Биатлон | Новые фото

Сергей Рожков: отчисленный


Две недели назад на сборе российских биатлонистов в Рамзау (Австрия) корреспондент "СЭ" взяла интервью у бывшего капитана сборной России, которого в прошлом сезоне отчислили из команды.



ОТЧИСЛЕННЫЙ
Елена Вайцеховская, "Спорт-Экспресс"

Все было как обычно. Солнечный день, посеченный ветрами отвесный скалистый склон, тренеры с оптикой, внимательно отслеживавшие, как их подопечные один за другим закрывают мишени на стрелковом рубеже и под характерный шелест роллеров уходят на очередной круг, и, наконец, редкие любопытные, притулившиеся в сторонке - чтобы не мешать.
И все-таки все было совсем не так, как всегда. С одной стороны, на стрельбище работала команда. С другой - ее бывший капитан Сергей Рожков, отчисленный из состава сборной в результате конфликта с руководством Союза биатлонистов России. Формально формулировка была, разумеется, иной: "за недостаточно высокие результаты". Но все понимали, что отчисление - не что иное, как последствие затянувшейся войны. Которую Рожков проиграл...
Он точно так же, как остальные, приходил на рубеж, стрелял, тянул трос, поднимая заглушки мишеней, уходил на трассу, но каждую секунду этой сосредоточенной работы было видно, что он сам по себе. Один. Даже когда обменивался с кем-то из спортсменов дружескими репликами или бежал вместе с ними импровизированную эстафету.

И это безумно резало глаз.


КРЕСТОВЫЙ ПОХОД

- Сергей, вы не жалеете о том, что вообще ввязались в эту войну? Наверняка ведь представляли себе как последствия, так и то, что ваша борьба по сути ничего не изменит?

- Жалею скорее не о том, что ввязался и стал как капитан отстаивать интересы команды, а о том, что вовремя не остановился как спортсмен. Конечно, понимал, чем это может для меня закончиться. Но... Может, все дело в том, что по знаку зодиака я - Овен. Баран упертый. И стою до конца на своем, даже когда понимаю, что делаю что-то неправильно. Все, что я имею в своей жизни, происходит как раз благодаря этому. Вопреки каким-то здравым соображениям в том числе.
В общем, как есть - так есть. Что теперь говорить об этом? Не получилось - значит, нужно переступить, забыть и идти дальше. Другим путем. Или параллельным.

- Когда вы начинали свой крестовый поход против СБР, искренне верили, что все, что делаете, совершаете в интересах команды?

- Да.

- Каким же ударом для вас должен был стать тот факт, что команда вас не поддержала. Рассчитывали-то, как мне кажется, на другое...

- Ну... Удар, безусловно, был. Я не мог поверить, что это произошло. Когда на одном из этапов Кубка мира, куда приехал уже по собственной инициативе, разговаривал с ребятами, то вроде бы понимал их позицию, но как бы не воспринимал ее. Не мог. Потому что все, что мы до этого вместе предпринимали, делалось ради одного общего дела. По крайней мере я считал именно так.
Может быть, ребята испугались. Может быть, просто решили последовать совету более опытных людей не ввязываться, не продолжать борьбу, переждать. Ведь Александр Тихонов (экс-президент СБР. - Прим. Е.В.), когда разговаривает с людьми один на один, очень хорошо умеет убеждать.

- Знаете, когда мне было 22 года, меня просто вышвырнули из команды. За возраст. Для того, чтобы таким образом освободить дорогу более молодым. Причем в этом мне позже признался человек, принимавший в той травле самое непосредственное участие. Эта практика существовала всегда, в самых разных видах спорта. Хотя, признаюсь честно: я совершенно не ожидала, что Тихонов, человек, которого на протяжении многих лет столько раз пытались "отцепить" от сборной, станет оперировать в отношении вас схожими аргументами.

- Думаю, что это свойство характера. Мне доводилось общаться в Австрии с людьми, которые говорили, что отличительная черта Тихонова - очень быстро все забывать. Хорошо это или плохо, я не берусь судить. Не знаю.
Хотя Александр Иванович и говорит, что у меня ни одной медали не было за всю мою карьеру на чемпионатах мира, это не так. Я был чемпионом мира, у меня три серебряные медали в эстафетах, две бронзовые, два серебра в командных гонках. Да, я "командный боец". В личных соревнованиях мне все время чуть-чуть чего-то не хватало.
Со своей стороны, я Тихонова после всей этой истории даже понимаю. Потому что конфликт произошел не между им и мной. Это было глобальное противостояние. Конфликт интересов. И когда в сборной не стало старшего тренера Валерия Польховского, Тихонову нужно было любой ценой убрать и меня. Как человека, который мог бы этот конфликт продолжить. Нормальная политическая борьба.
Другое дело, что получилось немножко по-хамски, что ли. Сказали бы мне перед сезоном: "Ты не едешь на Кубок мира". Или после сезона - что я больше не нужен команде. И политически все было бы правильно, и по-человечески корректно. У нас же все привело к тому, что до сих пор отголоски тех событий доносятся.


ВНЕ ИГРЫ

- Некоторое время назад я давала интервью, в котором меня напрямую спросили: прав ли Рожков? Я ответила, что не считаю вас правым. Не по сути, а в том, что, по моему глубокому убеждению, отстаивать свою позицию спортсмен может позволить себе лишь тогда, когда стоит на пьедестале. У вас же получилось так, что позиция изначально была проигрышной. Потому что результатов, позволяющих выставлять условия, на тот момент не наблюдалось. То есть вы сами предоставили оппонентам возможность убрать вас из команды без лишних объяснений. Неужели не понимали этого?

- Понимал. Но чувство, что я должен поступать именно таким образом, было сильнее. Я искренне в это верил.

- И чувствовали себя героем?

- Нет. Вся эта борьба отнимала столько сил... Чувствовать себя героем в той ситуации было просто невозможно.

- Получается, вы сами себя подкосили, расходуя силы на борьбу, а не на тренировки?

- Возможно, что так. В конечном итоге все это действительно шло в ущерб спортивному результату. Первый сезон, когда конфликт только разгорался, прошел относительно нормально. Я даже стал чемпионом России в Новосибирске. Когда начался следующий сезон, самочувствие было нормальным. Но ощущалось постоянное нервное напряжение. На первом этапе Кубка мира мне по большому счету не хватило одного выстрела. Закрой на одну мишень больше, выиграл бы. И настрой тогда был на результат, несмотря на все, что происходило в команде. Но нервов та история мне стоила больших. А нервы, считаю, в нашем виде спорта основная причина недостаточных, скажем так, результатов. Стрельба так точно на 80 процентов от них зависит.

- Ну, так не на сто же...

- Согласен. Бывает, что лыжи не поехали или не очень удачно жеребьевка сложилась. У нас часто получается, что все весенние старты - это гонка одной группы. Пока холодно, пока лыжня не разбита, бежишь совершенно иначе. Но если в команде четыре человека и все - лидеры, их же не поставишь в одну группу? Кто-то окажется в первой, кто-то - в четвертой. И заведомо ясно, что из четвертой ты никуда не выберешься. Это как минимум минута проигрыша. Потому что весной лыжня особенно быстро становится теплой.
Бывает, конечно, и так, как случилось на чемпионате мира-2001 в Поклюке. Я уже был уверен, что стану третьим: сзади явно никого из опасных соперников не оставалось. И вдруг откуда ни возьмись выскакивает финн Пааво Пурунен, показывает лучший результат, а я вылетаю из тройки. А у него просто лыжи перли как сумасшедшие по этой каше.
Но это спорт. Поэтому мне бывает проще бежать в эстафете. Всегда знаешь, что или ты кого-то "прикроешь", или кто-то - тебя. И бегут все в одинаковых условиях. Это тоже психологически на равную борьбу настраивает. А когда ты понимаешь, что первая группа в одних условиях пробежала, а тебе придется чертову прорву сил прикладывать, чтобы с ней соревноваться...
Что же касается взаимоотношений в команде, то я в какой-то момент почувствовал, что моя позиция и позиция ребят начинают расходиться. Они засомневались.
Возможно, сказалось то, что я последние пять лет тренировался летом самостоятельно. Все-таки капитан должен ездить вместе с командой. Но мне нравилось готовиться к сезону в одиночестве. Когда столько лет на протяжении нескольких месяцев ездишь по всем соревнованиям одним и тем же составом, это напрягает. Начинает угнетать. Поэтому я и взял за правило присоединяться к команде не раньше осени. Возможно, в той ситуации это стало моей ошибкой. Правильнее было бы находиться вместе с ребятами, видеть их настроение, понимать, к какому решению они склоняются.

- Возможно, я скажу неприятную вещь, но спорт - жестокая и эгоистичная штука во всем, что касается человеческих отношений. Сами посудите: вас убрали из команды. И для довольно большого количества людей стало одним серьезным конкурентом меньше. Кто из тех, кто остался в команде, был бы готов добровольно отдать вам свое место?

- Никто.

- Совершенно верно. Вы сильный соперник, достаточно стабильный к тому же. А значит - опасный. Я вполне допускаю, что многие в глубине души вам сочувствуют. Но никогда в жизни не поверю, что кто-то из этих людей готов уступить вам дорогу. И это абсолютно нормально. В этой связи я часто вспоминаю, как в свое время трехкратный олимпийский чемпион по греко-римской борьбе Александр Карелин сказал: "Спорт - это не что иное, как узаконенное проявление эгоизма. Потому что, когда спортсмен выходит на старт, ему глубоко плевать, что кто-то еще хочет быть первым".

- Думаю, вы правы. Все, кто выступает в индивидуальных видах спорта, как правило, мегаэгоисты. Какая бы дружба между людьми ни была. Может, кстати, это тоже сыграло свою роль. Самое интересное, что после того, как меня убрали из команды, со мной продолжают поддерживать отношения те люди, которых я вообще никогда близкими друзьями не считал. А вовсе не те, с кем много лет бок о бок тренировался и выступал.


ЧУЖИЕ

- Как вам сейчас работается рядом с командой?

- Я как бы мысленно от всего отгораживаюсь. Уже привык, что, когда прихожу на стрельбище, мне не предлагают помощи. Подхожу сам. Тренеры как-то предложили мне встать в эстафету, но я же понимал прекрасно, что это было сделано лишь потому, что четвертого человека в тот момент у них не было. Предложили взять патроны из общего запаса, если мне нужно. Но опять же, как мне кажется, сделали это лишь потому, что я сам поинтересовался, когда можно на отстрел оружия съездить. А вот так, чтобы общие стрелковые установки в тренировке использовать, - такого нет.
Естественно, это задевает. В принципе я пытаюсь просто делать свое дело, не обращая внимания на то, что происходит вокруг. Но это все непросто. Только возраст и опыт помогают справиться. Думаю, если тех, кто помоложе, поставить в такую ситуацию, они бы "выпали" очень быстро.

- Вы верили, что руководство СБР позволит вам поменять спортивное гражданство, чтобы вы могли начать выступать за Белоруссию?

- Поначалу - да. В июле, когда мне поступило такое предложение. Но уже в августе понял, что не дадут.

- Странный вы все-таки человек. Неужели не ясно: можно сколько угодно говорить, что вы не конкурент, можно облекать отказ в какие угодно формулировки, но ведь все прекрасно в глубине души отдают себе отчет в том, что на Играх может случиться все. И что вы вполне можете обыграть кого-то из "своих". Как раз по этой причине наша лыжная федерация в свое время не отпускала в Австрию Михаила Ботвинова, а совсем недавно федерация борьбы всячески пыталась препятствовать выступлению в Пекине Давида Мусульбеса за Словакию. Куда вас отпускать? Зачем?

- Ну так пусть скажут мне об этом - именно такими словами! Я пойму. И претензий никаких не будет. Что мешает сказать прямо?

- Такие вещи бывает тяжело говорить в глаза.

- Понимаю. Хотя в Белоруссии долго верили, что меня все-таки отпустят.

- А почему вы остановили свой выбор на Белоруссии?

- Мне нравилась позиция этой страны. Там на данный момент существует порядок. Даже когда въезжаешь в страну из России, сразу становится понятно, что можно сделать, если задаться целью этот порядок навести. Там хорошие дороги, нормальные деревни. Люди живут небогато, но достойно. Соблюдают закон. Да, есть свои проблемы, но в целом Белоруссия - это прежде всего порядок. С Украины мне тоже звонили. Но я почему-то не воспринимаю Украину как "свою" страну. Не представляю, как мог бы там жить.

- Ну, живете вы, положим, в Австрии.

- Только на то время, что тренируюсь.

- А тренируетесь круглогодично?

- Ну... Да.

- Почему вас не звали выступать за Австрию? Вы же тут почти свой.

- В какой-то степени - да. И знакомых не меньше, чем у Ботвинова, который эту страну уже столько лет на соревнованиях представляет. Но сам я не напрашивался. Отношение к лыжному спорту здесь не как в России. Спорт номер один - это горные лыжи. Все остальное развивается по остаточному принципу. Если бы я был горнолыжником, подозреваю, что забрали бы с распростертыми объятиями.
Мне предлагали работать в Австрии тренером. Я ведь и сейчас, в Рамзау, немного с детьми занимаюсь - раз в неделю. Но предложение выступать за сборную - это совсем другое. Австрийцы по своему менталитету немножко закрытые по отношению к иностранцам. А мне не хочется чувствовать себя в команде чужим. К тому же Ботвинов, когда перебрался в эту страну, был моложе. Я уже в возрасте, со своими привычками, своими понятиями о человеческих отношениях. Не так просто привыкать к новым устоям. Тем более что бегать мне осталось максимум два сезона - до Ванкувера. А насчет тренерской работы... В Австрии и свои кадры имеются.

- В свое время мой отец, заключивший соглашение с австрийской федерацией плавания, столкнулся именно с этой проблемой. На словах обещали одни условия, но, когда дело дошло до подписания контракта, ему было сказано, что федерация не считает возможным платить иностранцу больше, чем "своим" тренерам. Причем независимо от того, о какой квалификации идет речь.

- У меня был похожий вариант. Когда я получил предложение поработать тренером, этот вопрос, знаю, предварительно выносился на рассмотрение спортивного руководства страны, и там были "за". Но когда реализация этой идеи была спущена уровнем ниже, то местные руководители - в Шладминге, где есть биатлонная школа, - сказали, что на свободную вакансию у них есть свои кандидаты. И что они считают правильным трудоустроить сначала их.

- И вам отказали?

- Не то чтобы отказали, просто предложили в два раза меньше денег, чем оговаривалось вначале. Когда я прикинул, какой уровень жизни эта зарплата может мне обеспечить, то отказался сам.


ЖИЗНЬ

- Как давно вы обосновались в Рамзау?

- С июня прошлого года. Снимаю квартиру. Дочка ходит в школу прямо в поселке - там директорствует мой хороший знакомый, а сын занимается в Шладминге в детской лыжной школе.

- Почему не в горнолыжной?

- У него в детстве был компрессионный перелом позвоночника, и врачи порекомендовали остерегаться экстремальных видов спорта.

- Кстати, почему Рамзау, а не Обертиллих, скажем?

- Во-первых, здесь есть стрельбище и хорошая роллерная трасса. Спортивным шефом здесь работает Алоиз Штадлобер, тот самый, что вместе с Ботвиновым в 1999 году стал чемпионом мира в эстафете. У меня с ним хорошие отношения. Соответственно, легче решать какие-то вопросы, независимо от того, идет речь обо мне или о детях, с которыми я работаю. Стрельбищем и "роллеркой" я пользуюсь беспрепятственно. Плюс глетчер. В любое время можно подняться на снег, оттестировать лыжи.

- На общих основаниях?

- Нет, конечно. За то, что я работаю с детьми, мне делают скидку. Поэтому плачу 18 евро за подъем, а не 28.

- Я правильно понимаю, что отчисление из сборной лишило вас какой бы то ни было материальной поддержки со стороны российских спортивных структур?

- Да.

- На что, простите за нескромный вопрос, вы тогда живете?

- Я не делаю секрета из того, что мне до сих пор помогает президент московской федерации биатлона Владимир Малин. Он сразу сказал: как бы ни сложилась моя жизнь, будет помогать. И начиная с лета финансирует всю подготовку в полном объеме.

- А как обстоит дело с экипировкой?

- От СБР, естественно, я ее не получаю. Если с этим будут проблемы, думаю, что просто напрямую обращусь к представителям Adidas. В нашей жизни многое ведь строится на личных отношениях. Что же касается контрактов... Если буду бежать на Кубке мира, существуют определенные договоренности с рядом спонсоров. Хотя первым этапом у меня может стать только Оберхоф.

- Где гарантия, что вас заявят в состав сборной России на этапах Кубка, даже если такое право вы завоюете?

- Если старший тренер Владимир Аликин примет такое решение, но совет СБР будет против, меня смогут отодвинуть в любой момент, несмотря на результаты. Я прекрасно это понимаю. Хотя Аликин уже сказал: если по результатам я буду попадать в команду, он, в свою очередь, сделает все возможное, чтобы я получил место в составе.

- Вы отдаете себе отчет в том, что у Аликина подбирается вполне приличный и, главное, молодой состав. Который имеет смысл обкатывать, натаскивать. Какой ему смысл биться за вас?

- Я знаю Аликина с 1990 года - именно у него начинал тренироваться в армейской команде. Он человек определенных принципов. И если что-то сказал, то свое слово держит. Независимо от того, о ком идет речь. Естественно, я надеюсь, что слово он сдержит и в отношении меня. Во всяком случае, точно знаю: если Аликин по каким-то причинам решит поступить иначе, он скажет мне об этом напрямую. И я его пойму.

- По тому, как идут тренировки, вы могли бы сравнить этот сезон и предыдущий?

- На данный момент я чувствую себя лучше, чем год назад. Тот сезон получился тяжелым. В сентябре я тренировался вместе со всеми в Острове, потом поехал в Уфу на чемпионат России, который по моим ощущениям был мне не нужен - перебрал я с тренировками и приболел к тому же. Выступил неважно и вернулся в Рамзау в октябре в полуразобранном состоянии. Только к концу сбора отошел. И только на следующем сборе в Финляндии почувствовал себя более или менее нормально. Помню, в Рамзау летом ходил по горам - сил хватало максимум на три часа. Этим летом, когда в июле мы ходили в горы с Ботвиновым и Хофманом, четыре с лишним часа таких походов выдерживал без проблем.
Возраст, естественно, чувствуется. Если раньше я мог полностью восстановиться за день, сейчас нужно два. Но я знаю это. Поэтому заранее просчитываю, как тренироваться, как готовиться к стартам. Знаю, насколько мне хватает запаса. И мышечного, и функционального.
В сентябре я почему-то всегда немножко заболеваю. И в этом году тоже приболел. Потом поехал в Германию, настраивался на спринт, но получилось, что бежать пришлось 20 километров. Тяжело было, естественно. Готовился-то на коротких отрезках. Поэтому на "двадцатке" никак не мог поймать скорость.

- Что значит "поймать"?

- Короткие отрезки всегда работаешь на максимуме. А чтобы почувствовать скорость, нужно делать отрезки длиной 2 - 3 км. Они позволяют понять, какую скорость ты способен держать на дистанции, не прилагая максимальных усилий. Чтобы к концу задания организм не был полностью "убитым". Поэтому в Германии я просто не знал, как себя вести. Приходилось по ходу дела определять, что и как делать. На следующий день бежал гонку преследования, и получалось уже гораздо лучше, поскольку там более короткие отрезки.
Мы с Ботвиновым много говорили на эту тему. Он тоже заметил, что с возрастом на то, чтобы "поймать" скорость, уходит гораздо больше времени. Зато потом становится намного легче. Потому что в отличие от более молодых ты уже знаешь, что и как с этой скоростью делать.

- Как вы обходитесь в тренировках без врача, биохимика, массажиста?

- Найти в Австрии массажиста или врача при наличии денег не является проблемой. Я, например, пользуюсь услугами массажиста, который работает с Хоффманом. Биохимик тоже есть - Виктор Камоцкий. Он работает с молодыми австрийскими лыжниками. И мне с удовольствием помогает: я же лыжникам не конкурент. Да и им интересно на биатлониста посмотреть.


МЕЧТА

- Неужели Олимпиада - столь сильный магнит?

- Вообще-то меня многие спрашивают, зачем мне все это надо.

- И есть ответ?

- Конечно. На данный момент моя цель - завоевать индивидуальную медаль на Олимпийских играх в Ванкувере. Если выпадет шанс поехать туда, я сделаю все возможное, чтобы эту медаль получить. Вот и все. Но в любом случае после 2010-го бегать уже не буду. Если же жизнь сложится так, что я попаду в сборную в этом году и поеду на чемпионат мира в Корею, то буду делать все возможное, чтобы пробежать в индивидуальной гонке и завоевать медаль там.

- Именно поэтому вы отказались этим летом от предложения украинской федерации биатлона подписать тренерский контракт?

- Да. Кстати, условия мне предлагали достаточно хорошие. Хотя не лучше тех, что мне сейчас предлагает московская федерация биатлона на тот случай, если я захочу работать тренером в Москве.

- Вас привлекает тренерская работа?

- Было бы интересно. При этом прекрасно понимаю, насколько это тяжело. Хотя бы потому, что ездить придется гораздо больше, чем сейчас. Поэтому, собственно, и не готов пока принять такое предложение. Быть спортсменом все-таки проще. И ответственность, как ни крути, не так высока.

- Когда вы были капитаном российской сборной, для вас это что-то значило?

- Видимо, да. Ко мне многие обращались. Хоть сейчас иногда и говорят, что это номинальная должность, но в сложной ситуации спортсмены все равно идут именно к тебе.

- А хотелось бы вернуться в команду? Я имею в виду людей, а не место в сборной.

- Мне хотелось бы вернуться на большую лыжню. Чтобы реализовать там то, что я хочу реализовать. А вот в команду... Думаю, это будет очень непросто.
84 2629 Елена Копылова 18.11.2008 12:29
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

18.11.2008 14:20
Да уж, "резало глаз" - это ещё мягко сказано (((
Хотя они общаются, даже непонятно, откуда берется это чувство, что человек "один". Я в какой-то момент этой тренировки даже засомневалась, вдруг  я это придумываю, потому что знаю про их непонимание и пытаюсь увидеть то, чего нет? Но раз у Е.В. возникло такое же ощущение, значит и впрямь в воздухе витало.

Зато когда тренировалась женская сборная, было приятно видеть, как Ольга Зайцева и Медведцевы, рванули к Сергею здороваться и как долго и заинтересованно общались.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 14:46
жесткое интервью...., но мне было интересно его читать.

Спасибо Сергею, за его корректные ответы на эти вопросы. Пусть ни какие трудности не останавливают Вас на пути.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 14:48
А вот мне не ясен вопрос о том, почему кто-то должен был бы уступить место Сергею... Когда его вышвырнули из сборной, он занимал там своё место по праву!

И ещё у меня вот какой вопрос, как бы сделать так, чтобы когда АИТ отчитывался по финансам перед новым президентом, он бы отчитался ещё по такому поводу - собирается ли он возместить стране финансы, затраченные на предсезонную подготовку спортсмена, которого он своим произволом незаконно отстранил от сборнойв самом начале соревновательного года; в каком размере и когда...
Наивно? Знаю. Просто хочу, чтобы об этом не забывали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 14:51
И ещё... Не знаю, для кого там спорт в плане эгоизма. Но НОРМАЛЬНЫМ людям в любом роде занятий свойственно оценивать человека с точки зрения порядочности.
Так что Сергею всех благ! Уважения к нему много больше, чем ко всяким кратным подлецам.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А мне кусок про Малина понравился. Очень многое расставил по местам. Попа ведь ценят за пение, а попадью...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 16:56
Чем жестче и неудобнее вопросы, тем яснее и понятнее Сергей как Личность, Человек, Спортсмен. И я ловлю себя на мысли, что рада от того, что нет гнили-то, как не ковыряй, нет ее в нем! Сергею удачи и достижения целей!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 16:58
Александр Круглов. Третье предложение из Вашего пассажа - это Вы про себя что ли?:))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 17:00
Ага, мне то же самое подумалось )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, я подогреваю интерес к теме, а то давно биатлонные новости по сто комментариев не собирали. На самом деле все обмусолили, что надоело одно и то же, да же дискутировать не буду. Странно, что до сих пор не высказался вездесущий фан про.

Юлия, кому надо тот понял о чем я.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 17:28
Александр, только дурочку из меня здесь лепить не надо:)). Я тоже прекрасно понимаю, о чем Вы - как всегда о бане:)).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Со своей стороны, я Тихонова после всей этой истории даже понимаю. Потому что конфликт произошел не между им и мной. Это было глобальное противостояние. Конфликт интересов. И когда в сборной не стало старшего тренера Валерия Польховского, Тихонову нужно было любой ценой убрать и меня. Как человека, который мог бы этот конфликт продолжить. Нормальная политическая борьба." - кстати, несмотря на разногласия, вот за эту фразу очень уважаю Сергея.

Адекватная оценка ситуации ему никогда не изменяла, в отличие от любителей делить мир на белое и черное.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 17:44
Саша, а чем плохо что руководитель федерации, в которой числится мпортсмен, помогает этому спортсмену подготовиться к сезону. Тем более спортсмен находится в резерве основной сборной и есть какая никакая возможность, что он будет выступать и принесет дивиденты своей федерации. Это нормальный, человеческий подход, не лишенный прагматизма бизнесмена.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 17:47
Саша, ты сейчас найдешь что Сергей выступает, за Московскую область, а не за Москву, так что не придирайся к этому :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну вот ты и сама ответила. Представь, что Президент ЦСКА Гинер оказывает мат. помощь игроку Динамо. Смешно?

Сергей - умный и грамотный человек, так что прекрасно знал на что шел:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 17:50
Не, Наташ, Москва и МО это разные федерации.

Саш, спасибо, но темы, где есть Сергей, в подогревании интереса не нуждаются :-) А что касается адекватности - это же Сергей, какие могут быть ещё варианты?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 17:55
Сашок,
+1

Большую Игру Малин с треском проиграл. Ему теперь в сложившейся ситуации стоило бы бросить все ресурсы на тот самый першпективный прожект с перспективной молодёжью. Например, купить ребятам нормальные новые немецкие винтовки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 18:09
Саша, тогда если верить твоим опусам, что Малин использовал Сергея в своих целях, то теперь после того как Сергей пострадал от этого, сам бог велел (с точки зрения порядочности) помогать ему. Так что...

Тимофей, какин немецкие винтовки.... у нас же есть Ижевск, их же надо отрабатывать..  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 18:14
Саш, не пойму, что тебе покоя не даёт? То что блистательный человек и спортсмен, пострадавший от общности подлецов, не пошёл по миру и имеет наглость продолжать заниматься спортом?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 18:36
ЕВ спрашивала откровенно и  в большей степени была корректной. Сергей  же блуждает   и не находит  выхода.  Для него это переломный момент -на большую  лыжню в России  не встать, а он надеется на всех  (Аликина, Малина и пр. ) и ... в очередной раз ...  обманется.  Когда я впервые прочитала, что он переезжает в Белоруссию, мне стало жалко его жену. Ведь он числился в рос. армии, шла выслуга. .. Детей  тоже ведь надо определять: в какой стране жить, в какую школу ходить  и т.д.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наташ, ты зарплату получешь ввиду "порядочности работодателя" или в результате обмена "работа"="деньги"?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 20:45
Александр Круглов
Наташа может получать зарплату всяко и это нормально для женщины, а вы как зарплату получаете? Есть мнение что также как и Наташи...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На карточку, фан, как еще:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 23:00
На карточку только элитные наташи оплачиваются))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.11.2008 23:25
Ребят, может оставим мою зарплату в покое, ведь статья не об этом :)

А что касается порядочности и не порядочности, я написала то что хотела сказать, и добавлять мне нечего.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 00:06
УДАЛЕНО. И.И.

ФАН, НЕ ПОВЕРИТЕ, ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН, НО НЕ ОСКОРБЛЯЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, СОБЕСЕДНИКА.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 00:33
А вот такое письмо я получила сейчас :-)


Лен, добрый вечер.
> Если можешь добавь пожалуйста от моего имени к заметке (интервью
> Сергея), "...что Серёжа живёт иллюзиями и что какой-то девушке жалко его
> семью." На самом деле это ведь хорошо, когда человека приглашают  выступать и работать в другие страны, когда есть разные предложения,
> есть варианты выбора дальнейшего пути. А нашу семью ты знаешь,
> мы лёгкие на подъём, и я ничего не вижу страшного, если дети ходят в школу
> не в России, а в Австрии, Белоруссии или другом месте. Главное - мы вместе, а
> где нам жить нет разницы!
> До связи, Ольга.
> --
> Ольга Рожкова.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 00:35
Ольга, кто хоть раз видел  вашу семью, тем  и в голову не придет про вас слово "жалко" :-) :-) :-) Скорее  "завидно" :-)

И детям хорошо рядом с любящими, дружными родителями, мир посмотреть, языки выучить, это же здорово, и это не мешает им оставаться русскими )))  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 01:22
Надо же как достали деятели типа "Кругловы"....даже в Гваделупу согласны отправиться люди от них.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
фан про, два человека всегда могут иметь разногласия, тем более в таких вопросах, как подход к жизни. А говорить "у нас в СБР", "у нас в сборной" - уже вошло у меня в привычку, так как успехи и недачи нашего биатлона я переживаю, как свои.

фан, а как вы тогда объясните, что Ковальчук родившийся на два года позже смерти Харламова восхищается его грой и считает для себя примером в хоккее. Лучше займите язык чупа-чупсом, чем такую хрень писать
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 10:54
Сергей, мужества, стойкости и возможности найти свой путь в жизни. Вы никого не сдавали в этой истории, поэтому в определенном смысле Вам легче будет жить на этом свете.

И всё же я бы на Вашем месте попробовал выйти на прямой контакт с Прохоровым и попробовал заручиться его поддержкой в вопросах соблюдения спортивного принципа отбора в этом сезоне. Даже если Михаил Дмитриевич откажется, не пробьётесь к нему на приём, это тоже будет уже вполне конкретным и немаловажным итогом этой попытки.

А вообще, удачи Вам, конечно. Очень хочется, чтобы всё у Вас сложилось нормально.

Честно, очень хочется...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 12:33
Александр Круглов:
"Наташ, ты зарплату получешь ввиду "порядочности работодателя" или в результате обмена "работа"="деньги"?"

А меня позабавило это "или"...:) типа или то, или другое?:)
А вместе в одном работодателе этого быть не может? Вот это новость!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 12:54
Иван Исаев,а мне очень интересна тема "похода к царю -батюшке" , уж очень надежды возлагают большие)). Хотя Селифонов "На чемпионате.ру" обмолвился, что встреча помощницы Президента СБР с мужской командой была. И ведь все молчат! Построили? А то в бытность Тихонова каждый жест и сих комментировали журналистам. А тут на Коля про рутину да про рутину.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 13:09
"Большую Игру Малин с треском проиграл" Конечно, так-то может и так. Но вот в чём вопрос, допустим идеальный случай. Рожков абсолютно прав без всяких если.. Отстаивал исключительно интересы команды. Пошла бы команда его защищать или нет? Ведь Тихонов мог бы запросто и всю команду отправить в дубль. А про личные виды очень хорошо написано..Друзья друзьями, а когда до призовых доходит (и подобных вопросов)
вспоминается про денежки врозь..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А меня не столько  озадачивает, сколько забавляет не сама ситуация с Сергеем Рожковым, а тональность, в которой эта ситуация обсуждается. Каким-то «плебейским средневековьем» попахивает. Такое ощущение, что если бы Сергей сказал «А вы знаете, что ребята во время завтраков мне в чай запрещённые препараты подмешивали?», Е. Вайцеховская, не моргнув глазом, ответила бы: «Ну, а что вы хотите? Это же спорт.  Со мной так частенько поступали, когда я выступала за сборную.»
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 13:55
Константин, просто блестяще!
Согласна на все 100 !
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 14:10
Так по большому счету, оно так и есть. Есть правила игры, не самые честные, но  принятые в обществе, и если хочешь выиграть, приходится играть по этим правилам. А пытаться их менять - тогда не останется сил на эту самую игру, вот и приходится выбирать. И не только в спорте, на каждом шагу так.

Мы изучаем иезуитов в школе (типа они плохие, делали всякие гадости), а потом сами всю жизнь живем под девизом "цель оправдывает средства". Мы делаем гадости, но ведь ради благородной цели! Иногда искренне верим, что делаем правильно и нельзя из-за принципов рисковать делом, ведь в нашем обществе критерий один - чего добился? Победителей не судят и все такое....

Конечно, формулировки варьируются,  но суть одна. Мы в этом смысле не удаляемся от "плебейского средневековья", как сказал Константин, а  давно его превзошли. У нас принцип "цель оправдывает средства" возведен в абсолют и в личной жизни и в государственной политике, и в религии - во всем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 14:33
"Мы в этом смысле не удаляемся от "плебейского средневековья", как сказал Константин, а давно его превзошли."
Это сказка про разбитое корыто....АИТ например вааще захотел быть богом. Про плебейство и Круглова говорить уже не буду, но очень яркий пример эволюции плебея.
А скока мечтают попасть  в плебеи к Прошке или Абрамовичу?
Сейчас это уже называется менеджер например, а не плебей.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 14:46
Я не об этом. Я о том, что многие люди  искренее не понимают, зачем нужны какие-то принципы, если эти принципы мешают жить.

Я недавно общалась с человеком, который очень осуждает АИТ за нелегитимные выборы, ФЛГР за нарушение принципов отбора и протекционизм в отношении воспитанников одних тренеров и зажимание других, и тому подобное. Естественно предположить, что сам этот человек принципиален, то есть когда встает выбор: поступить законно или поступить как выгодно, он выберет первое? Ничего подобного! Он спокойно говорит, что отмазывает от армии сына, что нарушает с налогами... и считает что это нормально. То есть лично себя он вполне оправдывает, а вот "их" осуждает. А какая разница?

Один нарушает, когда ему выгодно, и другой тоже. Фишка в том, что это не мешает человеку ИСКРЕННЕ считать АИТ и Логинова негодяями, а себя - порядочным человеком. И таких - легион!

А ведь две с лишним тысячи лет назад было написано:  "Ты прежде вынь бревно из своего глаза, а потом уже ищи соринку в глазу брата своего..."  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, а что плохого? Проще играть по принятым в обществе правилам, чем пытаться перестроить непокорный мир, как пел твой любимый Макаревич.

Так и тут разговор двух реалистов, людей знающих спорт из нутри на своей шкуре, пытаются комментировать романтики-идеалисты, взыхая: "Вот, что за времена"! И думаешь, никак с луны люди свалились? Короче, кругом все подлецы и как только мы живем в таком аморальном обществе:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 15:04
Плохо то, что людей приучают к мысли, что надо поступать как выгодно, а не как правильно. Например, есть у человека принцип "Нельзя бить женщину. Настоящий мужчина не может ударить женщину". Это предполагает "никогда, ни при каких обстоятельствах". Но бывают ситуации когда женщина "напрашивается": оскорбляет тебя, удерживает силой, не дает куда-то пойти, стоит в дверях, или она может напиться, или проверять твои карманы... или ещё что-то. Вот тут и проверяется сколько стоит твоя принципиальность. Тот, у кого это убеждение в крови, все равно не ударит - это табу. А кто-то ударит, а потом скажет "меня вынудили, спровоцировали". Понимаешь? Так и тут. Человек сам выбирает - нарушить собственные принципы, а потом оправдывается что  "обстоятельства вынудили", "все так поступают",  "с волками жить"... и так до бесконечности.

Но ведь крепость принципа проверяется именно когда "жизнь заставляет", когда "провоцируют". Очень легко поступать правильно, когда это выгодно и ничем не угрожает. Настоящая принципиальность проявляется когда надо выбирать: или выгодно, или по убеждению. Но у нас такое вывернутое общество, что человек, поступающий по убеждению и правда кажется "свалившимся с луны".

Почему допинг стал нормой, потому что "все принимают, хочешь выиграть, приходится играть как все". А почему тогда просто не срезать дистанцию? Потому что это "не принято"? Считается дурным тоном? А какая разница, так сжульничать или иначе?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 15:08
Лена, страшно читать!
С одной стороны всё логично, а с другой... Во все времена так было, если почитать классику. Моё глубокое убеждение, что порядочных людей всегда был одинаковый процент. Тут каждый делает выбор сам. Было бы супер, правда, если бы ещё хватало духа называть вещи своими именами - мол, да подлец, мне так удобно. Но нет. Все же великими целями прикрываются.

А принципы - это ведь то немногое, что отличает человека от скота... Уверенна, что у меня они есть... и весьма обязывающие... Что-то не заметила, чтобы это мешало мне иметь настоящих друзей, любящую половину, успех в карьере и прочие радости... Правда, всё сложнее достаётся порой. Ну и что с того?! В жизни многое достаётся не просто.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, а как правильно? Для кого-то это неправильно, а для кого-то норма.

Я вот слышал случай, как жена забила мужа до смерти и не потому, что тот был такой беззащитный, а потому что не мог поднять руку на женщину. Есть принцип никогда не убивать, но бывает ситуация когда твоей жизни или жизни близких угрожает преступник и выбирать не приходится. Есть очень хороший принцип: никогда не говорить никогда. Принципы не должны быть жесткими или мягкими, они должны быть гибкими.

Не помню, кто сказал, но очень актуально
"Принципиальность - это нанесение конкретного вреда ведущего к общей пользе.
Беспринципность - это принесение конкретной пользы ведущей к общему вреду.
Беда лишь в том, что эти цепочки часто заканчиваются на первом же звене."
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 15:23
Ну... каждый сам выбирает, что для него правильно. На то Бог и дал нам свободу воли. Вот например, у Солженицына читаю про верующих, которые отказывались нашивать номер на телогрейку, а без номера им не выдавали пайка, и несколько сотен человек умерло от голода. Скажешь - глупо? Люди умерли за то, во что верили. По большому счету не за то, чтобы не нашивать номер, а за то, что они скорее согласны умереть, чем подчиниться насилию над своей волей, за свое право поступить по убеждению.  Они не дали собой управлять. А мы считаем, что сегодня тут немного уступили, завтра там "проявили гибкость" и ничего страшного. И незаметно становимся рабами удобств, безопасности, успеха, денег... потерять боимся, приобрести хотим...  продаемся.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Гибкую хворостину сломать гораздо сложнее, чем мягкую травинку или негнущуюся сухую палку. Гибкость не надо путать с мягкостью, она позволяет избегать крайностей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 15:46
Так о том и речь. Кто-то считает, что гнуться унизительно, а кто-то себя оправдывает: согнусь - зато уцелею. Всегда есть выбор.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 15:47
Что-то мы от темы удалились :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 16:04
Елена! Для того, чтобы не гнуться необходимо быть сильной личностью, иметь внутри себя такой стержень, которой позволяет проживать сложные моменты в одиночестве. Таких людей не может быть много, да и не было их много никогда. Плохо то, что если раньше фундаментальные понятия чести и совести были нашим людям понятны и они знали, что поступают плохо, продаваясь с потрохами, то сейчас произошла деградация Общества, и появилась масса людей со смещенным центром тяжести в виде базовых понятий хорошо и плохо. Только время расставит всех по местам, и если ты холоп (не важно, с деньгами или без), ты рыцарем не станешь:))...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лен, так и я за свободу выбора. Только почему первые пытаются обвинять вторых, называть подлецами и прочими негативными характеристиками. Зачем осуждать других людей за их выбор. Я вот не беру на себя наглость осуждать Тихонова, или Рожкова.

Если бы все были бескомпромиссными то и войн, и крови, и конфликтов было бы больше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 17:10
Во дают!
Гете с Фаустом отдыхает. Да что там Гете, уже почти из Библии цитаты пошли. Макаревич тоже философ, но луше бы по этому случаю вспомнить Пинк Флоид с Аnimals, где люди разделены на три категории: овцы, собаки(волки) и свиньи. Как овца может убедить волка ее не жрать? К совести чтоли взывать? Чет меня понесло куда-то от Круглова....
Короче мне ближе про колобка - не лезь сам в рот и будешь цел.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 17:23
2 Юлия: согласна, точнее то же говорю.
2 Саша: я не осуждаю Тихонова и никогда не называла его негодяем (это вообще не мой стиль), я прекрасно понимаю, что все мы в той или иной степени таковы. Но высказывать свое отношение к его поступкам иногда беру на себя смелость :-)
2 фан: это не цитата, а пересказ своими словами, но именно из Библии, а не "почти" :-) знатная книга, там про всех нас написано :-)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 17:29
Елена Копылова
Мне ближе Маугли...особенно про Табаки (кого-нибудь вам напоминает шакал?)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 17:32
Давайте сделаем над собой усилие и вернемся к комментируемой новости, а то нас в очередной раз в мировой океан унесло :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 21:53
Значит можно только про Великий Исход? Мне казалось, что СБР больше похож на обитателей джунглей в Маугли и проблемы схожие и там и там.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 22:45
 Сегодня произошло событие, которое и событием-то на первый взгляд не назвать. Новый президент СБР Михаил Прохоров подписал и довел до сведения спортсменов сборной России, что они отныне имеют четко оговоренные права на размещение на форме и оружии логотипов личных спонсоров в четко оговоренном объеме. Этот вопрос, кто не знает, был довольно животрепещущим. Потому что ни одной бумаги на этот счет спортсмены до сегодняшнего дня не имели. Только обещания на словах, а это, согласитесь, заставляет нервничать. Особенно тогда, когда нервничать по поводу отвлеченных тем совсем не нужно. На крупных соревнованих, скажем.

© Вайцеховская
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19.11.2008 23:26
Первый шаг сделан! Может бесправие, наконец, закончится!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот как-то после таких новостей начинаешь немного задумываться. А действительно ли Рожков "проиграл" в этом противостоянии? ...Хотя бы с философской точки зрения. Ведь Михаил Прохоров в своём блоге, хотя и в последних строчках, но всё-таки включил пункт "устранение противоречий между федерацией и спортсменами" в предварительный план реконструкции биатлонного хозяйства.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 09:19
2 Константин Говорусский:

Похоже, Вы правы. То, чего удалось добиться Рожкову и Алферьеву (естественно, не в одиночку, но всё же очень существенная роль в этом принадлежит именно им), достойно удивления.

Быть может, и Чепалов, сражающийся с этим ИЧП под названием "ФЛГР" практически тоже в одиночку, сумеет довести дело до логического конца, и мы этого вице-президента ОКР отправим снова на развозку медалей и грамот по регионам? Это, в общем, у него получается неплохо, пусть уж тогда и занимается тем, что у него получается.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что у нас раньше не было личных спонсоров?

На сайте СБР есть "Правила по размещению логотипов, эмблем, фирменных знаков, символик" согласно которым "ежегодно Исполком СБР определяет размер площади и места размещения логотипов, эмблем личных спонсоров спортсменов и официальных лиц, которые они могут использовать после согласования с СБР". Вот и приняли на новый сезон. Никакой новации не вижу.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Елена Вайцеховская даже уточняет, где именно "на винтовке, комбинезоне и других костюмах в четко оговоренном соглашением размере".
Возможно общую площадь и увеличили, но это никто не знает. Было 2 места на винтовке и 1 на костюме.

Тут я бы хотел с акцентировать внимание на другом. Это не договор, не соглашение, а распоряжение г-на Прохорова, что вполне согласовывается с тем, что права на рекламные площади принадлежат СБР, а не спортсменам, как пыталась нас тут убедить Светлана С и как, видимо, считают г-да Алферьем с Шаповаловым. Интересно в данной ситуации, решит ли Сергей Рожков решит носить личного спонсора и на шапке в обход распоряжения нового президента, как это он делал игнорируя распоряжения прежнего? Мне почему-то кажется, что нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 12:12
Александр Круглов (ali-kurgal@yandex.ru), зачем подписывать что-то новое, если было старое и работало?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валентин, вы прочитайте еще раз: "ЕЖЕГОДНО Исполком СБР определяет размер площади и места размещения логотипов". Т.е. условия пересматриваются каждый год. В том году Тихонов тоже перед декларациями оговорил условия личной рекламы со смортсменами, сейчас это сделал Прохоров. Ну понятно, что новый Президент поменял немного форму, хорошо преподнес это событие, но суть-то не поменялась. Может он им места больше дал, хотя не уверен. Поживем-увидим. Говорить о чем-то принципиально новом можно будет только, если СБР подпишет двухсторонние контракты с атлетами, по форме принципиально отличной от предлагаемых Тихоновым. Вот тогда можно будетговорить о прорыве.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 12:49
Александр Круглов:
"Я вот не беру на себя наглость осуждать Тихонова, или Рожкова."

Ой, ли?!:)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я Рожкова никогда не осуждал. Не соглашаться, считать не совсем правым и осуждать - это не одно и то же. По-человечески я его понимаю.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 13:10
Александр Круглов
Цинизм ваш  относительно Рожкова фантастический. Сейчас уже вы по-человечески понимаете его....а куда денетесь, он оказался прав. Ловко вы принимаете позицию более сильного.
Кстати, разница в вопросе рекламных мест сейчас и до Прошки колосальная. При АИТ решал исполком (после трепки нервов всем), а сейчас это узаконено.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
фан про, я не считаю Рожкова правым и более сильным в данном вопросе и позицию его понимаю именно с его точки зрения, но не с тчки зрения справедливости и тем более не принимаю. Суть в том, что рекламные места прнадлежат СБР и СБР же ими и распоряжется. Как оказалось в главном (объем) позиции Прохорова не отошли от позиций Тихонова.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 13:30
Александр Круглов (ali-kurgal@yandex.ru) ,    20-11-2008 11:46
Валентин, вы прочитайте еще раз: "ЕЖЕГОДНО Исполком СБР определяет размер площади и места размещения логотипов".

Что-то это не вяжется с тем, что был формальный документ. Давайте тоже соберемся и определим 2м2 рекламной площади для личных спонсоров. Если этого не было на бумаге, значит этого не существовало ни в чьем воображении кроме вашего и АИТ-овскго.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фан про, А. Круглов же только вчера написал: "принципы должны быть гибкими". Вот они и гнутся-прогибаются :)
Парень последователен, в этом не откажешь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Valentin R, существовало по факту и всегда облюдалось. Почитайте, что сказал Ярошенко, в конце концов.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 14:07
Александр Круглов
Рожков прав хотя бы потому, что не прогнулся и не вступил в компромис с совестью. Когда он закончит выступать, то будет желанным везде и востребованным как профи. Время распальцеванных с гибкими принципами прошло.
А вас лично, я думаю, в приличное общество не пустят.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А какое общество вы считаете приличным? Приведите примеры.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 15:46
Александр Круглов
Общество в котором себя прилично ведут не мусоля вопрос что такое прилично,просто не нарушают неписанных правил поведения.
Там нет места приверженцам принципов - цель оправдывает средства и принципы должны быть гибкими.
Хотя я не прав, вы можете попасть туда, правда только официантом, швейцаром....но не равным.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 16:03
Александр Круглов:
"Почитайте, что сказал Ярошенко, в конце концов. "

То, что АИТ помог одному из лидеров сборной, и он (лидер) об этом рассказал, не меняет сути остального. Без сомнения это очень продуманный со стороны АИТ ход. Другое дело, что подобное должно быть нормой для управленца подобной структурой, а не милостью. И уж тем более не затмевать остальных проколов в работе. Так что мы снова приходим к тому, что сделал чиновник (или кто другой) раз в год что-то полезное, и все ну его благодарить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Света, а почему когда Малин помог Рожкову и тот его поблагодарил, то это у тебя порядочность, а когда Тихонов помог Ярошенко - продуманный ход? Искать спортсменам личных спонсоров в обязанности президента СБР не входит. А Дима в том числе поблагодарил и за праздник "Газпрома", куда как я понимаю был приглашен был не только он.

фан про, я пока не думаю о загробной жизни.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 16:46
Александр, а зря:))Аннушка масло-то уже разлила...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 17:26
Александр Круглов:
"Света, а почему когда Малин помог Рожкову и тот его поблагодарил, то это у тебя порядочность, а когда Тихонов помог Ярошенко - продуманный ход?"

:))) Не думала, что не ясно, но раз так...
Когда человек помогает опальному соратнику - это одно, а когда другой на паказуху помогает тому, кто в зените славы - это другое. Тем более что помощь Малина Рожкову никакой пользы Малину не принесёт, а помощь АИТ Ярошенко, репутации АИТ, ой как, полезна. Да и в следующей книге мемуаров будет о чём написать:)))

Александр Круглов:
"Искать спортсменам личных спонсоров в обязанности президента СБР не входит"

Помогать решать проблемы подчиннённых тоже не входит в мои обязанности как руководителя. Но если проблемы есть, а я могу помочь, то помогаю... не выпячивая потом грудь вперёд от гордости. Люди, которые обеспечивают и моё благосостояние в том числе, вправе расчитывать на меня в трудную минуту. Это нормально.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Правильно, надо поддерживать тех, кто затевает бучу, а не тех, кто делает результат:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 18:11
Не стыдно?
Бучу, если говорить твоим языком, затевали все, а капитаном тогда был другой человек.
Только крайним "затеватели" сделали одного. Ему и так не сладко от осознания этого. Ему ещё только злорадства г-на А.Круглова не хватает, видимо.

Что же до поддержки... то, исходя из наличия результата, по твоей логике ветеранов спорта вообще надо снять с госдовольствия.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 18:12
Александр Круглов
Прекращай передергивать, разбирательства переросли в бучу, тогда когда АИТ встал в позу и не захотел никого выслушивать, не решать совместно, а решил выдавать директивы.

А что касается результатов, то никто не может сказать, ни ты ни кто другой (и я в том числе), как Сергей бы выступал, если бы этой бучи бы не было.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 18:15
Извините
...как Сергей бы выступал, если бы этой бучи не было (это от переполняющих эмоций)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 18:23
Владимир Житенев (vova@ofpk.spb.ru) ,    20-11-2008 12:38 да, парень просто гутаперчивый.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20.11.2008 22:07
Да...,чем глубже вязнет АИТ, тем сильнее сопротивляется Круглов.А вообще, знаете пословицу:не рой яму другому-сам в неё попадёшь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21.11.2008 00:30
Ольга, тут на сайте, яму АИТ вырыл А.Круглов.
Пытался задолбать наш народ....ну дятел, по природе - это от Маугли. Только  беда его, что он не учел то, что задолбать нас невозможно, пытались.....без него. Круглов на сайте выполняет функции отвлечения от главного в новости или в важном вопросе. Как профи, он делает это очень плохо.
До него были и другие, котрые занимались оригинальным жанром.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.11.2008 13:09
фан, а в чем ваша Миссия?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.11.2008 14:00
Елена Копылова
Миссия моя - созидатель.  Это очень гуманная роль в обществе, в отличии от А.Круглова (корыстный разрушитель), которому ради результата не важно сколько будет угроблено человеческих судеб. Тот же результат можно получить и без жертв и без А.Круглова и им подобных, идущих против общественной морали ради своих интересов.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума