Биатлон | Новые фото

Российский фан-клуб биатлона требует от IBU возвращения баннера «TikhonOFF BiathlON» и флага с автографами членов сборной России

Сегодня, 11 декабря, в 14.45 по московскому времени Лиана Минасян и Ольга Суханова, создатели и администраторы популярного сайта www.biathlon-russia.ru, члены Российского фан-клуба биатлона, объединяющего более 3000 зарегистрированных членов по всему миру, отправили руководителям Международного союза биатлонистов (IBU) – президенту Андерсу Бессебергу, генеральному секретарю Михаэлю Гайстлингеру и вице-президенту, ответственному за маркетинг Альфонсу Хёрману – письма на русском, английском и норвежском языках о незаконных действиях директора гонок Франца Бергера и людей, одетых в униформу с эмблемой IBU.
На втором этапе Кубка мира в австрийском Хохфильцене они с применением физической силы задержали аккредитованных в качестве журналистов Ольгу Суханову и Ольгу Закомолдину и забрали баннер с надписью «TikhonOFF BiathlON» (на фото) и российский флаг с автографами членов сборной России по биатлону. Агентство спортивной информации «Весь спорт» приводит письмо руководителям IBU без купюр.

«Уважаемый г-н Бессеберг!
Уважаемые господа!

Поводом для этого письма стал инцидент, произошедший на этапе Кубка мира в Хохфильцене. 9 декабря на трибуне стадиона накануне мужской эстафетной гонки персонал, одетый в униформу с эмблемой IBU, задержал и насильно препроводил в подтрибунное помещение двух представителей нашего издания - г-жу Суханову и г-жой Закомолдину.

Причины, по которым против наших представителей применили силу, объяснены не были - персонал отказывался понимать и объясняться по-английски, по-норвежски и по-русски, т.е. на каком-либо известном нашим корреспондентам языке.

В подтрибунном помещении наших представителей уже ждал, как позже выяснилось, директор гонок г-н Франц Бергер и второй представитель IBU, также предпочитавший говорить только по-немецки.

Им передали тубус, который в момент задержания стоял рядом с нашими представителями на трибуне. В тубусе находился баннер и флаг России с автографами членов сборной. Тубус был вскрыт, баннер и флаг изъяты работниками IBU. С наших коллег были сорваны аккредитации. После чего их проводили до дверей, также не потрудившись дать никакого объяснения подобным поступкам.

Только после вмешательства капитана сборной России Сергея Рожкова и его телефонных переговоров удалось узнать, что вся эта фактически полицейская акция была проведена по приказу г-на Бергера.

Поскольку нам не удалось получить никаких сколько-нибудь внятных объяснений на месте, мы настаиваем, чтобы нам объяснили сейчас:

- на основании чьего приказа г-н Бергер применил к нашим представителям столь неадекватные санкции: они не нарушали общественного порядка на стадионе, они только приготовились исполнять свою работу (наш интернет-портал уже более пяти лет освещает события в мире биатлона как в России, так и на этапах Кубка мира)?

- на каком основании сотрудники IBU их незаконно обыскали наших представителей и изъяли принадлежавшие им вещи?

- есть ли у г-на Бергера убедительное объяснение тому, что российский флаг - это запрещенная атрибутика на стадионах, где проводятся соревнования в рамках IBU? Если нет, почему он изъял его вместе с баннером?

- есть ли у г-на Бергера убедительные основания считать, что содержание баннера (TikhonOFF BiathlON) - а баннер был посвящен ситуации в сборной России, - как-то противоречит принципам IBU и нуждается в цензуре со стороны IBU? Как вообще г-н Бергер разглядел содержание неразвернутого баннера сквозь непрозрачную упаковку?

- может ли г-н Бергер подтвердить от имени IBU, что содержание баннера подрывает авторитет IBU, а факт нахождения в составе исполкома человека, официально осужденного по российским законом за уголовное преступление - нет?

Уважаемые г-да, мы квалифицируем все произошедшее с нашими представителями грубым произволом и считаем себя вправе потребовать объяснений и извинений. Факт задержания был снят фотокорреспондентами, и мы оставляем за собою право обратиться в СМИ и правозащитные организации, чтобы сделать этот эпизод достоянием гласности. Cобственно, инцидент уже вызвал резонанс в российских СМИ.

Но прежде, чем предпринимать дальнейшие действия, мы хотели бы узнать реакцию IBU на произошедшее.

С горячим приветом,
Лиана Минасян и Ольга Суханова,
создатели и администраторы популярного сайта www.biathlon-russia.ru, члены Российского фан-клуба биатлона».

Агентство спортивной информации "Весь спорт"
79 4629 Андрей Краснов 11.12.2007 18:01
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

11.12.2007 18:34
Да, а вот это уже сильно.

Впервые за много месяцев на моей памяти люди занялись не просто Интернет-трёпом, а совершили Поступок. Если не остановятся, это будет иметь куда более серьёзные последствия, чем все многочисленные гневные филиппики в адрес Тихонова и здесь в комментариях, и где бы то ни было ещё.

Повторяю: если не остановятся.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надо было одновременно жаловаться в МОК и в австрийскую полицию, причем второе - в он-лайн режиме. Говорят, людей в униформе слова о силовом захвате людей отрезвляют.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 18:37
Там только путаница с фамилией: где-то Бессеберг, а где-то - Бергер. Так и в оригинале? :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 18:52
извините а где там вааще Бессеберг?
адресовано ему
пишут про Бергера (везде вроде)

нда
"Кто ж его посадит? он же памятник!"
раз уж после судимости в РФ не посадили, то теперь видимо всё можно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 18:53
правильно, Вова
нужна была другая инстанция
а тут рука руку моет :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 18:53
все там ясно :)

Обращаются к Бессебергу с жалобой на работника IBU Бергера
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 19:06
В полицию в любом случае нужно было заявить, чтоб зафиксировать ситуацию. Надеюсь это было сделано.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 19:18
Пол Поттеру:

Действительно, всё ясно, невнимательно прочитал. Просто в силу звучности в биатлоне фамилии "Бергер"  в данном случае не стоило "терять" имя "Франц".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне интересно, на каком основании участники решили, что тех. делегат IBU, отвечающий за проведение данного этапа, действовал на основании чьего-то приказа, а не собственных полномочий?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 19:59
Александр Круглов, если на основании собственных полномочий, то так и будет отвечено.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 21:16
УДАЛЕНО (А.К.) ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЛИШЕН ПРАВА НАПИСАНИЯ КОММЕНТАРИЕВ К НОВОСТЯМ И В ФОРУМЕ
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 21:23
Valentin R
А если будет отвечено- На основании просьбы(заявления) вице-президента IBU Тихонова, как оскорбляющее его честь и человеческое достоинство. Этого будет для достаточно?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 21:37
Valentin R
А если будет отвечено- На основании просьбы(заявления) вице-президента IBU Тихонова, как оскорбляющее его честь и человеческое достоинство. Этого будет для достаточно?                                  -И чем же,Вадим,его честь и человеческое достоинство задели?Баннером?А что там такого оскорбляющего написано.А,Вадим?    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 21:39
Иван Исаев, эти не остановятся :-) Настоящие экстремистки ))) И знаете, что в этой истории порадовало лично меня? Что иностранные спортсмены и тренеры вполне разделяют слоган "ТихонОФФ".  Плакат имел не меньший успех чем наш баннер с Пылёвой в Контиолахти два года назад.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 22:03
Саша МЯСНОЙ
Весь этот вопрос мое личное предположениe, истекающее из того, что Тихонов должностное лицо IBU. А чам задело или не задело это вопрос к Тихонову, только он ответить может.
Вот Елена Копылова вернулась оттуда и спросила бы его там.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Насчет иностранцев, разделяющих плакат, могу сказать, что Тихонов своей прямотой, жесткостью нажил немало врагов и там. Кому понравились его заявления об астматиках, стремление наказать врача, нарушившего правила забора крови у Ростовцева, критика IBU и стремление занять высший пост.

Наверное, если его отстранят с поста вице-президента IBU  у нас чаще будут проходить Чемпионаты мира и Европы, финалы Кубка мира и вообще интересы российского спорта гораздо ближе, наверное, Бессебергу, Гайстлингеру и Байеру.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 22:35
Ага, Саш, он, конечно именно в интересах российского спорта отстранил Рожкова и Польховского. При том, что Рожков не стоит им сейчас ни копейки, готовясь за счёт спонсоров и выступая за счёт ИБУ, и при том, что Аликин говорит, что никто из тех, кто теоретически мог бы претендовать сменить Рожкова в составе сборной, и близко не может рассчитывать быть в тотале пятнадцатым.
Или ВНП, снять старшего тренера в начале сезона, чтобы спортсменки говорили, как хорошо хантымансийцам, у них есть Валерий Захаров, а мы не знаем, что делать, предоставлены сами себе, каждая отдельно вечером звонит Сан Санычу, чтобы спросить, во сколько утром выезжать на стадион. На тренировках сами придумываем, что делать, указаний нет, плана нет, ничего нет. Так что не надо говорить, что этот человек дейстсвует в интересах спорта. Так бывает, когда эти интересы совпадают с его собственными (проводить международные соревнования в России), а когда не совпадают - интересы спорта идут лесом, вот и всё.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 22:39
Сторонники АИТ!
пожалуста, скажите (это не издёвка, мне действительно интересно ваше мнение)
если рассматривать противостояние Польховский - Тихонов. есть люди осуждающие Польховского, сомневающиеся в его проф качествах,считающие его виновным во всех конфликтах, но его НЕ НЕНАВИДЯТ! А сколько ненависти вызывает к себе АИТ, уточнять , думаю не надо. мне даже стало жалко его. ведь это точно не пройдёт бесследно...вызывать на себя СТОЛЬКО ненависти. как думаете, почему так?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 22:44
"мы не знаем, что делать, предоставлены сами себе, каждая отдельно вечером звонит Сан Саныча спросить во сколько утром выезжать на стадион. НА тренировках сами придумываем, что делать, указаний нет, плана нет, ничего нет. "

Мама! Позор, кошмар и тихий ужас! ((
А Общественная палата ГД дела спорта затрагивает?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Главное, что бардак со спонсорами закончился. Кто подписал декларации нормально выступают. Ну а кто не подписал - сделали осознанный выбор. Тихонов же предупреждал, что не допустит не подписантов на соревнования. Предупреждал! Тогда какие вопросы? В конце концов, почти вся команда пришла с Федерацией к компромиссу. А если опытный надежный спортсмен и хороший тренер решили упираться до последнего, то это дело надо было как-то разруливать. А результат пока не пострадал.
Тем более, что теперь это не самодеятельность Тихонова, а взвешенное решение Росспорта. Или им по твоему тоже на наш спорт плевать.
Насчет того, что важнее быть в тотале 15-м или иметь шансы на медали вопрос спорный. У того же Маковеева, как показала практика они в спринте не так уж малы. Здорово проявил себя и Чурин.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анна, ненависть вообще мерзкое блюдо, оно как правило порождается бессилием. Вот вы привезли баннер в Хохфильцен, раньше проводили смс-акцию, а Тихонову все это по барабану, соберите вы хоть 10000 подписей, они ничего не решат. Вот это и порождает ненависть, когда сделать ничего не можешь.

Ну а за что можно ненавидеть Валерия Николаевича я вообще не представляю. Он человек очень корректный, всегда приятный в общении и хороший специалист в своем деле. Жаль, что так все вышло..., но свой путь он выбрал сам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 22:56
To Елена Копылова :
Я полностью с тобой согласен в том, что

Лиана Минасян
Ольга Суханова
Ольга Закомолдина

действительно настоящие экстремистки. Им и до начала этой акции было чем «гордиться». За их плечами (вернее на их совести) организация и проведение хулиганской «SMS-акции» в адрес того же Тихонова в апреле сего года. Значит баталий в виртуальном пространстве этим революционеркам категорически недостаточно. Потянуло на реальные баррикады? Извольте, пожалуйста! Только тогда зачем же обижаться на «не демократичное» обхождение? Революция и демократия – понятия не совместимые.

Плакат с Пылёвой в Контиолахти полтора года назад действительно никого не задевал. Сюжет там был абсолютно нейтральный. Здесь ситуация принципиально иная. Налицо оскорбление чести и достоинства.

P.S. Эхх, посоветовал бы им кто-нибудь там обратиться за помощью к международным неправительственным организациям ;) Ведь, как любые уважающие себя Несогласные, отечественного правосудия они не признают.

P.P.S. Интересно, сколько потребуется времени местной полиции, чтобы грамотно оценить действия местных же организаторов от IBU ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:04
А Маковеев и Чурин не могут сосуществовать с Рожковым? Разве у нас не 7 мест в каждой гонке? Про решение Росспорта - не смеши меня. А насчёт подписей, которые Тихонову по барабану, это конечно. Аликин сейчас подписи спортсменов собирает в Росспорт, тоже от бессилия. Ну не может он вернуть нужного ему спортсмена, бессилен, бедный. И вообще, не понимаю, чем здесь гордиться, когда один человек силой подавляет других?  Сила, конечно, на стороне АИТ, а только я кулаки и административное давление аргументами не считаю. Это как в анекдоте "а я... а у меня... а я вот вам в морду сейчас дам!"
И потом, Саша, разговор шёл о мотивах АИТ, они личные, и никакие интересы спорта там рядом не лежали. И ты, если уж споришь, называй вещи своими именами: Тихонов предупреждал, что уберёт неподписантов, БЕЗ ОГЛЯДКИ НА ИНТЕРЕСЫ СПОРТА, как только они дадут ему такую возможность. Они подставились - и привет.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:13
Александр, я в курсе, что на общественное мнеие у нас в стране, извините, плюют. и оно ни на что не может повлиять, но наверно не соглашусь, что ненависть от бессилия. в данном конкретном случае ненависть у тысяч людей вызывает один человек своими поступками. наши пенсионеры тоже бессильны изменить своё нищенское существование, но тем не менее, с радостью идут голосовать за "единую Росию".А то что ненависть - это мерзко. я согласна на все 100%. и ещё противнее, что совсем не хочется испытывать это чуство, но другого некоторые люди просто не способны вызывать.И согласна, что АИТ плевать хотел на все смс-акции, на форумы, и баннеры.но есть на свете вещи, на которые даже сам "великий биатлонист" наплевать не сможет,потому и жалко его.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:13
Анна Байбак
Да просто сторонники Тихонова порядочные люди.
А против Тихонова подняли самую муть и людей не любящих его по личным мотивам, обиженных им,
в прошлом году одна дама писала, какой плохой АИТ, потому что кто-то ей сказал, что он сказал кому то про нее тото и тото и людей вообще которым все равно, что писать лиш бы был интерес личный.
Это все началось с предвыборной компании в 2006 году на должность президента СБР.
В этом ряду и выступление Щадрина и др.
Потом у АИТ очевидно много завистников, не все
спортсмены добиваються такого как АИТ. Он и успешный бизмесмен и думаю не менее успешный управленец. Так о нем отзывался Бессеберг в прошлом году. И естественно это мое ИМХО.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так ребята я, уверен, испытывают к Тихонову гораздо меньше ненависти и неприязни, чем некоторые болельщики,  хотя их личные интересы конфликтуют с интересами Тихонова. Они далеко не бессильны, так как если за ними стоит его величество результат, то их Росспорт в обиду не даст и не позволит творить беспредел. Отстояли Аликина на тренерском совете, договорились о дополнительных рекламных площадях, подписали договор с опытным профессиональным адвокатом. Разве это бессилие?
Насчет Рожкова могу сказать, если бы он подписал декларацию, то его позиция была бы гораздо сильнее, а так получается, что у Тихонова на руках формальный "козырный туз".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:17
А почему вы называете их "экстремистками"? Они просто фанатки. Извините, экстремисты - это не шуточные персонажи и плакатами не занимаются.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анна, я даже боюсь спросить, на что Тихонов не сможет наплевать? Неужто вы готовите ему то, что он по версии следствия готовит г-ну Тулееву?

С "Единой Россией" сравнение не уместно, так как бабушки не связывают свое нищенское существование с этой партией. Моя бабушка, например, сравнивает с эпохой Ельцина, когда пенсию по 3-4 месяца не платили и потому голосует. Согласен, что характер у Тихонова не сахар и этим он вас во многом раздражает, в частности своими высказываниями. Может я такой черствый человек, но когда две стороны делят между собой деньги и власть, я могу смотреть на это только со стороны и уж тем более не могу кого-то не навидеть. Все же повод для ненависти должет быть повесомей, например, лишил последней крошки хлеба собственных детей, увел жену, унизил родителей. А уж если сам Тулеев говорит, что не имеет к нему претензий, то вам то зачем трепать себе нервы ненавистью?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:27
Vadim P
следует ли из вашего поста, что сторонники Польховского - люди НЕ порядочные? и что вы подрозумеваете под высказыванием "самую муть"? и не многовато ли, по вашей логике, порядочный человек АИТ успел ЛИЧНО наобижать народу по всей стране?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 А.Круглов: можно подробнее про финалы Кубка мира? Вы об этом причитали, как я, в интервью Тихонова? А календарь сезона не смотрели?
Я к тому, что это от его (АИТ) наличия не очень зависит.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:31
Лично я не испытываю у Александру Ивановичу никакой ненависти, чем-то он мне даже нравится. Но ИМХО, если руководитель развёл в собственном ведомстве такой бардак, то тем самым он расписался в абсолютном неумении управлять. И уж конечно, убирать тех, кто с ним конфликтует, не метод. Давайте выгоним Польховского, Рожкова, Аликина (ему все время угрожают этим), и вообще всех несогласных, и что? Не прослезимся ли в итоге? Я уже не говорю о том, что эта расправа просто неэтична. Это чистой воды произвол, независимо от того, кто прав в конфликте, а кто виноват. И отдельно мне не нравится, что такой тренер, как Аликин, не волен выбирать себе команду, действительно ведь бессилен, куда это годится?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир, вы намекаете, что в этом году финал КМ в Холменколлене? Ну так на то объективные причины в виде Пхенчхана. Летать два раза из Европу в Азию просто нерационально.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:36
Александр,
даже стало не по себе, что вы узрели такой смысл -"Неужто вы готовите ему то, что он по версии следствия готовит г-ну Тулееву?"брррр....я уже говорила, что столько ненависти, сколько вызывает индивидум ( любой) на себя не может проийти без следа для него.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Полтора года назад Ваш герой четко сказал: с 07 по 10. Не так? Или объективные причины возникли позже?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анна, да я просто пошутил. Неужели вы думаете, я о вас такого мнения?
А насчет потока ненависти, то как сказал сам Тихонов:  огне - горел, в воде - тонул, в тюрьме - сидел, так что уже ничем не запугать.

Владимир, можете считать, что поймали Тихонова за руку или за язык?. Оговорки у всех бывают. Я писал не по его интервью, а по факту, и что этот сезон исключение прекрасно знаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11.12.2007 23:54
Анна Байбак
Я не точно выразился- трибуну на фан-клубе дают только оголтелым кого я отнес к той категории , речь шла об этом.
Почитайте, например ник. ВИКТОРОВИЧ не относит
себя к сторонникам АИТ, но и он несколько раз пытался урезонить их.
И о порядчности, хоть один противник Польховского позволил критикуя его, непорядочные высказывания в его адрес или угрозы в адрес его сторонников. А ведь многие противники АИТ даже не зная его употребляют слова "урод" подлец" этих людей кем надо считать?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 00:02
Вообще,девчонки-молодцы,хоть что-то делают,уважаю.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 00:39
ДА КОГДА Ж ВЫ УЖЕ ПРИКРОЕТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ОБСУЖДЕНИЯ НОВОСТЕЙ?!?!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 02:40
Александр Круглов - администратор сайта СБР.Может ли быть у него независимое мнение?вопрос
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 04:08
Vadim P  - как можно защищать человека, который своими поступками вызвал столько негатива ??? Мне , например, плевать , прав он или нет по внутренним вопросам, но , устроить бучу в разгар сезона??? Человек на таком отвественном посту ОБЯЗАН укреплять моральный дух спорсменов, оберегать их от лишних волнений, и все внутренние перестановки отложить на конец сезона,  и это ОН для них , а не они для него... А если человек зарвался, то пусть не удивляется , что неожиданно посягнули на его честь и сомнительного качества достоинства, потому как хороший бизнесмен - еще не повод управлять спортивной командой мирового значения и утсраивать позорную на весь мир мышиную возню....  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
12.12.2007 08:51
Vadim Avirtus (on the couch) (roncato@mail.ru)
Если прикроют возможность обсуждать новости, то на скиспорт их читать не будут. Раньше и практически все идет на "Весь спорт" и не дай бог там откроют форум.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 10:07
Джему Винтер
Решение Тихонова о не допуске к КМ Польховского и Рожкова совершенно логично и так поступил бы любой руководитель. Решение это не допускает эскалацию конфликта в этом сезоне.
После полутарогодичного конфликта найдена юридическая форма и положено начало приведения
отношений СБР и спортсмены в правовые рамки и все члены сборной с этим соглашаються. За исключением двух. И с их стороны снова предпринимаются попытки саботировать и это решение, решение большинства двух команд и СБР.
Своим решением АИТ наоборот сохраняется моральный климат в командах и надеюсь он будет улучшаться.
Представте инцинденты подобные случившемуся
на материальном контроле перед первым этапом повторялись бы каждый раз, тем более девочек заставили нарушить ими же подписанную декларацию с СБР. Я думаю , что сейчас в команде был бы полный раздрай, а так есть результат и он не куда не делся, результат спортивный имеется ввиду.
Постаралься ответить сразу на два ваших поста
в силу своего понимания ситуации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 11:07
Vadim P
Таккто же всё таки ненавидит АИТ,сначала вы утверждали, что - "люди лично им обиженые", потом уже которые его знать на знают.Согласна, высказывания в его адрес носят оскорбительный харрактер, но этот человек вызывает у людей такие эмоции. А вот ВНП, предъявить то кроме неподписаной бумажки и нечего!
Ладно: Польховсий самодур, тренировать не умеет, молодец АИТ - расправился.Рожков тянет команду назад, бежать не может - вон его нафиг! Но серьёзно верить в то, что А.А. Селифонов - это тот человек, который сможет руководить сборной - это было бы смешно, если б не было так грустно. теперь кому и что АИТ хочет доказать? или это тоже по Вашему на благо сборной?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 11:21
Александр Круглов: "Наверное, если его отстранят с поста вице-президента IBU у нас чаще будут проходить Чемпионаты мира и Европы, финалы Кубка мира"

Боюсь тебя разочаровать, Саша, но из-за Олимпиады у нас будет этого добра столько до 2014 года и после, что АИТ вообще нам в этом вопросе будет не нужен.

Фёдор Фёдоров: "А Общественная палата ГД дела спорта затрагивает?"

Да. Только кто в неё обратиться?

Александр Круглов: "Вот вы привезли баннер в Хохфильцен, раньше проводили смс-акцию, а Тихонову все это по барабану, соберите вы хоть 10000 подписей, они ничего не решат."

Саша, если все так будут думать, мы будем продолжать оставаться для чиновников быдлом.

Александр Круглов: "подписали договор с опытным профессиональным адвокатом."

Ага. Который лично помогает АИТ в разработке кабальных для спортсменов документов не о чём. Посмотрим ещё, как они о таком адвокате пожалеют, когда буча по второму кругу разразиться.
А Рожков в кабалу не захотел. Красавец!

Девчонки молодцы! Удачи им! Жду не дождусь извинний в их адрес.
Если в европейской стране решили вести себя, как в безправной России, пусть получают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
12.12.2007 11:44
У меня такое впечатление, Круглов и прочие или на луне живут, или пишут под дулом пистолета.
А тех девочек с баннером я зауважал, коли они заставили нервничать ИБУ (ну и название у этой организации....неприлично звучит). Такие акции посильнее жалоб и просьб.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 12:00
"... яz яz (forskisport@yandex.ru) ,    12-12-2007 01:40
Александр Круглов - администратор сайта СБР.Может ли быть у него независимое мнение?вопрос..."

А почему нет? Саша Круглов как раз неизменно корректен, демонстрирует желание прояснить здесь позицию Тихонова и понять оппонентов. На мой взгляд, очень приятный собеседник во всех отношениях...

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Этот адвокат, как ты выразилась, сделал за 2 месяца больше, чем г-да Алферьев с Шеповаловым за 2 года. Цель у ребят была какая? Получить больше рекламной площади под личных спонсоров, оформить документально отношения с СБР, что и было сделано. Теперь они спокойно носят и Мечел, и Виссман, получат за это деньги, и нервы сберегут. Ярошенко вон Тихонов помог еще одного личного спонсора найти, разве плохо?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 12:56
Саша, по порядку:

1. Алферьев с Шеповаловым работают со сборной год.
2. Самокаев не 2, а почти 6 месяцев в ситуацию вовлечён.
3. Поясни, что же такого ценного сделал Самокаев, кроме создания документа не о чём, краткое содержание которого - СБР может творить всё, что угодно, а я своей подписью с этим соглашаюсь?
4. Большей рекламной площади они не получили. А точнее не получили никакой. Если, конечно, устные обещания АИТ в кабинете Росспорта ты не имеешь в виду. Потому что я всё как-то о документах говорю. С желания их получить всё и началось год назад. А этих самых документов по сей день нет.
5. Про оформления отношений с СБР тоже речь шла в контексте ВЗАИМНЫХ обязательств, а в этой филькиной грамоте есть только обязательства спортсменов.
6. Чувствую некоторые скоро за невыполнение своих обязательств Мечел по крайней мере носить вовсе не будут.
7. Что касается "получат за это деньги", большой вопрос.
Думаю, Мечел 2-й сезон платить за неношение своих логотипов не будет, а с АИТ деньги ещё выбить нужно будет. А то вдруг он их заставит отрабатывать прошлогодние потери. Да и потребовать они без бумажки по сей день ничего не могут.
8. Может разве что "нервы сберегут". Ну так нет денег (спонсоров), нет нервов
9. А вот врать не нужно. Я про это: "Ярошенко вон Тихонов помог еще одного личного спонсора найти". А то я ведь знаю СОВСЕМ другую версию.

