СБР направил в IBU запрос по переходу Анастасии Калины в Беларусь

Заклеймим ее позором или нет?!А что в Беларусь она собралась- об этом можно было догадаться уже давно

Разговоры об этом пошли сразу после того, как она не вышла на старт в Острове, ведь она местная там. Значит, после смерти тренера она к его брату перешла.  

"По человечески, очень некрасиво все получилось.." У Абрамовой - "некрасиво", у Панфиловой - "некрасиво", теперь вот у Калины...
А по-моему некрасиво зацепками в статьях искать возможность  мешать людям заниматься любимым делом и тыкать в лицо упрёки, что на спортсменок государство тратило деньги.

Жизнь спортсмена коротка. Белоруссы и русские по сути один народ. А после воровства, например, в оборонсервисе, говорить о потраченных деньгах как то смешно. Но это в государственном масштабе, а тренеров, которые на нее рассчитывали и могли бы дать это финансирование другим, понять можно.

Даже не в деньгах дело, просто спорт - всё же конкуренция, и возникает странное чувство, когда спортсмен такой конкуренции заведомо избегает, а ищет более теплого места. Я бы поняла Сорокину, если бы она собралась менять страну, действительно ей с 2011 года приходится продираться, поддержки никакой, а годы идут; я понимаю Бурдыгу, но мне трудно понять Панфилову или Калину, которым все возможности были даны, а они с одной стороны говорят "нет, что вы, это всё выдумки", тренируются с командами,  а сами втихаря  оформляют гражданство. Выступали бы в Острове, дальше на Кубках IBU, как те же Юрьева или Старых. А получается, что для декрета у нас достаточно хорошие условия, а потом начинаются интервью про "рваные коврики" - в Тюмени, где лучший из лучших комплексов. Куракин прав, выбор их, но неприятно и некрасиво.  

Елена, +100!  Спорт - конкурентная область, а они явно не жить в соседние страны едут.

- Она должна была выступить в Острове на этапе Кубка IBU, была заявлена на гонку, тренировалась со всеми, готовилась к старту. Вечером накануне гонки позвонил Константин и сказал, что она заболела. В этом году мы хотели видеть ее в команде, приглашали на сборы, но она отказывалась, ссылаясь на занятость из-за маленького ребенка, и тренировалась под руководством своего тренера Константина Вайгина, - сказал Александр Селифонов в интервью Р-Спорт.  

Елена, вот только не надо про наш биатлон говорить как о спорте с конкуренцией. Конкуренция как и права у нас регулируются произволом руководителей, который в  процессе всеобщего обожествления и юридического закрепления трансформировался в "тренерское решение". Настоящим спортом как и настоящей конкуренцией тут даже и не пахнет. Всё даруется как и отбирается сверху.

Stcheto vod (vAlko_63@mail.ru) ,    06-05-2013 18:43
Ольга Павловна « Вторых Абрамовой и Панфиловой не должно быть!»
Будут первые Калина и Галич)))
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=16176

Елена, требую приз в студию, за прогноз.)))
За Ханты еще жду)))
ИМХО Думаю Калину отпустят(будет призером ОИ в эстафете), всем остальным пропишут в контракт, готовишься с национальной командой, обязав зимой(желательно в декабре-январе) стартовать под флагом России на любых стартах под вывеской IBU.

Бесконечно уважаю Анастасию за то, что она оставила ребенка, наверняка понимая, что это ставит крест на шансах к Сочи. Но говорить, что она стала жертвой несправедливости, что у неё не было возможности попасть в сборную - извините. Вполне могла, но сознательно выбрала более лёгкий путь. Зная её условия, регион, и то, что у неё малышка на руках, никоим образом не осуждаю. Но и обвинять кого-то другого в её ситуации тоже не приходится. Никто ей дорогу в сборную не закрывал. Просто человек хочет поменьше конкуренции и побольше возможностей.  

а почему и не дать...неужели начнёт давить всех руководящих жаба...ребята это же спорт -непригоден здесь а почему я себя не могу попробовать в другой деревни...радуйтесь и ещё раз радуйтесь что есть конкуренция а вы всё ещё боитесь её.21 век уже и не дай бог медаль уйдёт...а это уже вышестоящая проблема и не нам это решать обидно всё это слышать...

да сумашедшие деньги были вложены ...а кто-то считал-подсчитывал силы и труда спортсмена?...побойтесь бога всем всё хватит и не надо рвачества.дайте жить нормально сортсменам которые не прижились в россии...обидно всем успехов

Елена, может быть не в конкуренции дело?!? В атмосфере, в отношении, в подковерных моментах?
Согласен с Игорем Нефедовым- Белоруссия братская страна...пусть бегает там
Настя Кузьмина тоже ушла, не похоже, что тихо номер отбывает..

А уж при масштабе тотального воровства в стране корить затраченными на подготовку деньгами...это касается тогда всех уехавших на Запад специалистов-учили нас всех бесплатно

Атмосфера и конкуренция тоже связаны. Конечно, атмосфера намного приятнее, когда ты гарантированно в команде и в эстафете на 80%. Как бегает в Беларуси, например, Людмила Калинчик, спортсменка 1982 года, на КМ в личных гонках один раз 5 место и один раз 9 место, больше попаданий в десятку в личных гонках не было. В прошлом году про украинок я много писала. Сколько лет бегала Пидгрушная, не заезжая вообще в десятку? Вот и атмосфера.     А у нас выпал Ваня Черезов на один сезон, так поди ещё пробейся обратно. Трехкратный чемпион мира, двукратный призер ОИ, про КМ вообще молчу.  

Елена,
Взрослые дяди отчаянно ищут возможность помешать  молодой маме с ребёнком зарабатывать. Как можно не упрекать за это? А Евгений, говоря об атмосфере, имел наверное в виду не то, о чём Вы писали. У парней как раз-таки , даже не смотря на конфликты и ситуацию с Черезовым, атмосфера более-менее похожа на атмосферу конкуренции. И как следствие "побегов" и "внезапных" завершённых карьер на порядок меньше, чем у женщин. Евгений, мне думается, имел ввиду устоявшие морали, которые царят в женском биатлоне. Вот Вы возмущаетесь и говорите "не верю", когда я рассказывал, как Юрлов, чтобы Сорокина не попала в сборную, не только заявил её в последнюю группу, но и унёс перед гонкой мази для лыж. А я не понимаю, почему Вас возмущает это и не возмущает например возрастной ценз в критериях отбора или например такая фраза - "Наталья Соколова сильная спортсменка, третья в рейтинге, но мы готовимся к следующей олимпиаде, а там ей будет уже ** лет..."? Лично для меня все эти поступки одного порядка. И там, и там вытерли ноги сутью спорта, и там, и там глумились над человеком как над личностью и как над профессионалом. И ещё вопрос,что циничнее - делать это втихаря или в открытую. По-сути Юрлов соверщил не гнусный поступок, а выполнил так обожаемое всеми нами "тренерское решение". Ведь Барнашов же сказал накануне "Гусева не та спортсменка, которая нам нужна", вот Юрлов и получил санкцию. Какие к нему претензии? Да ему премию надо выписать - благодаря ему сборная в ответственный сезон, не отвлекаясь на "посторонних" и спокойно готовилась к Олимпиаде. К тому же,почти уверен, многие его знакомые узнав о поступке, мысленно поаплодировали как любящему отцу, который делает всё, что можно и что нельзя, для своей дочери. А Вы ..."не верю".
"Не верю" - это кричала Сорокина, когда в Ханты-Мансийске, Хованцев пришёл к ней в домик и сказал, что девочки не хотят с неё бежать эстафету.А днём позже будучи уволенным тренером, сказал, что вариант с Гусевой с его точки зрения был предпочтительней, но решение о составе навязали сверху... Вскользь замечу, что тогда Маковееву пришлось разговаривать с Натальей несколько часов, чтобы хоть как-то успокоить. У девушки была настоящая истерика. а почему "вскользь"? Да потому, что знаю, как на сие отреагируют пропитанные устоявшей моралью болельщики - "А какая разница - всё равно в той эстафете наши ничего не выиграли..."
Вот от этой атмосферы и "бегут"...

Я думаю, в случае с Анастасией всё намного проще, её тренер изначально смотрел в ту сторону. Многое у нас зависит от региона, и Псковская область в этом смысле не лучший вариант. Перешла бы к Гурьеву или Захарову, была бы другая история. Наверное, после декрета пришлось тяжеловато организационно и материально, хотя квартиру ей подарили, например. Подковёрных моментов в отношении неё я ни одного не знаю, скорее наоборот, выступи нормально на IBU или сейчас в Хантах, была бы первым кандидатом в основу.  Конечно, система у нас кривая, с этим никто не спорит, причем кривая она на более высоком уровне, чем мы сейчас обсуждаем. Но тут как раз, как и в случае с Панфиловой, мне кажется, дело не в этом.  Были личные причины и желание гарантированно выступать в КМ.  

Елена, есть такая фраза "в тоталитарном обществе права дают из милости". Когда ты видишь, что тебе создают все условия, но при этом "закапывают" твоего коллегу по-соседству, ты понимаешь, что эти условия не твоё право, а твоя зависимость. Что упрёки-возмущения руководства и подтверждают.
Вот Вы, Елена, любите всё упрощать и сводить к частному случаю. Хорошо. Давайте и я так поступлю.
Прочёл дневник Лены Родиной. Там оптимизма всё меньше. Денег по-прежнему не хватает. О смертельной болезни девушки знаем мы с Вами, знает Илья Трифанов, наверняка знает Паша Копачев, бригада Байдиной и другие. Но не знает Прохоров (по крайней мере мне так думается...). Иначе семья Лены не просила бы об очередной помощи в соцсетях. Сумма, которая им требуется вполне сопоставима с той суммой, которую заработала Юрьева после обнаружения допинга, и которую потом она попросила Прохорова вернуть за неё. Через какое время Прохоров тогда откликнулся?... Правильно, через два часа. Родственники Родиной пытаются собрать деньги уже два месяца...
Между прочим, на официальном сайте есть файл Елены как действующей биатлонистки. Помните, я писал о морали "избранные и второстепенные". Вот она в действии...

igor chekalin  почему и не дать..21 век уже и не дай бог медаль уйдёт...
- Игорь,  Томас Джефферсон, 1776: " все люди  наделены своим Создателем неотъемлемым правом на жизнь, свободу и стремление к счастью". Разве участие в ОИ не есть главное стремление к счастью спортсмена?!

Что тут комментировать?! А кто мешал СБР заключить с ней контракт?! То-то и оно, что в контракте нужно оговаривать все, реабилитация здоровья лет 5-10 после прекращения профессионального спорта, страховые в случае увечья, пенсионное обеспечение...ремя такое. Почему она должна думать прежде о Родине, когда "абрамовичи" думают прежде о себе, а всякий спортивный босс, в том числе ОТШ СБР, думают прежде о своем кресле и своей тележке впереди своего пуза ...

Утверждение, что она боится конкуренции за место сборной, можно переадресовать к СБР, которые боятся конкуренции на ОИ. Разве нет?!
ИБУ однозначно за конкуренцию на ОИ, за зрелищность, с задней мыслью про коммерческий результат на ОИ , ЧМ, КМ и ИБУ.

А где вы прочли дневник Лены Родиной, дайте ссылку, если можно? Сколько там ей ещё нужно?

Константин, я не знаю, как вам ещё объяснить. Я не говорю, что у нас всё хорошо и правильно. Я говорю, что на мой взгляд, на решение конкретно этой спортсменки повлияли совсем другие вещи. И уж точно я не оспариваю её права делать выбор и строить свою жизнь. Я отнюдь не противница переходов и считаю, что если человек решил уходить - пусть уходит.  

По-моему, идеальной вообще была бы клубная система, тогда на международных соревнованиях могли бы выступать хоть пятьдесят российских спортсменов, и было бы видно, кто лучше готов для главных стартов. Хотя и у этой системы есть свои минусы.  

Виктор Мжан, присоединяюсь...)

Право человека, согласно Джефферсону наделяется высшим приоритетом...если оно не нарушает право другого человека.
Если бы речь шла о том, что из-за нее кто-то мог бы быть заявлен на гонку и номер остался пустым, да виновата! Но как понял, она даже не выезжала из дома с ссылкой на болезнь. А перезаявить можно за час до старта.
Так что нечего наводить тень на плетенььь  

Елена, http://vk.com/topic-58924561_28897346
http://rusbiathlon.ru/blogs/biathlon/id46713
... и Вы напрасно думаете, что в Беларуссии и Украине очень хорошие финансовые и прочие условия.
Кстати, Слепцова выиграла.) Ни дня без победы...)

Конечно, в советское время, слова в песне "раньше думай о Родине" доставали каждого. Время было другое, Родина думала о каждом, даже уборщица не боялась будущего, будет и с квартирой от ЖЭКа, и с пенсией, если не достойной, то вполне достаточной. Сейчас такая забота Родины о своих гражданах в Норвегии, где за ЖКУ граждане платят не более 1% от своего дохода. Король думает о своих викингах, чтобы жили в тепле и уюте, не сбежали в теплые Европы. Потому в Норвегии думают прежде о Родине.

Ольга Калина, сестра биатлонистки Анастасии Калины, которая собирается сегодня в Бейтостолене дебютировать за сборную Беларуси несмотря на протесты российской стороны, считает, что Настя поступила правильно.

«Почему она поступила некрасиво? Быть на втором плане и не реализовывать себя как спортсменке... Мы бегаем для себя, а не для кого-то. Нужно зарабатывать деньги. Это как-никак работа, а не хобби.

Просто болельщики тоже бывают очень грубы, и это неприятно. Хотя они не знают, через что приходится пройти спортсмену, через какие трудности.

Если говорить о финансах, то это смешно. Мы в нашей области боремся за то, чтобы нам давали деньги на сбор, не считая того, что нам не дают инвентарь, медикаменты, форму (этого нет вообще). Чтобы ездить за свой счет на сборы, нам нужно полгода отработать и тогда можно спокойно уехать на один сбор!

Настя правильно, что ушла, у нее ребенок, которого надо кормить. Каждый крутится как может и переход не был запланирован. Она ждала до последнего, хотя по рейтингу попадала в сборную, но увы – чужих туда не берут», – написала Калина.

Хорошая новость, Константин. С возвращением Юрьевой, плюс Зайцева и Вилухина, не хватает лишь первого этапа.

Интересно, кто лукавит: тренеры, когда говорят, что звали её, но она сама не поехала, или Настя и Ольга? Жаль, нет возможности сейчас расспросить все стороны. Или под словом "приглашали" подразумевается как раз то приглашение выступить в Острове? Селифонов утверждает, что звали на сборы. Но как это возможно, если она не в команде? Надо бы разобраться в этой кухне получше, но вот ирония: мне тоже, чтобы куда-то поехать, по полгода работать надо Не сочтите только это наездом на спортсменку.

Елена, сама структура, мироустройство и пресловутая атмосфера подразумевают лукавство. А с чей оно стороны - не принципиально...

А как в других, западных, федерациях обстоят дела с переходом? Вроде недавно один из сильнейших биатлонистов, сменил гражданство и теперь выступает за другю страну. Похоже, что у нас основным мотивом является простой принцип: самне ам и другим не дам. Полностью поддерживаю В.Мжана (Виктор Мжан (vmjan@list.ru) ,    30-11-2013 14:42). Только после такого контракта и можно говорить о "правильности"подобного перехода.
Пусть федерация (страна) куда переходит спортсмен, платит за переход. Все должно быть прописано. Тогда никто не будет возражать, если все по закону.  

Елена Копылова: По-моему, идеальной вообще была бы клубная система, тогда на международных соревнованиях могли бы выступать хоть пятьдесят российских спортсменов, и было бы видно, кто лучше готов для главных стартов. Хотя и у этой системы есть свои минусы.

-Полагаю, зрелищность ухудшится, если представительство на КМ будет по клубному принципу. Клубный биатлон и клубный футбол - две большие разнице. В футболе и хоккее сыгранный клуб разнесет любую сборную.

Если параллельный зачет стране и клубу на КМ и ИБУ и  эстафеты по национальному принципу, то зрелищность нисколько не ухудшится. Но тогда смысл клуба ниже плинтуса. Что-то пытаются на велогонках мира, типа клуб Катюша, где иностранцы работают вместе с нами и тащат на колесе. В бмаилоне на колесе не проедешь...
Так что минусов вагон и тележка. Все схвачено коммерческими КМ и кубком ИБУ. Плеткой обуха не перешибить. В ИБУ дураков нема, чтоб терять такие деньги на такой раскрученной по национальному принципу зрелищности.
Если разрешить клубам собирать талантливых детей из СДЮШОР, и подготовив профессионала продавать СБР, уж точно рабовладельческий строй с гладиаторами.
Мой тезис проще - бизнес должен заниматься бизнесом и платить честно налоги, всем остальным в части качественного воспроизводства человеческого капитала, в том числе детско-юношеского спорта, спорта высших достижений должно заниматься государство.
Профессиональные клубы имеют смысл лишь для командно-игровых видов спорта. Баста!
Кстати, тоже думал о клубном биатлоне...

Правильно, Денис. А деньги направить в тот самый центр, где ее подготовили.  

2 Виктор Мжан (Что-то пытаются на велогонках мира, типа клуб Катюша, где иностранцы работают вместе с нами и тащат на колесе)
Неожиданно. Вы, Виктор, как оцениваете свои познания в области велоспорта?

to Костя К.
Украинский велогонщик Михаил Халилов сезон 2010 года начнет с новыми эмоциями. В конце января он подписал контракт с одной из лучшей команд мира - «Катюшей», выступающей в дивизионе ProTour. Сайт sportclub-isd.com взял интервью у первого украинца, который наденет майку российской команды.

2 Виктор Мжан
Это Вы к чему?

А меня поражают спортсмены. Калина что-то уже показала хотя бы где-нибудь? Почему она ждет, что к ней придут и позовут в сборную, если она по взрослым вообще не выступала ещё нигде? У неё были вторые месте по юниоркам на Европе три года назад и на мире один раз четыре года назад. И ВСЁ. Рейтинг СБР по прошлому сезону - 20 место. Наверное, тренировалась по юниорам со сборной и экипировку получала, живёт в Острове - можно дома тренироваться, трасса под боком, тренер с ней работает, квартиру подарили. На Кубок IBU заявили - выступай, показывай результат, попадай в команду. Нет. Мало. Мало для человека, который НИЧЕГО И НИГДЕ ЕЩЁ НЕ ВЫИГРАЛ!!! Зайцева и та после декрета на самоподготовке была и за счет региона ездила на сборы с сестрой. Олимпийская чемпионка, призер ЧМ. И не жужжала, что её СБР обижает почему-то.  

2 Костя К.
Костя, приглашают не только для командной победы, но и поработать на нашего лидера в многодневке. Уж точно, в контракте прописывается это. Казахстан и Испания объединяли усилия.
Кстати, сам крутил, был даже 6-м на молодежке Москвы от Буревестника. Тренер Ломоносов. Слава богу, Антонина Аникина меня на лыжи поставила. Иначе без легких-бы остался. На любом шоссе МАЗы со скоростью 35-40 км. Один пропустишь или обгонишь, следом другой.

Гусева: сезон 06-07 - 1 призовое место и 2 заезда в десятку, 07-08 ноль призовых и 1 заезд в десятку, 09-10 пропустила, 10-11 - ноль призовых и 2 заезда в десятку. И в декабре 11 удивительно, что про неё говорят "не усилит команду"? Три года ей лыжи наждаком терли что ли? Вес мешали сбросить? Справки не давали оформить? Кубок России выиграла, на подготовку взяли. С Пихлером правда не повезло, увы.

Богалий не много лучше, но хотя бы одно призовое место было в 2010-11 и два в 09-10, Романова - 1 призовое в сезоне 09-10

Болею за неё и за Булыгину, но уже не очень верю в них. Кстати, сегодня они в Хантах бежали?

...ха-ха, а с какого буя ей жужжать. Она и так знала, что даже после 30-х мест на КЕ её всё равно возьмут на ЦП, да ещё, чтобы ей легче в смысле конкуренции было возвращаться, к примеру сославшись на здоровье вышвырнут из сборной Моисееву, неоднократного призёра КМ. Потом правда для вида  её свозят вместе с командой в клинику в Израиль, но та так и не пришла в себя и молчком закончила карьеру.

Константин, вы действительно верите, что Моисееву убрали, чтобы облегчить возвращение Зайцевой, или это вас в пылу спора так заносит? Только честно

Елена, это не утверждение, а моё мнение. И поводов с прецедентами для него диктатура "тренерских решений" даёт предостаточно. Свяжитесь с Моисеевой и поговорите с ней сами. Готов буду извиниться, если Татьяна скажет, что не испытывает никакого чувства обиды.  

Да мы ведь с ней постоянно общаемся. Тогда у Татьяны (надеюсь, она не обидится, если я расскажу через столько лет) скоропостижно умер от диабета младший брат, а мама от горя стала вести себя так, что вызывала опасения за себя, Тане было страшно оставлять её одну. А ведь приходилось всё время уезжать. Потом была история с обвинением в допинге, которое потом сняли, и у неё начались панические атаки - классическое нервное расстройство. Можно было лечиться, но тренироваться она не могла и решила закончить, чтобы вернуться домой и смотреть за мамой. Зайцева уж тут всяко ни при чем, хотя обида у Татьяны осталась, и остались подозрения, что допинговая история не сама собой случилась, мол подсунул что-то доктор.

Да, действительно видимо меня занесло. Приношу свои извинения.
Елена, видите, я честен. Напишите и Вы честно, а много ли у меня других "заносов" помимо этого? Ведь Вы там ближе к событиям.)

В смысле? В плане интриг? Я не знаю, я ведь не в команде. Но что касается СБР, уверена, что "заговоров" там куда меньше, чем думают болельщики. Скорее есть недостаток профессионализма, информации, коммуникации (хоть и любит народ поржать над фразами Кущенко о коммуникации, но это реальная проблема. Человек может месяцами дуться в своём Хабаровске, что ему чего-то не дают или не сообщают, а в Москве об этой нужде и понятия не имеют, ведь госсистемы, отчетности никакой нет). Тренеры тоже каждый себе на уме, не доверяют никому и предпочитают не высовываться лишний раз, как бы чего не вышло. "Совка" в плохом смысле много, показухи. Многие пытаются "примазаться" к новому начальству, потому что оно богатое, но это на первых порах, сейчас вроде прошло. Но подхалимаж и т.п. есть, конечно. В общем, та же жизнь, что и всюду в стране...  Ну и конечно, слегка вывернутая шкала приоритетов, как и во всём нашем спорте. Но это не новые менеджеры привнесли, это так изначально было.  

2 Виктор Мжан
(приглашают не только для командной победы, но и поработать на нашего лидера в многодневке)
Подскажите фамилию нашего лидера?
Вам нужен ликбез по состоянию Российского велоспорта. Попробуйте найти здесь http://www.uciworldtour.com/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Template3/layout.asp?MenuId=MTY3Mzc&LangId=1 представителей России . Как впечатление?  

2 Костя К.
Многодневки потеряли интерес, и думаю, не только у меня. Хотя наши парни держатся в головке, гуглить с Камчатки сложно, реальная скорость 21 кбот.
Стратегия контрактов мне понятна по умолчанию - нужно вербовать выносливых шерпов, что тащить на финиш своего лидера на общий зачет по многодневке.

2.Костя К.
Не заглядывая в сайты, могу сразу сказать про стратегии стран, где много способных велогонщиков, к примеру Испания, и каждый хочет, чтобы остальные поработали на него. Дудки! Это в СССР так было, и была установка на кого работать команде.
В случае Испании, лидеры, уж точно должны внедряются в  команды других стран, где национальная сборная неплохо в целом выглядит, главное, есть командный дух. Под велогонщика с мировым именем они уж точно создадут команду под фанфары рекламодателей. и, главное,  будут работать на него.
Идея с представительством по командному принципу на велогонках мира, даже с параллельным зачетом для своей страны, кмк, снизит интерес к велогонкам мира, если уже не снизил. Я к примеру, не смотрю. Раньше во времена Сайдхужина, Череповича и др. сообщения с велогонок следовали впереди кремлевских новостей.
Так что в биатлон продвигать  эту идею не следует. Бессеберг, учитывая нац.дух сборной Норвегии, уж точно не допустит этого...

В биатлоне "тащить на колесе" можно лишь в гонке патрулей, если промахи отрабатывать по кругам командно ИТОГО, и финиш по последнему зачетнику.  

Елена, если на недостатки и пережитки прошлого просто смотреть и охать, они никуда не исчезнут. "Вывернутая шкала приоритетов" - она будет вечной, пока "диктатуру тренерских решений" (читай "произвола") не заменят "диктатурой спортивного принципа". Пока не образуется профсоюз (ВМ тысячу раз прав) и от имени спортсменов и персонала подпишет с федерацией коллективный договор, где будут оговорены и критерии отбора с ротацией, и условия смена гражданства, и всё. всё, всё... Косметическими реформами сути не изменишь. У меня претензии к федерации не потому, что она принесла что-то порочное, а потому, что от этого порочного она не спешит избавляться. Видимо её это устраивает.

* - "... Пока не образуется профсоюз (ВМ тысячу раз прав) и от имени спортсменов и персонала НЕ подпишет с федерацией коллективный договор,..."  

2 Виктор Мжан
Вы со скоростью 21 кбот отстали от реалий современного велоспорта. Я не предлагаю переносить что-то в биатлон, тут своих умных хватает. Но от того, что на турах  и ЧМ (в командной гонке) зачет личный по командам, а на ЧМ и Олимпиаде в индивидуальных гонках зачет личный по странам, зрелищность не теряется. Если Вам невозможно пройти по ссылке, скажу, лучший Россиянин 113 место, но лучший в мировом рейтинге - представитель российской команды испанец. Как-то так.  

Ну как сказать. Вот был в этом год тренерский совет. И я сама лично разговаривала со многими тренерами из регионов. Они все согласны, что спортсменов на гонки должны выбирать тренеры сборной. Часто приводят в пример Сильнова, который не отобрался на Игры, был взят тренерским решением и выиграл золото. А кто-то ведь выполнил критерии и не поехал, тем более в прыжках в высоту у нас конкуренция не меньше, чем в биатлоне. "Тренерам отвечать за результат" - вот главный аргумент. Маматов любит рассказывать, как полностью сменил команду на юниоров одним своим решением и выиграл ОИ. И он это всегда подчеркивает: "Рисковал и знал, что рискую. Но выиграл же, значит - был прав". А те, кто остался за бортом, наверно, так не думали. Или, например, в 2003 на ЧМ в Ханты приехала Хрусталева, выигравшая индивидуальную гонку ЧЕ, который тогда проводился перед миром. Ей было обещано, что она побежит эту дистанцию на ЧМ, как выполнившая норматив - чемпионка Европы. А на гонку её не поставили, бежали Ахатова, Черноусова, Зайцева и Богалий. Так и просидела весь чемпионат запасной. Для неё это стало жестоким ударом, но российские тренеры все были на стороне Польховского. Мол, команда была тогда очень сильная, у любой из бежавших шансов было куда больше. Булыгина в Ванкувере, опять же. Болельщики считают, что её кинули с эстафетой и даже злятся на Богалий, как будто и она чем-то виновата. А тренеры говорят: 10 промахов в масс-старте, а в 2009 помните, как она на рубеже зависла и стояла, не начиная стрелять? Как её ставить, это ведь риск?  

Или, например, Привалов любит рассказывать, как в 1980 он волевым решением поставил в эстафету Тихонова: "Все начальство было против, и в личных гонках результат был так себе. Но я знал, что Тихонов - надёжный эстафетчик, и уж очень хотелось сделать его четырехкратным..."

К слову, самая уважаемая журналистка Елена Вайцеховская вообще не признает иной цели, кроме золота, даже медали для неё - компромисс. И считает, что тренер должен именно уметь разглядеть будущего победителя и вовремя его поставить куда надо. Спорт для "фана" - это любительский спорт. Спорт высших достижений - это только борьба за победу. И когда её самоё убрали из команды, она сказала "Да, я не была тогда лучшей, что поделаешь. Общей картины не портила, но и лучшей не была". Хотя имела все права выступать ещё на одних Играх.  Множество таких примеров. Чаще всего этот "произвол" идёт просто от такого понимания своей профессии, которое полностью поддерживается минспорта и большинством болельщиков.

Я, кстати, опросила ради эксперимента свой офис. Люди все от спорта далёкие. Вообще никто не знает, как отбираются спортсмены и всем это безразлично. Главное, чтобы были медали. Специально спросила: если один спортсмен выполнил все нормативы, а второго хочет поставить тренер, потому что больше в него верит, что будет правильно? 100% опрошенных выбрали второй вариант. Но ведь это дает возможности для произвола? Нет, тренер ведь больше всех заинтересован, чтобы были медали, хотя конечно, есть вариант ошибиться.

То есть теоретически все согласны, что выступать должны сильнейшие. Но критерии определения сильнейших - каковы они? Точно ведь это не просчитаешь.

Это очень обширная тема, переплетающаяся с другими темами нашего спорта и нашей жизни. Советские модели очень живучи, а советская модель - это интересы государства прежде всего, а права человека отнюдь не являются для государства приоритетом. Скорее даже это вообще пустой звук, человек - винтик, ему всё дает государство, а взамен требует определенного поведения. "Спорт ради медалей, государственного престижа" - из этой серии.  

Или самый свежий пример: весной на подготовку не брали Юрлову. И мне сказали (не один человек, и не два), что если Королькевич считает, что Юрлова ему не нужна в команде, то имеет право её не брать. Я удивлялась - как это? Говорят: "всё равно ей в Сочи ничего не светит", лучше бы вон Калину взяли. Это российские тренеры, у которых в любой момент их спортсмены могут в такой же ситуации оказаться. Глас народа, если угодно...  

Елена,
Рабский труд считается самым не эффективным, однако почти все чудеса света построены именно этим трудом. Почему так? Да потому, что на определённой стадии истории он как раз-таки и был самым эффективным. Но потом у людей изменилось мировоззрение, и он перестал быть таковым. То же самое можно и сказать про философию "спортсмен-винтик". И Маматов, И Вайцеховская и остальные страдают "детским" пунктиком: они считают, что спортсмены тогда  и спортсмены сейчас одни и те же. Разумеется, если спрашивать только у ТРЕНЕРОВ, то  всегда по опросу ТРЕНЕРЫ главными и будут. Вы проведите подобный опрос среди спортсменов(только не среди тех, кто попадает в сборную "тренерским решение")? Гонки то бегут они, а не тренера. И приводить единичные случаи типа Сильнова - это, кстати, тоже очень "по-детски". Во-первых, никто не сможет опровергнуть мою точку зрения, что Сильнов наплевательски(это кстати в его стиле) отнёсся к отбор потому, что и так знал, что будет на Олимпиаде по-любому. Вспомните, улыбающуюся Зайцеву после последних мест на контролках у Хованцеве. А ведь её подруги по команде всё это видели. В итоге мы имеем раскрепощённую Ольгу и полностью зажатую остальную команду. Даже Губерниев это отмечает. А во-вторых, в ответ можно привести с десяток примеров, когда тренера якобы полагаясь на своё чутьё, вообще ничего не выигрывали. Та же эстафета в Хантах. И что? Почему про неё никто не рассказывает?..)
"Тренер отвечает за результат" - согласен. Только почему это должно автоматически означать, что "спортсмен-винтик"? Хочешь опираться на свою интуицию? ...Да ради Бога. Только при этом не надо "глумиться" над теми, кто своими собственными ножками и бегает по дистанции. В этом и тренерское искусство. Быть "тренером - мясорубом" особого ума не надо. "Похоронил" несколько десятков спортивных судеб, зато один "выжил" и принёс парочку медалей. И ты -в истории. А кто знает, может быть с теми "похороненными" этих медалей было бы  в несколько раз больше?

Читаю комментарии и чаще всего вижу одно и тоже: активно пишущих т.н. борцов за справедливость и одновременно любящих покопаться в чужом грязном белье. Но есть ли у них основания браться за это. Считаю, что - нет, поскольку у самих рыльце в пушку. Разве правильно утверждать, что если от тебя где-то вытерли ноги, то и тебе, как униженному и подневольному, не так страшно это при случае сделать. Что твой грех по сравнению с грехами твоих властителей (сегодняшних, или уже бывших). Нет, это аморально. Следующее. Кто-то из этих любителей побороться за справедливость предлагает довольно интересные  способы решения сложившихся проблем. Но, во-первых, такие товарищи не при делах, т.е. смотрят на вопрос не изнутри, а со стороны. Отсюда ихние разглагольствования - как пустой звук для решения рассматриваемой проблемы. То же самое, что собака лает, а караван идет.  Получается, что они думают, что что-то делают, а на самом деле просто сотрясают воздух и в пустую тратят время. Большинство Чинушей все равно эти комменты не читают. Отсюда эта писанина ни на йоту не изменит ситуацию. Здесь как говориться, не болтай, а делай.  А не можешь что-то сделать, так не исходи желчью, а все равно трудись. Толку будет больше.  

Когда спортсмены ощущают себя винтиком в государственной машине, тренерская диктатура очень эффективна. Когда же спортсмены изначально самодостаточные личности, тренерская диктатура превращается в тормоз. Мне даже как-то неловко, что приходиться писать подобную очевидность.

...)))) серый 123, спасибо за ностальгию!
Прямо как в молодости на комсомольском собрании побывал..))  

2 Костя К.
Спасибо за информацию. По моему, есть наши парни, которые часто в головке финишируют на турах, можно уточнить. Разумеется, на ЧМ и ОИ представительство было и останется по национальному принципу. Разумеется на этих форумах есть личные гонки, есть командные.
Клубный велоспорт типа футбол, уж точно не получится. Однако придумали "команды", вместо сборной страны, типа Катюша. Хоть какая-то возможность сильным странам свой избыток рассовать по командам других стран, причем подзаработать. Зрелищность как раз увеличивается, поскольку на второстепенного испанца команда Испании работать не будет, и если его берут в команду, уж точно шерпом, а в чужой команде у него свои шерпы.
Но если в нашей команде есть свой лидер на турах, то лучше найти чужого шерпа по контракту, если своих не хватает. Это не трудно вычислить. Все дело в том, что колесо круглое и можно отдыхать в струе. Так что все висело в воздухе давно и вариант с командами только для велотуров и придуман.

Разговор про клубный биатлон затеяла Елена Копылова. По этому поводу, я тоже думал, и поставил на этом крест. Никак не получается увеличение зрелищности. На вскидку, вроде бы не сложно. Дудки! Как раз в биатлоне рассовать своих по чужим клубам и отбирать для ЧМ и ОИ из широкого их представительства, и почти бесплатно для ОК РФ, не получится. Пояснения не хочу повторять.
Удачи!  

Да,а сейчас сов. власти нет, а есть свобода для 3,14..болов и растлителей. Один из таких умудрился даже место себе в монастыре организовать и улицу в свою честь. Позор, да и только.

Жизнь меняется, с этим ничего не поделаешь Иногда нам это нравится, иногда - нет. Поживем, увидим. Ну и поработаем, конечно )))  

 Елена Копылова (copyk@mail.ru) ,    ...человек - винтик, ему всё дает государство, а взамен требует определенного поведения. "Спорт ради медалей, государственного престижа" - из этой серии.

Лена, разве плохо быть "винтиком", где все дают... Другой вопрос, что можно не сильно напрягаясь на ОЧ, отъездить по сборам и ЭКМ середнячком, в рамках действующих правил отбора...
В этом и состоит главная задача тренера, распознать характер, амбиции, возможности.. Но тренеры тоже могут без риска и напряга отбывать номер довольно долго "середнячками", где все дают...
Тренер с амбициями на ОЧ, не видя "материала", как модно стало говорить, уж точно не будет работать, чем отбывать номер. Это его кредо. Только где ж таких найти, особенно из числа иностранцев...
Есть о чем подумать. Меланин-Привалов-Маматов-Тмхонов работали не за деньги, как Пихлер. Думаю, Гербулов, тоже, раз сам ушел. Кстати, приятно было наблюдать профессионала на стрельбище во время соревнований, всегда выше текущих обстоятельств, никаких эмоций, думает что дальше делать со спортсменов, уж точноа не рассчитывал на удачу в следующий раз... Это все на лице написано. Другой вопрос, когда "материал" проще расстрелять...потому видимо и ушел.
Может кто прояснит истинную причину. Не верю, что по семейным обстоятельствам.

Елена, спасибо за дискуссию ...во вторую очередь. В первую - спасибо за терпение.: ) У меня тут "в кустах" остался один неиспользованный тезис ...в защиту тренеров. Уж, не обессудьте. Помните, Кущенко пытался если так можно выразиться административным способом повысить роль спортсменов в жизни  сборной, и что из этого получилось. Вот поэтому и нужны и профсоюзы, и коллективный договор, где бы были оговорены права и защищены интересы всех сторон. Хватит жить в феодальном обществе.)

Виктор, вряд ли по семейным. с Лопуховым не сработались.  

Кузя, не сложно понять. Биатлон далеко уже не лыжные гонки. Здесь психологическая работа со спортсменом, а это главная задача тренера по стрельбе, не менее важна, а чаще все и решает. Но самое главное, она (эта работа) много сложнее, чем функционально натаскать и готовить пики к нужному времени.
Тренер по стрельбе, сейчас больше психолог, чем оружейник. Таких специалистов единицы. Спортсмены, бывшие ОЧ и ЧМ, скорее умеют работать с собой. По образцу и подобию передать свой опыт другому, уж точно, не удастся. Все люди разные.
Пуд соли надо съесть с каждым спортсменом, а не менять тренеров, как перчатки на сезон...Тмк.
С уважением,

Константин, создать независимый от СБР профсоюз (профессиональный союз биатлонистов), очень не просто. Чтобы этого поползновения не было, чиновники биатлона сразу вставили слово "союз", вместо "федерация".
АИТ в противофазе СБР мог бы реализовать свои амбиции на этом поприще. Не понимаю...  

Я бы не хотела быть винтиком там, где всё дают. Честно. Я свободу ценю едва ли не больше всего на свете. Иногда мне даже кажется, что чересчур, но тут уж ничего не поделаешь - такой создана.

Но это не значит, что у всех так. Знаю очень многих, кому нравится быть частью чего-то большого, жить по регламенту и точно знать, что будет завтра.    

Решил брутальный контигент,
что я хочу лишь справедливость.
На самом деле справедливость
лишь эффективности момент...)

Лена, свободу на хлеб не намажешь. В 92-м напечатав ваучеры, либеральные реформаторы России сказали "винтикам" -  С В О Б О Д Н Ы ! И что?! Многим удалось реализовать свободу?! А если ближе к телу, многим ли журналистам удалось быть независимыми?!
Свобода, понятие относительное, от нищего и абсолютно свободного до полного раболепия своему хозяину и/или клану.
Опыт России состоит в том, что чем больше свободы тем меньше справедливости и больше неравенства. С другой стороны,  СССР развалился именно потому, что пытались объединить необъединимое - СВОБОДУ и РАВЕНСТВО, тем более БРАТСТВО.
Сейчас на повестке дня России СПРАВЕДЛИВОСТЬ. СПРАВЕДЛИВОСТЬ страшная сила, Цезарь, делясь со своими воинами стал императором, Наполеон покорил Италию без войны, обратившись к воинам Италии с речью, много ли они нищие и голодные получили от своего правительства.
Надеюсь, на Смоленской площади хватит ума не экспортировать в очередной раз очередные лозунги России. Мир глобализируется, не ровен час, Япония и Китай с этим лозунгом положат глаз на Дальний Восток...

Думаю, на повестке давно уже завис  лозунг ПОДЕЛИСЬ с ближними, ГУМАНИЗМ, главное отличие человека разумного от прочего животного мира. Но где уж, мы даже не считаем нужным услышать ближнего, не уважаем его мнения, хотя это ничего не стоит...

Относительно СВОБОДЫ наиболее живуч тезис Платона - если рабам дать свободу, они погибнут. Мы просто привыкли быть винтиками...не  высовываться... емонстрировать показное единомыслие...и т.д. Зато пришел на работу, сиди не работай...и не то что лень, больше страх, оказаться наедине с самим собой...стадный инстинкт преобладает...

Мудрые греки придумали ОИ, чтобы бороться со всеми пороками человечества, да сами попали под раздачу римлян...
Барон Кубертен реанимировал ОИ с этими же целями. Думал ли он о том, что это обернется не улучшением генного фонда, а ухудшением, в связи с допингами...
Мне кажется, любая людская инициатива, сколь бы она не была гениальна,  наказуема для человечества...ее величество Природа этого  не терпит...

МЕРА - всему голова. Самое время сменить клаву на дрель и пришпилить шкаф к стене, не ровен час...

Кстати, декабрь на Камчатке самый сейсмоактивный. Из личных наблюдений, вот уже 40 лет...

Мир глобализуется. Вот главная проблема нашего биатлона...в недалеком прошлом непобедимого. Надо сдувать щеки, и все будет прекрасно, как и у всех...

Пришла правильная мысль, уже с дрелью упражняясь, потому в декабре больше землетрясений, что декабрь загоняет камчадалов в помещения, где землетрясения ощущаются более чувствмительно. Вот так и в науке, связываются два фактора корреляционными связями напрямую, когда как они связаны через третий фактор.

Вспомнил по этому поводу утверждения ученых, что африканцы не подвержены раку, забыв при этом в статистику добавить маленький нюанс, что у них статистика средней  смертности 40 лет, а раковые процессы развиваются после 60-ти...

Короче, я за то, чтобы Анастасии дать полную свободу выбора. Разве это не счастье, что из нашего гнезда оперился очередной биатлонист мирового полета...
Удачи Анастасии!

Вот теперь, проведя проповеди всему человечеству, можно позволить себе все остальное...