Биатлон | Новые фото
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Россияне потребуют провести тщательный анализ первой гонки
Представители Союза биатлонистов России (СБР) и тренерский штаб мужской сборной России намерены обратиться к руководству Международного союза биатлонистов (IBU) c требованием провести подробный анализ мужской спринтерской гонки (Видео: Лучшие моменты), которая прошла в Пхенчхане 14 февраля, сообщает корреспондент ТК "Спорт" Александр Бедарев.
Как стало известно комментатору ТК "Спорт" Дмитрию Губерниеву, представители российской команды считают, что норвежские биатлонисты Уле-Эйнар Бьорндален и Ларс Бергер после первой стрельбы сразу ушли на трассу, тогда как по регламенту соревнований после огневого рубежа они должны были сделать по стадиону один круг.
По приблизительным подсчетам дистанция могла быть сокращена на 400 метров, на прохождение такого расстояния обычно тратится 38-40 секунд.
Так же заинтересованные лица обращают внимание на тот факт, что после спринта вместо обычного подробного временного анализа гонки (competition analisys), который всегда появляется в распоряжении журналистов и специалистов спустя короткое время после финиша, организаторы предоставили крайне скупую на цифры раскладку. Вызывает серьезные нарекания и работа он-лайн-системы Siwidata, которая и должна предоставлять подробную информацию о прохождении биатлонистами трассы с указанием всех контрольных отметок.
В настоящий момент российская сторона формулирует те вопросы, которая намерена задать организаторам чемпионата мира. В частности, представители СБР намерены запросить видеозапись с судейских видеокамер, которые должны снимать все происходящее на стадионе. Сейчас над тем, чтобы присоединиться к требованиям российской стороны, раздумывает сборная Польши.
В итоне Бьорндален и Бергер заняли в спринтерской гонке первое и второе место, опередив ставшего пятым россиянина Максима Чудова менее чем на 30 cекунд.
1 Бьорндален (Норвегия) 24:16.5 2
2 Бергер (Норвегия) +1.2 2
3 Ханеволд (Норвегия) +12.5 0
4 Ус (Норвегия) +24.6 1
5 Чудов (Россия) +29.1 0
"sportbox.ru"
"Владимир Аликин: мысли подать протест на результаты мужского спринта присутствуют, но сначала всю информацию нужно тщательно проверить"
"Техделегат IBU Норберт Байер: в мужском спринте неправильно прошел дистанцию только один спортсмен"
Биатлон | Новые сообщения форума
- Школа интернат по биатлону
- Параметры чсс при при приходе на огневой рубеж
- в Нижегородской области не будет лыжно-биатлонного комплекса категории А или В
- Современный биатлон.
- Продам участок Биатлонный комплекс "Алмаз" Рязань
- Опять про диплом Майгурова
- Winter PionerCup 2023 видео всех 3-х этапов
- Результаты биатлона "Контрольный выстрел"
- Открыта регистрация на эстафетную гонку по лыжному биатлону!
- Контрольная тренировка в Марьино 10.12.2022. Видео.
- Открыта регистрация на Гребной Биатлон!
- Ищу записи гонок биатлона 90-х и 2000-х годов, фото и другие материалы (Беларусь)
- есть возможность рассказать о Загурском?
- украинские биатлонистки начали подготовку к новому сезону
- Регистрация на Весенний биатлон на 15 мая!
- Дисквалификация Алексея Волкова
- Кравцова арестовали по делу о растрате!
- Зимний Pioner cup 13.03.2022 (любительский пневматический биатлон)
- Вопрос про биатлонную винтовку
- Халили/Поварницын/Серохвостов/Бабиков/Цветков
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Если б мне сказали раньше, что может "прокатить" такой наглый обман (срезка 300 метров), никогда бы не поверил
Есть интернет, есть видеоблоги. Пусть выложат запись срезки. Пока этого нет, нечего обсуждать.
Тренерский штаб сборной ждет дисквалификация. Похоже, ударились во все тяжкие.
Eugene Denisov (esdenisov@yandex.ru) , 19-02-2009 03:56
видео есть тут:
финишный протокол тут:
текстовая трансляция на спортбоксе тут:
в частности, из протокола следует, что за весь второй круг (5 км) УЭБ, например, выиграл у Чудова 46,4 с. или примерно 12 с за каждую четверть круга (1,25 км).
при этом после 1й стрельбы проигрывал ему 26 секунд ровно
исходя из текстовой трансляции на спортбоксе, на отметке 3,8 км (т.е. как раз через одну четверть после начала второго круга) Бьорндален проигрывал 13 с, а на отметке 6,3 км (т.е. в том же месте, через 2,5 км) - выигрывал 15,3 с.
выходит что за первую четверть УЭБ выиграл 13 сек, а за вторую и третью в среднем по 14
т.о. равномерность не нарушается, и непонятно, в какой части этого второго "круга" (в кавычках, по понятным причинам), УЭБ мог совершить скачок примерно в 30 секунд.
да и то что за последний круг в 2,5 км Максим проиграл еще 20-30 секунд обоим норвежцам (УЭБу всего 21,6) - подтверждает эту тенденцию
Хорошо бы сделать статистический анализ прохождения второго круга всеми биатлонистами и посмотреть как на их фоне смотрится Бьерндален. Все же нужна запись именно самого момента срезки.
>>> выигрывал 15,3 с. выходит что за первую четверть УЭБ выиграл 13 сек, а за вторую и третью в среднем по 14
Выходит, что он несколько раз где-то срезал примерно по 100 метров.
Скольжение к моменту старта Бьерндалена и Бергера значительно улучшилось и вышло на оптимальную температурную точку -4С. Если они еще и структуру лыж под эту температуру подобрали, то выигрывать по 10 секунд на километр он вполне мог.
Довожу до сведения: вот это самое ркуоводство СБР вообще не в курсе, что они протест подавать собираются. От передачи комментариев воздержусь - неприличные они, поверьте. То же самое касается "расследования" по поводу ЭПО. Может, конечно, в Москве еще какое руководство СБР осталось, которое все расследует и в курсе, но для местного все это - полнейшая новость.
да и каждый раз по 100 метров он срезать не мог - круг же - это две четверти + еще две четверти!
Это спецпропаганда и идет из ОКР ибо есть угроза что отнимут ОИ-2014. СС их сливной бачок. Неудивительно, что СБР не в курсе, они сейчас слишком деморализованы чтобы что-то активное предпринимать. Можно понять, что "подготовка" к ОИ-2014 это немалые деньги. Запущена куча сопроводительных проектов, под которые добровольно-принудительно находят инвесторов-спонсоров. ОИ отберут все и закончится.
причем тут другие? вы серьезно не понимаете, что если срезать 400 м - это должно быть отражено на отсечках и ярко бросаться в глаза! или Чудов тоже срезал?
Там нет промежуточных отсечек, но есть странный выигрыш на 2-м кругу у нашей сладкой парочки.
В комментах к другой теме я спрашивал у Вас про эти отсечки: у меня их действительно нет. Откуда данные о равномерном проигрыше Максима?
Он-лайн трансляция спортс.ру тоже провоцирует вопросик, там я это озвучил.
Поскольку перед глазами нет ни подробной видеозаписи, ни подробного анализа, а competition analisys именно субботнего спринта необычно лаконичен - на основании того, что доступно я и говорю: спринт в исполнении УЭБ и Бергера выгладит странно.
2. При тактическом расчете норгов и резком похолодании фирн из "стоячего" превращается в "каток" по скорости. Так что тоже чудеса возможны. Но они должны были повторится почти с каждым спортсменом из из групп. А нет!
3. Вчера после первых появлениях этой информации отключили форум на сайте IBU. И ряд доступных опций Сайта. СТРАННО.
4. Друзья (наши ребята туристы) находившиеся на стадионе в Корее, сказали что по ходу трассы это было вполне возможно и как нестранно именно на стадионе. На других петлях это просто невозможно. Плюс все тренера на отметках и подъемах по трассе.
5. И в завершении: был один, значит теоретически могли быть и еще. А если ранее был уличен ОЭБ и Ко, и не наказаны. Значит повтор это КАТАСТРОФА ДЛЯ IBU!
1 122 BJOERNDALEN Ole Einar NOR (2) 24:16.5 0.01
Итог 6:22.0 19:03.6 24:16.5
Итого круг 6:22.0 12:41.6 5:12.9
Стрельба 1 27.0 1 25.0 2 52.0
На рубеже(со штрафом) 1:22.4 1:18.2 2:40.6
Чистый бег 4:59.6 11:23.4 5:12.9 21:35.9
2 102 BERGER Lars NOR (2) 24:17.7 +1.22
Итог 6:27.8 19:14.6 24:17.7
Итого круг 6:27.8 12:46.8 5:03.1
Стрельба 1 39.0 1 27.0 2 1:06.0
На рубеже(со штрафом) 1:32.6 1:19.8 2:52.4
Чистый бег 4:55.2 11:27.0 5:03.1 21:25.3
5 19 TCHOUDOV Maxim RUS (0) 24:45.6 +29.1 5
Итог 5:56.0 19:11.1 24:45.6
Итого круг 5:56.0 13:15.1 5:34.5
Стрельба 0 33.0 0 34.0 0 1:07.0
На рубеже(со штрафом) 1:00.8 1:05.3 2:06.1
Чистый бег 4:55.2 12:09.8 5:34.5 22:39.5
Выходит У ОЭБ 4.59, LB 4.55, (а Макс 4.55) на первом круге лыжи стояли, а на втором поехали, ДА еще КАК ОЭБ 11.23, LB 11.27, (а Макс 12.09). Чудов что стал покурить! По последнему кругу не могу сказать, вроде сходится с ускорением на втором, ПРОСТО ЧУДЕСА!
их время круга ~11.25
чудов 12.09 (прочие лилеры 11.55-12.20)
возможно у них блатные номера??? точно
посмотрим кто еще ехал в блатных >100. Наверное они тоже вжарили
108 фуркад 12.23 (+1минута!)
109 слезинджр 12.28
121 Ферри 12.19
Белоненко 12.51
не убеждает? конечно убедила бы видеозапись...)
Это как надо проводить СТАРТ, что на следующий день МАСТЕРА в наглую режут (в 100 метрах от стартера, на виду судей на балконах и т.д), и до окончания гонки все слепые.
По логике Мастеров уже на стрельбище на 1-ом рубеже могли завернуть.
ФАНТАСТИКА и только!
Он смотрит на табло, но за ним видны именно те кто проходит этот «круг» по стадиону (в записи есть),
они идут парой около биржы.
Далее очень интересно финиш Оса.
Стрельба ОБД 76,43-он встал (время трансляции), + круг штрафа, и тут финиш Ханеволда , 77.10 он на стадионе и 77.31 сам финиш. Но он мчит со спуска, скорость выше, и он проходит примерно 250 метров за 21 сек.
А круг по стадиону пусть 400. Дальше просто считаем.
Ханеволд чистое время в пути 22,25 средняя скорсть 2,14 за км. Итого на 400 метров по равнине он может потратить , правильно 54 секунды. Но это ветеран. И это просто расчет.
Пусть ОЭБ идет их (400 метров) за 50 сек.
Тогда второй круг у него должен быть 11,23+0,50=12.13 (это просто домысел).
А теперь первая 7-ка соотношение по кругам:
4,59-11,23
4,55-11,27
5,05-12,01
5,03-11,56
4,55-12,09
5,05-12,14
5,04-11,56.
Личный пример мне 41, и я не ОЭБ, но по равнине могу идти 2,45 темп.
Я думая инопланетянин ОЭБ, может и круче чем 2,14, там кураж трибуны тренера и т,д..
Мне кажется там не чисто.
Или я грежу, и люди, вовремя обзаведшиеся правильными бумагами и втихаря обеспечившие себе TUE, всегда будут на коне? Бред?
Может, мне приснилось, что ведущие сборные - в том числе и те, чьи лидеры сегодня захлебываются в осуждении нечистых и рассказах о невозможности применения Д. в их странах, во время ОИ в Турине арендовали аппартаменты на французской стороне долины, в нескольких километрах от олимпийской деревни, и автомобили команд накануне стартов челночили туда-сюда с дикой интенсивностью? Не иначе - подышать воздухом Франции, где использование допинга не подлежит уголовному преследованию?
Кстати, на оллспорте (хотя понимаю, тот еще источник...) есть же слова тех. делегата IBU, что все было пройдено точно.
я приводил данные только с официального протокола и с видеопоказа. в основном - с видеопоказа. вы что, на полном серьезе утверждаете, что еще во время показа гонки сивидата специально подыгрывала норвежцам?
повторяю: проигрыш того же Чудова был РАВНОМЕРНЫМ!!!!!
Ольга,
если вы ткнете пальцем в любой материал (прямую речь ньюсмейкера) за нашу трехлетнюю деятельность, который вызывает у вас сомнения в правдивости - будет здорово. Обещаю, разберемся.
В любом случае, ответьте за свои слова. Не люблю, когда человек походя бросает обвинение и как ни в чем не бывало идет дальше.
Что значит пробы доказаны? А кирпич тоже можно доказать? Решения суда не было. И что либо доказывать должна ВАДА, пока она только вскрыла пробы и громко прокричала: "ЭПО". Конечно, если сейчас посыпать голову пеплом, то согласно тезису Вышинского о королеве доказательств мы можем избавить ВАДУ от необходимости что-либо доказывать, но зачем? Тогда они так и будут всех на понт брать.
То что принимают астматики, в той дозировке, не дает решающего преимущества такого как дает ЭПО. По эффекту это несопоставимые вещи. Как калия оротат против станазолола.
Что доказало ВАДА? В данном случае пока еще только ткнула пальцем и обвинила в приеме запрещенных препаратов. Теперь им надо назвать их или квалифицировать их. Прошел месяц, а этого не случилось еще. Похоже сейчас идет выкручивание рук нашим с целью самим сдать себя, облегчив задачу ВАДА. Тот же Дурманов, после вскрытия проб Б, сказал что российская делегация была не согласна с выводами ВАДА и это не допинг. Теперь он уже заявляет что это допинг. Идет непонятный торг.
Почему уголовный преступник имеет право на защиту в суде, а спортсмен не имеет никаких прав на защиту в данной ситуации. Уголовник имеет даже шанс на оправдание при нарушении процедурных действий представителями закона. Почему ВАДА имеет право нарушать правила установленные ими же? Как получился слив информации на подготовленную почву о пробе А? Охота на российский биатлон начались до декабря и однозначно по просьбе заинтересованных лиц и не без помощи пятой колонны. Если пробы А датированы 5 дек., то у Юрьевой была еще проба 4 дек. Если был в период 4-5 дек. применен допинг, то охота ВАДА удалась на славу и не была без наводки изнутри сборной или около нее. Любой принимаемый допинг маскируется и надо быть идиотами, чтобы без этого принимать его на таком уровне.
Я считаю, что наши спортсмены, возрастные уже, должны защищать себя всеми доступными средствами. Тогда может и вскроется гнилость ВАДА. Вдруг окажется что они просто виноваты в применении китайского ЭПО, а не как все остальные миксеры. Отбились от стаи.
Ну а если серьезно астматик Петакки на этом погорел, так что принимать они могут и чуть больше, но это риск.
У Сергея Чепикова медали за такое отбирали.
Есть обзор 2006 года
Inhaled b2 agonists and performance in competitive athletes
Там на основе анализа достаточного количества исследований сделан вывод, что какого-либо серьезного эффекта применение противоастматических препаратов (определенного класса) не дает выигрыша спортсменам, у которых нет астмы:
This review reveals that there is no ergogenic potential of inhaled b2 agonists in nonasthmatic
athletes. In view of the epidemiology of asthma in athletes and the considerable workload
involved in provision of therapeutic use exemptions the inclusion of inhaled b2 agonists on the list of
prohibited substances should be reconsidered
EIA - exersise indused asthma
EIA affects 12-15% of the population. Ninety percent of asthmatic individuals and 35-45% of people with allergic rhinitis experience EIA, but even when those with rhinitis and allergic asthma are excluded, a 3-10% incidence of EIA is seen in the general population.3
EIA seems to be more prevalent in some winter or cold-weather sports. Some studies have demonstrated rates as high as 35% or even 50% in competitive-caliber figure skaters, ice hockey players, and cross-country skiers.
А броматан разве может помочь спортсмену серьезно? Только скрыть применение допинга. Так и с противоастматическими препаратами.
Ответил в почту
А процентное соотношение в элите у зимних / летних можете привести?
Считается, что
Exercise-induced asthma (EIA) is a very common condition that affects winter sport athletes at rates as high as 50%. It has become clear that the main etiologic factors in EIA are the extremely low humidity and high respiratory rates in these athletes, which lead to extreme airway drying.
В теплое время, как правило, абсолютная влажность выше, поэтому частота случаев может от этого зависеть
"On the flip side, in 2004, Marlene van Baak and researchers from the Netherlands conducted a study of salbutamol in non-asthmatic athletes. They found that an 800-mcg dose of salbutamol inhaled 30 minutes prior to testing did improve performance, as measured on a cycle ergometer (van Baak MA, et al. 2004)".
Это отсюда:
Только мне кажется, что подобные работы подрывают существующую стройную систему управления спортом, поэтому их мало...
Володь, эти данные участвовали в упоминаемом обзоре. Там были велосипедитсты и триатлеты
Crossover Cyclists and triathletes
доза 800 mg
= VO2max
= Anaerobic performance
Time trial (, 67 min), performance +1.9%
= Lactate during trials
Большинство переменных не сдвинулись (=).
В том же обзоре
Carlsen et al, 1997
10 Cross-country skiers 2 Biathlon Long distance runners
Доза та же 800 mg
=VO2 max
= Anaerobic threshold
Снизилось Running time until exhaustion (, 4 min)
И так далее. В результате замера средней температуры по больнице получилось, что выигрыша нет.
Но был не прав - вспылил. Потому что как даже собственная практика показывает, имеется широкий спектр индивидуальных реакций. А поэтому кого то может и прет не на 1-2% А кому-то наоборот хуже. Так что согласен, на отдельных крепких скандинавксих парнях может работать.
В общем, можно только гадать: кто и чем болеет, и болеет ли вообще. Вполне возможно, что за эти годы все и повыздоровели...
>> имеется широкий спектр индивидуальных реакций
Влияние на результат зависит от того является ли легочная вентиляция лимитирующим фактором для данного атлета. Для этого надо знать отношение объема легких к весу, и к весу работающих мышц. Бьерндалена с его маленькой грудной клеткой вполне может лимитировать. Кроме того, уменьшение глубины дыхания при ликвидации кислородного долга дает преимущество при подходе к огневому рубежу и при стрельбе.
Получается палка о двух концах. Если большая грудная клетка - много мышц и жира - избыточный вес - нужен кровяной допинг. Маленькая грудная клетка - малый вес, кровяной допинг не нужен, но нужен допинг для легких.
Летом при повышении влажности ухудшается растворяемость кислорода в крови и тоже легочная вентиляция тоже может лимитировать. То есть это фактор зависит от температуры и влажности.
Согласен. Как один из факторов - может. Но у препаратов есть и другие потенциальные цели в организме, которые также могут лимитировать. Отсюда широкий спектр реакций.
Даже простой гипокискатор может человека как поднять так и здорово понизить кондиции. Чего уж проще. А разброс бывает большой.
А чем астма лучше болезни почек? Почему астматику можно принимать коктейль, который является мощнейшим допингом, от которого мышцы растут, как бешеные? У них же на старте через плечи ингаляторы летят, которыми они только что напшикались
Что, прямо после старта и начинают бешено расти мышцы? Не принимается - это бла-бла для журналистов.
Средства от астмы не ЭПО. Купите и проверьте. В любой дозировке, хоть в тройной.
Я вам опять кажусь циничной стервой?..
"тот еще источник" относилось в первую очередь не к достоверности информации, а к некоторому ажиотажу в ее подаче. ИМХО, такая ажиотажность Вашему изданию весьма свойственна.
Т.е. тут как с тем серебряными ложками - осадок, чтоб его... Историю с Моисеевой до сих пор помню.
С наилучшими,
Оля/Сольвейг
все ок, с вами мы уже отношения выяснили)))
я вас просто не идентифицировал =)
и будем дружно спорить, что эффективнее - толчок рукой или двигатель за спиной, достигла ли на данный момент наука таких высот, что может заменить человеческую руку механической, которая будет давать некоторое преимущество и т.д.