Биатлон | Новые фото

Ночной дозор

Предлагаю вашему вниманию две статьи, одновременно появившиеся в двух ведущих спортивных газетах республики Беларусь, в которых одни и те же действующие лица пытаются решить, или, как минимум, рассмотреть, одну и ту же проблему. В некотором роде эти материалы продолжают серию публикаций известной спортивной журналистки Светланы Парамыгиной о возможном спортивном будущем Екатерины Ивановой и её месте в белорусском биатлоне.
Стена, хоть плачь
Светлана ПАРАМЫГИНА, ПРЕССБОЛ

Для Кати Ивановой ситуация зашла в тупик. Вчера я получила от нее очередное послание:
"Светлана, в первую очередь большое тебе спасибо за статьи, они полностью отражают действительное положение дел.
Удивляет молчание федерации, нам до сих пор никто ничего не ответил. Создается впечатление, что это не организация, которая должна работать на интересы государства, а шарашкина контора.

Вчера мы не выдержали и написали им следующее:
"Здравствуйте, уважаемая федерация!
Не дождавшись вашего официального ответа на наше письмо от 5 мая 2008 года, мы понимаем, что наше дальнейшее сотрудничество невозможно. В связи с этим просим направить в самое ближайшее время официальное письмо в Международный союз биатлонистов (копию - мне), что БФБ не возражает против моего перехода и выступления за другую страну.
Заранее спасибо, Екатерина Иванова".

Видимо, и на это ничего не дождемся в ответ. Наверное, на наши деньги и пригласили Клауса Зиберта (его же официально не устроить - нет вида на жительство)...
Спасибо еще раз за всю твою помощь, если бы половина федерации так болела душой за белорусский биатлон, команда была бы сильнее, а будущее - более оптимистичным"...


На какие деньги пригласили Зиберта, мы и в самом деле можем пока только гадать. Катя не зря ссылается на отсутствие у немецкого специалиста вида на жительство: без такового личный тренер Ивановой не мог получать зарплату в Минспорта. Потому-то гостренер Александр Беляев и тогдашний главный тренер национальной команды Александр Попов и пообещали выплачивать Сергею Виноградову 500 долларов в месяц - из спонсорских поступлений. И, по свидетельству Ивановой, именно отсюда набежала большая часть долга федерации в 15000 евро.
К слову, вида на жительство не было ни у украинца Романа Зубрилова (он отработал в нашей стране два года), которому белорусский биатлон обязан привозом в 2002-м его жены Елены, ни у бывшего старшего тренера мужской команды россиянина Евгения Колокольникова, благодаря которому у нас сначала появилась, а потом исчезла Наталья Соколова. Как же тогда расплачивались с ними?!
Конечно, можно пофантазировать о том, что зарплату нашим гостям выдавала федерация. Кстати, это же предположение высказал в свое время и министр Александр Григоров - к нему я обращалась по поводу зарплаты Колокольникова, которая была обещана, но, по словам Евгения Васильевича, не выплачивалась ему Поповым. Глава отрасли мне тогда заявил, что у нас все иностранные специалисты стоят на контракте с федерациями.
Однако это не вяжется с информацией, опубликованной в конце апреля в органе Минспорта в связи с привлечением в биатлонную команду иностранца Зиберта: "Для его приезда надо решить немало юридических вопросов. Один из них - получение федерацией лицензии на право заниматься подобного рода деятельностью". Выходит, БФБ в случаях с Зубриловым, Виноградовым, Колокольниковым занималась чистой самодеятельностью, произвольно устанавливая и отменяя тарифы и графики выплат?!
Что же удивляться теперь молчанию федерации в ответ на письма Ивановой, которая раскрыла не предназначенные для широкой огласки карты, касающиеся финансовой подоплеки ее ситуации...

...Я уже не верю, что Катю позовут в белорусскую команду. Самостоятельность мышления, прямота во взгляде вызывают у исполнительных лиц в нашей федерации неприятие, а то и страх. Меня на днях один из болельщиков спросил: "Есть ли какие-нибудь новости по поводу конфликта БФБ и Екатерины Ивановой? Может, этот вопрос обсуждали в пятницу во время приема сборной в Комитете госбезопасности?" Я лишь горько улыбнулась в ответ, ведь на чествование национальной команды были приглашены разные СМИ, но только не "Прессбол", который рассказывает о коррупции, двойной бухгалтерии и нечистых на руку дельцах от спорта. А о том, что меня конференция выбрала членом президиума федерации, видимо, надо забыть, ибо как ни пыталась попасть на прием к новому руководителю БФБ, мне это не удалось. Как не удается достучаться до "небес" теперь и Кате Ивановой.





Проигрыш на продажу
Руслан ВАСИЛЬЕВ, СПОРТИВНАЯ ПАНОРАМА

Май, первый рабочий месяц для вышедших из отпуска стреляющих лыжников, в принципе, должен являться спокойным, втягивающим. Однако биатлон в Беларуси уже давно вышел на запредельный уровень популярности. О нем говорят и пишут на протяжении всего календарного года, вне зависимости от того, какой период приходится переживать — соревновательный или самое начало межсезонья.

Другое дело, что на девятом валу популярности стало модно греть руки, пытаясь раскачать лодку, подогревая болельщиков, выводя и спортсменов, и тренеров из состояния внутреннего равновесия. Однако сейчас, по пышущим жаром следам расследования одной, мягко говоря, скандальной и, называя вещи своими именами, дурно пахнущей истории, у автора этих слов нет никаких сомнений: попытки деморализовать белорусский биатлон не пройдут! А ведь попытки его купить, попытки искусить спортсменок и манипулировать их результатами предпринимались. Причем неоднократные.


ШОК ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ

Постолимпийский сезон-2006/2007 для женской национальной команды по всем параметрам обещал быть как на редкость непростым, так и во многом определяющим. По сути дела, вопрос стоял ребром: есть у фактически полностью обновленного состава женской сборной перспектива или она отсутствует? Учитывая, что в команде по различным причинам уже не было лидеров Елены Зубриловой, Ольги Назаровой и Екатерины Ивановой, да и пост главного тренера занял, безусловно, талантливый, ищущий и находящий, но не обстрелянный на таком уровне специалист Андриан Цыбульский, многие склонялись к отрицательному ответу, рисуя ближайшее будущее исключительно в черных красках.

Однако сезон стартовал и… дело пошло. Болельщики убедились, что у нас есть команда! Дружная, сплоченная, в которой каждый поддерживал друг друга, в которой спортсменки отлично понимали тренерские требования, а наставники нашли для своих подопечных мотивацию. На авансцену вышла новый лидер Дарья Домрачева, проводящая первый взрослый сезон. Подлинной сенсацией стала приглашенная из России Ольга Кудряшова. Регулярно боролась за места в очковой зоне опытнейшая Наталья Соколова. К чемпионату мира набрала роскошные кондиции Людмила Ананько, а ее тезка Калинчик и Надежда Скардино по-настоящему поверили в себя, блестяще выступив и на Универсиаде в Италии, и на чемпионате Европы в Болгарии. На мировом форуме в Антхольце белоруски были близки к покорению пьедестала, отлично завершив сезон на заключительных этапах розыгрыша Кубка мира. Например, в Лахти они доказали свою конкурентоспособность на сто процентов. Но! Как сейчас выяснилось, именно в этом финском местечке началась неприятная история, продолжавшаяся, к счастью, недолго, но вновь взбудоражившая наших спортсменок этой весной. В чем суть дела? Судите сами по коротким цитатам — подробности ниже.

Дарья ДОМРАЧЕВА (воспоминания о событиях в Лахти — этап проводился 27.02—4.03.2007): «Я была в шоке! Перед самым стартом гонки преследования ко мне подошел хорошо знакомый человек и предложил деньги за фиксированный проигрыш».

Ольга КУДРЯШОВА (воспоминания о событиях в Холменколлене — этап проводился 7—11.03.2007): «В Осло мне предложили заработать деньги. Для этого требовалось проиграть одной из конкуренток. Была обещана очень крупная сумма в валюте». Итак, тема — преступная и криминальная — обозначена, но не будем спешить с ее развитием.


ГНЕВНЫЙ ОТКАЗ

Сразу необходимо отметить несколько важнейших обстоятельств. Во-первых, и Дарья, и Ольга с гневом отказались от неспортивных акций. Во-вторых, биатлонистки не только переговорили между собой, но и поставили в известность Андриана Цыбульского. В-третьих, наставник, получив информацию аналогичного толка и от одного из российских коллег, сопоставил факты и забил в колокола тревоги. В-четвертых, человек, подбивавший белорусских спортсменок пойти против своей совести и имевший в тот период косвенное отношение к нашей команде, в Норвегии был отлучен от биатлонного сообщества. Наконец, в-пятых, большого шума решили не поднимать по вполне понятным причинам: чтобы дополнительно не травмировать и без того раненных в душу девчонок. Ситуация казалась исчерпанной и была таковой на самом деле. Но теперь все несколько изменилось, вызвав в стане нашей сборной всеобщее недоумение.


ИВАНОВОЙ ДНИ

28 марта на страницах «СП» была опубликована «Прямая линия» с главным тренером национальной команды Владимиром Плаксиным. Готовясь к ней, журналисты издания отследили первый факт соревновательной практики на чемпионате Америки Екатерины Ивановой. Двукратный призер чемпионатов мира счастливо родила ребенка, но о ней стали забывать, считая на болельщицком уровне едва ли не отрезанным ломтем. Однако Иванова на чемпионате Америки выиграла две гонки из трех. Конечно, конкуренция на этих стартах была низкой (основная соперница американка Комтон в спринтерской гонке ЧМ-2008 заняла 70-е место, проиграв всем подопечным Цыбульского), да и стреляла Екатерина плохо (по 5 штрафных кругов в спринте и масстарте, 7 — в преследовании), но не спросить о ее перспективах мы не могли.

— Екатерина ныне находится в Америке. Недавно после рождения ребенка она начала потихоньку готовиться, приняла участие в соревнованиях. По последней информации, которой мы обменивались с гостренером Александром Беляевым, Ивановой выделена служебная квартира в Минске. В Минспорта ей предложили приехать в Беларусь в удобные для спортсменки сроки и обговорить все вопросы. В том числе и на предмет пролонгирования контракта. Так что ждем прилета Ивановой из Америки, после чего на уровне Минспорта и федерации биатлона будем решать ситуацию, — сказал Владимир Плаксин.

Однако в Минске Екатерина до сих пор так и не объявилась, предпочтя общаться языком служебных записок, которые параллельно перепечатывались одним из спортивных СМИ Беларуси, ставшим проявлять к этой теме самый живой интерес, выбивая у своей аудитории слезу жалости и участия к «незавидной судьбе» спортсменки. Благо Иванова в своих эпистолярных экзерсисах конкретно давила на жалость, создавая себе имидж всеми брошенного, позабытого и обделенного не только вниманием, но и деньгами человека. Такая же репутация приписывалась и Сергею Виноградову — мужу биатлонистки, которого она считает своим личным наставником. При этом что-то происходит у людей с памятью. «Нам никто не звонил и не писал, и никуда не приглашал, хотя в газетах даются интервью, что нас ждут и все замечательно», — сказала Иванова в интервью «дружественной» газете. Тем не менее есть обширная переписка по электронной почте, хранящаяся у клерков федерации. Отвечал обычно Виноградов, набирая русские слова латинскими буквами. Правда, порой снисходила и Екатерина. Дескать, отвечаю на вопрос, как у меня дела: пока не получила ваше письмо — все было нормально.

Если быть предельно откровенным, то подобная подача цепочки «факт — персона — комментарий» у людей, умеющих не заблудиться в трех соснах (как из мира спорта, так и нет), изначально вызывала чувство неловкости за эту семейную пару. Уж слишком все шилось белыми нитками, ибо все требования сводились к тому, что ради тандема Иванова/Виноградов руководство отечественного спорта и биатлона должно было многократно нарушить законы нашей страны. Приводить подробности, заострять внимание на частностях не имеет смысла. Конечно, кое-кто, ознакомившись с «откровениями» Екатерины, вспомнил о знаменитой песенке старухи Шапокляк: «Кто людям помогает, тот время тратит зря. Хорошими делами прославиться нельзя». Но закон — это закон. Он может быть с точки зрения биатлонистки плохим, но его следует выполнять без исключений из правила. Никто не вправе переписать законы под Иванову, создавая ей особые условия.

Да и наверняка Екатерина это сама понимает, от чего становится еще горше. Действительно, как можно всерьез говорить о возвращении в белорусскую команду, если в своих интервью Иванова допустила нелицеприятные высказывания в отношении руководителей федерации, тренеров, не утомляясь дискредитировать бывших и действующих спортсменов?!

При этом отношение к самой спортсменке сохраняется нормальное. У всех в памяти, каким откровением стал ее победный дебют на чемпионате Европы-2003, как эта привлекательная женщина явила себя белорусским СМИ в аэропорту Минск-2. Эффектная, вся такая иноземная, с шармом, в черной шляпе. Блеск! Да и первый полноценный сезон получился у Екатерины удачным. Компенсируя нестабильную стрельбу высокой скоростью на дистанции, Иванова на чемпионате мира-2004 в Оберхофе завоевала бронзовую медаль, показав абсолютно одинаковый результат с немкой Глагов. Но вот затем… Тренировочный процесс в сборной семейному дуэту по душе не пришелся. Возникла и оказалась реализованной идея самоподготовки. Однако результаты стали падать. На ЧМ-2005 в австрийском Хохфильцене Иванова вновь поднялась на третью ступень пьедестала почета, но лишь благодаря партнершам по эстафетному квартету — Назаровой, Ананько и Зубриловой. Свой первый этап она провалила, заработав штрафной круг после стрельбы стоя. Что же до олимпийского сезона, то он вовсе оказался кошмарным, если не считать всплеска на этапах Кубка мира уже после главного старта в Чезане Сан-Сикарио.

Однако Владимир Плаксин и руководители федерации ни в коем случае не кривили душой, говоря, что будут рады возвращению Ивановой в команду. Екатерина — определенно сильная спортсменка, способная укрепить сборную. Но сейчас несколько другие условия и, следовательно, требования. Хорошую атмосферу никто разрушать не намерен. Найти баланс — дело другое. «Когда я слышу в единой связке имя Катя и понятие «самоподготовка», то сразу думаю о Екатерине Карстен. Вот по ней нет вопросов», — сказал Владимир Плаксин. Аналогичного критического мнения о таком варианте работы придерживается и новый наставник национальной дружины по стрельбе Клаус Зиберт, развернутое интервью с которым читайте в ближайших номерах «СП».

К сожалению, Екатерину это, похоже, мало волнует. Напротив, в своей последней на сегодняшний день «служебной записке» спортсменка подняла еще одну тему: «В дополнение к этому просим отправить в ИБУ (копию мне) официальное заявление БФБ о том, что она никаких претензий ко мне не имеет и не возражает против моего перехода и выступления за другую страну». Что ж, насильно мил не будешь. Вольному — воля. Но в белорусской федерации, ознакомившись с этой просьбой, улыбнулись. Ивановой готовы пойти на встречу, но механизм работает по-другому. В БФБ должна обратиться федерация страны, заинтересованной в услугах спортсменки, а здесь заявку дополняет ее собственная просьба.

