Биатлон | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
В употреблении допинга подозреваются Екатерина Юрьева и Ирина Старых
По информации "Чемпионат.com", положительные допинг-пробы, о которых накануне сообщили зарубежные СМИ, были взяты у российских биатлонисток Екатерины Юрьевой и Ирины Старых. Положительные результаты показали пробы А, взятые в рождественскую и новогоднюю паузы. Ожидается, что официальная информация о спортсменках, употреблявших запрещённые препараты, появится после того, как вскроют пробы B и будет проведено расследование. Международный олимпийский комитет уже поставлен в известность о данном случае.
Напомним, что Екатерина Юрьева не вошла в состав сборной России по биатлону на Олимпиаду в Сочи, а Ирина Старых была включена в заявку команды.
"Чемпионат.com"
Биатлон | Новые сообщения форума
- Школа интернат по биатлону
- Параметры чсс при при приходе на огневой рубеж
- в Нижегородской области не будет лыжно-биатлонного комплекса категории А или В
- Современный биатлон.
- Продам участок Биатлонный комплекс "Алмаз" Рязань
- Опять про диплом Майгурова
- Winter PionerCup 2023 видео всех 3-х этапов
- Результаты биатлона "Контрольный выстрел"
- Открыта регистрация на эстафетную гонку по лыжному биатлону!
- Контрольная тренировка в Марьино 10.12.2022. Видео.
- Открыта регистрация на Гребной Биатлон!
- Ищу записи гонок биатлона 90-х и 2000-х годов, фото и другие материалы (Беларусь)
- есть возможность рассказать о Загурском?
- украинские биатлонистки начали подготовку к новому сезону
- Регистрация на Весенний биатлон на 15 мая!
- Дисквалификация Алексея Волкова
- Кравцова арестовали по делу о растрате!
- Зимний Pioner cup 13.03.2022 (любительский пневматический биатлон)
- Вопрос про биатлонную винтовку
- Халили/Поварницын/Серохвостов/Бабиков/Цветков
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Если подтвердится, Королькевича тож коленом под зад?Или отмажут его этого д...
Чепиков надеется на пробу В.Какова вероятность?И вообще бывало такое?
Т.к. результатов не будет: Юрьеву, чтобы потом никто не говорил, а вот если бы ее взяли в сборную, то она бы.. А Старых, за то что она не захотела переобуваться с мадшуса на фишер, не нужны СБР эти лыжи на подиуме-))
Саша,ну ты отжигаешь!Даже круче чем я)Прям со стула упал я...
И волчий билет ему выдать на тренерскую деятельность, до конца жизни!
Вот ссылка, для неверуюющих!
да не расстраивайтесь Вы так.не первый и не последний раз это происходит.и всегда это было и во времена Колчина, и Веденина,и Савальева-Зимятова, и Деветьярова-Егоровой , и Вяльбе-Лазутиной, и позже.когда надо и кого надо поймают, а когда не надо не поймают никогда и никого.это просто бизнес и ничего личного.
Россиянка Анастасия Евсюнина выиграла золото индивидуальной гонки среди юниорок на чемпионате Европы по биатлону в Нове-Место
Ну и Устюгов спринт на ЧМ выиграл
Мне на эти провокации совершенно наплевать.
Екатерина (как Ирина, как и Альбина, как и все наши лыжницы и лыжники) в любом случае остаются для меня замечательными спортсменами, и отношение к ним нисколько измениться не может.
При случае с таким же радостным и теплым отношением буду пересматривать победные гонки с их участием.
ну вот пока такое отношение *в обществе* не изменится, и люди будут продолжать винить мировое закулисье, соперников, кого угодно, но только не допингистов, и продолжать дарить им болельщицкие глобусы, приглашать в развлекательные передачи и даже тренерами и т.д. и т.п., НИЧЕГО в системе не изменится.
Сравните отношение после доказанных (!) эпизодов к Ахатовой, Юрьевой и к... Варис. Последнюю что-то не подводят к Сочи и не зовут тренировать национальную сборную.
Еще интересно вспомнить как затихли песни во славу Лазутиной, Даниловой, Чепаловой.. А сколько было криков "да мы, да всем докажем, да наших засудили".
Еще раз--можно играть по правилам и принимать разрешенное, как делают ВСЕ, а можно рубить сук всему виду спорта в тщетной надежде, что опять прокатит и успеешь урвать от коррумпированной системы кусочек пожирнее.
Кто-то всерьез думает, что Свендсен и Фуркад счастливы услышать что очередного биатлониста опять поймали на допинге, пусть и русского? Это такой же удар и по ним, которые не сидят на федеральном бюджете, а во многом зависят от спонсоров, которым так же на фиг не сдалась такая репутация.
Я уже в соседней теме сказал, что всю тему допинга считаю большой игрой и провокацией.
Давно пора играть по своим правилам.
А не поливать своих кумиров грязью в угоду махинаторам из Вады и кому ни попадя.
Ваша позиция ясна.
Но людей с такой позицией я не уважаю.
+1000
Большинство комментариев меня просто удивляет! О чем вы говорите, фарма всегда была, есть и будет, а список разрешенных и запрещенных препаратов меняется чуть ли не каждый день!!!! Спортсмена нужно винить в самую последнюю очередь, он выполняет указания тренеров и врачей!!!! Вы думаете в мире ни кто не сидит на фарме.....да конечно сидят, просто наша фарма отстает в технологиях однозначно, а те же самые Фуркады и Свендсены кушают то что еще не научились выявлять!!! Так что хватить поливать грязью спортсменов!!!!!!
только вот играют и провоцируют только русских, да?
Играть по своим правилам--это как раз то, что пытаются делать допингисты.
Неуважать незнакомого человека только за отсутствие ура-патриотизма это конечно сильно
то что не ловится сегодня, могут поймать завтра. Пробы были взяты во внесоревновательный период. Может, надеялись, что не проверят, а к стартам выведут.
Александр Будник
ну это вообще перл. КХЛ живет в отличие от НХЛ не по законам рыночной экономики, а зависит от политической воли наших чиновников и прихотей олигархов. Давайте сделаем биатлонный междусобойчик без допингконтроля и т.д. Только тогда надо будет смириться с изоляцией от остального мира.
юрия маргулиса обижаешь, ему и так плохо - за страну переживает, а ты его Сашей называешь, нехорошо
юрия маргулиса обижаешь, ему и так плохо - за страну переживает, а ты его Сашей называешь, нехорошо
Эти вещи решаются с ним, а возможно и без его участия, тут я точно не знаю как сказала Елена свечку не держал.
Косяк в том, что руководство должно решать всегда, с допингом или без вести подготовку, и как и когда его принимать.
Может быть и такой еще вариант:
Спортсмены(ки) приболели и им дали допустим капли или таблетки а них есть что то из списка.
Вот это будет реально полный провал.
Но и такой сценарий возможен.
А так вообще ждем офиц информации и не паникуем.
Имхо спортсмены в этом виноваты не в первую очередь!
Всегда в первую очередь виноват спортсмен. Это профессиональный спорт, а не спортшкола, где тренер может дать таблетку, а подопечный проглотить, не спрашивая.
Шоумен Губерниев за все годы не разобрался в спорте о котором он рассказывает. Сколько поливал грязью Пихлера и вот результат. И еще, ведь Юрьеву, по сообщения прессы, если я правильно запомнил, к Олимпиаде готовил отец.
При таких раскладах у нас все спортсмены - кандидаты наук как минимум?
Да спортсмен может согласится или не согласится принимать что то - это факт,
но программу по фарме готовит точно не самостоятельно.
Над быть очень неинтеллигентным что бы написать такой бред... Как он подозревает, с кем работает, с Вадой... у них какая связь... Почему Бесс поволновался когда Тихонов хотел взять его место... Юрьева бежит почти как Бергер и Кайса?......
Моя интуиция никогда меня не подвела... НИКОГДА... Катя очень умная девушка, убейте меня но я верю что бы она "опять" попалась. Не верил ни 4 года назад не верю ни сейчас. Подождём год два..... Мутно, мутно.
А вот по Юрьевой нет слов. И сама она удивляет, и биатлонные люди, многие из которых похоже были в курсе ее истории.
«Допинг – это большой удар и сюрприз для меня. Да, в 2009 году я сам боролся против допинга в России. Но сейчас я точно знаю, что Прохоров, Кущенко, да и вся команда честно боролись против грязи в спорте. Сейчас я еду домой, о новостях узнаю из интернета. Но готов точно сказать: моя группа чиста», – приводит слова Пихлера «Советский спорт».
2Кирилл про Юрьеву и Бесса - Катя на самом деле поливала дай Боже на первом ЭКМ, потом вдруг быстро и сильно слилась. Вряд ли ВАДА будет фальсифицировать пробу, другой вопрос, что вылавливают и не вылавливают избирательно. Подождем официального заключения. Потом будем что-то предполагать. Верю-не верю - это тоже детский лепет. У нас кто ни попадется, сразу круглые глаза - ничего не знаю, такого не может быть, это точно ветром надуло...
Конечно, разрабатывает не сам. Но должен быть в курсе, что есть что в этой программе. Это не сложно. Нужно изучать составы добавок, которые принимаешь. Принимать БАДы проверенных производителей.
В этой ситуации пока не известно, какая субстанция обнаружена.
Одно дело, если это, как в случае с Ефимовой-что-то запрещенное входило в состав БАД. И спортсмен не изучил состав или понадеялся, что проскочит-доза маленькая, внесоревновательный период. Такое и подмешать могут недруги и т.д. Т.е. может быть непрофессионализм, случайность или подстава.
И совсем другое дело, если это ЭПО, например. Потому что ЭПО в напиток не подмещаешь, его колоть надо. Это принимается полностью осознанно. Соответственно, и наказывать нужно жестко.
Детский лепет... запомню..хм...
Так и есть, наверное, самой умной себя считает.
Что касается Старых, то тут шок. Девушка оставляла очень благоприятное впечатление для зрителей.
Радостно обличать наших спортсменов, еще ничего не зная, впереди всей зарубежной нечисти типа бессербергов - как это можно назвать?
И можно ли за это уважать?
Печально.
PS: к Юрьевой, Ахатовой, Анфисе Резцовой у меня всегда будут самые теплые чувства. Именно потому, что "принимают все".
Елена, вот кто много знал. Вели уже давно, оказывается. А наши и не в курсе...
Будьте немного выше Чемпионата и не обвиняйте бездоказательно людей
Нам следует не относиться негативно к остальным членам сборной. Многие российские биатлонисты показывали ровные высокие результаты в течение длительного времени», – цитирует Столтенберга Dagbladet."
У норвегов всё в порядке с юмором, издеваются... хороший цинизм.
Только сейчас обратил внимание на (milanopiettro@gmail.com Если это тот Piettro из Милана, которого я знаю лично, то я вам скажу, что этот человек много понимает в вопросах допинга и уважаем в самых высоких кругах биатлона и лыжных гонок. То, что он мне рассказывал, я никогда здесь не напишу. Ему можно верить, если, конечно, это он.
- Готовить команду к домашней Олимпиаде – это вызов для вас, как для специалиста?
- Не скажу, что это что-то принципиально новое для меня. Я трезво отношусь к этому. Когда я уезжал из Союза, мне было 38 лет, я был молодой тренер. А в то время были признанные корифеи Привалов, Маматов. Представляете, какой уровень? Я работал в олимпийском центре в Раубичах. Таких было шесть по всему Союзу. В юниорской сборной СССР из десяти человек шесть были из нашего центра. Под моим руководством наши юниоры обыграли Россию на всесоюзных юношеских играх. Когда на молодежное первенство мира и на Универсиаду уехали все наши ребята из основного состава, на всесоюзных соревнованиях мы выигрывали вторым составом. Представляете, что такое Белоруссия и Россия. Там спортсмены из Ижевска, Новосибирска, Красноярска. По-моему за год или за два до моего отъезда начали возникать подозрения, почему мы выигрываем. Как сейчас помню, Виктор Федорович Маматов, он был начальником отдела зимних видов спорта в Госкомспорте, на чемпионате или Кубке СССР по лыжным гонкам говорит, мол, поступила информация, что вы используете запрещенные препараты. Я говорю: «Если так думаете, то возьмите их всех и проверьте. Вы же не вникаете в тренировочный процесс, а я живу с ними 365 дней в году и прекрасно знаю». В общем разговор был неприятный, но в итоге подозрения отпали. Сейчас у нас отличные отношения с Виктором Федоровичем.
Русские пословицы: «не пойман не вор», «сколько веревочка не вейся», «нет дыма без огня».
Многовато в абзаце «я».
Человек без родины. Деньги при выше всего. Получит и сейчас достаточно, а прокатило бы… Не приветствовал назначение. ИМХО. Наблюдаю за ним с 80-х.
Высказываю мнение именно сейчас, пока до конца все не прояснилось.
В той белорусской команде которой рвали россиян, коренных белорусов практически не было. Все приезжие. Сильнейших как правило регионы придерживали оставляли учиться у себя…А в этой команде приезжие начинали бежать… Наверное тренерский гений или русские поговорки.
Под сомнение, что Королькевич биатлонный тренер ни когда не ставил, а чего добился (что бы возглавить сборную России) пытался выяснить. Про Майдич даже не вспоминаю, пусть тренер разъяснит, если в курсе или кто другой, для полноты картины.
Из материала: Владимир Королькевич вошел в тренерский состав женской сборной России.
«Его воспитанники Андреа Грашич, Тадеа Бранкович, братья Матьяж и Йоже Поклукары, Томаш Глобочник и другие неоднократно поднимались на подиум этапов Кубка мира и Европы. С сезона 2002/2003 работал в сборной Словении по лыжным гонкам»
Кубок Мира личные подиумы:
KOBLAR Andreja 3-4-2; 1994-1998, 2001-2002.
POKLUKAR Matjaz 0-0-1; 1994-1995
GLOBOCNIK Tomas 0-0-1; 2000-2001
POKLUKAR Joze 0-0-0
В период с 1990 по 2002 другие представители сборной Словении на личные подиумы этапов КМ не поднимались.
Командные подиумы сборной Словении 1990-2002:
Мужчины: 0-0-3, (91-992, 96-97, 01-02)
Женщины: командных подиумов нет.
BRANKOVIC-LIKOZAR Tadeja 0-1-5; 2004-2007
«Готовил мужскую сборную Украины по биатлону к сезону-2006-2007.»
В сезоне 2006-2007 у мужской сборной Украины личных и командных подиумов на КМ не было.
Владимир Брынзак: «Кроме того, хочу сказать, что успехи женской сборной – это не только заслуга Королькевича. Просто так совпало, что наши девчонки созрели для того, чтобы показывать более высокие результаты и, надеемся, продолжат показывать их и дальше.»
Stcheto vod (vAlko_63@mail.ru) , 30-04-2013 12:21
Григорий Шабалин «в сезоне 2006/2007 Дерезимля взял медаль на ЧМ по биатлону (одну из двух украинских мужских медалей в истории биатлона как я понимаю)»
Уйти из команды после первой в истории мужской медали сборной Украины на ЧМ?.....
Помнитца шведы, что то бухтели (Ферри), по той кажется медали, может и ошибаюсь)))
Потом вроде извинились.
К Андрею Дериземля у меня ни каких вопросов, все написано в протоколе.
Григорий Шабалин зря наговариваете на модератора ни кто Вас не удалял, там все на месте)
Финны видать тоже всей командой помешали в 2001.
Просто не успели вывести фарму вовремя вот и все.
или Мюллег в 2002
или наши.
просто по видимому наши фармакологи, как и вся наука в целом в районе стран 3 мира по уровню развития.
И это печально.
Я понимаю: по всем каналам страны потоком льется: "Кругом враги! Россия встает с колен!". Но голова-то (СВОЯ!) должна быть на плечах? Ну КАК Бессеберг может быть заинтересован в допинговом скандале в возглавляемом им виде спорта перед Олимпиадой (да и вообще,в любое время)? Пусть он бяка, пусть даже норвежец (то есть супербяка) - но не ИДИОТ же? Или все же полный кретин и тупица, мечтающий оставить свой вид без денег и телеконтрактов, по мнению Дмитрия? Только чтобы наказать Россию, все встающую и встающую с колен (все подмывает спросить: с чьих?)... По принципу: "Выколю себе глаз назло теще: пусть у нее зять кривой будет!"
Мутно все это - слов нет. Игра, сливы, договоренности - все понятно. Но все же не надо объяснения искать с рецептами для детского сада. (Для ксенофобского детского сада - такой только у нас и у палестинцев, наверное, остался).
И еще промышленность, здравоохранение и т.д. - там же, только амбиций больше и привычка побеждать любой ценой никуда не делась.
!Не только у палестинцев:
Зы А Бессеберг все-таки рюмашку на радостях то хлопнул сегодня, шельма )))
Но и со стороны Европы не дальновидно.
Бессеберг, понятно, последний срок, МДП ему уже не нужен, а тут еще и заявка короля на 17 золотых с личным присутствием. Причем у норгов использование фармы официально разрешено и задокументировано.
О чем думают Европа, Америка и Канада?! Лаборатория РусАДА оснащена новейшим оборудованием. Уж точно, за ценой не постояли и в скупке самых продвинутых специалистов с новейшими тестами. Именно для того, чтобы ВАДА не высовывалась ни до ОИ, ни после. Согласно положения МОК во время ОИ допинг-контроль обеспечивает проводящая страна.
Тогда хватило ума, сейчас нет?!
И кто бы поверил, что WADA независимая организация?!
Остается надеяться что РусАДА не применит свой стратегический арсенал "против всех". Иначе, это будут последние ОИ современного человечества, либо к допингам будет такое-же отношение, как и к борьбе с курением .
Зависает вопрос с нашими трубопроводами по дну Черного и прочих морей?!
Вот вам и Сноуден, вот вам и Женева-1.
Терпение Обамы не бесконечно.
Вот уж не плюй через океан, мало не покажется.
"Технологии 3-го мира"? Допустим.
Тогда вопрос для детского сада: какие такие технологии у сборной Украины, что обеспечивают иммунитет к суперскоростям последних двух сезонов? Нынче и Джима Бергер обгонять начинает.
Можно предположить, что не ожидали, что Старых так побежит. Предположу, выбор пал априори, и из условия, что новичок в сборной - с СБР и ТШ взятки гладки.
И уж точно, подставить Юрьеву вполне логично (!), особенно после 100 тыс.баксов МДП (!). Правдоподобнее версия ее личного решения (!), а не ТШ, заодно отмазать тренеров от прошлых грехов за АЮЯ. Но это лишь моя версия. Поживем увидим...если доживем. Просто не верю, чтобы Юрьева во второй в изгои... Как и не верю про Старых. Как и не верю, что это Гурьев.
Остается понять кому эти кандидатуры наиболее не угодны. Нисколько не сомневаюсь в этом, даже если они возьмут вину на себя, как Амстронг.
p.s
К сожалению всё теперь у нас продаётся и покупается и чаже честь. Это не про Ю и С , это вообще. Печально
Кроме того, наверняка нас ждут еще сюрпризы.Мне не нравятся неожиданные, нелогичные замены спортсменов на этапах, которые сопровождаются потом противоречивыми объяснениями функционеров,срочные отъезды из расположения команды некоторых спортсменов.
Юрьева и Старых,если всё подтвердиться,будут крепко держать за я..ца всех остальных, кто и не попался и функционеров и "специалистов" в сб.команде.Сомневаться в этом не приходится. Юрьева прекрасно провела время предыдущей дисквалификации.Так же, как и Пылева с остальными. Для них ОИ закончились не начавшись, но их молчание дорого обойдется.Не стоит их жалеть, если кому то придет это в голову, это нас надо жалеть, всё это на наши деньги..
Меня в этой ситуации жалеть точно не надо, на наши деньги и без этого много чего не того делается)
Вопрос не в жалости, а в ответственности.
Аналогия с наркотиками. За распространение наркотиков дают приличные сроки, а употребление даже не наказывается (После отбытия срока за распространение, запрещено работать в детских образовательных учреждениях включая спортшколы). Кто из распространителей допинга у нас серьезно наказан? При наличии доказанных фактов употребления.
2 Андрей Казанцев: там не ксенофобия, по вашей ссылке..
"Призрак ксенофобии бродит по Израилю" - название той статьи (автор Семен Довжик). Видимо она, не про ксенофобию )))
Приходит к тебе тренер и грит уважаемый(ая) Х нужно съесть волшебную таблетку. Х говорит не буду, тогда тренер отвечает а не хочешь ли ты коленом под зад.
Что дальше делать спортсмену?
Или Вы думаете что спортсмен сам в тайне от тренеров пошел в аптеку, купил ЭПО и жахнул стаканчик - другой. Потом у него на первой же пробе крови все нашли бы наши же специалисты и так бы отимели, что мало не показалось. Отправили бы в сибирь тренироваться или к чукчам на чукотку.
Я думаю, именно первый вариант имеет место быть.
И если это не тренер, то какое то руководящее звено однозначно.
>>у Майдич и Шмигун-Вяхи странные статусы в профилях еще с лета висят на фис.
Григорий, ну вот не надо конспирологии там, где всё объясняется банальным чтением правил
В профайлах у Майдич и Шмигун (а также ещё 14 лыжниц, включая нескольких россиянок), нарисованы желтые карточки и написано "Not allowed - return to competition rule"
А все лишь надо открыть , стр 19, раздел 5.6 Retirement and Return to Competition
и увидеть, спортсмен, входивший в фисовский зарегистрированный пул тестирования (на допинг), может закончить карьеру (и исключить себя из этого пула) только с помощью специального уведомления.
А если спортсмен потом хочет возобновить карьеру (например, чтобы участвовать в фисовских марафонах), то ему/ей сначала надо заполнить форму Return to Competition, и снова побыть в пуле тестирования.
Все документы доступны в разделе на сайте ФИС
Список спортсменок, у кого сейчас такой желтокарточный статус
Бурухина, Веденеева, Турышева, Чепалова (все - Россия)
Генуин, Лонга, Фоллис (все - Италия)
Антонова (Казахстан)
Реннер (Канада)
Элден (Норвегия)
Майдич (Словения)
Куйтунен, Муранен (все - Финляндия)
Райдлова (Чехия)
Улссон (Швеция)
Шмигун (Эстония)
Вам виднее, кто по второму кругу...да и АИТ часто открытым текстом...его право...да и судебных исков к АИТУ пока не было. А эти обвинения ниже пояса. Значит знает, что утверждает.
Я думаю о трех фактах:
- ссора Юрьевой с командой
- покинула расположение команды
- покинул сборную Селифонов
В каком порядке это было? Время контакта Юрьевой с офицерами ВАДА. Более того, не по своей ли инициативе Юрьева сдала пробу?! Может и так все повернуться...
Так что не спешите с обвинениями...
Моя версия: Юрьева почувствовала неладное:
- с какого перепугу вдруг 4-ое место в ИГ?
- почему вдруг обломило?!
У Старых результаты тоже сверх ее ожиданий, судя по выплеску эмоций.
Но Юрьева тертый калач, тут же видимо поделилась с девчонками, чтобы "бдили". Зайцева уж точно ей и выдала по полной этот бред. Но это лишь моя личная версия. Никого конкретно не обвиняю...упаси бог!
Селифонов?! Если бы Селифонов был причастен, его бы отстранили совсем, как это сделал в свое время АИТ в отношении другого персонажа. А Селифонову разрешили работать с молодежью (!). АИТ Селифонова похвалил как бы за "самоотстранение", вставив перо в зад ОТШ. Если бы Селифонов был причастен, а АИТ уж точно имеет достаточно информации про ВСЕ, зачем АИТу подставляться вместе с Селифоновым?! Его тут же бы пригвоздили вместе с Селифоновым к позорной доске. Не посчитались бы с утечкой информации. Так уж АИТ всех достал в ОТШ. Уж точно, Селифонов не при делах. Более того, понял, благодаря своему мягкому и не ершистому характеру его и выбрали старшим зиц-тренером. Вовремя, благородно и благополучно для всех слинял.
Заметьте, я выдвигаю версии по выводу людей ИЗ ПОД ОБВИНЕНИЯ. Имею право (!) согласно статьи нашей Конституции о презумпции их невиновности. В обратном посыле отсылаю всех к прокурору...
Итого...
Такого нет ни в одной стране,вот это точно.
Виктор Мжан...Лаборатории РусАДА оснащены новейшим оборудованием..Да,это так.Только использовать его можно по разному.Только что замяли скандал с легкоатлетической сб.России,когда перед летними ОИ в Лондоне, РусАДА мониторила допинг статус спортсменов, а результатами манипулировали тренера и функционеры..Сейчас может быть поставлен вопрос о лишении лицензии РусАДА...
Владимр, в курсе. Следил летом. Но навал, кмк, был с коммерческим целями. Еще не известно какой целью была утечка информации. Может для прикрытия возглавить РусаАДА инистранцами по инициативе России. Сразу будет подозрение. А так все по сценарию, как встречный процесс. Теперь во главе РусАLА высокоценные специалисты...в прямом и переносном смысле. Почему нет?! Главное, будут глубоко рыть...вместе с хозяевами ОИ. Мало не покажется...
Но все же это лыжный форум, поэтому обсуждать политику я бы здесь не стал.
Могу рассказать тезисно (специально для лиц, пребывающих в плену светлых иллюзий).
Россия за 2013 г. минимум дважды сделала очень неприятные вещи для США.
Во-первых, это Сирия, во-вторых, декабрьская Украина.
Сказать, что США взбешены - вообще ничего не сказать.
Волгорад - легкая разминка.
За ним пошло спешное форсирование оранжевых сценариев на Украине, ранее планируемых на 2015 г.
В Сочи будет много неприятных сюрпризов, и если удастся предотвратить большую кровь - это уже будет большой победой.
Допинговые темы - детский лепет на фоне всего этого.
Можно конечно рассуждать так, как это делаете Вы про ксенофобию, мифические потоки чего-то на всех каналах (там только потоки дряни пока заметны) и прочее.
Но увы, мир от этого не станет дружелюбнее, идеальнее и чище.
Взрослого человека не красит политический кругозор 3-х летнего ребенка.
а) официальная практика ВАДА
б) не нарушающая внутренних правил инициатива каких-то неведомых сотрудников
в) неправомочное действие тех же
г) заказ, поступивший сверху
Какой из пунктов более подходит к ситуации? В чем смысл сказать "А" но не сказать "Б"?
Я не понимаю некоторых форумистов... нельзя плохо говорить о спортсменов НИКОГДА, когда они делают всё что могут.
Желаю всем, собраться и показать РУССКИЙ ХАРАКТЕР некоторым европейским педофилам и бюрократским шарлатанам как надо всем играть по правилам. Россия форевер, Македония таймлес.
Дмитрий, ок - но вопрос в том - а почему эти статусы висят уже больше полугода? разве не полгода - период возвращения в пул?
"Лаборатория РусАДА оснащена новейшим оборудованием. Уж точно, за ценой не постояли и в скупке самых продвинутых специалистов с новейшими тестами. Именно для того, чтобы ВАДА не высовывалась ни до ОИ, ни после. Согласно положения МОК во время ОИ допинг-контроль обеспечивает проводящая страна"
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ30.01.2014 00:20
"Допинговые службы, как мне приватно поведали, в последние месяцы российский биатлон, что называется, долбили. Приходили днем, ночью, совали нос в туалеты и под одеяла. Знали, куда бить, – и били. По наводке или с целью ослабить конкурента – другой вопрос. Но война была объявлена и, как теперь понятно, выиграна."
Интересно, у нашей РусАды хватит смелости на ОИ точно так же себя вести по отношению к норвежцам, французам, чехам, немцам? Не взирая на все эти официальные справки по астме, генетическим заболеваниям связанным со сливом крови и прочее и прочее...
"Интересно, у нашей РусАды хватит смелости на ОИ точно так же себя вести по отношению к норвежцам, французам, чехам, немцам? Не взирая на все эти официальные справки по астме, генетическим заболеваниям связанным со сливом крови и прочее и прочее..."
Поясните,у нас что есть для этого средствА?Тяжёлая артиллерия, так сказать..
----------
Хотите сказать, что наша лаборатория только проверяет то, что доставили? А бегают по спортсменам представители других стран? В частности норвежцы?
>>Дмитрий, ок - но вопрос в том - а почему эти статусы висят уже больше полугода? разве не полгода - период возвращения в пул?
это значит только то, что никто из перечисленных спортсменок пока такого заявления не написал.
(да, мужиков я просто не проверял, потому что пролистать 100 страниц списка женщин заметно проще, чем 200 страниц списка мужчин)
Думаю наши вряд ли имеют серьёзный вес ТАМ.Это ж "пустить козла в огород" получается...
Безусловно,приверженцы теории антироссийского заговора сейчас ликуют...
Сдается мне, что пока ликует противоположная сторона:))
Да нет Юля.Я например по другую сторону и мне совсем не весело так же как и юрию моргулису.
юрий моргулис
вскроют пробу В и "дискуссия" вспыхнет с новой силой.
Существуют ли другие цветы кроме белого и чёрного, у Вас? Существует буфер? Между "Заговор" или "не заговор" есть спектр, лепеза слов или у Вас база слов лимитираная только этим, белое или чёрное? А деньги, бизнес, интрига, (анти)реклама, кайф..... Надо ответит истим арсеналом, провоцировать, компромитировать... хотят "войну", пусть будет. Каждим днём новое заявление, не приедет тот, пропустит ОИ другой президент... это что такое... просветли.
Очень интересно что только норвежки говорят... а пока ничего не официально.
У меня всё давно ясно, а уже после Ленса надо закончит с Вадой. Там не проблема что был допинг, а в том что ВАДА об этом знала (по словам несколько источников и гонщиков) несколько лет назад.
"Скажу вам грубо: все всегда жрали, жрут и будут жрать. От этого никуда не денешься. Тут на первый план выходит другая проблема — как грамотно употреблять всякие добавки, чтобы потом на этом деле не попадаться.
Когда Ирина Старых только-только появилась на биатлонном небосклоне, я даже порадовалась, что у нас в сборной появилась новая звёздочка. Но в январе, как мы знаем, спортсменка растратила все свои прежние кондиции. Такое бывает, когда человека сначала напичкают всякими разными веществами, а потом резко перестают их давать.
Могу вам сказать по своему опыту, что если проба А оказывается положительной, то шанс того, что проба В будет отрицательной, меньше одного процента. Такие случаи, скорее всего, связаны с ошибками медиков, нарушивших процедуру взятия анализов, либо врачей, проводящих сам анализ пробы А", — приводит слова Золичевой "Газета.Ru".
Источник: Газета.ru
P.S. Думаю, ни один не согласился бы.
Теперь для тех, кто верит в профессиональную непогрешимость экспертов. Я с экспертизами научных работ и заявок на проекты имею дело постоянно, и как автор и как рецензент примерно десятка международных журналов (в области, которой я работаю). Совершенно наивно считать что в этой деятельности всегда ведется честная игра. Наиболее часто встречается банальная некомпетентность, хотя по идее чем выше уровень журнала тем более известных или даже знаменитых ученых привлекают в качестве рецензентов. Но не так редко встречаются случаи сознательного сведения каких-то личных счетов. Хуже всего, и это встречал, торможение публикации чтобы собственная работа с подобными результатами вышла раньше. Ну а Европейские научные программы типа FP-7, где разыгрываются миллиарды евро - это отдельная песня.
Автор Нечаева.
Не все же русские- это нечисть, что с ними делать? у них кстати наверняка раздвоение личности. Родина и Правительство (предположим плохое) - одно и тоже? Родина и политический режим(предположим не хороший, как в Германии когда то было)- одно и тоже? Наверняка у Нечаевой есть ответы.Юлия сколько Вам лет?
а разве Юля пишет: все русские - это нечисть?
Или может она писала: все должны гордиться и любить своё правительство и политстрой?
Владимир, читайте то что написано. И не навязывайте свои комплексы!
По моему действительно...зарапортовался слегка.Нет? Может шутки такие....
Юрьева настолько глупа?! Во второй раз ставить себе клеймо изгоя - это уже навсегда! НЕ ВЕРЮ!
Ответ за горизонтом разума.
А каково команде быть изгоями на домашней олимпиаде?
Ответ за горизонтом разума.
А каково теперь стране смотреть домашнюю Олимпиаду?! И без того все обрыгло.
Ответ за горизонтом разума.
Зачем нам вообще ОИ?! Зачем Гай Юлий получал на них благословение на ранчо Буша старшего?!
Ответ за горизонтом разума.
Зачем ОТШ придумал такие Правила отбора?! Новичкам и старичкам, уж точно, нужно выводить себя на форсаж уже в конце ноября, иначе не попасть вообще на ЭКМ и тогда только выигрывать ижевку и КИБУ. Но даже это Лапшину не помогло.
Опять ответ за горизонтом разума.
Когда накапливаются вопросы без ответов, уж точно, здесь другая история, ортодоксальная. Как и вся Россия, которую умом не понять. У нее всегда свой особый путь. Уж точно, здесь курс на медальный зачет, но от обратного. Это только в России есть поговорка, бей своих, чтобы чужие боялись. Европам это не понять.
Меж тем, Рубикон пройден. Для РусАДА открыт путь только вперед, без оглядки на гостеприимство и меру вещей.
Вот такие ортодоксальные мысли.
Однозначно одно, трудно жить в стране, где ощущаешь себя ортодоксом...
Евгений Кошелев, не хочу ввязываться в дискуссию, но мое твердое убеждение, что все начинается с конкретного человека: с тренера, со спортсмена. В обществе же доминирует мысль, что все регулируется государством и оно должно стеречь и следить за спортсменами-тренерами, а не спортсмены-тренеры в первую очередь несут ответсвенность за свои действия. Мне такая позиция не близка.
В Финляндии все знают, что Куйтунен ушла из-за проблем со спиной, а Муранен просто закончила. А Майдич, Фоллис, Шмигун и др.?
Но у России крест, бороться со всем миром. Рубикон пройден...
РусАДА полный хозяин
После того, как мы стали играть по правилам, из наших заслуженных топов никого не ловили. Так что наши уходили и будут уходить также тихо-спокойно как и зарубежники. Другое дело - не-топы. И вот здесь вопрос: не думаете ли Вы, что подобные (как с Ю и С - при всем уважении, это не заслуженные топы) сливы происходят не вопреки, а по согласному непротивлению сторон? Просто вопрос: интересна ваша точка зрения.
SKIS SPORT !!!А по поводу Пихлера _ всегда говорил, что казачок был засланный
Вахабит!... по определению, =)
Единственное светлое пятно было у женщин и на тебе
С***, веру убили.
У ВАДА есть данные на всех спортсменов. Это факт. Возможно положительных проб много. Возможно в отдельных странах это 1-2 пробы и на это закрывают глаза. Но когда в одной стране таких проб зашкаливает, федерацию ставят перед фактом. И пошёл слив, который устраивает обе стороны. Судя по списку это или возрастные( те, кто уже долго бегает), или больные, травмированные. Это мысли в слух и ничего более.
Значит из того, что имеем, надо вытаскивать по максимуму. Раскладывая на молекулы.
Как пример. У Фуркада генетическое заболевание. Ему прописано вроде 4 раза в год сливать кровь. Можно ли вычислить сколько на самом деле он это делает и в какие сроки? И постоянно ли это делается в одно и тоже время или привязано к конкретнвм соревнованиям?
По норвежцам. Говорят они астматики. Значит использование препарата должно быть строго регламентирвано: за сколько времени до начало гонки этот препарат применяется, если уже через 10-15 минут наступает пик действия этого препарата? (со слов Драчева)
Примерно так.
Полазь в положения МОК и выложи. Буду признателен. Мне отсюда накладно, уж очень тяжелый трафик, поскольку оптоволокно не дотянули.
Предположительно это новые субстанции, которые начали ловить, но еще не запретили. Ждем вскрытия проб В.
Олимпийский чемпион Евгений Редькин заявил, что дисквалификация биатлонистки Ирины "Старых связана с политикой Международного союза биатлонистов (IBU).
«Я полагаю, что IBU специально сделал все, чтобы, когда объявят состав, обескровить российскую команду. Но точнее мы сами это сделали, а они нам сильно помогли."
Павел Кириловский (pavel.kirilovsky@gmail.com) , 30-01-2014 15:39
Кстати, присоединяюсь к вопросу Игоря Нефедова: каким образом информация о пробе А попадает в прессу ? Зачем это, если потом неделю (до пробы Б) всё бурлит и начинает пахнуть ? Какая цель сброса этой информации ?
__________________________________________
Тут все весьма просто и логично
Официально ВАДА не имеет права объявлять ни о чем кроме случаев когда уже прошли проба А, проба Б и принято какое-то решение. До этого момента они не имеют право давать никаких официальных данных всем подряд.
Но надо понимать, что "официальную позицию" в ВАДА озвучивает только 3-4 человека из верхушки руководства. Именно для них позволительно (без нарушения) сказать что-то вроде "Последнее время увеличилось количество случаев, когда допинг-проба А положительная, а Б - испорченная" или "Сейчас есть один необычный случай, не буду называть вид спорта, когда в крови спортсмена оказался оралтуринабол, который уже давно не применяется". Фраза Николь Реш про "3 спортсмена из России и Литвы" на самом деле уже за пределами ее компетенции (но, как видим, и на это она решилась) - если все пробы потом окажутся чистыми, СБР или Литовская федерация имеют полное право подать на нее в суд по защите чести и достоинства.
Поэтому с формальной точки зрения, безусловно, никакой слив информации невозможен.
Но формальность формальностью, а давайте посмотрим на вещи реально. За все время между "положительным анализом пробы А" и "официальным объявлением о дисквалификации спортсмена" фактически данная информация становится известна нескольким десяткам лиц: даже тот кто брал анализ по нему часто может выяснить хотя бы страну: профессионалы легко отличат российского спортсмена от американского, к примеру. Потом в ВАДА отправляется информация о положительной пробе А. К данному моменту о ней уже знают как минимум: человек, который делал анализ, руководитель лаборатории и секретарь, который отправлял данные (по факты наверное даже больше). Но пока еще могут не знать имена. Потом ВАДА идентифицирует пробу (спортсмена, время сдачи), и добавляются еще несколько человек. Дальше информация отправляется в ИБУ, соответственно увеличивая количество лиц, узнавших об этом. Из ИБУ - в СБР, где тоже есть много людей, начиная с секретарши (не Энигмой же они переписываются, ей-богу!). Дальше в СБР об этом узнает еще несколько человек, очевидно, включая президента, вице-президента, нескольких человек из ТШ и тп. Как правило уже на этой стадии становится известно 90% из громких допинг-скандалов.
А ведь потом еще спортсмена ищут, он пишет объяснение, письмо с просьбой вскрыть пробу, кто-то из сотрудников неожиданно покупают ему и представителю билет на вскрытие пробы, потом он возвращается, СБР получает документы и тд
Таким образом, во время этого процесса даже до момента когда узнает сам спортсмен, думаю, что человек 30-40 наберется точно. И формально каждый из них должен хранить молчание, но при этом каждый понимает, что если он сам сделает «слив» грамотно, то угадать, кто это сделал - невозможно. Полиция такой ерундой заниматься не будет, а возможности спортивных структур - слишком мелкие. Да и кто будет говорить о том, что слили информацию на несколько дней раньше, после того как информация и вправду подтвердится (в 95% случаев происходит именно так).
А дальше есть разные причины, почему кто-то может придать информацию огласке
1. Журналисты покупают информацию за деньги у кого-то из сотрудников. Мотивы журналистов очевидны, мотивы "источника" очевидны. Например, этим активно страдает французская лаборатория, у нее года 3-4 назад даже были из-за этого какие-то проблемы
2. Кто-то кто хочет извлечь из этого политическую выгоду: ну например, норвежцы из лаборатории с удовольствием потрепят нервы русским и сами сольют инфу в СМИ. Или какой-нибудь Бессеберг решит сделать то же самое (не своими устами, естественно)
3. Кто-нибудь еще будет иметь какой-нибудь другой мотив (может быть любым - от "насолить соседу по лабе" до "ненавижу жидов")
Так что шила в мешке не утаишь, и примеров, когда это все-таки получалось - пересчитать по пальцам на самом деле.
Одновременно хочу обратить внимание на то что все равно даже и в такой ситуации у ВАДА есть возможность скрыть информацию когда кто-то этого ОЧЕНЬ ХОЧЕТ: она может пойти "по другим каналам" в любой момент, поэтому все "источники" обычно тоже действую осторожно и выдают информацию, как правило, уже тогда когда просто наступает момент "кто первым расколется" – иначе уволить же тоже могут))
Интересно, что приводятся и "научные" обоснования весьма вероятных ошибок тестирования, в результате которых бедные русские спорсменки, возможно, напрасно обвиняются. В то же время этот автор статей в десятках международных журналов предпочитает не вдаваться в анализ вероятности того, что большая часть этих ошибок случается с представителями одной-единственной страны.
Ну, теория заговора, естественно. Русский-нерусский, естественно. Не пойман-не вор.
Такие вот настроения и менталитет в обществе и приводят к тому, что многие спортсмены/тренеры даже не сомневаются, что если можно улучшить свои результаты допингом, и вероятность того, что тебя поймают меньше 100%, то имеет смысл это делать.
В то же время радует наличие и другой партии, которая, как и все, очень огорчена, но считает, что за СВОИ проступки надо САМИМ отвечать.
Я бы радовался, что две из трех наших команд - чисты.
Желаю удачи всем нашим в Сочи.
Да, действительно, давайте валить с больной головы на здоровую и говорить ВАДА - сам дурак. То, что кто-то у них слил информацию журналистам, не означает, что наши не попались на допинге. А эти люди сами своими судьбами играют. За что боролись, на то и напоролись. Может быть, когда-нибудь повзрослеют, ответственность за свое поведение почувствуют. Если, конечно, не поведутся на защиту таких вот доморощенных адвокатов.
Заранее простите мне "мжановский" объем сообщения))
Евгений, не обращаю внимания, и сам не обращай. Лучше прочитать один пост и понять, что происходит на самом деле, чем сотню пикирований, типа сам дурак.
У меня вопрос. Как мне кажется, при вскрытии пробы никто не должен знать чья проба. Проба А должна быть не только закодирована, но и храниться так, что доступ к ней возможен по ключу и уж точно в сторонней от ВАДА организации, типа Швейцарского банка. Для того чтобы обратиться в этот банк на предмет расшифровки реквизитов спортсмена согласно кода, нужно заключение не только рутинной лаборатории ВАДА по всем пробам подряд, но и подтверждение контрольных лабораторий в случае положительных. В этих лабораториях должны прикомандированы специалисты разных стран. Но эти лаборатории проверяют лишь подозрительные пробы, объем работы в сотню раз меньше. Когда данные всех лабораторий положительные, банк хранения реквизитов дает расшифровку по представленному зашифрованному коду. Проба должна быть закодирована так, чтобы не было на ней ни даты, ни места, ничего, чтобы зацепиться за страну и спортсмена. Получив в банке реквизитов расшифровку реквизитов, вступает закон анонимности спортсмена до момента проверки пробы B. Проба В уж точно, должна проверяться в других лабораториях. При этом никакой информации о веществах, спортсмене и т.д. КАК ВСЮ ЭТУ СЕКРЕТНОСТЬ ОБЕСПЕЧИТЬ?!
Я не читал положений. Полагаю, так должно быть. Иначе ВАДА не более, чем продажная девка. Полагаю, все начинается с офицера ВАДА, который подсматривает код, либо делает какие-либо хитрые пометки на пробах.
Уж точно, код пробы должен выставляться компьютером по закону случайных чисел (никакой информации) Под этим кодом хранится информация в компьютере о спортсмене, времени, месте, и т.д. и переписываться в банк данных. От офицера до банка инфа не доступна никому. Перезапись на хранение исключает доступ к содержимому под каждым кодом. Даже офицер, заполнив ввод данных в первичный компьютер, или в ON-LINE, и нажав ЗАПИСЬ, повторно ее не может вызвать и подправитб. Что не так, должен уничтожить и повторить всю процедуру сначала под новым кодом.
Думаю, все это должно расписано и известно спортсмену, чтобы офицер работал строго по инструкции и спортсмен его контролировал. Если нужно кого-то вести, слив инфы начинается здесь, на этапе сбора и регистрации!
Но это мои логические домыслы. Хотелось бы знать, как это на самом деле?
Ну а кое-кто считает подобные рассуждения оправданием применения нашими допинга, с теми дискутировать бесполезно.
А перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою —
Час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
И почернел от пы́ли минной.
Разрыв — и умирает друг.
И значит — смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черёд,
За мной одним идёт охота....Мне кажется, что я магнит,
Что я притягиваю мины....Окоченевшая вражда,
Штыком дырявящая шеи!!!!" Иришку зацепило в этом бою , но ничего , залижет раны и вернётся , а мы подождём
- игра в свои ворота выбрать медальный зачет,
- потенциальный противник, запугать РусАДА от каких либо решительных действий, дали понять что есть еще кандидаты по этому же тесту, сидим на ржавом гвозде;
- третейская страна, превратить Игры в полный маразм, раз медали им не светят.
России лишь в первом случае можно смело выигрывать. ИМХО.
В непредвзятость ВАДА верится с трудом.
Что думаешь?
Все потому, что не верю, что в ВАДА все чисто.
И не расстраивайтесь вы так, если не помните хорошие цитаты. Они, конечно, служат как яркая иллюстрация своих мыслей, но ничего страшного, вы сможете и без иллюстраций, главное, чтобы мысли были.
Мартен сам сказал про свое заболевание. Это называется - наследственный гемохроматоз.