Определены составы сборных команд России по биатлону

Мне лично не нравится женская сборная. Наталью Гусеву, Ольгу Анисимову, Денисову Ульяну надо было в основной состав включить, а то включили......я промолчу. Товарищ Тихонов сказал там веское свое слово..нечему удивляться

Дима, если можно, поподробнее: в чем конкретно претензия? Что значит "а то включили...."? Если  не трудно, аргументы, а не эмоции.  

Дима, давай все же с уважением относиться к решению более компетентных, чем мы с тобой людей. Тренеры гораздо лучше знают возможности каждой спортсменки. Все 11 спортсменок, представленных в основном списке заслужили место в составе по результатам. Олимпийские чемпионки Пылева, Зайцева и успешно выступавшая до травмы Булыгина получили кредит доверия. Садилова - очень талантливая спортсменка, будущее российского биатлона, как и Антон Шипулин.

Я человек эмоциональный, выражаю свое мнение.
Вот эти спортменки:
Моисеева Татьяна
Романова Яна
Булыгина Анна
Садилова Мария
Зайцева Ольга
Пылева Ольга
Соколова Наталья

включены в основную сборную, а Наталью Гусеву, Ольгу Анисимову, Денисову Ульяну исключили. Мне это не нравится как по личным пристрастиям, так и по спортивным критериям. Я считаю, что три эти спортменки выступают не хуже вышеперечисленных, есть даже лучше.  На этом основываются мои претензии, мнение, как хотите.

Александр, я согласен с тобой. Уважаю тренеров, на них держится сборная. Но у меня есть право с ними не соглашаться иногда. А тот факт, что меня никто не послушает, это не столь важно, главное я высказался. Вот и все.

А Тихонов-то тут причем? На самом деле их исключили из списков на централизованную подготовку, но если они выступят хорошо на летнем ЧР то смогут попасть в состав даже на первые этапы.

Анисимова будет готовиться с ХМАО, не удивлюсь, если и Слепцова тоже. Насчет Натальи... ну может быть, ей это мотивации добавит? Лично я бы её взяла вместо Садиловой, которой ИМХО ещё рановато в основу. А Машу бы в молодежку. Но в целом состав вполне вменяемый, все логично.

Личные пристрастия, разумеется, не учитываем )))

Хм, да, странно... Кунаевой тоже пора в основной состав. Перспективная она...

Дима, если бы ты нес ответственность за результаты команды, ты бы имел право не соглашаться, а так этого права у нас нет. Мы как болельщики можем оценивать лишь результат. Субъективно мне может нравиться и девушка Прасковья из Подмосковья, но это не значит, что ее нужно брать в сборную.
По Булыгиной, Садиловой, Зайцевой и Пылевой я уже написал. Моисеева - 5-е место на мире, железная эстафетчица и до "подозрений в допинге" шла третьей в рейтинге среди наших спортсменок. Яна Романова - 7-е место на мире, победа на КЕ и Иж.винтовке. Соколова - 3-й номер рейтинга, лучшая из россиянок на Европе.
При всем уважении к Наталье и Ульяне у них в прошедшем сезоне результата не было, у Ольги было успешное выступление в Оберхофе и в Увате, но главный минус возраст. А нам нужно готовиться к играм в Ванкувере. Способна ли Анисимова там бороться за медали в 38 лет? 99,9% - нет. А вот обкатать за 2 года Садилову было бы полезно. Ходом она уже на уровне сборной, а ставить стрельбу Сан Саныч умеет. К тому же, как правильно заметила Лена. Ольге предпочтительнее готовиться с Захаровым.

Конечно, не считая 3-4 лидеров общий уровень 10-12 спортсменок отличается не сильно, и в любом случае будут "пострадавшие", потому что готовить 15-17 человек одновременно нельзя. Вот и берут тренеры тех, кто более перспективен.

В общем, претензии не состоятельны. Результаты не приводятся, основания, критерии отбора даже не рассматриваются. О чем тогда говорить? Особенно в контексте того, что черным по белому говорится, что это список кандидатур, а не перечень членов сборной на централизованной подготовке.  

Кунаева будет в молодежке.

С вами согласен со всеми в принципе. Я ж не протесты ставлю, а просто как болельщик не одобряю такие результаты собрания СБР. На это у меня право есть, простите.

А Н.Гусева по возрасту в молодёжку попадает?

Состав молодежки читайте в новости про Коновалова.

А почему вы пишете "Ольга Пылева", если она фамилию сменила?

"С вами согласен со всеми в принципе. Я ж не протесты ставлю, а просто как болельщик не одобряю такие результаты собрания СБР. На это у меня право есть, простите."

Тогда тон должен быть другой. Написал бы, что мне жаль, что не взяли моих любимых спортсменок... а не "а то включили......я промолчу. Товарищ Тихонов сказал там веское свое слово..нечему удивляться". Во-первых, это не уважение к спортсменкам, которых включили, хотя они этого достойны. Во-вторых, мы не знаем точно решение это Тихонова или коллегиальное, но как Президент, имеющий огромный опыт в биатлоне и хорошую интуицию, он имеет право давать советы тренерам.

Гусева последннее время очень сильно сбавила свои обороты. Пусть опустится с небес на землю, как говорится. Денисова хоть и быстра, но не стабильна. Романова, согласен, заслужила, хоть и конец сезона ей дался очень тяжело. Булыгина тоже молодец, после травмы боролась на равных и думаю ещё прибавит. Олимпийские чемпионки не обсуждаются ( пусть попробуют, хотя бы та же Слепцова, после родов сразу взобраться в элиту) Ахатова смогла, но не забывайте, что организм у каждого разный и времени на воссановление разное требуется (тем более Зайцева родила поздее всех). Анисимова, хоть и сильна характером, но сдаёт... На счёт возраста, если не ошибаюсь, та же Соколова не далека от неё. Садилова молода, согласен, что ей ещё рановато, хотя достойно выступала, если учесть , что с лыж только перешла.  

На счёт Неупокоевой, по моим наблюдения она хорошо бежит только в России (не беру в расчёт эстафетные гонки). (???)

Интересно, что коменты в основном вокруг женского состава сборной. А как же мужчины. Все согласны?

маразм полнейший! Может мы ещё к Зайцевой и Пылёвой Анфиссу Резцову добавим? она тоже олимпийская чемпионка;-) а Ольгу Анисимову, которая в России рвёт всех кроме Слепцовой, задвинули снова в резерв. долго нам ещё не понять почему Ханеволд побеждает, а наша молодёжь так перспективной и остаётся:-((

Ханеволд чемпион мира и олимпийский чемпион в личной гонке, а какие достижения на мировой арене у Анисимовой? Норвежца логичнее сравнивать с Чепиковым, который добегал у нас до 40 лет в основе. Да и не боятся норвежцы менять стареющих Йелланна и Андресена на молодых Братсвена и Хафсоса.

Хочется верить, что у Ольги Зайцевой всё задуманное реализуется в новом сезоне.

P.S. Мои поздравления ОЗ с круглым ДР!

Саша, вот ты рассуждаешь про неблестящее выступление в сезоне Анисимовой, но ведь Зайцева и Пылёва выступили ещё хуже...
Лично мне непонято, какое вообще отношение к спортивному принципу имеет статус Олимпийского чемпиона двухлетней давности ( причём, симпатизирую я всем этим спортсменкам)??? Так же мне не понятны твои разговоры о Ванкувере, когда все эти спортсменки ( как и Неупокоева с Моисеевой, находящиеся в разных списках)приблизительно одного возраста (читаем, по словам АИТ, не подходящие для следующей Олимпиаде)...

Свет, не стоит путать. Пылева и Зайцева - после перерыва и декрета. Одна начала как-то тренироваться в октябре, другая - и того позже. Откуда у них возьмутся результаты? А Анисимова выступала в основном составе сборной, претендовала на попадание на чемпионат мира, следовательно провела в полном объеме всю предсезонную подготовку. А вылилось все это в двух конкретных достижениях - первое (и пока что единственное) в карьере призовое место в Кубке мира и победы на чемпионате России, обе состоялись в отсутствие лидеров сборной. На нее рассчитывали на чемпионате Европы, у нее там ничего не получилось. Собственно, ошибочно полагать, что когда выдаются авансы олимпийским чемпионкам, они выдаются за титул. Это не так. Известно, что это талантливые сильные спортсменки, которые много чего выигрывали. У них есть опыт подготовки и выступления в крупнейших соревнованиях, а также опыт больших побед. Предполагается дать им шанс на централизованную подготовку с тем, чтобы понять, способны ли они вернуться на свой прежний уровень. У Анисимовой, при всем уважении, даже и возвращаться-то некуда. И потом, почему кто-то вдруг решил, что если после перерыва девушки захотели вернуться, они не имею на это права? Когда они уходили, они были в превосходном состоянии. Их возвращение или даже сама попытка возвращения с их стороны в первую очередь должна усилить конкуренцию в команде. Ведь именно конкуренции в женском нашем биатлоне сейчас не хватает отчаянно. Так не хватает, что есть три лидера и орда примерно одинаковых людей на четвертое место в эстафете. Никто же не говорит, что этот список означает, что ее лишили всех шансов. Дорога в сборную не заказана никому. К тому же, зачем, собственно, Ольге в этом списке быть в основе - это же те, кто предположительно будет тренироваться в команде, а она отродясь этого не делала. Не надо из мужи слона, не надо.  

Согласен с Ольгой Курчаткиной. Если когда-то наши дувушки побеждали, стали олимпийскими чемпионками, они достигли этого своим трудом - это говорит о том, что эти спортсменки высшего класса, и при большом желании смогут добится таких же результатов, как и прежде. И совершенно правильно, что их включили в состав сборной. Я только за.

Хочу поучаствовать в дискуссии про Ольгу Анисимову, по-моему, она доказала в Увате, что способна побеждать очень многих. Поэтому считаю, что она должна быть в сборной, несмотря на возраст. А давать шанс молодым и выкидывать других из сборной в преддверии олимпиады со спортивной точки зрения, по крайней мере, некорректно.. Когда молодые спортменки (которых только в этом году включили в основу) победят Анисимову на трассе, стрельбе, в гонках, и так будет систематически, то другой разговор...
Я считаю, чтобы определить состав, надо устроить целый чемпионат, и по его итогам определить основу и резерв, это будет правильно. А по итогам Увата (если рассматривать этот ЧР как раз в качестве этого целого чемпионата) Анисимова лидер...короче...система отбора мне совершенно не нравится

Оленька, я прекрасно знаю, откуда вернулись Пылёва и Зайцева. Но я ведь не об этом. Я о конкретном сезоне - 2007-2008 - и конкретных результатах 3-х спортсменок. Это факт. А остальное, как говорит Саша, эмоции.
Что же до Анисимовой, то рассуждать о её выступлении с точки зрения двух успехов, тоже не правильно в свете её не допуска до ЧМ. Что-то мне не очень вериться, что она выступила бы хуже Гусевой и Неупокоевой.
За то все в связи с ней все вспоминают про возраст.

Так же выскажу непопулярное мнение... Уже не в связи с темой дискуссии.
Для меня титул не всегда отражение истинной исключительности спортсмена.
А то у нас один биатлонист приехал на ЧМ, завалил 3 гонки из 4-х, а уехал с 2-мя медалями. Так ещё и раздаёт интервью о своём прогрессе - мол, теперь 2, а не одну медаль увёз с ЧМ...

И по-вашему, на будущее чем надо будет руководствоваться относительно данного спортсмена: кол-вом медалей или качеством выступления?

Выводы на счёт того заслужили ли Зайцева и Пылёва быть в основном составе сборной делать по-моему рановато. Раз девушки решили вернуться, значит уверены в своих силах. Думаю сезон покажет и многие здесь возьмут свои слова обратно... Удачи вам ОЛЕНЬКИ!!!

Как говорит наш президент "главное - потенциал", а он у Зайцевой и Пылевой не сравним. Анисимова представляется мне своего рода, как говорят в боксе "швейцаром" (обыграл ее, прошел в когорту сильнейших, не обыграл - еще слабоват), индикатором уровня спортсменки. В лучшие годы, когда она бегала с Ишмуратовой, Пылевой, Зайцевой, Ахатовой, Ромасько, она проигрывала им в пух и перья. Теперь, когда лидеры ушли, она бегает в основе, но результаты  во втором десятке - ее потолок. О чем можно судить на ЧР, где форма лидеров была на излете, не было Ахатовой, Моисеевой? Дело в том, что верхний уровень Ольги тренерам известен. Это второй десяток. И такой ли с глобальной точки зрения принципиальный вопрос, кого справедливо включить в состав по спортивному принципу, чтобы занять эти "надцатые" места на чемпионате? Наверное, лучше молодых Садилову, Булыгину. Ведь и Бьорндален приехал на ОИ-1994 занимать места в четвертом десятке, отправив на отдых некоторых заслуженных ветеранов (Квальфосс, Лёберг, Фенне). А выиграл бы он свой первый Кубок уже в 1997м году без этих стартов? А стал бы через четыре года Олимпиоником в Нагано? Нынешние лидеры мужской команды Чудов и Круглов в свое время тоже заняли место чуть более сильных на тот момент, но неперспективных Русинова, Коновалова, Башкирова. В Норвегии сейчас расчищают дорогу молодым Хафсосу и Братсвену, ценой перевода в команду "В" Андресена и Бергера, чья катастрофическая неточность делает их не перспективными в глобальном смысле. Ветеранам безусловно труднее, им надо быть в лидерах, а не в числе 5-8-х номеров. Там их держать никто не будет.

Света, и кстати, Моисеева моложе Анисимовой на 9 лет, а Неупокоевой на 6. Так что не надо ставить их в одну возрастную категорию.

"Наш Президент"  по привычке имел ввиду Путина.

Все так чинно и вежливо тут....скучно и непонятно.
Смотрите, как сталинист в каком-то поколении  умудрился уже воспитать вас в духе понимания справедливости по АИТ.
г-н Круглов, нет большего оскорбления человеку, чем указание на возраст. Тем более, когда молодые не лучше. Это равносильно тому, что чувствует жена, которой на 30-ти летие муж с поздравлениями  сообщает, что она уже стара и свободна на все четыре стороны  

Ага, все та же песня. Перспективы - это хорошо, но спортивный принцип мне лично представляется важнее, чем даже медали. Спорт должен существовать для людей, а не для наград и престижа. Закон должен быть для всех один. И если человек работает на пределе возможностей, он должен получить свой шанс - иначе зачем вообще все это? Вот такое непопулярное мнение ))))

ПС:  это я не про Анисимову, а вообще. Ольга все равно тренироваться будет с Захаровым. Я в целом. У нас вся система ценностей поставлена с ног на голову. Успех ценится выше справедливости.  

Чем меня в свое время привлек спорт, то это тем, что в нем есть правила и ты равный со всеми не зависимо от социального положения и ВОЗРАСТА тоже.
Я уже почти потерял интерес к биатлону, хотя прошел школу ДЮСШ по биатлону, по причине абсурда и отсутствия признаков спортивного в СБР. Теперь не то что завоеванные награды принадлежат АИТ, но даже и упущенные и слышишь только Я,Я.Я.......

Лена, это не у нас, а везде в спорте. То же самое, как я заметил у норвежцев. Спорт - это особая сфера деятельности, в которой ценится именно успех, а не справедливость. Спорт существует не только для тех людей, которые бегают и стреляют, но и для миллионов телезрителей. А что для большинства зрителей важнее медали или спортивный принцип? Да большинство у телеэкранов даже не знают по какому принципу идет отбор в команду? Кто там какое место занимает в рейтинге? Если команда выиграет 3 золота - все рады, если ни одного огорчены. И им, этим людям не объяснишь, что мы не подготовили резерв потому, что по спортивному принципу держали возрастных спортсменок в основе, которые занимали "надцатые" места, а до Олимпиады в силу возраста не добегали даже на этом уровне, а молодежь вместо того, чтобы набраться опыта протирала штаны на Европе и Кубке России.

Согласен с мнением 2-кратного Олимпийского чемпиона Дениса Панкратова:
"Это нормально, на самом деле – избавляться от ветеранов любым способом.  Понятно ведь, что ветеран будет до последнего цепляться за свое место, отбирать его у более молодого, «вышибать» его на отборе. Но если задуматься – перспективы-то никакой. Либо человек достигнет того же уровня, что был когда-то, либо уйдет вниз. А у молодого есть перспектива. Как ни крути – новое лицо. Есть надежда, что он что-то совершит..."

Да, Саш, я имею в виду не "у нас в России", а вообще в жизни. Но по-моему, это неправильно. Телезрители, рейтинг, это все понятно. Но у всех этих "медалей" есть и обратные стороны - тренеры зависят от результатов, поэтому травят детей фармой и выжимают их раньше, чем они станут даже юниорами, интриги при отборе и всякое такое. Это подрывает самый смысл "любительского" спорта. Успех - это прекрасно, разве я спорю? Тем более там, где самая суть процесса - соревнование. Но цена успеха не менее важна. Я категорически против формулировок "любой ценой", "победителей не судят", "цель оправдывает средства" и тому подобного.

Кроме того, когда есть жесткие правила, общий для всех порядок, закон, то меньше возможностей для нечестной игры. А соображения "целесообразности и перспективы" часто субъективны. Кто это может решать? Ведь эти решения "этот перспективен, а этот - нет" часто для спортсменов судьбоносны, вся жизнь от этого зависит. А решающий ведь может просто ошибиться или подтасовать факты, желая продвинуть своих.  

Гусева обязательно должна быть в сборной! Что значит, мотивация? Она что слабее Моисеевой, Зайцевой, Садиловой, уж тем более Романовой и Булыгиной? Она -- четвертый номер в сборной... Если тренеры совершают промахи в подготовительном периоде, они сами должны нести вину, а не сваливать все на спортсменку...Всем ясно, что Наташа на голову сильнее большинства спортсменок из основного списка, и Селифонов это подтверждает,но при этом ее в резерв? А не думают тренеры, что это может нанести сильнейшую психологическую травму, от которой можно и не оправиться?

Мотивация - это такое неуловимое нечно, что заставляет человека работать и терпеть. Для того, чтобы достичь желаемого.

Я очень люблю Наталью, она прекрасный человек. Но ведь ей действительно не хватает чего-то, чтобы хорошо выступать, а она очень талантлива. Возможно, Селифонов и прав.

У меня в Увате был интересный случай, не совсем по теме, но расскажу. Я стояла с Сергеем Коноваловым на тренерской бирже во время женского спринта. И пришла Катя Юрьева и стрельнула на лежке аж три! Каринцев (тренер Кати и Сергея) поморщился, а потом говорит: "Я знал, что настреляет". Я конечно спросила: "Почему"? Он ответил: "Катю чтобы она стреляла "ноль" надо как следует завести, разозлить. Когда ей говоришь гадости, она злится, зато на рубеж приходит как струна натянутая, и все до одной кладет в цель. А сегодня я начал говорить, а она рукой махнула "отстаньте". Сразу ясно, настроя не будет )))))))))))"  

Елена, как вы выражаетесь, этого "нечто" наталье не хватает только в нынешнем сезоне. А все из-за того, что в подготовительный период тренерами были допущены серьезные ошибки.... Но даже несмотря на этого, без "этого" нечто Наталья и в этом сезоне вошла в тридцатку сильнейших, а если бы не заболела в конце сезона в Норвегии, наверняка бы, была в 25 лучших. Разве это плохой результат? При этом только Наталью винят во всех смертных грехах. При этом возносят Неупокоеву с Моисеевой, который ничем в нынешнем сезоне не отличились... Только не надо про неупокоевскую бронзу сейчас начинать -- это бронза "весит" в пять раз меньше, чем та же гусевская медаль на прошлом ЧМ...При всем моем уважении к Романовой, Булыгиной,Садиловой и прочим, им пока не место в сборной... Вот, говорят, про команду к Сочи, при этом в команду берут Соколову, которая хоть бы до Ванкувера добегала....
\
У нас в России всегда так: когда человек завоевывает медали, и в личных и в эстафетах, он на коне... Когда у него что-то не получается, его сразу пинком под зад...

Что касается мотивации... Толковый тренер должен найти мотивацию для спортсменки более цивилизованными методами, не такими, какие мы видим в нынешнем году... Другое дело, что в нашей сборной нет после ухода Польховского толкового тренера...  

Дмитрий, у Моисеевой 5-е место в личной гонке на ЧМ, а у Гусевой 25-е. Как вы вообще можете ставить их на одну доску. Романова заняла 7-е место, а Булыгина до травмы бегала сильнее Гусевой. За последний два года у Натальи, при всем к ней уважении кроме бронзы ЧМ похвастаться нечем, так что уверен, что встряска ей нужна и надеюсь пойдет на пользу. Я уж молчу про то, что "бестолковые тренеры" Селифонов и Ефимов вывели к ЧМ на пик формы почти всю команду, в то время, как года назад "толковый" Польховский угодил со своими подопечными, за исключением Гусевой, в функциональную яму.

Лена, между любительским спортом и спортом больших достижений есть большая разница. Если ко всему подходить с линейкой, то Альбина со своим 22-м местом на КМ не попала бы на ЧМ, а вместо нее поехала бы Анисимова и получили бы вместо серебра и бронзы 46-е место, как у нее на ЧЕ было. Искуство тренера состоит в том числе и в грамотном подборе состава, уменьи определить кто из спортсменов способен выстрелить в нужный момент.

Александр, я никогда не ставлю Гусеву и Моисееву на одну доску, потому как до уровня Наташи Татьяна еще не доросла, в смысле спортивных результатов... У Натальи также были места в восьмерке сильнейших в нынешнем сезоне... Пятое место на ЧМ -- единственная (про эстафету сказать не могу, ее этап практически не показывали) гонка, которая у нее получилась на ЧМ. Какое место она заняла в масс-старте? Вот! А у Гусевой на том чемпионате бронза в сприте, 4 место в гонке преследования и 4 место в масс-старте... Это я на вскидку.. А как можно забыть тот ход, который демнострировала наталья в том году, обгоняя и Байи, и Вильхельм в эстафетах... Так чтос вашей фразой  "кроме бронзы за последние два года похвастаться нечем" согласиться не могу... Все больше писать на тему Наташи ничего не буду....

Речь идет не о прошлом сезоне, а о нынешнем, в котором Наташа надежд не оправдала. Если уж брать в расчет не только ЧМ, но и коммерческие старты, то и тут у Тани результаты лучше - и более высокое место в общем зачете, как прошлого, так и нынешнего сезона и большее количество подиумов и более стабильные результаты.

"у Моисеевой 5-е место в личной гонке на ЧМ, а у Гусевой 25-е. Как вы вообще можете ставить их на одну доску. Романова заняла 7-е место, а Булыгина до травмы бегала сильнее Гусевой."  Прости, Саш, но с каждым этим словом не соглашусь.

"Если уж брать в расчет не только ЧМ, но и коммерческие старты, то и тут у Тани результаты лучше - и более высокое место в общем зачете, как прошлого, так и нынешнего сезона и большее количество подиумов и более стабильные результаты." Опять не соглашусь. У Гусевой несколько медалей с ЧМ, и она занимала первые места на КМ, боролась с лидерами, обгоняла всех. Это было ена протяжении долгого времени, в этом сезоне спад большой произошел. А Моисеева никогда не занимала первые места на КМ, на ЧМ медалей не брала, бороться с лидерами она никогда не могла. Уж лучше быть нестабильной, как Гусева, чем ни то, ни се. Гусева добилась результатов, а чем Моисеева похвастаться можно? Один сезон, один ЧМ далеко не показатель! А чем Булыгина сильнее Гусевой, бегала до травмы они одинаково, а стреляла Булыгина всегда с промахами, сильнее Натальи она явно не была.

Ну во-первых первое место у Натальи было одно, в ее второй гонке на КМ. Медаль ЧМ тоже одна, но это сути дела не меняет. Это говорит лишь о том, что по уровню своего таланта Наташа превосходит Татьяну. Но на одном таланте далеко не уедешь. У Гусевой последние годы нет прогресса, с этим нужно что-то делать. Тренеры рассчитывают, что таким образом им удастся встряхнуть спортсменку. Ведь если все оставить как есть, то она может решить, что место в составе ей будет гарантировано при любом результате и снизит к себе требования.

Интересно, нужно ли Наталью именно таким образом втаскивать в основной состав команды ? (Хочу чтобы она и все). Народ не поймет. Наталья сама способна показать нужные результаты и войти в команду.

Саш, вот сейчас начились другие рассуждения. У Гусевой скорее сейчас регресс, и, исключив ее из команды, тренеры посчитали, что это подтолкнет ее к новым достижениям. Все логично, но банально. Она сама человек не глупый, просто так отсиживаться, по идее, не станет, просто что-то не пошло, начиная с предсезонной подготовки.. поэтому такой путь к прогрессу мне не совсем понятен. Если уж на то пошло, то у Моисеевой нет прогресса тоже. Она выступает в свою силу, места чаще всего во втором-третьем десятке, редко в десятке, в основном только в индивидуалках, где козырем является стрельба. Но на одной стрельбе далеко не уедешь..Поэтому лучше ценить надо сильных спортменок, у которых бывают спады, чем стабильных. Хотя история иногда гласит иначе...Вот Ишмуратова или Баверель-Робер всегда были стабильными, как Моисеева, и на олимпиаде выстрелили...Короче один выход: оставить Моисееву и Гусеву в сборной)))))По-моему, самый разумный.

Дима, ну что ты привязался так к этому списку. Селифонов ясно дал понять, что все в руках Наташи. Никто ей путь в сборную не закрывал. Может раз не получается у нее который год нормально подойти к сезону в сборной, на самоподготовке лучше получится или пусть регион за нее платит и она также будет с командой заниматься. Вот недавно тренер "Спартака" отправил в дубль талантливого, но попавшего в кризис Павлюченко - и это дало результат. Роман снова забивает. Так что у Наташи один выход - доказать свою конкурентоспособность на предсезонных стартах и на "Ижевской винтовке", и тогда никто ее из состава не уберет.

Зачем Наталье доказывать свою конкурентноспособность, если о том, что она способна на многое даже в своем худшем состоянии и так все знают? В этом сезоне она, между прочим, (при всем своем регрессе, как вы выражаетесь) заняла 5-е место в команде. Другое дело, что она умеет отстаивать свое мнение, а другим это не нравится. То, что Наталья не в основном списке, это главный минус, в первую очередь, для Селифонова, который как тренер не может найти подход к талантливой спортсменке...То есть подготовить ее как надо к сезону...Уж что-то, но все мы знаем, что Наталья на голову выше по уровню и Моисеевой, и Неупокоевой, и Романовой, и Булыгиной с Садиловой на пару тем более... Да и от Юрьевой в прошлом году как от стоячей уходила....Так что минус для селифонова в этом...  

Дмитрий, читаю вас и удивляюсь. Вы либо родственник Натальи, либо большой друг. 5-е место в команде объясняется тем, что она бегала весь сезон, а вот в более унифицированном рейтинге СБР, который учитывает и КЕ, и КР она даже не попала в 10-ку. Отстаивать свое мнение спортсмену легче всего результатом, а если его нет, то и мнение наверное, ошибочное. В том-то и дело, что когда-то и Моисеева, и Юрьева, и Слепцова были слабее. Только Наташа осталась на месте, а команда ушла вперед. Винить в этом Селифонова, выведшего остальных спортсменок на максимум к ЧМ, проще простого.

Я согласен с вами в обоими, хотя вы отстаиваете разные точки зрения.. Давайте тему закроем, а то я буду себя проституткой политической в биатлоне чувствовать))хаха

нет, александр, к счастью или к сожалению, не друг и не родственник Натальи, просто мне небезразличны некоторые несправедливые вещи, происходящие в биатлоне.... Что касается Селифонова, полностью не согласен в том, что он вывел всех на пик к ЧМ. И вот почему... Слепцова к ЧМ именно подошла никакая, она сама говорила об этом, Моисеева ваша любимая в той же индивидуалке скоростью не блеснула ( с одним промахом больше минуты проиграла тойже Хвостенко, которая никогда скоростью не отличалась), про Неупокоеву даже и говорить не хочется (полторы минуты -- это слишком, и Захаров об этом говорит)... Получается, что к пику вышли тока Катя (и то благодаря Польховскому, с которым по телефону консультировалась) и Альбинка (мне кажется, за годы в спорте она сама это научилась делать)... Ну а возвращаяся К Гусевой, не могу сказать, что она осталась на месте. Да, не блеснула, но вполне приемлемо...Тем более один сезон ничего не значит. У тех же Глагов и Хенкель, да и у всеми обожаемых Зацевой и Пылевой тоже были провалы... Так что при всем уважении я считаю, что то, что Наташа была весь сезон не в форме, надо винить не только спортсменку, но и тренера. И толковый тренер такие меры в  отношении таких спортсменок, как ГусевА, никогда бы не принимал...Не известно ведь, как такое решение скажется на ее психологическом состоянии...

Дмитрий, во-первых, Слепцова простудилась, во-вторых, она готовится под руководством Захарова, так что тут к Сан Санычу претензий нет. Что касается Моисеевой, то она блестяще повела не только индивидуалку, но и эстафету, где выиграла на своем этапе у Нойнер. О какой минуте от Хвостенко идет речь, если у Тани 17-е время ходом, а у Оксаны 18-е(http://data.biathlonworld.com/docs/0708/BT/SWRL/CH__/SWIN/BT_C77A_1.0.pdf) Для никогда не блиставшей ходом Моисеевой это хороший результат.
Ну а насчет Юрьевой вы слишком большое значение придаете этим "тренировкам по телефону". Любой даже самый выдающийся тренер находясь вдали от команды может дать лишь какие-то общие советы, но отстлеживать состояние спортсменки, давать нагрузки в зависимости от него, вести тренаж может только практикующий тренер. Поэтому ставить Катин успех в заслугу только Польховскому некорректно по отношению к тренерам сборной, которые занимались с Юрьевой вплотную.
Вот вы говорите, что для Натальи не подходят Селифонов и Ефимов, как тренеры. Так может это и к лучшему, что ее не взяли в сборную? Уж сама-то она тогда должна подготовиться лучше с личным тренером? Или может к Валерию Николаевичу ей стоит обратиться, если он ей подходит лучше? В любом случае у Наташи нет стабильности уже не первый год и видимо какие-то проблемы в психологии есть. А в таких случаях встряска часто идет на пользу. Мне вот она чем-то напоминает футболиста Булыкина, ненаходите? У того тоже, то хет-трик в ворота сильнейшего противника, то полгода "голевая засуха"

Александр, вы мои слова не переиначивайте... Я такого не говорил, что Наталье не подходят Селифонов и Ефимов как тренеры, про последнего я вообще слова не сказал... Я написал только, что он не может найти к ней подход, что очень огорчает, так как у Натальи огромный потенциал, который надо развивать, а не принимать метод "встряски"... Нет, честно говоря, с Булыкиным сходства не нахожу... Тот после своих хет-триков подался в шоубизнес, а Наталья, в отличие от Круглова, этим никогда не занималась. В общем, я считаю, что нынешний основной состав сборной необъективен. У той же Романовой за три месяца нахождения в сборной на КМ получилось одна (максимум две гонки)... О чем может быть речь тогда? Кто мог ее включить в сборную? У Натальи той же тоже в начале сезона были места в восьмерки лучших...  

Дмитрий, нга одних тренеров все валить тоже нельзя. Проблемы со здоровьем, физической формой могут быть от разных причин. Надо дожить до следующего сезона, посмотреть статистику выступлений Гусевой. Если все будет стоять на одном месте, то другой разговор. А так Наталье лучше со сборной тренироваться, более тщательнее и раумнее проводить подготовку. Ведь тренера тож не дураки, на то они и тренера. Еще этот состав неокончательный, Гусева должна проявить себя на летних стартах, на тренировках. Исключение из сборной для сильных спортсменок как-никак влиеят на психику, с этим не поспоришь. Везде своя политика. Так что желаю огромной удачи и уверенности в себе Наталье Гусевой. Лично для меня она сильнейшая спортсменка в сборной)

Дмитрий Сорокин, у Натальи за весь сезон лишь было одно 7-е место ("места в десятке лучших"), а у Яны - победа на Ижевской винтовке, победа на этапе КЕ, место в цветах на ЧМ и ЧЕ. По-моему все же побольше. Тогда странно, почему вы больше Селифонова обвиняете, при том что у Натальи проблемы с физподготовкой, за которую отвечает Ефимов. У тренеров, кстати, и год назад были нарекания к тому, как работает Гусева. Но тогда ее место в составе под сомнение не ставились, и лишь провальный сезон вынудил их искать кардинальное решение проблемы.

Александр Круглов. У вас все очень логично, но иногда вы все же передергиваете. Резануло глаз то, что вы ставите в заслугу Моисеевой выигрыш у Нойнер на своем этапе эстафеты. Нойнер - сильная спортсменка, но вы же лучше меня знаете, что этап она свой провалила, заехав на штрафной круг и допустив в общей сложности 6 промахов. Поэтому тут не на Нойнер надо равняться, а на лидера этапа. К сожалению, не знаю, где посмотреть, а искать вот лень. Татьяна хорошо пробежала этап, однако выигралау Нойнер совсем чуть-чуть. И у Нойнер сво этап провалившей.
Привожу это как один из примеров передергивания. Причем полностью уверен, что умышленного! Вопрос: зачем?

В споре можно привести много аргументов, порой и не совсем правильных, но выигрышных))

Надо полчаса потратить, чтоб прочитать все комментарии, так что, Андрей, вы герой!

Андрей, я отнюдь не передергивал. Во-первых, то что Нойнер ужасно стреляет уже давно известный факт, и говорить, что она-де стойку завалила как-то не серьезно. Тогда выходит половина ее выступлений анализу не поддается. К примеру, в Рупольдинге Нойнер зашла на два круга, что не помешало ей выиграть минуту у Анисимовой, которая как считают тоже несправедливо оставлена вне основы.
На лидера этапа равняться правильно, но поскольку им является Таня, то мы равняемся на показавшую второе время на этапе Нойнер. Более того, остальные спортсменки проиграли немке и россиянке очень прилично:
http://data.biathlonworld.com/docs/0708/BT/SWRL/CH__/SWRL/BT_C77C_1.0.pdf

Извините, но я  опять про Гусеву.)))
Вот все говорят, что Наталье необходима мотивация.
Расскажу про её детство.
В течении 4-х лет Гусеву не брали в простое спортивное училище целых три раза (болезнь, дефолт, жизненные обстоятельсва). На 4-й раз подсуетившийся её первый тренер уговорил зачислить Наташу ...на общественных началах.
В 19 лет Гусева "зацепила" 3-е взрослое место на "Ижевке", но ни на какие юниорские сборы её никогда не приглашали. И тем не менее она пробилась в сборную, да ещё с таким дебютом, что многие надолго запомнят.
У этой девчонки мотивации на двух Александров Ивановичей хватит, а ей ещё сверху нагружают. Вот она и срывается. А характер то гордый! Очень легко за "звёздную болезнь" принять.
Лично мне решение Тренерского Совета  кажется слишком банальным, а потому рискованным. Действительно можем потерять хорошую спортсмену.
А на счёт Моисеевой скажу, что она провела шикарный сезон. Хватит к ней придираться. Лично мне уже трудно представить состав сборной без её фамилии.Хотя ,Александр Круглов,на счёт эстафеты вы опять немного передёрнули.Лучший результат на этапе показала не Татьяна, а полячка Гвиздонь.
Мелочь - но всё-таки...)))

Насчет Гвиздонь согласен, просто за польской спортсменкой не следил, так как они довольно далекое место заняли в итоге, ну и опять же там все в паре секунд.

...(болезнь, дефолт, жизненные обстоятельсва).
к Константину Говорусскому....
Это не аргумент. В России таких, как Наташа ещё минимум десяток наберётся не менее талантливых, уж поверьте. Вот только пробиться тяжело.... Жизненные обстоятельства и не только мешают!!!

но некоторые пробиваются...

Ну десяток точно не наберется,в этом я вас уверяю. Даже если брать сборную, то она наравне с Пылевой, Юрьевой, Ахатовой....Что касается решения тренерского совета, то здесь согласен с Константином, оно слишком банально. Лучше бы уважаемые тренера работой занялись, начали бы готовить спортсменок, а не искали бы, что может вызвать у них мотивацию и прочее. Очень интересно, как они смогут подготовить тот состав, который есть в этом году... По поводу Моисеевой не согласен. Достаточно посредственная спортсменка. Даже Селифонов говорит: и стрельба не лучшая, и в руках-ногах не сильна.. Но гораздо лучше, конечно, Романовой, Булыгиной и прочих "основных"... Насчет Садиловой ничего сказать не могу, вроде неплохо выступила на ЧР, но рановато ей в сборную....  

Наберётся, наберётся... Здесь вопрос в другом. Обеспеченность спортсмена инвентарём, например... Не каждый спортсмен имеет достаточное кол-во лыж (есть и такие, которые на 2 парах бегают весь сезон). Тут уж как повезёт, попал в погоду, выстрельнул, а остальные старты около десятки топчешься. У кого есть возможность выехать на этапы КЕ, есть шанс приблизиться к сборной. Быть там в числе 10 лучших и завоевать право участвовать на КМ, как Юрлова в этом году. Но скажу я вам, что если бегать весь сезон на Всероссийских сор-ях, такого права врят ли заслужишь. Та же Юрлова, если бы выступала лишь на Кубках России, поверьте, врят ли бы набрала такой рейтинг, и врят ли бы засветилась на КМ. Тут дело в другом, мы знаем только тех спортсменов, кто на виду. Не думаю что все здесь следят за соревнованиями Кубка России. Так что, не каждый регион может себе позволить пихнуть своего спортсмена на КЕ и как правило, выступать там могут те кто тренировался в составе молодёжной сборной... Вот и остаются многие в тени...  

Да и в молодёжной сборной многие оказываются не по праву, непонятно по каким результатам!!!

Андрей, на самом деле роль Кубка России не столь мала. Во-первых, в рейтинге и в критериях отбора эти соревнования равноценны, а попасть в тройку на Европе все же чуть сложнее. Благодаря КР попал в сборную Гусев, вернулась Соколова. Но насчет того, что большинство болельщиков за этими соревнованиями не следит, вы правы. И поэтому следуют вопросы: "А кто такая Садилова (Булыгина, Шумилова и др.)? Как например, многие считают, что раз Чурин и Кочкин бегали на КМ, то должны быть и в новом сезоне в команде, хотя в России порядка 20 спортсменов такого уровня.

В этом я с вами соглашусь Александр!

Но есть ещё момент. Расписание Кубка России не столь плотное (старты КЕ, как мне известно, начинаются раньше), и некоторые спортсмены, у кого есть возможность, пользуясь перерывами, используют эту возможность и едут на КЕ. Кто-то одними стартами набирает те же самые кубковые очки. Получается как то необьективно. Или я не прав? Или кубковый рейтинг создаётся по определённому количеству лучших стартов? Просветите пожалуйста... Что на счёт Гусева. Молодец, показал себя на Ч. Европы. Если бы не это, думаю к сборной его никто бы не подцепил и врят ли заметили. Вообще, я, конечно, рад за него. Использовал шанс на все 100%. На счёт Соколовой, тоже правда. Я к тому и говорю, что надо в России быть на голову сильнее, чтоб попасть в сборную. Юрлову, так или иначе, не заметили бы, выступай она в России все старты, вместе с той же Соколовой (не имею ничего против Кати, привожу её просто в качестве примера). Как быть тем, у кого возможности проявить себя на КЕ просто нет, а реальные шансы, выступать там достойно имеются? Вообще разговор изначально был про Гусеву. Не только она пробивала головой стенку, таких много, только не всем даётся такой шанс. Вот я к чему...

Во-первых в КР, как и в КЕ и КМ тоже 8 этапов. Во-вторых для отбора на Европу считали очки только по трем этапам КР и КЕ и только 3 лучших результата учитывались, так что шанс был у всех. В рейтинге СБР зачет идет по 15 лучшим результатам сезона, а у первой двадцатки их больше набегает.
Если бы Гусев не отличился на КР, то на ЧЕ бы не попал. Это факт. А с Юрловой ситуация другая. Она сама заработала себе право стартовать сверхнациональной квоты в 7 человек, поэтому ее и взяли на КМ. А не было бы дополнительного места - вряд ли.

Спасибо, буду знать....

"Как например, многие считают, что раз Чурин и Кочкин бегали на КМ, то должны быть и в новом сезоне в команде, хотя в России порядка 20 спортсменов такого уровня."
Лично я так совершенно не считаю, если спорсммены никогда ничего не добивались и выступают в 3-4 десятке, то им не место в борной вообще.

К Андрею Фомину…
«...(болезнь, дефолт, жизненные обстоятельства)… Это не аргумент».
Ну допустим, чтобы доказать, что у человека всё в порядке с «мотивацией», это как раз аргумент. И ваша фраза «Не только она пробивала головой стенку…» говорит, что он сработал. Но дело не в этом, а в том, что главной и чуть ли не единственной причиной неудачных Наташиных выступлений принято считать именно отсутствие этой самой мотивации. У меня же есть опасения, что тут может произойти своеобразная «врачебная ошибка». Получается, что тренеры изначально освобождают себя от ответственности и всю вину отдают спортсмену.
А давайте вспомним ситуацию полуторагодичной давности.  
У меня весьма неоднозначное отношение к тренерской философии В.Н. Польховскго, но всегда уважал его за то, что  он никогда не позволял себе открыто критиковать своих подопечных, как бы они не выступали. Лишь относительно Гусевой было сделано исключение. Не знаю в воспитательных ли целях, но комментарии ВНП относительно Наташиных провалов позапрошлого сезона лишь немного не дотягивали до травли (там ещё и Губерниев «масла в огнь подливал»).
Однако после очередной такой  словесной «экзекуции» Валерий Николаевич вдруг неожиданно добавил: « … это не полностью её вина». И, освободив Гусеву от гонок, отправил её спокойно и без всяких накачек готовиться к Чемпионату Мира. Как тогда  выступила Наташа на главном старте  сезона, думаю, напоминать не стоит. Не сразу то и вспомнишь, когда ещё за последние годы наша спортсменка, участвуя в более чем  2-х личных гонках мирового первенства, ни разу не опускалась ниже 4-ого места. А ведь Гусева в том сезоне на КМ выступала ещё хуже, чем в этом. Делайте выводы!
Что касается «таланта», то я уверен, что таких как Гусева у нас гораздо больше десятка. Но не каждая из них смогла бы в ситуации, когда все уже давно махнули на тебя рукой (это про Наташину юность), вместо дискотек и тусовок бегать по общежитию в поисках знакомых мальчишек, чтобы те подежурили в соседнем парке, пока она тренируется. К примеру, я хорошо помню одну девочку из Соснового Бора, которая по школьным годам частенько обыгрывала Наташу в областных соревнованиях. Но в очень трудные, не только для нашего биатлона, но и всей страны, годы видимо решила поменять свои жизненные цели на более практичные.
Кстати, ваше изящное эссе «Не только она пробивала головой стенку, таких много, только не всем даётся такой шанс» немного противоречиво по смыслу. Если «пробивали», а «шанс» не дали, значит всё-таки – «не пробили»? Или вы намекаете на то, что в коридорных лабиринтах фетисовского ведомства можно наткнуться на дверь с табличкой «Гусев».))) Шучу конечно!

Полностью согласен с предыдущим сообщением. Толковый тренер ( никогда не будет огульно обвинять во всем спортсменку. Наверняка, были допушены ошибки во время подготовительного периода. Надо уметь признавать и свою вину. Что касается  необходимости включения  ее в сборную, говорит только тот факт, что практически на всех биатлонных сайтах и не только российских обсуждают именно то, почему Наталью Гусеву не включили в основной состав. Заметьте таких дискуссий нет ни по одной из спортсменок резерва. А Селифонова давно пора снимать, пусть занимается своим привычным делом. Уже очень хочется, чтобы в сборной появился толковый тренер, каким был Польховский....В сложившейся ситуации хочется пожелать Наталье тока терпения и выдержки!  

Дмитрий, критерий работы тренера - результат. У Польховского его не было, его и сняли. У Селифонова результат блестящий - 5 медалей. Ну если продолжить параллели с Булыкиным, то самый толковый тренера у нас Ярцев, а Семин, Хиддинк и Кобелев - жалкие диллетанты, потому что у них Дима не заиграл.
Насчет мотивации тоже бы поспорил. Потому что она может быть разная. Например, стать МСМК и пробиться в сборную России. К этой цели можно идти всю жизнь, а по ее достижении - расслабиться.
То же что народ обсуждает не включение в состав именно Гусевой, объясняется ее большой популярностью, противоречивостью и тем, что она единственный призер ЧМ в личной гонке из резерва. Но могу заметить, что по ходу сезона не менее громкими были голоса сторонников отстранения Натальи, постоянно задававшимся вопросом: "Что это Гусева до сих пор делает в сборной?" Давайте все же прислушаемся и доверимся профессионалам, а не эмоциональным и порой не всегда объективным болельщикам.

Александр, аж смешно! Как у Польховского не было результата? Насколько я знаю, именно он "взрастил" 5 олимпийских чемпионок и неоднократных чемпионок мира. ТО, что на этом ЧМ Катя и Альбинка завоевали такое огромное количество наград, говорит о том, что предсезонная подготовка была проведена грамотно и верно. А ее проводил г-н Польховский. То, что в следующем сезоне Пылева, Зайцева и Ахатова будут в призах, не его заслуга -- они все сами ууже давно могут...Вот, пусть он попробует взрастить кого-то своего... Вряд ли у Романовой, Соколовой и Булыгиной это получится сделать....

Вот если у Романовой, Булыгиной и Соколовой действительно не получится, тогда и будем рассуждать. А вы, Дмитрий, даёте гарантию, что у Гусевой получится 100%??? Пусть девчёнки себя проявят...

Мотивация действительно может быть разной. И её так же можно "найти", а можно "убить", намеренно исключив из сборной.
Слово "намеренно" я подсмотрел в интервью Селифонова.)))

Ну Соколова уже была в сборной Беларуси, и что впечатляющего она там показала? Булыгина весь позапрошлый сезон пробегала и лишь однажды забежала в восьмерку... Яна Романова все показала на ЧЕ, где с треском провалилась и на дальнейших стартах на КМ

Да о чем речь вообще? Если на все смотреть объяективно, то Яна Романова, Булыгина, Соколова ни на что не способны. Чего им проявлять-то? Романова катится в развалочку, стрелять она тож хорошо не умеет, это показал ЧЕ. Если человек стреляет хорошо, то он делает это всегда. Насчет Булыгиной и Соколовой полностью согласен с Сорокиным..
Гусева всех их на 3 головы выше.
Саш, вот ты говоришь: "Давайте все же прислушаемся и доверимся профессионалам, а не эмоциональным и порой не всегда объективным болельщикам." Что к ним прислушиваться, если они необъективные? я скорее байкот устрою, забастовку, чем буду к ним прислушиваться.  Вот кому хватило ума поставить Неупокоеву и Моисееву на ЧМ в эстафетах на этап наряду с Нойнер? кто ставит самых слабых в эстафете на этап вместе с сильнейшими, это как вообще понимать? Это все наши разумные и рационаьные тренеры. Флаг им в руки! Вспоминается ситуация:  Флатланд финиширует с флагом тридцатая в масс-старте, и у нас до этого дойдет...больше надо из сборной сильных спортменок выгонять и брать непонятно кого...

А то, что мы взяли медали на ЧМ, то это заслуга в первую очередь спортсменов, а не тренеров. Если спорсмен целеустремленный, то он добьется своего. Они все тренируются в сборной на одном уровне, но почему-то одни добиваются, а другие вообще ничего..так что это заслуги в первую очередь спорсменов.

Дмитрий!.. Дмитрий!
Успокойтесь...
Вас перехлёстывают эмоции. Я вас прекрасно понимаю, и в принципе на вашей стороне. Но в своих рассуждениях вы уже сами себе противоречите. Ничего страшного пока не произошло. Биатлон наш богат на таланты. Если один случайно потеряем, замена быстро найдётся. А насчёт Натальи не переживайте. Она обычно в таких случаях  улыбается (правда улыбка с годами всё грустней) и спокойно говорит: «Прорвёмся».

"А то, что мы взяли медали на ЧМ, то это заслуга в первую очередь спортсменов, а не тренеров. Если спорсмен целеустремленный, то он добьется своего. Они все тренируются в сборной на одном уровне, но почему-то одни добиваются, а другие вообще ничего..так что это заслуги в первую очередь спорсменов."
Дмитрий я стобой полностью не согласен. Практически весь успех спортсмена зависит от тренеров. Они специалисты, знающие своё дело до мелочей. Знают над чем работать, анализируют состояние спортсменов, вырабатывают методики подготовки. Без усилий тренерского состава никакой спортсмен не смог бы выйти на самый высокий уровень. А биатлонисты которые готовятся ИНДИВИДУАЛЬНО, вне сборной, все равно пользуются услугами тренера (тренеров,  только они называются ЛИЧНЫМИ тренерами спортсменов.

"Яна Романова, Булыгина, Соколова ни на что не способны."
Дмитрий на счет Романовой и Соколовой согласен. Не понимаю почему их включили в основу. А вот Булыгина способно на многое. Талантливая спортсменка и способна лучше выступать чем некоторые из спортсменов нашей сборной.
"Гусева всех их на 3 головы выше."
Гусева с Булыгиной примерно одинакового уровня.

Вообще состав женской сборной во многом логичен(но это не говорит что я с ним полностью согласен).Тренерам наверное виднее кого включать, а кого пока не включать в основу. А если сказать по поводу мужского состав, то я вообще его считаю идеальным и вполне ожидаемым.  

Виктору Бондаренко: Я уже как-то приводил пример: за полный позапрошлый сезон она смогла лишь один раз забежать в цветы! Вы считаете это один уровень? Гусеву и Булыгину (желаю ей тока успехов) сравнивать просто нельзя в принципе. Это два уровня...Булыгина в сборной ничем не блеснула...к сожалению...

Константину: Вот вы пишите -- "А насчёт Натальи не переживайте. Она обычно в таких случаях улыбается (правда улыбка с годами всё грустней) и спокойно говорит: «Прорвёмся»
Вот вы считаете это нормально? Нормально, когда спортсмен всеми силами пытается выступать, медали завоевывать, а с ней так поступают, требуя, чтобы она все время прорывалась? Гнать надо Селифонова на свое место взашей!

Дмитрий Сорокин: Если говорить об выступлениях то у Гусевой больше достижений(победа на этапе КМ, и бронза ЧМ).Но это выло в позапрошлом сезоне. Ведь Дмитрий мы сравниваем нынешний уровень спортсменов. На счет Булыгиной, то до травмы она показывала перспективные результаты. Была скорость примерно равная (в том сезоне 2006-2007г) что и у Гусевой, только стрельба у Булыгиной была ужасной.Для Булыгиной тот сезон был дебютным на этапах КМ. Если посмотреть результаты ЧР то у Булыгиной вполне обнадеживающие результаты. А вот Гусева, к моему глубокому сожалению, провалила последний сезон. Поэтому и вытекает вывод что и Гусева и Булыгина, на данный момент примерно одинакового уровня.

Виктор, может и так... Но это не Гусева провалила сезон... Этот сезон у нее провалился из-за некоторых, не от нее зависящих причин. Например, от недачно проведенного подготовительного периода....И даже в этот, провальный сезон, она не раз занимала достойные места и в общем зачете оказалась в тридцатке!

"Вот вы считаете это нормально? Нормально, когда спортсмен всеми силами пытается выступать, медали завоевывать, а с ней так поступают, требуя, чтобы она все время прорывалась?"
Дмитрию Сорокину:
Ну для большого спорта это в принципе - нормально. Другое дело - когда с этим перебарщивают. А на Селифонова зря вы так. Давайте "дадим" ему  хотя бы один полноценный сезон, а потои будем делать выводы.
По составу скажу,
Романова, отлично выполнив основную задачу сезона, вторую его половину просто "валяла дурака". Что впрочем, может свидетельствовать о её рациональности. Для карьеры спортсменки это немаловажно. Соколова, не смотря на возраст, в Увате «вынесла» вынесла практически всю сборную. Хотя бы для ориентира, но в основе она должна быть. То, что Булыгина одного уровня с Гусевой, я, пожалуй, соглашусь, но только - по потенциалу. Достижений и опыта пока больше у Наташи. В целом, «основа» мне кажется очень интересной, особенно с точки зрения попадания туда Садиловой. Вот только бы ещё Гусеву не отцепляли.(извините, но я опять о своём)))

Ну Дмитрий Сорокин, все-таки ты перебарщиваешь, сваливая все беды на тренеров. Это и Наташкин промах тоже.
В Увате сборную вынесла Анисимова, а ее не включили. По мне, она достояна быть в сборной. Почему, писал ниже, в начале где-то...

Почему то Гусевой неудачный сезон ставится в вину тренера... Хотя практически всю летнюю подготовку спортсменки прошли с Польховским, а не с Селифоновым. Селифонов только сливки снимает... А как же тогда с высказыванием Дмитрия Р. "Если спорсмен целеустремленный, то он добьется своего. Они все тренируются в сборной на одном уровне, но почему-то одни добиваются, а другие вообще ничего.." Почему у устольных тогда нормально, а у Гусевой вообще ничего? Мне кажется Наташа как спортсмен-однодневка. Выстрельнула и сдулась, как бы грубо это не звучало. Почему то у Наташи вдруг жизненные обстоятельства вдруг не те... А та же Яна Романова, что вы знаете о ней? У сборниц хоть какая-то фармакологическая поддержка существует и это так. А Яна начало сезона просто отлично провела, ни разу из 3-ки не вывалилась, отобралась на Европу, и, естественно, к концу сезона у неё пошёл спад (невозможно на своём здоровье весь сезон бежать). А стрелять она умеет. Видимо с ответственностью просто не смогла совладеть. Другой разговор, ход, да его надо подтягивать!

..."Если человек стреляет хорошо, то он делает это всегда"...
У всех бывают провалы, у всех!!!  

К  Александру Круглову.
«…стать МСМК и пробиться в сборную России. К этой цели можно идти всю жизнь, а по ее достижении – расслабиться».
К Андрею Фомину.
«Мне кажется Наташа как спортсмен-однодневка. Выстрельнула и сдулась…»
…Ну да. А потом, «сдувшись», смогла несколько раз заехать на пьедестал, до последнего момента претендовать на попадание в олимпийскую четвёрку, завоевать медаль Чемпионата Мира и «привезти» нам две, пока ещё единственные в этом олимпийском цикле, победные эстафеты.
Если бы всё было так, как вы пишите, Андрей и Александр, то Наталья  вылетела бы из сборной ещё три года назад как пробка. Любому маломальскому специалисту при анализе Наташиной карьеры ясно, что причину её неудач нужно искать не только в её мотивации, но и во внешних факторах. А мы, убирая её из сборной из-за нежелания до конца разобраться, эти факторы ещё больше усугубляем.
Я считаю, что Наташу можно лишить места в основном составе …, но только когда станет очевидно, что она там занимает чьё-то место. На сегодняшний день эту очевидность не смогут доказать даже самые ярые Наташины противники?(на всякий случай сошлюсь на уватские протоколы)))

Я считаю, что Наташу можно лишить места в основном составе …, но только когда станет очевидно, что она там занимает чьё-то место. На сегодняшний день эту очевидность не смогут доказать даже самые ярые Наташины противники?(

это абсолютно так!