— Ситуация развивалась и развивается таким образом, что мы готовы откликнуться и дать положительный ответ на любое ходатайство, — сказал генеральный секретарь БФБ Александр БЕЛЯЕВ. — Но этих ходатайств нет. Никто не обращается.

И вот здесь мы вновь вернулись к главной теме. А почему никто, зная о перепутье такой сильной спортсменки, как Иванова, до сих пор не позвал ее под свои знамена?! Почему те же американцы не хотят завербовать потенциального лидера, тренирующегося и проживающего в их стране?! И почему в качестве реакции на гипотетическую возможность возвращения в белорусскую сборную Ивановой и Виноградова начались волнения в нашей команде? Ответ лежит на поверхности. Сергей Виноградов, как утверждают Домрачева, Кудряшова и не только они, и был человеком, склонявшим их к манипулированию спортивными результатами.


Дарья ДОМРАЧЕВА: ВСПОМИНАТЬ НЕПРИЯТНО

— Я была в шоке! Это случилось в Лахти перед самым стартом гонки преследования. Ко мне подошел Сергей Виноградов и спросил: «Даша, не хочешь заработать денег?» Прямо перед стартом. У меня чуть не вылезли глаза на лоб. Сейчас даже вспоминать неприятно. Это ведь неуважение к спортсмену!

— Какой вариант заработка оказался предложен?

— Необходимо было проиграть одной из конкуренток. Но спортсмен выходит на старт, чтобы выигрывать, а не проигрывать!

— Что вы ответили?

— Извини, Сергей, это не ко мне. Но начались уговоры. Дескать, Даша, ты еще молодая, многого в жизни не понимаешь. В ответ Виноградов услышал: «Все! Хватит! До свидания!»

— Сколько предлагалось за этот проигрыш?

— Сумму не запомнила, не хотела даже брать это в голову, но речь шла о многих тысячах в валюте.

— Ваши дальнейшие действия?

— Еще до старта подошла к Андриану Цыбульскому. Обо всем рассказала. Но человек готовился к работе, к гонке. Посмотрел на меня, как на сумасшедшую. Сказал: «Не дури голову — иди разминайся». Просто не поверил, что такое возможно. Ладно. Но для себя решила, что такого человека, как Сергей Виноградов, для меня больше не существует. Было очень неприятно.

— Как ситуация развивалась?

— После того, как переосмыслила, стало еще больше противно. А тут узнала, что Виноградов обращался не только ко мне, но и к Оле Кудряшовой, россиянкам. Тут уже и Андриан Алексеевич сообразил, что это все серьезно, а не предстартовые фантазии на отвлеченную тему. В Норвегии провели собрание. Все обсудили и поняли, какой человек был рядом. Подсудное ведь дело! Преступный обман болельщиков! Больше я Виноградова не видела и не испытываю никакого желания с ним встретиться вновь.


Ольга КУДРЯШОВА: ПРЕДЛАГАЛАСЬ КРУПНАЯ СУММА В ВАЛЮТЕ

— Виноградов подошел ко мне в Холменколлене и предложил проигрывать за деньги.

— Какая схема?

— По его словам, следующая. Берутся два спортсмена, в конкретном случае я и девушка из канадской сборной, чьи шансы прийти на финиш впереди меня незначительные, а значит, на нее в букмекерских конторах более высокий коэффициент. В итоге ставка делается на канадку, а я ей специально проигрываю.

— Что за это обещалось?

— Процент от выигрыша на тотализаторе. В том случае речь шла об очень крупной сумме в валюте. Но я сразу ответила, что это мне неинтересно.

— Больше Виноградов к вам не обращался?

— Он приехал и на этап Кубка мира в Ханты-Мансийске. Стоял на мостике вдалеке от всех. Призывно махал руками: дескать, будем работать? Я проехала мимо — и все. Хочу работать с людьми, в которых уверена, которые преданы своему любимому делу, отдают ему все силы. А махинаторам не место ни в сборной, ни рядом с ней.


Андриан ЦЫБУЛЬСКИЙ: В ГОЛОВЕ НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ

— Признаюсь, что когда в Лахти ко мне подошла Даша Домрачева и сказала о том (не называя имени), что ее хотели подкупить, на полном серьезе ее слова не воспринял. Мало ли какой крепко выпивший болельщик решил так пошутить. Не придал словам Даши значения, хотя заметил, как она удивилась такому отношению к ее сообщению. После этого переехали в Осло, и там сюжет получил развитие. К нам обратился российский коллега Валерий Захаров, по чьим словам именно Виноградов, аккредитованный в качестве гостя белорусской делегации, обращался с аналогичными предложениями к его подопечным. В частности, Ольге Анисимовой. Тут и переосмыслил слова Домрачевой в Лахти. Срочно провели собрание команды, на котором еще раз убедился, что оказался тугим на ухо. Однако, получив полную информацию, когда, кому, как это выглядело и что обещалось, меры предприняли незамедлительно, да и этот человек удалился сам. Благо у нас в команде никто на посулы Виноградова не поддался, и девчонки даже обиделись на вопросы, воскликнув: «Мы же сами к вам подходили!» Они правы. И в любом случае афишировать эту историю особенного желания не было. Но сейчас чаша терпения переполнилась. Катя Иванова — сильная спортсменка. Ее бы возвращению обрадовались. Но не в связке с мужем. Отношение к такому варианту в команде резко негативное. Да и тренерскому штабу это, мягко говоря, не по душе. Объяснять причину не нужно. Она очевидна. Столько людей вкладывают свой труд в достижение результата — спортсмены, тренеры, сервисмены, медики. Болельщики верят и надеются. А тут в угоду своим корыстным интересам людей подталкивали к предательству биатлона.

— Вы беседовали с Виноградовым в Норвегии?

— Нет. Он мгновенно исчез. Хотя поговорить хотелось. В ходе последнего сезона я видел Сергея издалека в Антхольце, и пересечься уже не хотелось — остались отторжение и брезгливость.

— Как вы думаете, Екатерине Ивановой об этом известно?

— Не знаю… Надеюсь, что нет. Ведь, повторюсь, никто не против ее возвращения в команду. Даже с индивидуальным планом работы. Но не с Виноградовым.


Валерий ЗАХАРОВ: ВИНОГРАДОВ ПРЕДЛАГАЛ ДЕНЬГИ

Российский наставник, работающий со Светланой Слепцовой и Ольгой Анисимовой, также откликнулся на просьбу «СП» прокомментировать ситуацию.

— Ко мне подошла спортсменка — Ольга Анисимова — и сказала о том, что господин Виноградов предлагает сомнительные варианты игры на тотализаторе.

— В чем они заключались?

— Если проиграешь, как надо, то получишь деньги. Моя рекомендация была одна: посылай его подальше. Но он нормально это не воспринял, опять начал приставать. Тогда сказал ему предельно ясно: отверну голову. На этом все и закончилось.


МУЖ И ЖЕНА — ОДНА САТАНА?!

«СП», как и Андриану Цыбульскому, хочется верить, что ответ на вопрос, вынесенный в подзаголовок, в данном случае отрицательный. Это во-первых. Во-вторых, еще раз с гордостью отметим, что белорусская сборная чиста, дружна и свято блюдет принципы спортивной борьбы и конкуренции. И, наконец, в-третьих, не надо разочаровываться в спорте. Конечно, он (спорт) не застрахован от нечистоплотных людей, оскверняющих его идеалы, но чем больше будет публичности, тем сложнее им будет замышлять и осуществлять коварства.




Интересный ответ, как вам кажется? Спортсменка и тренер предъявляют федерации претензии, а в ответ появляется (разумеется, это простое совпадение!) статья о том, какой он, этот тренер, нехороший человек...

А, собственно, какое это имеет значение? Допустим, он плохой, глубоко непорядочный человек. Это значит, что обязательства по отношению к нему можно не выполнять? А заодно и к его жене, ведь они "одна сатана"?
Интересно, почему о чем бы ни зашла речь (вспомните недавний конфликт в российской сборной) мы пытаемся не разобраться в ситуации, а очернить противника, показать всему миру его гнилую внутреннюю сущность?

Будто это не конфликт интересов, не борьба каждой из сторон за свою позицию, а борьба добра и зла, плохого и хорошего, эдакий белорусский "Ночной дозор"...
35 2583 Елена Копылова 31.05.2008 14:54
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

31.05.2008 20:16
Если честно, я в Шоке... Не знаю, что и думать после такой публикации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не знаю как у канадцев, а у нас в букмекерских конторах максимальные ставки ограничены довольно невысокой суммой 3-5 тыс. руб. Так что гонорар в несколько тысяч в валюте, лишь как небольшая доля вызывает большие сомнения.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2008 22:13
Ну, второе мне кажется эдаким.. э.. госзаказом :-) Тем более что этап в Лахти - это полтора года тому назад.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2008 22:21
Елена, а можно спросить Захарова самого, или Анисимову (даже лучше), а правда ли это вообще?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
максимальные ставки действительно ограничены несколькими сотнями долларов. Можно, правда, сделать сразу кучу ставок в разных местах (или с кучи разных эккаунтов онлайн), но в таком случае букмекеры сразу подозревают договорняк, и отказываются выплачивать выигрыши, об этом есть специальный пункт в правилах всех букмекерских контор. К тому же,  биатлон - не футбол и не бокс, и ставки на него принимает весьма и весьма ограниченное количество контор (я бы даже сказал единицы, ну, кроме Олимпиады, естественно), и поэтому вариант, чтобы поставить по одной максимальной ставке в сотне-другой разных букмекерских контор и надеяться, что они никак про это не прознают, не прокатит.

С другой стороны, по слухам, есть и какие-то подпольные тотализаторы, с мегасуммами итд. Но там ведь, также по слухам, и убьют легко вместо выдачи выигрыша, если заподозрят в договорняках.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2008 00:32
Ничего не хочу сказать, просто навеяло:

Иванова (Виноградов) - БФБ;

Чепалов (Ширяев) - ФЛГР...

Правда, похоже?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мда.. Противно об этом читать, но оторваться не можешь... По-моему, Катя - замечательный открытый человек. И то, что она пошла на эту публичную переписку говорит о том, что перед собой она чиста. Второе - точно заказ, но сомнений нет, что комментарии спортсменов и тренеров - правда. Надеюсь она все же об этом знала.. А то ж вообще кошмар...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Антересуюсчийся Лыжебежец, если в небольшой промежуток времени пройдет несколько максимальных ставок на одно событие (пусть даже в разных конторах), его просто с линии снимут и человек не успеет сто ставок сделать.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2008 12:44
Наверное, правда, ведь это серьезное обвинение, да столько имен названо.  А только при чем тут это? Удивительно, как мы других осуждаем, ну просто все кипят от праведного гнева: "Ах, она приняла допинг! Как она могла? Так ей и надо, ещё и мало наказали! Ах, он оскверняет идеалы спорта!" И всякое такое... можно подумать сами - ангелы во плоти, никогда не лжем, не жульничаем, закона не нарушаем... Слово "откат" узнали из газет...  Смешно, ей-богу. В чужом глазу соринку видим, а в своем бревно - и ничего, жить не мешает.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2008 13:54
Разве не прелесть: "Он такая сволочь, просто рука не поднимается такому долги возвращать" :-):-):-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2008 18:04
Интересно тогда, сколько наша мужская Дринк Тим заработала в прошедшем сезоне на тотализаторе за такие проигрыши7  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Предлагаю, мыслить шире и прикинуть сколько бабла зарабатывают тенисисты, там иногда всплывают конфликты но их доказать тяжело, а здесь...если честно отстой какой-то.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр Круглов, я об этом и говорил, что ставки нужно делать ОДНОВРЕМЕННО (правда, я там написал "сразу", что не так понятно). И сразу же оговорился, что в таком случае контора может не выплатить выигрыш. А под разными букмекерскими конторами я имел в виду разные организации, а не разные окошки одной фирмы, сомнительно, например, чтобы между "марафоном" и "нордикбетом", к примеру, и так далее, существовала бы какая-то связь и отслеживание инфы про сомнительные ставки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кстати, лично я подозреваю Тайхмана, что он как-то слил кому-то из итальянцев (забыл кому) года три назад специально :-) тогда еще как раз на винтерспорте пропиарили - посмотрите, какая линия стопудовая - Тайхман, который рвет всех и вся с коэффициентом около 2, а с другой стороны итальянец, который стопудово проиграет (ну а его коэффициент там под 3 был). В итоге Тайхман еле плелся, финишировал 30-каким-то, если не сороковым, а ведь он тогда реально всех рвал - и в предыдущих гонках, и в последующих.

Но, естественно, это все бездоказательно :-) так что я Акселя ни в чем не обвинял :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и еще раз повторю - подпольные тотализаторы с огромными суммами еще никто не отменял, так что все может быть
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2008 01:10
Лен, так можно все-таки проверить, вдруг все-таки врут?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нужно еще учитывать, что далеко не каждая контора даст в линии канадскою биатлонистку. Если предположить, что это Кохер, то ее в российских конторах я в линии всего пару раз видел, а других и вовсе ни разу. Хотя, конечно все может быть. Ведь именно на подпольных тотализаторах не так давно накрыли помощника самого Гретцки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2008 13:15
Тотализаторы, значить... Что ж, кто-то рано или поздно должен был озвучить этот неприятный аспект и в биатлоне тоже. Учитывая высокие рейтинги телетрансляций с высокой долей вероятности можно утверждать, что "покупатели" были и сейчас и раньше. А вот были ли "продавцы" - не известно.
Eugene Denisov,
перепроверить подобную инфу нереально. Ведь тень на спортсмена (команду/федерацию) может бросить даже сам факт подобного контакта вне зависимости от его результата. Едва ли кто-то из озвученных персонажей захочет развивать эту тему даже в привате.
Теперь про дозор-позор.
Учитывая приёмы и методы, использованные и при освещении так называемого конфликта в российском биатлоне напрашивается вывод о заказном характере первой части данной статьи и всей предистории в целом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2008 14:55
Ага, значит, заказана первая часть, а вторая написана по зову сердца? Лично у меня впечатление прямо противоположное...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2008 15:20
Ну в белорусском биатлоне еще не дошли до методов, использовавшихся в "так называемом конфликте". Пишет Парамыгина периодически , копает. Недавно вон уголовное дело в отношении одного из тренеров завели...
А обсуждать "заказанность" одной статьи на фоне другой - не смешите меня. Они одна другой стоят.

По поводу врут-не врут. Об этом разговоре я слышал от белорусских биатлонисток в приватной беседе еще до развития "конфликта" относительно возвращения Ивановой. Соответственно было понятно, почему руководство федерации и тренерский состав против не только возвращения Ивановой на условиях самоподготовки, но и против Виноградова в принципе. Кадрами белорусская команда не избалована, Иванова бы ей совсем не помешала, но ее позиция была принципиальной. В итоге можно было уже точно сказать, что она за сборную Беларуси выступать не будет, а после второй части этой статьи и подавно.

Мне искренне жаль Катю, похоже что в этой ситуации она стала заложницей действий собственного мужа и Парамыгинской борьбы с федерацией. В марте 2007 она была шестом месяце беременности в США (у родителей мужа) на и вряд ли вообще знала о том каким способом муж решил пополнить семейный бюджет. И "одна сатана" - это уже откровенный перегиб :-/

P.S. Странно как же это еще тут никто не "сосватал" Анисимову, которой в этом не нашлось места в российской сборной в белорусскую. Мол "засвидетельствовала где надо и welcome  снова на биатлонные трассы...", а?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2008 17:10
Как говориться - нет дыма без огня. И если уж вторая статья имеет место быть - значит, что-то действительно было. Может и не в таких масштабах, но было.
Но Иванова действительно бы не помешала сборной Беларуси. Но ни чего, кроме как головной боли, она сейчас не добьется.
Анисимову к белорусам? Тогда уж и Рожкова туда. В российской сборной ему, уже наверно, ловить нечего. Чем то, кстати, схожи истории Ивановой и Рожкова
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02.06.2008 19:57
Во-истину, это "ж-ж-ж" неспроста)
Итак, проясним ситуацию. Ивановой в результате переговоров с Федерацией (до Парамыгиной) становится ясно следующее:
1. денег за подготовку не будет, так как...
2. ...возвращение в команду под большим вопросом потому, что...
3. ...над её мужем висит дамоклов меч публичного разоблачения в махинациях с тотализатором. Это вопрос времени, так как "что знают двое, знает свинья". Ни Федерации, ни тренерскому штабу такой Кузьмич не нужен.
Что в подобной ситуации делает грамотный стратег? Правильно, наносит упреждающий удар! ("одна сатана", наверняка вдвоём и разрабатывали). Дымовая завеса, отрицание всего и вся, хлопанье дверьми и т.д. И вот пред мировой общественностью предстают очередные пострадавшие от козней злой федерации тоталитарной Беларуссии. Бис! Десять баллов!!!
Что не так?!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 01:22
Тимофей К_ (odyssey8253@mail.ru) ,    02-06-2008 13:15

Eugene Denisov,
перепроверить подобную инфу нереально. Ведь тень на спортсмена (команду/федерацию) может бросить даже сам факт подобного контакта вне зависимости от его результата. Едва ли кто-то из озвученных персонажей захочет развивать эту тему даже в привате.

извините, но тут уже не в привате, а на всю страну написано об этих "контактах". можно лишь их опровергнуть или подтвердить
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати, я сразу не подумал: раз он договаривался с несколькими спортсменками, то хотел сделать экспресс, а это увеличивает выигрыш в разы.
Интересно, а почему белорусская федерация не подает на суд, если столько свидетелей? По американским законам он бы получил до 2-х лет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 09:07
А мне пришла в голову мысль. Ведь, наверняка, раз эта история такая в биатлонных кругах "общеизвестная", то Парамыгина её не могла не знать. Ну, так будь ты последовательна до конца. Раз борешься за правду, говори правду. Но тут не в борьбе за правду дело, а в борьбе с федерацией похоже...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 09:08
У нас тоже один журналист так боролся...(((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 11:13
Андрей Краснов
Борцы разные бывают. Одни из принципа, борутся круглосуточно со всеми и какая разница за что и как, другие идейные и мало отличаются от первых с виду, третьи.......
Умный же начнет бороться со злом только просчитав конечный результат. Как вы представляете борьбу Парамыгиной с подпольным тотализатором и темными людьми от него?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 12:33
Про борьбу Парамыгиной с подпольным тотализатором.
Вспомнилась поговорка старого МУРорца о том, что "главное, чтоб в результате расследования не выйти на самих себя!")))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 16:54
Привет из Беларуси. Скажу только, что на форуме прессбола 268 страниц посвящено биатлону, в то время как у СП, лишь турнир прогнозистов (да и вообще форум - мертв). Делайте выводы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 17:08
Саш, я что такое "экспресс"?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2008 17:52
GoodWin на форуме прессбола писал:
"Даша стартует 9-й. Единственная канадка (Sandra Keith) - 56-я! Zina Kocher была в спринте 62-й и в преследование не отобралась.
В этой ситуации на то, что Даша проиграет Сандре, может поставить только сумашедший!
(Я уже не говорю про букмейкеров: не верится, чтобы на такую чушь они принимали бы крупные ставки и не забили бы в колокола). Так вот, злоумышленнику требовалось бы подкупить всю первую десятку лидеров, чтобы они не дай бог не обошли Сандру на круг (на старте пройгрыш от Глагов у ее был более 3-х минут, а женская 2-ка проходится максимум минут за 5). А ведь именно так и произошло: Сандру обогнали на круг и сняли!!"
Сам не проверял, но полагаю, нет проблем...
И от себя немного фантастики(если бы что-то было, предположим), с белорусским налетом талерантности... Когда-то немного занимался лыжным спортом. Оказавшись на месте Саши или Коли, я бы слушал тольго своего непосредственного тренера, т.е. Персикову - указать направление, федерацию - в попутчики (только помягче). Крайний случай - тренер сказал "так надо". Ужос, конечно, но тогда глаза в пол и сам ни слова, только кивать головой.
PS: Дашу знаю лично и ОЧЕНЬ уважаю и люблю (по болельщицки). Все, что написал, всего лишь попытка разобраться сидя в кресле.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лена, экспресс - вид ставок включающий несколько событий. Играет при условии, если сбудутся все предсказанные события. Коэффициенты в таких случаях перемножаются. К примеру включив в экспресс 4 события с 50%-й вероятностью коэффициент составит порядка 12, т.е. ставка увеличится в 12 раз.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2008 14:18
Цитата из форума Прессбола, обращенная к Парамыгиной:
Светлана, а Вы не пытались связаться с “потерпевшими” и получить информацию из “первых рук”?

Ответ: Это как раз тот случай, когда мы не имеем, как в уголовных делах по НИИ и тренеру биатлона Захарову документальных подтверждений или как в деле Шанталосова диктофонных записей. Мы пока имеем лишь словесные утверждения обеих сторон. Каким же критерием вы предлагаете мне воспользоваться, чтобы принять сейчас ту или иную точку зрения?? Личных мотивов при выборе у меня быть не может, никого из фигурантов в числе близких друзей у меня нет. Руководствоваться "Кому я больше доверяю?" или "У кого заслуг в биатлоне больше?" или еще чем-то?
И потом. С одной стороны, мы уже давно все вместе делаем из Даши идола, ведь она такая талантливая, юная, непосредственная, а идолам всегда хочется верить. Тем более если этот идол родной, домашний. С другой стороны — статья Васильева (который в полной красе проявил себя как раз в связи с публикациями в "ПБ" о фактах из уголовных дел НИИ и Захарова) появилась именно в момент, когда Иванова публично выступила с обвинениями федерации в финансовых нарушениях.
Поэтому я считаю, что не вправе здесь, на форуме, а тем более на страницах "ПБ" обозначать свою позицию, сформированную не на основе документальных свидетельств.
Справедливости ради должна проинформировать, что разговаривала с Сергеем Виноградовым, он сказал, что подавать в суд по статье "Клевета", как и ввязываться в перепалку с федерацией, которая не приведет к возвращению Кати в белорусскую команду, не собирается, и готов, если потребуется, дать показания соответствующим органам. Кроме того, он сказал, что они уже давно махнули рукой на потерянные деньги (долг федерации и Катину зарплату), но теперь они убедились, ничего не изменилось, что вместо того, чтобы тренироваться, им ради решения непосредственных вопросов подготовки придется вновь тратить время и энергию на бесконечные хождения по коридорам.
В дополнение я попросила Катю прислать письменный комментарий, ибо, на мой взгляд, оставлять без ответа подобные обвинения нельзя. Цитирую нашу переписку:
"Федерация однозначно добилась своего - возвращаться в такую команду я не хочу, если раньше и теплилась надежда, то сейчас все стало ясно. Мы поняли, что конкретных ответов по поводу конкретно заданных вопросов уже никогда не услышим, а про сфабрикованные дела, задуманные и исполненные этими же людьми с привлечением спортсменов, мы уже слышали и раньше..
Когда мы только появились в Белорусской команде, нам она тоже казалась очень дружной, но мы совершенно не понимали почему в команде усиленно ведется пропаганда и плохими выставляются: чета Зубриловых, Ефремова с Вайгиным, Парамыгина, Сашурин, Корчагин с Махлаевым и другие выдающиеся люди? Середнячков никто не трогал. Видимо и наша пора пришла оказаться в этом чёрном списке и уйти, но мы довольно долго продержались - нас уже успели опередить Айдаров, Драчев, Соколова с Колокольниковым. Поэтому пусть уважаемые Даша и Оля не удивляются, если и их постигнет та же участь — а хорошие результаты только ускорят этот процесс."
Выполнив свой моральный долг по предоставлению возможности высказаться и второй стороне, я закрываю эту тему. В случае, если будет проведено официальное расследование, его результаты мы прокомментируем, а по необходимости и дополним.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2008 14:19
От меня: я позвонила Валерию Павловичу Захарову (не путать с тем, против кого выступает Парамыгина, это разные люди), он очень удивился, что кто-то мог усомниться в правдивости его слов и даже немного рассердился. Сказал, что да, подходили к Ольге Анисимовой, она  конечно сразу к нему, а он к руководству белорусов. Да и не могло быть иначе, столько имен, ни один корреспондент бы не осмелился сочинить такое от имени известных спортсменов и тренеров.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2008 16:24
Елена, спасибо
все же усомнились не в правдивости слов Захарова, а в правдивости корреспондента...
нехорошая какая-то история получается. жалко хорошую биатлонистку
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума