За последнее время, наполненное шумихой вокруг российского биатлона и допинга, в массовом сознании российских болельщиков складывается негодующий дух: "Почему под прицелом именно Россия?"
Давайте будем честны: потому что в России есть эти проблемы. Все заявления о том, что это есть во всех странах, и предложения "раскулачить соседа " - это все происходит от невозможности гарантированно заявить: у нас этого нет.
Мы просим спортивных чиновников защитить спортсменов, но друзья, вы хотите, чтобы кому-нибудь помогали "не попадаться"? Или чтобы все-таки спортсмены не принимали допинг? Мы хотим второго.
Мы безусловно против коллективной ответственности! Почему спортсмены, ставшие сейчас свежими крыльями нашей биатлонной сборной, которые только чувствуют вкус первых побед, или действующие российские титулованные биатлонисты, которые с чистой душой и совестью в честной борьбе завоевывают медали, должны носить на себе тень чьего-либо позора? Почему пострадали болельщики, лишившись радости наблюдать любимый спорт у себя на родине? Да потому, что кто-то не сражается в спорте честно, и, тем самым совершает "выстрел по своим". И винить в этом нужно не политику, не «врагов», не заговорщиков, не спортивных конкурентов и не провокаторов. А именно сам спортсмен, любой спортсмен, который борется нечестно - он подставляет под прицел свою команду, болельщиков и страну. И останавливать от этого должна не боязнь наказания, а личные убеждения!
Совершенна ли система контроля и борьбы с допингом? Нет.
Совершенно ли правовое поле в этой области? Нет.
Велика ли вероятность провокаций и спекуляций? Конечно, да.
Отчасти поэтому только ленивый не обвинил нашумевшего «докладчика» в бездоказательности (мало того, среди таких обвинителей полно людей, которые и доклад то в глаза не видели, и кто такой Ричард Макларен знать не знают, и как строятся антидопинговые расследования не имеют представления, но прямо немедленно вот прямо дома с дивана «всех порвут за наших»).
Но антидопинговые расследования – это не та сфера, где мы можем ссылаться, к примеру, на уголовно-процессуальный кодекс (мол, покажи мне мою "грязную пробу" и тогда поговорим). Кодекс WADA вообще не требует, чтобы обвинение было доказано самым исчерпывающим образом, обвинения могут строиться на балансе вероятностей, и если обоснованных сомнений более чем (к примеру, доказано не наличие запрещенных препаратов в пробах, а доказаны махинации с пробами, подмены, вкупе со свидетельствами или иными документами), то у комиссии есть основания принимать решения о нарушении антидопинговых правил! И принимать именно по внутреннему убеждению, именно из этой области решения и принимаются сейчас экспертами. Невинные жертвы допинговых скандалов – они безусловно возможны, еще как возможны! Но давайте признаем – экспертные комиссии включают представителей многих и разных стран (и, кстати, нашей страны тоже).
Сейчас IBU делает все правильно, Международный союз биатлонистов пошел по сложному, но справедливому пути индивидуального рассмотрения каждого случая в отдельности. Потому что манипулировать цифрой «31 спортсмен», имея в виду все виды и степени подозрений за многолетний отрезок – это за гранью справедливости, но не сами ли мы, общество и СМИ растиражировали эти громкие цифры, а теперь общественность ждет фамилий, требует списков, жаждет крови.
Мы безусловно за охрану прав спортсменов, до вынесения экспертных заключений разглашать какие либо фамилии категорически нельзя.
Мы призываем всех болельщиков, спортсменов и журналистов отказаться от философии «Вокруг враги, а мы все в белом», читайте и изучайте разные источники, хотите вникнуть в суть проблемы – вникайте всесторонне.
Мы безусловно против разжигания негатива в адрес иностранных спортсменов, которые комментируют ситуацию, исходя из личного отношения к допинговому скандалу, и, в особенности, против попыток народного «ответного уличения» зарубежного биатлона, что не входит в компетенцию народных масс. «Проверьте всех»? Проверяют всех. Поверьте.
Обращаемся к родителям и тренерам наших юных спортсменов, давайте правильно воспитывать поколение будущих чемпионов, спортивная культура прививается с детства! Только честный и чистый спорт, а не победа любой ценой.
"В честной борьбе побеждает сильнейший!"
Официальное заявление Дирекции Всероссийских детских соревнований среди юных биатлонистов «Кубок Анны Богалий – SKIMiR»
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
жрут везде - и у нас и у них, потому что за красивой оберткой всегда и везде проступают бабки, идеология извлечения прибыли из всего...
поэтому без смены идеологии ничего не изменится
Ещё одни подписанты?
И принять закон нормальный об уголовной отвественности с конфискатом,вспомним как у Еви после Сочи,весь ее дом полицейские перевернули и поставили на уши,лишили медали,а спонсоры подали в суд на компенсацию
А у нас прямиком дорога в чиновники и в депутаты,пора уже и припозорить всех халвистов ,попался на халве ,дорога должна раз и на всегда закрыта быть в сборую те пожизненная дисквалификация
А еще текст - про то, что покрывать допингеров и требовать их не трогать и оставить в покое - плохо. Это - тоже "не любить Родину"? Т.е. любят ее те чиновники, кто нам всем врет?
Что-то я совсем запутался...
Да, и английских букв я тоже не нашел в названии. Может, заголовок меняли?
Давно пора всем успокоиться и отвечать за себя.
Но антидопинговые расследования – это не та сфера, где мы можем ссылаться, к примеру, на уголовно-процессуальный кодекс (мол, покажи мне мою "грязную пробу" и тогда поговорим). Кодекс WADA вообще не требует, чтобы обвинение было доказано самым исчерпывающим образом, обвинения могут строиться на балансе вероятностей, и если обоснованных сомнений более чем (к примеру, доказано не наличие запрещенных препаратов в пробах, а доказаны махинации с пробами, подмены, вкупе со свидетельствами или иными документами), то у комиссии есть основания принимать решения о нарушении антидопинговых правил!
С уважен к Вашему мнению , но такие заявления нужно было делать когда подписывали документы соглашаясь играть по предложенным правилам, в отличии от СБР (например с критериями отбора на КМ…) ВАДА не нарушает предложенных ею заранее правил игры и не меняет их по ходу, в отношении тех, кто согласился играть по её правилам….
Изменения и реформы проводить никогда не поздно, и лучше поздно, чем никогда.
Вообще, странное письмо, очень много в нем противоречий и логических ошибок. Видно, что писала женщина, скорее всего, ну простите уж, вырвалось 8).
Почему спортсмены, ставшие сейчас свежими крыльями нашей биатлонной сборной, которые только чувствуют вкус первых побед, или действующие российские титулованные биатлонисты, которые с чистой душой и совестью в честной борьбе завоевывают медали, должны носить на себе тень чьего-либо позора?
Невинные жертвы допинговых скандалов – они безусловно возможны, еще как возможны!
(лат. liberalis — касающийся свободы, свободный)
ВАДА не нарушает предложенных ею заранее правил игры и не меняет их по ходу, в отношении тех, кто согласился играть по её правилам….
По типу "Доверяете ли вы деятельности Вада в борьбе с допингом в профессиональном спорте?"
Варианты ответов:
1. Полностью доверяю
2. Частично доверяю
3. Не доверяю
4. Категорически не доверяю
Чтобы знать своего читателя)
А, что значит, ком. скрыт читателями? Кто-нибудь, поясните. Слишком много минусов?
Ответ заранее предсказуем….
И ничего не определит.
Если СЕГОДНЯ проводить в лыжной России то это один ответ…
Если СЕГОДНЯ проводить в лыжных ФРАНЦИИ, НОРВЕГИИ это полностью противоположный…
Как доказательства опрос в наших переполненных за КРИМИНАЛ тюрьмах…
"Доверяете ли вы деятельности милиции-полиции в борьбе с КРИМИНАЛОМ…?"
По опросам сидельцев, не раньше, не сейчас поверьте, виноватых там совсем нет… сплошные оговоры и подставы милиции-полиции (читай ВАДА)…. Но тюрьмы переполнены… и многих оговорили и подставили не в первый раз….
"В честной борьбе побеждает сильнейший!", но все таки "Вокруг враги".
Давайте так! Я соглашусь, что проблемы с допингом у нас есть. Но вы не отрицайте, что вокруг все враги.
Враги, конечно, не обычные немцы, чехи или британцы. Но и внешнюю политику своих стран обычные немцы, чехи или британцы не определяют.
Аллегория конечно улыбнула, но не убедила
Я если что, где-то посередине, но фуфел Вада откровенно уже начинает разрушать проф.спорт. Детище само себя пожирать начало. Это надо остановить. Реформами.
Вопрос к знатокам? Знает кто-нибудь, какую то инициативу или предложение от нас в адрес ВАДА, пусть даже отклоненные, для улучшения или изменения ее деятельности хоть в чем то… (это я тоже серьезно спрашиваю).
Вяльбе огласила список
Вяльбе огласила список
Как же так, ведь наши чиновники громогласно объявили, что в стране создана какая то структура. Которую и близко под микроскопом не видно. Даже не запомнил ее названия. Возглавил ее какой то там функционер имеющий хороший контакт с ВАДА и опыт работы. Так почему же "...НЕТ" если в стране создан такое великий орган. Значит система контроля государством совершенно обеспечена.
Так можно сказать, что лунный свет вероятно влияет на рост телеграфного столба. И что, это так?
Кодекс ВАДА очень скользкий, нет конкретики, так же как, к примеру, нет конкретных фактов и доказательств, что наши ВКС уничтожали школы и госпитали в Сирии. Есть вероятность, не доказанная. Тогда, почему в кодексе ВАДА не указана степень этой вероятности, вплоть до математических формул, по которым рассчитывается она самая эта вероятность?
А, что значит, ком. скрыт читателями? Кто-нибудь, поясните. Слишком много минусов?
богалий-титовец как всегда шлёп шлёп по ветру
и любит Aнна исключительно почему то только чекистов
Ваш комментарий скрыт не модераторами, просто много читателей поставили ему минусы и он автоматически скрылся.
Увидимся ))
Ну, допустим, ВАДА плохая и мы ей не доверяем. Допустим (точнее, не доверям-то мы ей точно, как те сидельцы Счетовода - милиции).
И что?! Это как-то связано с нынешней темой скандала? Да почти что никак! Скандал про что? Про итоги доклада Макларена и про систему допинга у НАС в стране. "Отцвели уж давно хризантемы в саду" - точнее, уже неделю-другую как отцвели статьи наших пропагандонов на тему:" Макларен не привел доказательств!!". Уже объяснили им умные люди (в том числе и сверху - с НАШЕГО верху), что док-в там - попой ешь! Ага, именно из-за отсутствия доказательств по биатлону и лыжам наши САМИ отменили два этапа КМ в Тюмени по этим видам.
Т.е. что мы правда допингеры, и доказательства именно что СИСТЕМНОГО допинга есть и у Макларенв, и у тех, кто в 2002 наших лыжниц, а потом АЮЯ и ЧД дисквалил, и еще десятки менее знаменитых и громких. Да мы и сами про это отлично знаем, Наум. Мы - это россияне, хоть как-то связанные со спортом.
Так сыр-бор тогда о чем? О том, что нам не хочется, чтобы эта система накрыла наших любимцев, конкретных людей. Мы готовы согласиться:: "Да, система есть, и Макларен ее доказал, и сами мы знали - но ЛЕГКОВА-ВЫЛЕГЖАНИНА-... не трожьте!"
Вот ведь к чему все свелось сейчас! И у меня - тоже.
Отлично. Все это понятно и объяснимо. А теперь - внимание, вопрос: где в моем тексте выше хоть раз упомянута ВАДА? Правильно: нигде! Потому что дискурс нашего РЕАЛЬНОГО скандала вообще не касается ВАДЫ - он касается НАС! Гриши Родченкова, который тоже наш, Мутко, ФСБ-ников, атлетов, которые заранее мочу чистую сдавали, а потом коктейли пили... Все это - кто? Правильно: МЫ!
Леша! Где ж тут ВАДА-то? А я скажу, где: там, где мы хотим РЕАЛЬНУЮ повестку (У НАС В СТРАНЕ, КАК РАК, РАСПРОСТРАНИЛСЯ ДОПИНГ!!!) подменить на мнимую
Все жрут! Почему только нас ловят! Перестаньте нас ловить - мы обидимся! Это все потому, что ВАДА плохая и вся из себя западная - вот она нас, восточных, и ловит.
Ну? Не стыдно нам так простодушно подставляться, показывая свои истинные (допинговые!) намерения? Это Соловьеву или Киселеву позволительно: они на зарплате. Но даже Губер (он на зарплате тоже, но и на рейтингах биатлона сидит) про "плохую ВАДУ" - ни гу-гу! А уж мы-то - зачем?
А вот мнение российских юристов о докладе МакларенаУказанный доклад характеризуется явно выраженными бездоказательностью и голословностью большинства его утверждений, использованием манипулятивных приёмов, содержит множество противоречий, рассогласований и домыслов, произвольно надуманных и ложных утверждений, характеризуется предвзятостью оценок и итоговых выводов.
В целом, названный доклад Р.Макларена обоснованно признать предвзятым, бездоказательным и, в существенной его части, сфальсифицированным и заведомо ложным, а его выводы – не соответствующими действительности.
Учитывая вышесказанное, содержащиеся во втором докладе Р.Макларена от 9 декабря 2016 года «Расследование WADA обвинений российских участников Олимпийских игр в Сочи в употреблении допинга» выводы следует признать юридически ничтожным.
В вследствие этого, указанный доклад не может юридически и фактически обоснованно использоваться в качестве основания и обоснования для применения каких бы то ни было ограничительных и репрессивных мер в отношении российских спортсменов, сборных команд и спортивных организаций, в том числе – не может иметь преюдициального значения для таких целей и действий».
"
.
По ссылке можно прочитать весь документ.
NYT приводит слова действующих российских чиновников о существовании именно государственной системы допинга. Это внутри страны можно орать про внешних врагов -народу такое нравится, а вовне все уже вовсю запущен процесс покаяния.
"это был институциональный сговор", если конечно это правильно переведено, по сути подтверждают наличие некой допинг-системы, которая могла быть создана "инициативной группой". Любит народ у нас придумывать разные "схемы". И проектом "Дюшес" это не ограничивается...
“It was an institutional conspiracy,” Anna Antseliovich, the acting director general of Russia’s national antidoping agency, said of years’ worth of cheating schemes, while emphasizing that the government’s top officials were not involved.
все слились,.пригвоздили их по ходу крепко к стенке
Жаба душит, что в постсовесткой системе финансируется спорт. Что спортсменам платят зарплату, а государство принимает на себя расходы на проведение соревнований и устройство стадионов.
Рождественская гонка в Гильзенкирхене совсем не биатлонная. Пивная. Кто бы не врал о спорте и здоровье. Все призовые, ради которых так надирают горло чехи с французами - от крупных спонсоров, в основном энергетических и пивных компаний.
И в этот отлаженный бизнес лезут эти ненавистные русские, с господдержкой спорта.
К ногтю их, ату!
И ВАДА, как кистень.
И что?! Это как-то связано с нынешней темой скандала? Да почти что никак! Скандал про что? Про итоги доклада Макларена и про систему допинга у НАС в стране.
Именно, Алексей Ильвовский, подставь любую другую страну вместо России в данной конкретной ситуации, я также буду категорически против вероломных действий Вада, как и против России. Уж поверь. Где-то я уже писал об этом.
Поэтому Вада - распустить и реформировать на корню. Она разрушает проф.спорт, и начала пожирать саму себя.
Всех спортсменов всех стран - реабилитировать. Функционеры Вада должны и обязаны отвечать за свои действия не только административно, но и уголовно, имхо.
И тоже считалась абсолютно доказанным фактом. Все юристы подняли ручонки.
Макларен, кажется, тоже юрист, подвизающийся на арбитражных спорах. Очень доходный бизнес, скажу я вам, эти арбитражи. Кто-нибудь обязательно заплатит. Беспроигрышный вариант. Тем более, настоящим джентльменам верят на слово.
Макларен утверждает во второй части доклада, что допинг применяли более 1000 (!!!!!!) российских спортсменов, в том числе 100% спортсменов, выступавших на Олимпиаде в Сочи.
Это не наезд, это искусство!
Ивану Исаеву и Елене Копыловой! Как бы вы не относились ко мне - не имеете и понятия о моём мнении по существу вопроса. Каждому дебильному правилу - есть исключения. По моему мнению, вы очень далеко зашли, за пределы здравого смысла!
Видимо, Анатолий, вы чем-то серьёзно задели наших читателей.
Но я советую вам не брать это близко к сердцу. Так бывает, и довольно часто. Жизнь на этом точно не заканчивается
А если у поста и минусов много и плюсов столько же, что будет? Чисто гипотетически, конечно. Наверное, надо разницу все же учитывать.
Не претендую, но вдруг.
Но то что они дают Вам моральное право "Вы, не имеете права возрозить, если даже я не прав." нетерпимо относиться к людям,имеющим иное мнение по конкретному узкому вопросу и требовать к себе исключение по принятому правилу сайта - скрытия по "народному" рейтингу комментариев (и постов в форуме) - считаю, что Вы не правы.
Ухожу, ухожу от дебилизма и неуважения! Понятно, плакать никто не будет......и информации не получат!
Никакой трагедии не произошло. И, поверьте, если вдруг заминусуют на этом сайте меня, Краснова, Копылову или Кондрашова, мы тоже не станем ничего менять в этом инструменте и уходить с этого сайта.
P.S. Я, кстати, не понял, почему Андрей Кондрашов скрыл ваш последний комментарий - ничего криминального в нём не увидел. Быть может, по вашей просьбе? Но, видите, как у нас теперь всё реализовано на этом сайте: раньше удаление было обезличенным, а теперь модератор своим именем отвечает перед аудиторией за свои поступки. Возможно, Андрей просто не захотел, чтобы вы подставлялись под ещё большее непонимание со стороны аудитории этого сайта?
В любом случае, хочу, чтобы вы услышали: мы вас любим, ценим и очень уважаем! Это чистая правда.
Лично я всегда читаю скрытые комментарии, т.к. интересно, что же там такого человек написал.
Эти плюсы-минусы просто отношение к комменту тех, кто не поленился нажать +/-.
Это отношение всегда было, просто теперь можно его выразить в +/-.
Если поцарапанные пробирки окажутся достаточным поводом, чтобы лишить Легкова (с его килограммовой папкой допинг-проб) олимпийской медали, то для многих любителей профессиональный спорт, по крайней мере на время, перестанет быть интересным. Пусть Макларен с Родченковым наперегонки бегают. Нам-то что...