P.S. Саш, а ты как и эти девушки потерял в Финляндии аккредитацию за защиту прав спортсменов и тренеров сборной России?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
To  яz яz,
Нуууу.. такими должностями расбрасываетесь! А я тогда кто?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наталья, ты супер администратор:))

Светлана, опять ты меня в спор ввязываешь. Не буду, ибо бесполезное это дело. Все равно у тебя есть два цвета черный и белый, а мне времени жаль впустую. По 9 пункту только скажу, что это информация от очевидца.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 13:21
Саша, как только сказать нечего по существу, сразу и спорить расхотелось? Хорошая тактика.

А про 9-й пунт, глупость. Нет этого и в помине.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
12.12.2007 13:50
Самое интересное в этой ситуации статус подписанной "декларации". Не вникая в вопрос в правила ИБУ, потому что вскольз попадала на глаза информация о том, что нац.федерация должна заключить со спортсменами контракт или типа трудового договора. Так вот ИБУ реально долна недопустить всю нашу сборную - это один вариант. Второй, наказать должны не спортсменов, а нац.федерацию, не заключивших договор со спортсменами и особенно входящими в красную группу. А вот не допускать спортсменов к выступлению в личном зачете не имеют права даже написав любые правила, исходя из прав человека и можно что-то найти в принципах спортивного отбора или так хартии олимпийской и т.п. Так что действия Рожкова совершенно правильные, если он доведет дело до конца.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мух ЦЦ, а знаете ли вы прецедент, когда спортсмен представлял бы на международных стартах не федерацию своей страны, а самого себя?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 14:06
Иван Исаев (skisport@mail.ru)
"...демонстрирует желание прояснить здесь позицию Тихонова и понять оппонентов. На мой взгляд, очень приятный собеседник во всех отношениях..."

да, конечно, если желаете услышать что-либо в стиле "СКИТ - очень хороший майонез" раз эдак 100 в ответ на любые вопросы, то "собеседник" он очень подходящий

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
12.12.2007 14:15
Александр Круглов
Если вы найдете прецедент или аналог дурдому по названию СБР хотя бы в Африке, то я попыжусь и  вспомню что-нибудь Казахское, например.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Франц Бергер, Бессеберг - все они боятся подготовки покушения.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Формально транспарант не оскорбляет Тихонова, содержит только пожелание, чтобы его не было на занимаемом посту. Фактически же, такой баннер сильно мешает рекламной деятельности вокруг биатлона. И, потенциально, широкое распространение в Европе подробностей деятельности Тихонова в СБР может заметно уменьшить зрительскую аудиторию и, соответственно, сократить рекламный бюджет Кубка.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 15:07
Москва. Хохфильцен. Бессебергу.
Мы пострадали в результате инцидента
Мы просим срочно провести проверку
И возместить ущерб корреспондентам

Мы пострадали даже не в бою.
Стояли мирно мы с большим плакатом,
когда с эмблемой жуткой "IBU"
нас повязали дюжие ребята

И подтрибунно нас препроводили
Где под трибуной ждал директор гонок
Нам по-немецки что-то говорили
А по-норвежски - ни один подонок

Там под трибуной отобрали банер
Сорвали признаки былой аккредитации
Залили в тубус свежий "Пауланер"
Чем навредили нашей репутации

Мы объявляем это грубым произволом
И называем подлой полицейской акцией
Фан-клуб без лишних слов и протокола
Насильственно лишен аккредитации


Что там увидел представитель IBU
Сквозь сантиметры непрозрачной упаковки?
И проявил он бдительность свою
Как опер из московской уголовки

Плакат наш посвящен был теме
Сугубо внутренней, сугубо уголовной
Но вы, по-видимому, вместе с теми
Кто даже срок не получил условный

Мы на уши поставим все редакции
Нас этот случай в полный шок поверг
Нам ваши не нужны аккредитации
Верните тубус, Андерс Бессеберг!

© CiderLover (vpopov@ibs.ru)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 15:31
Сергей Пушняков, БРАВО!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 15:41
Сергей Пушняков, и ведь не лень было...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 17:42
Vadim P  Есть у меня догадка , что спортивный результат - к г-ну Тихонову никакого отношения не имеет, потому как согласие команды с происходящим красноречиво выказывалось на их лицах... А то, что человек не к месту и не ко времени затеял разборки - это совершенно неопровержимо и недопустимо ... Лучше бы за визами для спортсменов следил, или это, по-вашему, не царское дело?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А вот и ответ г-на Гайстлингера, который все разложил по полочкам и четко объяснил позицию IBU. Действительно не хотелось бы, чтобы наш спорт шел по пути футбола:
http://allsport.ru/index.php?id=10605
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей, для полноты картины, прицепите его к новости, пожалуйста.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 18:11
Александр Круглов, ничего пока не разложил. Письмо было написано не Гайстлингеру, и ответ должен был быть не ИА "весь спорт" дан.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2007 19:33
Просто г. Гайстлингер напомнил о том, что АИТ
вице-президент IBU и цениться ими и как специалист и как управленец. К сожалению на родине многие об этом забыли.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 01:46
Дались вам всем эти адвокаты, будто бы они сами что-то решают. Было в интересах ребят сотрудничать с одними адвокатами - сотрудничали. Теперь нет - устали от нервотрёпки, решили частично пожертвовать материальными интересами ради спокойствия и собственно спорта, прекратили отношения с Мечелом и выбрали других юристов. И то и другое сами и сознательно. Прошло время, изменились обстоятельства. Странно, что взрослые люди всерьёз пишут, будто плохие юристы ребят с толку сбивали, а теперь у них глаза открылись вдруг. Поверьте, спортсмены и год назад и сейчас прекрасно знают, чего хотят и кого выбирать себе в помощники.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 07:13
Елена Копылова
Вы меня порадовали.
Порадовали и ребята.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 10:39
Лена, во многом не согласна, но отмечу лишь один принципиальный момент - не ребята отказались от Мечела (если отталкиваться от сроков и юридически оформленных отношений), а Мечел может отказаться от них, если уже не отказался.
Причём, речь идёт и в твоём сообщении, и в моём лишь о 3-х спортсменах
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странно, в прошлом году ребят заставляли заклеивать Мечел, но он им платил, а в этом СБР дал им аж 150 кв.см. формы, которые можно было заклеивать Мечелом, а выясняется, что команда ему уже не нужна. Не находите, дамы и господа, что действия Мечела в последнее время направлены не столько на рекламу и поддержку отечетсвенного биатлона, сколько на борьбу за кресло президента СБР. А когда выяснилось, что "явка провалена", по словам Светланы, спортсмены могут оказаться не нужны спонсору. В этой ситуации хотел бы пожелать ребятам найти хороших личных спонсоров, готовых поддерживать российский спорт, и награждать за спортивные успехи. А в том, что они представляют для спонсоров интерес сомнений нет, ведь они лидеры лучшей команды мира. Ну и конечно, надеюсь, что и Виссман не останется в стороне.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 12:27
Вообще-то, речь не о команде, а о 3-х спортсменах.
К тому же Мечел может отказаться по причине не выполнения уже подписанных со стороны спортсменов обязательст, а не по тому плоду твоих фантазий.
Взяли на себя обязательства - выполняйте, а не пытайтесь 2-й сезон получать деньги ни за что - вот требование ЗАКОННОЕ спонсора.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересно, а в чем разница между этими тремя спортсменами и остальными? Все выполняют обязательства одинаково, больше 150 кв.см. на форме никто Мечелом не заклеивает. Так почему эти три спортсмена не выполняют обязательства, а остальные выполняют. И вообще, что это за обязательства такие?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 13:52
Светлана ошибается. Был контракт с Мечелом, но там были указаны другие места на форме. На те, что выделил СБР, Мечел не согласился. Тогда договор был расторгнут, потому что спортсмены не могут выполнить его условия. Если без пафоса, то что уж тут такого необычного? В прошлом году с местами личных спонсоров была неразбериха. Теперь они определены, и в этом отношении всё улажено между СБР и спортсменами. Если Мечелу эти места не подходят, то соглашение расторгается, без истерики, как обычнейший контракт, которых каждый день на земле заключается и расторгается огромное количество. Спортсмены или найдут новых спонсоров или договорятся с Мечелом и изменят условия. Что касается мотивов Мечела, то понятно, что  у него свои мотивы, а только почему бы и нет?
Что касается смены юристов, то тоже понятно - всё равно с этими у СБР не могло быть диалога, сделай они хоть 10 доверенностей, всё равно остались бы врагами. Так что всё нормально, стороны договариваются, и, если не лить в огонь керосину, то эти вопросы рано или поздно они решат.
Хорошо бы ещё АИТ перестал мстить за то, в чём он сам виноват, спортсменам и тренерам. В общем, этот конфликт, ИМХО имеет и хорошие последствия - например, это чёткое разделение рекламных мест. Слово "договор" уже не повергает СБР в шок, и я не удивлюсь, если отношения с федерацией всё же будут оформлены договором, где права и обязанности сторон будут чётко прописаны. А ведь поначалу требование воспринималось как "офигевшие спортсмены, дело которых - ногами шевелить, вдруг говорят о договорах!" А теперь интересы спортсменов официально представляет известный юрист.
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена, так я вижу в диалоге СБР-спортсмены и в подписании декларации только позитив. В конце концов огонь начинает потихоньку угасать и главные стороны вроде бы довольны. Надеюсь и по Рожкову договорятся на взаимовыгодных условиях.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 14:18
Постскриптум: девчонки-экстремистки и их баннер. Почему-то Тимофей-Одиссей решил, что я против них, поэтому объясню. Конечно, они совершили ошибку, смешав в одну кучу аккредитации и баннерный вопрос. Вторая ошибка, на мой взгляд, тот тон, в котором написано письмо в IBU. Оно с наездом, вызывает желание не разбираться, а защищаться. Именно такая реакция и последовала. Но не ошибается кто? По крайней мере, сделали что-то, проявили гражданскую позицию. Лично я одобряю, а "экстремистки" - в данном случае комплимент. Акцию биатлон-раши с СМС-ками в своё время я не одобрила, потому что атака на телефон - это вторжение в частную жизнь, а по моему мнению, это недопустимо, надо разделять человека в должности и человека с его личной жизнью. К тому же было много оскорбительных и грубых СМС-ок. А плакат - отличная идея, по-моему. Он доносит ваш протест до общества общепринятым способом. Можно соглашаться, можно нет, но внимание к проблеме привлекает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 16:39
Лена, у меня пара вопросов:

По поводу СБР, спонсора и Мечела:

1. С чего вдруг ты считаешь, что спортсмены, подписавшие рекламный контракт с Мечелом на весь текущий сезон, в праве менять местоположение логотипов спонсора уже в период действия договора и получив оплату по нему?

2. Когда ты говоришь " В прошлом году с местами личных спонсоров была неразбериха.Теперь они определены, и в этом отношении всё улажено между СБР и спортсменами", ты какой документ имеешь ввиду? Где определены?

По поводу акции биатлон-раши:

1. Какой ещё тон должен быть у письма, права авторов которого, по их мнению, злостным образом нарушены?

2. IBU совершило правонарушение, пусть теперь защищается. Кому нужно сейчас их желание разобраться? Разбираться надо было на месте.

P.S. Когда человек бесцеремонно врывается сам во многочисленные сферы жизни других людей, с его стороны глупо расчитывать на этику в свой адрес ( по поводу смс)

P.P.S. В письме из IBU бреда много больше, но эти соображения я выложу в соотвествующей теме.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу "акции" можно сказать одно совершенно определенно: неосторожность, с которой были смешаны в кучу два вопроса, как выразилась Лена, привела к одному конкретному результату: все, кто до сих пор спокойно аккредитовывался как пресса без удостоверений, больше этого делать не смогут. Таким образом была подложена свинья энному количеству людей, которые несмотря на отсутствие удостоверений ездили в том числе работать - освещать соревнования. И это плохо.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Оль, а насколько сложно получить удостоверение журналиста? Может, это требование и не создаст серьезных препятствий профессионалам своего дела?
Для участия во многих соревнованиях (лыжный спорт здесь пока отстает) требуется наличие лицензии и страховки - но желающие это делают, и в дальнейшем проблем не испытывают.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2007 18:30
Светлана С: произвольно менять не имеют права, если в договоре прописаны требования, так они и не меняют, они сегодня бежали без логотипов Мечела и, как я понимаю, денег не получают уже. (Мои предположения, не более). Как правило, если выполнять условия договора невозможно или какая-то из сторон их выполнять не хочет, то есть условия расторжения, которые прописаны там же, в договоре. Неустойки и тому подобное. Не знаю, как в этом случае, я договоров не видела, но обычно это делается так. Соглашение можэно заключить, можно изменить, можно разорвать, разве нет?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14.12.2007 19:22
Мне ясны мотивы, по которым «с горячим приветом,
Лиана Минасян и Ольга Суханова» провели свою акцию, но выбранные ими методы ни что иное, как худ.самодеятельность. при этом под «худ.» имею ввиду худшая.
По порядку.
1. Мотив: любой ценой и во чтобы то ни стало добиться отставки Тихонова. Чем он лично им насолил – неясно, но вот это якобы радение за отечественный биатлон – блеф. Отечественный биатлон никуда не денется, а вот разжигание страстей вокруг – неплохая идея в качестве личного пиара для людей «от филармонии», точнее «от биатлона».
2. Обвинения, которые предъявляются Тихонову, самые, ужасные. Он и сотрап, он и уголовник, не имеющий права занимать никаких ответственных должностей нигде и никогда, он и деспот, и тиран, установивший тоталитарную власть и контроль над биатлонистами, тренерами массажистами и пр., анти демократ. А давайте-ка, господа и дамы, обратим свои взоры на сайт, который представляют г-жа Минасян и г-жа Суханова - www.biathlon-russia.ru. Вот где тоталитаризм и отсутствие всякой демократии!!! Вы попробуйте там зарегистрироваться и высказать иное, чем у администрации, мнение на происходящие события, на биатлонистов, которые по вашему мнению не могут быть членами нашей национальной сборной, на их посредственные результаты, отсутствие прогресса и т.п. Если ваша личная генеральная линия не совпадает с генеральной линией администрации упомянутого сайта, то вас точно забанят, к гадалке не ходи. Пресекаются всякие попытки, отклоняющиеся от жополизания администрации этого «ресурса», до просто любых высказываний, идущих вразрез с позицией создателей сайта.
Почему тогда, скажите мне, вы требуете от других уважать ваше мнение и вашу точку зрения????? С вами поступили точно так, как и вы поступили со многими из тех участников форума, кто не то, чтобы поддержал идею слогана «ТихонОФФ», а просто элементарно не понял Вашей акции??? ПОЧЕМУ??? На мой взгляд, подобные методы должны быть вам знакомы лучше, чем кому бы то ни было. И не надо возмущаться!
3. Отсутствие умственных способностей участников акции у меня давно не вызывает сомнений (особенно после весенней рассылки смс-спама). Как это, увы, и не прискорбно констатировать. Вы своими действиями теперь, как справедливо указала Ольга Курчаткина, элементарно лишили возможности многих ваших коллег «аккредитовываться как пресса без удостоверений». Свинья ВСЕМ подложена знатная, т.е. достойное завершение года свиньи.
4. На счет подписи в письме на г-н Бессеберг тоже можно отметить перебор со словом «популярного» сайта. Это где 3 тысячи зарегистрированных пользователей? И сайт, типа, популярный? Видимо да, но в очень узких кругах. А учитывая «специфику» и «методы» администрации сайта, из пишущих там на постоянной основе от силы человек 100, остальные уже либо забанены, либо лишаются всяких возможностей излагать свою точку зрения. СВОЮ! А не администрации сайта!
5. Уверен, чем меньше будут раздуваться всякими «от филармонии» страсти вокруг биатлона, тем быстрее они разрешаться и улягутся. Только нас там, болельщиков, как говорится, не хватает. :) Раз найдены точки соприкосновения с мужской сборной, то они будут найдены и с женской сборной. Просто не нужно вмешиваться и в без того сложную ситуацию и оказывать какое-либо давление. А уж эти выходки с баннерами, смс-ками и значками – шапито. И на большее не тянет. И я вообще удивлен, что кто-то из IBU ответил на это письмо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума