет при Пихлере - варианты у меня есть. Что будет без него - полный туман. Дайте вместо тумана конкретную картинку, и я смогу принять участие в опросе.

Хуже нет - метаться из стороны в сторону. Тем более перед олимпиадой. Может Пихлер и не лучший тренер, но в некоторых случаях стабильность в организационном плане лучше для сборной. Снимут Пихлера - пойдут неизбежные перестановки дальше вниз. Для спортсменов это надо меньше всего. Вроде только сейчас приработались. Моё мнение - оставить всё и всех на своих местах и дать спокойно поработать. Надо уметь ждать.

Виктор Мжан (vmjan@list.ru)
Согласен, не должен. Но это вопрос той же ментальности, причем не только в спорте. У нас до сих пор большие проблемы с коммуникациями. Гербулов специалист высокого уровня, но боюсь он нигде нафиг не нужен, кроме России, так как наверняка даже коммуникации не  сможет толком наладить. Ну если только в братских республиках, но там боюсь зпл еще в разы меньше чем у него.))))

>> врачи будут те же, что в на момент 2009, только по командам распределены наоборот

Разве в дефиците кадров дело?

Как бы лично я не относился к Пи менять нет смысла.За год никто бы на такой шаг не пошол.А  и менять то не на кого.Посмотрите протоколы последних стартов,стоячие все.Сегодняшная смена тренера приведет на пост конечно выскочку.Сейчас удобно туда лесть,спрос то все равно не с него.Надо оставлять,пусть доработает а там вместе с Прохоровым,один в Руппольдинг второй в Лондон.

В опроснике стоило бы добавить,оставить т.к. на даный момент нет смысла замены.Примерно в таком духе.

небольшое сравнение Лопухова и Пихлера
http://www.sportgen.ru/forum/index.php/topic,1621.msg18825.html#msg18825

см. три нижних поста

А что есть на кого менять?!!!
Даже как то смешно сам вопрос звучит.
нужно бы заменить, да не кем..
Так что кучер преждний...(((((

2 Сергей Степанов-1
Сергей, судя по постам, Вы знаете тему изнутри, но кмк все время ограничиваете себя во времени и пространстве. Вот Вы говорите, что Пихлер подготовил обладателей КМ и ОЧ в Швеции. И что мы видим сейчас в Швеции?! Какое наследие оставил он там в рядах тренеров, спортсменов, методик для спортивных школ?! Так и будем стоять на коленях перед заморскими специалистами?! Причем в биатлоне они уж точно ничего нам не привнесут, тем более Пихлер. Если Вы читали его замысловатые вью, то он все время подчеркивал, что в Швеции он был неподконтролен, гулял как кошка сама по себе. По себе результат есть, а что оставил шведам?!
Когда мы будем слушать своих патриархов, сохранять свою школу, а не стоять на коленях безпросветно. МДП и Кущенко, уж точно, никогда, хотели и Маматова вытеснить на пенсию. Кстати, Привалов и Маматов открытым текстом все объясняли не однажды, когда, где и в чем российский биатлон съехал со столбовой дороги, решили срезать, и надолго подрезал свой традиционный опыт подготовки спортсменов высокого класса, что произошло с акклиматизацией в прошедший сезон.  Ведь была у нас школа не рассчитывать  на просчеты противников. А пока... ее величество случай...лишь Зайцева стабильна...Но в чем здесь заслуга Пихлера?!
Другой вопрос, что Пихлер лишь подтвердил выводы наших патриархов - систему надо менять...вернуться к 4-х годичным проверенным циклам, вовремя закладывать объемы, делать все последовательно, не решать все задачи в один подготовительный период, свалив их в кучу. Пихлер, если он действительно специалист высшего класса, должен был сразу увидеть отсутствие требуемых кондиций у предлагаемого контингента, за исключением Зайцевой, и высказать МДП свою ненужность. Либо браться за молодежь от 18-ти лет и готовить их к ОИ-2018. Однако высокая зарплата cделала свое неблаговидное...вот и выкручивается, как уж на сковородке.

Иван, а о чём?  

здравствуйте всем. Хотелось бы услышать мнение  Елены Копыловой по этому вопросу.

У меня нету )

Странный ответ Елена.

Я думаю все еще впереди , пусть Пихлер сам решает оставаться ему или нет. А раз пока он находится на посту главного тренера , значит он верит в свою методику подготовки и нам остается только ждать. Я так думаю, поздно менять надо надеюяться на результат!

Думаю, что менять его не стоит. До его прихода фармацевтика замещала нехватку базовой эробной выносливости и тренеры работали главным образом на скоростную выносливость.  Считаю, что Пихлер разумно разбил подготовку к ОИ на 3 года. Первые 2 года давал объемы на низком пульсе и силовые тренировки, а сейчас скорее всего перейдет к скоростным использую улучшенную эробную базу спортсменок. Его (Пихлера) завистники это понимают и хотя вытолкать его, что бы захапать себе возможный успех на ОИ.

Кирилл, а с кем он кроме Зайцевой планомерно проработал все 3 года?

Елена, я все о своем: какая к черту нехватка врачей (обобщим), если есть _приказ_ и _бизнес-план_ достойно выступить на ОИ? Теоретическая наука в области спортивной медицины очень сильна: много статей, имеющих новизну, мы вторые по объему статей после всех вместе взятых англоязычных стран (т.е. русский язык - второй после английского по тематическому присутствию в Инете), немцы, французы, скандинавы и азиаты - в пролете. Выпускники сеченки произвели очень мощное впечатление (те, кто ездил в Сочи волонтерами) - пересекался. Так что с теоретической наукой все в порядке, возможно ли, что нет прикладников?? Я с практикующими мед-работниками не пересекаюсь, но думаю, что их тоже много. Да и кто мешает взять иностранцев? - тренеры есть, смазчики есть, в лыжах есть "медсестра"...

Думаю, что ставку сделали на людей проверенных, Вы понимаете, о чем я

С Пихлером, кстати, такая же история (не знаю доподлинно, но рискну предположить): переговоры с ним начались зааадолго до той даты, которая была озвучена официально, как начало переговоров.

Если вы намекаете на допинг, то я не понимаю ) Дмитриев младший был из команды убран не потому, что он что-то там решал, предлагал и проч., а просто врачей уволили, чтобы кого-то уволить. Ну и за фамилию, конечно. Фактически он не больше виноват, чем Алексей Лагуточкин, который вернулся в команду через год, только вместо мужской в женскую.

Виктор Мжан
Так ведь рядом находится Ростовцев. Молодой, подающий надежды, сам прошедший школу биатлона. Или вокруг Пихлера десяток должно быть таких же? Его брали тренировать сборную, а не выстраивать систему биатлона на Руси. Что, кто-то рвется к нему в ученики? Я только наблюдаю массу заслуженно-перезаслуженных, которые со стороны делают выводы типа - "да это старая советская система", "ничего нового" и т.д. и т.п. Им ведь самим ничего не надо!!! И по поводу Зайцевой хочу сказать. Да, это сложившаяся биатлонистка и давно уже, но!!! Ведь она добавила в своих беговых кондициях! Она никогда не была скоростной, а сейчас у нее появляются пики формы, когда она и с Бергер на равных идет, да и от Домрачевой почти не отстает!!! И сама она оценивает работу Пихлера положительно. Я вообще не против чтобы команду разбивали, кто-то уходил на самоподготовку, но нельзя это делать в олимпийский год!!! Есть сравнение с группой Легкова и его опытом (хотя и там завистников хватает для огульного охаивания). Но есть большая разница. Во-первых Легков на момент создания зарубежной группы был № 1 в стране и один из ведущих в мире! Во-вторых, в первый год (из-за болезни в основном) он ведь ничего не добился и только сейчас в предверии Олимпиады видно что прогресс ощутимый. Это говорит о том, что не надо ничего разрывать. Еще раз повторю - две медали от девчонок ушли на ЧМ не из-за их готовности-неготовности... А так бы мы сейчас за компами сидели бы и говорили - какой великий провидец Пихлер, обещал две медали - две и сделал...

Елена, т.е. Вы серьезно считаете, что СБР готов нести огромные репутационные издержки из-за одного человека - Лагуточкина? Вы помните какая шумиха была? Ну и чисто формально, согласно п. 21.2.1 кодекса ВАДА врачи должны по логике отстраняться от работы, если спортсмен попался на допе. Все же так делают, кроме нас. Мы что, "назло бабушке морозим уши"? Думаю, что "старая гвардия" - на крючке и планомерно поэтапно подтягивается.

Драчев в свое время про ОИ в Арбервилле все рассказал А Кузнецова потом точно также подтянули, как это делают сейчас. Тогда тоже было жутко плохо с кадрами, и за 20 лет ничего не изменилось?

Сергей Степанов -1
Все "если бы" по поводу результатов на ЧМ так и остаются сослагательным наклонением. Результата не было.
Зайцева близко к Домрачевой не подходит ногами, не надо обольщаться
Почитайте Ростовцева: Зайцева и Вилухина - минус к прошлому сезону.

Пихлера-уволить.
Лопухова назначить на две сборные.
Ростовцева к нему тренером по стрельбе, вместо Гербулова.
Как будут распределять работу и кого возьмут в помошники в команду  - пусть решают совместно.
За результаты женской сборной на ОИ с них не спрашивать - все уже сделано до них.

Как то так - "если бы директором был я".

Molchanov Evgeny
тогда исходя из Ваших суждений - на Олимпиаде все медали забирают Домрачева, Гесснер, Бергер и может быть Макарайнен. Удел всех остальных, в том числе и россиянок - надеяться только на "если бы" промазала та, промазала другая, да и не по одному разу. В таком случае надо вообще завязывать с развитием биатлона, всеравно никто не бежит, все падают и нифига никогда не получится так что ли? мы просто наверное разное смотрели и видели на ЧМ - Вас интересовали только медали, а меня интересовала вся борьба в гонках и КАК эти медали завоевывались и были ли там россиянки, где и с кем они сражались? На мой взгляд провал на ЧМ был только один - эстафета. Ну не было на тот момент четвертого номера в команде и все тут!!! И это в минус Пихлеру!!!

Так Кузнецов и сейчас с женской сборной Тюмени работает у Леонида Гурьева, разве нет?

Ну вроде бы да В 1992г его турнули, потом снова взяли. Нынешние истории зеркально повторяют...

однозначно менять!

Убрать нельзя оставить)))
Все равно, от моего мнения ничего не зависит.
И это правильно.  

«Известно ли мне, что Александр Селифонов станет старшим тренером женской сборной? Да, конечно, информация соответствует действительности. Я с Селифоновым разговаривал сам, он был в курсе дел — с ним все обговорили еще до экспертного совета. Стоит ждать решения, что Пихлер будет снят? А чего ждать-то? Уже все решено!», — заявил Привалов «Советскому спорту».

"СМИ: Решение об отставке Пихлера уже принято"

ист.: http://sport.rbc.ru/winter/newsline/04/04/2013/386546.shtml

со старшего его сняли, но не уволили.
старшего вообще не будет пока.  

Уже оставили.
http://sport.rbc.ru/biathlon/newsline/04/04/2013/386568.shtml

"старшего вообще не будет" - смелое новаторское решение.  

вспоминается не столь давний анархический эксперимент манагеров с отсутствием главных чуть ли не до декабря.
видимо, те результаты не убедили наших эффективных.  

Ага, готовятся к увольнению тренеров в прямом эфире))) Надо же быть последовательными)))

он же диверсант ВЫ ЧТО не поняли !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

наверное виноват коментатор как в истории с АКИНФЕЕВЫМ

наверное виноват коментатор как в историИ С ПЛЮЩЕНКО

ПОДДЕРЖИВАЮ ВО ВСЁМ ГУБЕРНЕВА

Пихлера оставить

Упразднили главного, теперь старшего, надо идти дальше - упразднить должность тренера полностью - дорос до уровня сборной - зачем тебе тренер))))

2 Степанов-1.
Сергей, в условиях отсутствие автоматической регистрации количественных и качественных показателей спортсмена в процессе тренировки  и ежедневной, желательно непрерывной  передачи этих накоплений в электронном виде в единую базу данных,все остальное от лукавого. Потому, главным критерием является текущий результат, а не гадание на кофейной гуще что там планирует Пихлер.  У Пизлера своя система, он составляет план и плотно контролирует его выполнение, всяких загурских посылает...
Получается вещь в себе, и результатов нет?! Это всех бесит. Тот же Ростовцев вряд ли понимает, как аналитически идентифицировать ошибки функциональной подводки  по каждой подопечной. Стрельбу он подтянул. Согласись, что это сложнее, чем функционалку. Функциональная подготовка напрямую связана с выполненными объемами разной интенсивности по времени  подводки на допустимом самочувствии, что вполне контролируемо. Научить стабильно стрелять вне зависимости от окружа.щей среды и внутреннего состояние, это искусство психологической работы и тренера со спортсменом и спортсмена с самим собой.
Согласен, что Ростовцев перспективный тренер. Но вряд ли он чего либо надыбал от Пихлера по функциональной подготовке, вряд ли Пихлер  ему раскрывал свои планы по объемам и параметрам готовности спортсменок в конце каждого этапа и как корректировать следующий этап в зависимости от текущих показателей. Вряд ли у них сложилась творческая лаборатория. А такая должна быть не только у Пихлера с Ростовцевым? а у всех полевых тренеров и ТШ самым прозрачным и доверительным образом. Убрав главного тренера, МДП продавил центробежные силы, каждая группа стала вещью в себе, Лопухов сам по себе, Пихлер сам по себе. О какой творческой лаборатории в СБР мб речь?! А создать творческую коллективную лабораторию и было первейшей задачей МДП. Увы! Свои амбиции впереди... Но одно дело амбиции АИТа, который понимал всю подноготную работы тренеров и состояние спортсменов, другое дело МДП.
Если кому и нужен психолог в СБР, то лично МДП. Иногда полезно выпить стакан водки, сесть против зеркала и доверительно с собой побеседовать - своим ли ты занимаешься делом?!
В отношении Ростовцева, согласен, растет кадр, если будет скромнее относиться к своим способностям.

Лео, профессионал, по определению должен быть на шаг впереди всех тренеров, его опекающих. Он и есть тот самый сапер...
Тем не менее опекать его должна комплексная группа специалистов с качественным текущим анализом, краткосрочным, среднесрочным и долгосрочным планированием и прогнозом результатов.  

Виктор Мжан (vmjan@list.ru) ,    05-04-2013 04:35"Если кому и нужен психолог в СБР, то лично МДП. Иногда полезно выпить стакан водки, сесть против зеркала и доверительно с собой побеседовать - своим ли ты занимаешься делом?!"
Виктор, как Вы это себе представляете?)))...  

Виктор Мжан
Предложение с психологом Прохорову одобряю. Конечно много упущено.  

Кончится тем, что "вызовут доктора"

Динамика роста пункта, за который я проголосовал самая заментная, по крайней мере визуально это бросается в глаза. Это говорит о том, что голосующие начинают  задумываться, а не голосуют по модели "одобрямс".  

Виктор Мжан, А кто по вашему должен возглавить женскую сборную?

Андрей, Вы меня огорчаете. Столько моих постов к вопросу, что заменимых не должно быть, если отстроена правильно система, а Вы опять - кого на эшафот...

Выдвину тезис о том, что наши российские спортсмены относятся к зарубежным тренерам с большим уважением(менталитет). Новому (из старой колоды) будет непросто оформть отношения в команде, тем болеев женской.  Не всем это по силам. Веры уж точно не будет - человек не компьютер.  

Виктор,я просто поинтересовался как Вы проголосовали.Я- оставить,результат придет.Мое мнение Прохоров все что мог сделал. Спортсмены одеты,обуты,накормлены,решены все бытовые проблемы на сборах,тренировках,финансовые вопросы.У нас даже в Сибири местная Дюсш им Стольникова винтовки новые получила от Сбр.А вспомните скандалы при Тихонове при всем уважении к нему.Когда Ростовцев,Рожков,и т.д взбунтовались против Тихонова.А допинговые скандалы. Что,Тихонов,Тренеры Сборной не в курсе были что ли?! Что касается Тренера Пихлера поставленного Прохоровым- идет четко поставленной дорогой.Его задача одна- Сочи. Да и спортсменки его потдержали.Что на ЧМ не взяли медали- минус ему конечно.Но не Катастрофа! Если посмотреть результаты о которых упоминал в записи ниже- Они отражают всю картину дня.
Р.S Вот все и закончилось.Добавили двух тренеров к Пихлеру-Ростовцеву.Удобная конечно позиция Министерства Спорта.Если выиграют медали спортсменки- скажут Мы вовремя подсуетились. Не выиграют ,Пихлер- Ростовцев во всем виноваты.. Так что остается только болеть за наших В Сочи!  

Андрей, мне так хочется за Вас порадоваться...причем совершенно искренне. Но справедливости ради нужно всегда уточнять за чей счет свалилась вам радость. Кмк, за счет цен на углеводороды - 90% и 10% за счет ИБУ, которая отстегивает бонусы международным федерациям, в том числе СБР за коммерческий проект КМ. Еще бы зарплату Вам достойную, и все в биатлоне наладится.
Кстати в бывшем ГДР тренеры для работы с детьми должны иметь высшую категорию, и получали больше тренеров сборной. У них была настолько качественная селекция, что позволяла сразу уже в юном возрасте определиться кого готовить в спорт высших достижений и не морочить голову тысячам и тысячам других, направлять их по другим профессиям, что в итоге экономически оправдывало высокую оплату тренеров высшей категории с детьми. 36 биатлонистов ГДР хорошо потрепали нервы Привалову и Тихонову, когда как у нас этот контингент исчислялся в начале 80-х сотнями и сотнями, если иметь ввиду многочисленные СБЮШОР, ШВСМ.
Потому, я не жалею времени на обсуждение грамотной системы. А личности должны быть производными этой системы.
К сожалению в России каждая личность, начиная с первой, выстраивает систему под себя и ради себя. Затрудняюсь даже, были ли исключения, разве что Петр I и Ленин?! Иван Грозный и Сталин тоже были государственниками,  но прежде тиранами, а Сталин, к тому же гениальным тираном. Тем не менее, народ все чаще и чаще ностальгирует сейчас о Сталине?!
АИТ, конечно, не Сталин, но НЕ БЕЗ ПРАВА быть Сталиным в биатлоне...гибкости и хитрости ума не хватило до Сталина...
Но лучше обойтись без Сталинов, в этом мой  труд здесь...и не только здесь...
С уважением,

К сожалению, история повторяется, и как всегда фарсом...