Цивилизованный биатлон?
Сегодня произошло событие, которое и событием-то на первый взгляд не назвать. Новый президент СБР Михаил Прохоров подписал и довел до сведения спортсменов сборной России, что они
отныне имеют четко оговоренные права на размещение на форме и оружии логотипов личных спонсоров в четко оговоренном объеме. Этот вопрос, кто не знает, был довольно животрепещущим. Потому что ни одной бумаги на этот счет спортсмены до сегодняшнего дня не имели.
Только обещания на словах, а это, согласитесь, заставляет нервничать. Особенно тогда, когда нервничать по поводу отвлеченных тем совсем не нужно. На крупных соревнованиях, скажем.
Такой вот первый, в рабочем порядке шаг. Не знаю уж, насколько у Прохорова получится превратить СБР в образцовую федерацию, но если он это сделает, куплю шляпу, чтобы при случае ее перед ним снять…
Елена Вайцеховская
Источник -
блог Елены Вайцеховской на сайте газеты «Спорт-Экспресс»
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Читая слова о покупке шляпы я почему то подумал про ковбойскую...
Что-то ничего не понятно...
«Я не испытываю какого-то щенячьего восторга в связи с принятием распоряжения «О размещении рекламы на экипировке спортсменов», - признался Дмитрий Ярошенко – Это связано, видимо, с тем, что площадь для личных спонсоров на экипировке не изменилась: 50 кв. см. на винтовке и столько же на одежде. Я, если честно, не думал, что у нас могут это отнять. Радует только, что, если раньше все эти договоренности были только на словах, без какой-либо юридической силы, то теперь и на бумаге прописаны. Теперь хотя бы с потенциальными личными спонсорами можно разговаривать смело»
Т.е. что я и говорил суть не поменялась. Раньше может быть это прописано и не было, но устная договоренность работала и никто ребят не кидал.
*считают* недружественным
ядерное оружие пока никто тоже не применял...
"Ну никто же не отыгрывал."
Был конфликт по этому вопросу и есть те, кого выгнали из сборной, чтобы остальные были покладистыми.
Вы хотите запудрить мозги народу в лучших традициях основоположников и переписать историю? Биатлон в России уже вступил в новый исторический период.
Кстати, АИТ можно понять. Если посмотреть на Шер Хана из Маугли, то его и рука не подымется осуждать, кошка просто хотела жрать и конкретно Маугли, а виновата природа - тигр должен жрать кого-то. чтобы не умереть.
Так вот АИТ откровенно боролся за деньги, которые ему видимо были очень нужны, или из самолюбия, потому что не мог представить себе кого-то бе пинджака в биатлоне, получающего больше его.
А вот роль Табаки при Шер Хане всем противна, хотя и забавная, коли все нормально закончилось. Вы просто копия Табаки при АИТ.
"Теперь, когда это еще закреплено и документом, нарушителей выгонят тем более!"
Саша, ну тебе-то откуда известно, кого и за что выгонят и выгонят ли вообще? И будут ли вообще нарушители теперь?
Г-н Прохоров зарекомендовал себя блестящим управленцем и бизнесменом, а таким людям не свойственно душить куриц, которые несут золотые яйца.
Мне, например, наоборот, кажется, что он начнёт увеличивать и рекламные выплаты, и призовые, дабы максимально повысить престижность принадлежности к сборной России по биатлону, а как следствие увеличиться мотивация и результативность выступлений.
Будут выгонять нарушителей, но не спортсменов, а тех кто позарится на права спортсменов.
IBU ежегодно выпускает календарь и там публикует правила, где четко расписано какие места принадлежат им, а какие национальным федерациям. По-моему, и в Конституции IBU это есть.
Кстати, по словам Круглова рекламную площадь для личных спонсоров не только не увеличили, но еще и уменьшили. Вот такие вот дела.
Что касается уменьшения или увеличения площадей, то в самом начале конфликта спортсменами было неоднократно сказано, что они требуют именно прописанных правил для обеих сторон, а не столько улучшения своих условий.
Один мой начальник в прошлом, когда к нему приходили просить увеличения з.п с 15.000р, например до 20.000р в связи с увеличением объёма работы, тоже любил предлагать такую схему - з.п. 17.000р + премии от 5.000р - 15.000р на усмотрение руководства:))) На что умные люди отвечали так - лучше премии от 0 до бесконечности на усмотрение руководства, но з.п 20.000р
Но если ПЕРЕД каждым сезоном подписывались рекламные документы (декларация ИБУ и пр.), то приказ Прохорова говорит о том, что новые люди действуют в связке со старыми-документ вышел в те сроки, в которые и впрошлом году велась возня на эту тему. И Пр-в не озабочен игрой в коллегиальность, директовно и четко.
Ну и потом очень важно , где появилось первым это сообщение!
Может, Максимов бы и так поехал, отобрался бы вместо Рожкова? Или тот бы тоже мог выиграть медаль? При чем тут вообще медаль?
И ещё: ты пишешь "ежегодно Исполком СБР определяет размер площади и места размещения логотипов, эмблем личных спонсоров спортсменов и официальных лиц, которые они могут использовать после согласования с СБР".
Так вот он сейчас определяет, и дает бумагу. А до этого ни разу НЕ ОПРЕДЕЛЯЛ. В прошлом сезоне почему не определял?
Лена, и в прошлом году определял. Ты просто не помнишь, а я помню, как раз, когда мы были в Уфе.
"Рожков за 11 лет не смог"
Скажи, а кто все эти 11 лет был президентом СБР, кто был тренером? И ведь только Рожков не показывал в мужской сборной результатов....?????
Или вопрос как всегда в том что если спортсмен проигрывает, то это только его вина, а если выигрывает, то это конечно СБР поспособствовало....
Я же написала "мне безразличны ошибки или их НЕОДНОЗНАЧНЫЕ РЕШЕНИЯ".
Максимов поехал не вместо Рожкова, т.к., повторюсь, что по спортивному принципу Рожков ничьего места не занимал тогда в сборной. И АИТ ни в чём не оказался прав - победа Максимова это только его заслуга и Аликина, который принял такое решение.
Елена Мл-ва:
"Ольга, Интересный расклад. Раз президент - блестящий управленец и талантливый организатор (держим в уме "олигарх") , значит его единоличные приказы будем выполнять."
1. Сами спортсмены ещё никак не высказались по поводу документа Прохорова.
2. Неофициальная встреча представителя Прохорова со спортсмена произошла. Причём здесь тогда "директивность" ? Почему вы думаете, что этот вопрос и их пожелания, высказанные по этому поводу, не учтены в данном документе?
3. И наконец, спортсмены будут выполнять ( если будут) то, что просили сами - зафиксированные на бумаге правила.
Ну так я действительно считаю, что спортивный принцип важнее медалей. Без вариантов.
А только к нашему спору это тоже не относится. Вопрос Анисимова-Ахатова действительно перед миром решался. Но сказать что Тихонов заменил Рожкова на Максимова - это значит просто соврать. Потому что отстранили Рожкова, извините, в начале декабря, а Максимов отобрался в команду после НГ. Он мог с тем же успехом отобраться и в присутствии Рожкова, если бы были четкие правила отбора и они соблюдались бы - ничего больше. Надеюсь в этом году так и будет.
Наталья, за эти 11 лет у нас был обладатель КМ Драчев, чемпионы мира в личных гонках Тарасов, Драчев, Ростовцев.
Но даже если попытаться рассмотреть данный вопрос через предложенную Сашей призму, то тем более... Если бы у Аликина было бы право принимать окончательное решение, то Сергей покинул бы сборную тогда, когда показал бы плохой результат, а не во время удачного старта сезона
"...Спортсмены выставили свои предложения (50 кв. см на передней части ложе винтовки, 25 - на прицеле, 30+30 - на ремнях, 50 - на гоночном комбинезоне. Прохоров запросил данные по рекламным обязательствам. Получил письменный ответ, что после выполнения договорных обязательств перед Висманном и Газпромом свободной осталась площадь 70 кв.см на комбинезоне, 50 - на винтовке и 50 на тренировочном костюме. И тут же подписал именно эти площади...".
Ошибаешься, он щас примет для смелости и опять на трибуну с убийственными доками, что АИТ в глубине души хотел дать больше кв.см спортсменам.
Если организатор талантлив, то главным будет не принцип спорт отбора , а результат. И никто не отменял тренерской интуиции. Во многих видах спорта тренеры выбирают из нескольких и дают шанс одному среди прочих равных и он выстреливает.
Если нет спортивного отбора, то это не спорт, а уже обязательное и потому любимое дело продвинутых карьеристов - групповуха. Там побеждает тот, кто первый станет в позу или продвинутый в этом.
Да шо обклеиться....щас можно цивильно со спонсорами базарить. Нет бакланов бабки гнать за фуфло. А тут ярковыраженные бабками кв.см, причем уже юридически, а это другие деньги, потому что под словесную неразбериху мало кто вложит деньги.
г-н А.Круглов, смените музыку в шарманке. Я при АИТ ничего не предлагал СБР, хотя один момент был в 1996.
При Тихонове не было ничего устойчивого и толком прописанного.
Однако всем еще раз напоминаю, что АИТ великий биатлонист и я был и буду оставаться в памяти своей благодарен ему за победы, как и Веденину.
5 на 10 см. Оптом мыслит
суть в том, что АИТ был готов пообещать/или уже пообещал с 3короба, рекламные площади под личных спонсоров большие чем это возможно (общая рекламная площадь разрешенная ИБУ минус то что обещано газпрому с виссманом) вот была бы потеха, когда бы это вскрылось.
и смотрите как это преподносит т.Круглов - ха! а рекламные-то площади уменьшились!
Ну вы оборзели...
г.Круголов стал т.Кругловым....Да кому он т.
//Ну и потом очень важно , где появилось первым это сообщение!
А важно, где появилось вот это - - сообщение, а, оналитег вы наш? =)))))
Ростовцев стал чемпионом мира в сезон, когда АИТ в подготовительный период сидел в КПЗ, а в соревновательный лечился в Австрии. Ох, неспроста это совпадение!
Драчев и Тарасов - когда АИТ развивал свой бизнес, а в дела сборной не вмешивался совсем. А вот когда полез руководить ею из эмиграции - началось...
<Человек, который два года не мог подписать со спортсменами договоры>
Некоректный однобокий комментарий.
А как было "до того"? Было на сей счет что-то документо-подобное при Польховском-Мечеле?
Новость бесспорно позитивная.
Упомянутый в ней документ явно односторонний. Про договор/соглашение какие-либо ссылки отсутствуют (если б таковые были, то их бы преподнесли как великую победу демократии))).
Таким образом вектор выбран и обозначен.
Светлана, без обид. Время для оговорок такого рода прошло
Ты меня так спрашиваешь, будто я до сих пор официальное лицо спортсмена или сборной:)
Ознакомление подразумевает именно ознакомление, согласование в этом случае не требуется.
<сыр бор-то был из-за спонсорских контрактов. Они-то и должны быть двух или трёх сторонним.>
Должны быть? Да ну?!
Ошибка Тихонова (одна из главных, но не главная) состояла в том, что он вообще "повелся" на подобные обсуждения. По идее упоминание про "финансы спонсора федерации" должно присутствовать исключительно в договоре Федерации с этим самым Спонсором. А в приложении к Соглашению СБР со спортсменами "О выступлении за сборную команду РФ по биатлону" под эгидой СБР должен быть указан размер премиальных за успешные выстыпления, без конкретизации источника финансирования.
ИМХО
Охотно верю, что в случае, если речь пойдет о выплатах Вам - при наличии такой оговорки Вы не заинтересуетесь источником финансирования.
"Ознакомление подразумевает именно ознакомление, согласование в этом случае не требуется."
Да что вы говорите?! А вы пропустили информацию о том, что перед этим с ними встречался представитель Прохорова? И, по их словам, все их пожелания в документе учтены?
Тимофей К_":
"Должны быть? Да ну?!"
Я лишь про то, как хотели спортсмены.
Может я что-то пропустила? Или вы всё же "повёлся на подобные обсуждения" про членов сборной? Смело...
Ошибка Тихонова состояла в том, что он всю свою мелочность вынес на публику. И всё.
А спортсмены и тренера (как и главные действующие лица других процессов) будут никем в нашей стране до тех пор, пока будут те, кто в состоянии искренне писать подобное: "По идее упоминание про "финансы спонсора федерации" должно присутствовать исключительно в договоре Федерации с этим самым Спонсором. А в приложении к Соглашению СБР со спортсменами "О выступлении за сборную команду РФ по биатлону" под эгидой СБР должен быть указан размер премиальных за успешные выстыпления, без конкретизации источника финансирования.
ИМХО"
И это при том, что я тоже невысокого мнения о порядочности некоторых сборников, а кого-то считаю похлеще АИТ по части подлости. Но это мне совсем не мешает признавать, что главное действующее лицо любого процесса должно получать достойные деньги и быть в курсе того, сколько на нём заробатывают. А административный орган, созданный для обслуживания процесса, должен быть профессионален, прозрачен в своих действиях и подотчётен.
Основные задачи СБР - развитие, содействие, помощь, пропаганда и т.д.
Так... Нет, ну надо, а! С одним таким "защитником" спортсменам и тренерам уж повезло так повезло:
< я тоже невысокого мнения о порядочности некоторых сборников, а кого-то считаю похлеще АИТ по части подлости >
Светлана С (svetlana_sochi@list.ru) Конец цитаты.
А мы... Куда уж нам!
Мы, это те, для которых любая Сборная Нашей Страны являлась и является объектом гордости, а не инструментом для самоутверждения.
Мы, это те, которые <в состоянии искренне писать>, и таким образом предвосхищать появление действительно рабочих предложений по распутыванию клубка взаимоотношений между спортсменами, СБР, ЦПС, "Конторы Мутко" и т.д. Паша Ростовцев эту тему начинал-открывал с того же самого.
Уверен, что имена многих ныне действующих спортсменов рано или поздно появятся в Зале Спортивной Славы. А вот на обломках чьего-нибудь самовластья пусть (так уж и быть) напишут ваше, Светлана.
Виноват в этом был однозначно Тихонов. Его "оппонентам" оставалось лишь грамотно воспользоваться ситуацией.
Предлагаю называть Вас с этого момента "Уважаемый Е-бурик" согласно месту Вашего проживания.
На Тишку почему-то АИТ не обижался, а Прохоров обидится на Прошку? Плохо вы думаете о Прохорове.
Слово любой Елены для меня закон, убедила. А Прохором можно его называть без камина?
"Так... Нет, ну надо, а! С одним таким "защитником" спортсменам и тренерам уж повезло так повезло"
Тимофей, вы так дублируете цитату, будто она могла куда-то испариться. Да, я так думаю. И имею на это не только право, но и основания. Причём, это мне никак не мешает гордиться её достижениями и болеть за неё в любом виде спорта.
А вы , "те, для которых любая Сборная Нашей Страны являлась и является объектом гордости" могли бы и с меньшим апломбом тогда о ней высказываться, если что...
Самоутверждаться же на сборной, как вы высказались, может тот, кто ничего не делает, а выгоду получает. Лично я не подхожу ни по одному пункту.
И, поверьте, не вам, дорогой мой судить о том, где будет и когда красоваться моё имя. А от фантазий на предмет аллеи славы вас отрывать не намерена:))
А то думала, что, ей богу, затопчут.
Я же вон как разжилась на деньги, заработанные на биатлоне:))) дома в Сочах аж накупила:)
А имя-то моё, имя похлеще Билана России-то известно!