Присвоив звание Заслуженного мастера спорта Логинову и Старых, Минспорта нарушило собственный приказ

Весь мир, и вся Европа Россию имеют как хотят, почему нет!
Это наше местное решение хотим дадим хотим нет. Это же не ЗМСМК.

Игорь, это не местное решение. Это свои же законы, которые мы нарушаем. Выглядит смешно и грустно.

Минспорт не нарушил ничего. Читаете внимательно - 'Основание для отказа' - не значить что нельзя присвоить звание ---- значить можно не присвоить.  Короче, как обычно, пишет правило чтобы можно поступить как считает нужен.

Из серии
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ

Если не ошибаюсь, де-юре противоречия нет.
"Является основанием для отказа" это не одно и то же с "исключает присвоение".
Является основанием - значит может использоваться для решения об отказе. А может и не использоваться...  

Любопытно , а у норвежцев есть Заслуженные мастера?  Сундбю уже заслуженный или нет?

Идиоты номерные, остается только лыжи воровать у соперников перед стартом. Итак уже, некоторые даже не здороваются на этапах КМ.

Закон нарушать нельзя. Но если очень хочется, то можно

Так и до двойных стандартов можно дойти... Одним отказали, при тех же провинностях, а другим - нет. Юридически такая казуистика ни к чему хорошему не ведет. Законы перестают действовать. Живут по понятиям. Кто сильнее, тот и прав.

Александр Уткин,

Вот, к примеру, читаем Федеральный закон "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" от 21.07.1997 № 122-ФЗ. В Статье 20 тоже перечислены основания для отказа в регистрации прав на недвижимое имущество.

Но если читать Закон так, как это предлагаете вы, то получается я могу подать прошение на регистрацию прав на ваше недвижимое имущество и... получить право на ваше имущество. И вы при этом становитесь бомжом Вы наверное будете счастливы от осознания того, что Закон можно так интерпретировать.

Александр Уткин наверное судьей в облсуде трудится, до того интересно интерпретирует закон.
Основание для возбуждения уголовного дела , к примеру, по Уткину не влечет самого возбуждения уголовного дела.
Очень интересно, продолжайте.
Дмитрий Олегович, да у нас страна живет по понятиям с 2000 года, а Вы только сейчас заметили.

Леха, не, я думал, ну уж в таком простом деле, как присвоение званий мы чтим законы, а оказывается и тут понятия
Оптимистично слишком думал

Допинг жрут, ЧМ не выигрывали, ОИ не выигрывали,  а им ещё и ЗМС дают! Цирк!

После Сердюкова и его крышевания  псевдо-президентом России топтыгиным...Уже не смешно.

Наконец найдено единственное место в стране, где законы неоднозначны и допускают толкование (оставляют место для обсуждения). Место, где "кто сильнее, тот и прав". И это место  - российский спорт 8)

Назовите любую сферу деятельности, где не работает принцип "кто сильнее, тот и прав", и где все происходит строго по законам (без понятий, вариантов толкования с позиции силы и т д). По-моему, такого не существует в реальности.

В данном случае закон, по моему, вполне нормален - он допускает  варианты. Звание можно дать, можно отказать, можно отозвать ранее выданое звание.

Законы пишутся людьми.

Серьезный преступник, отсидел (за тяжкое преступление, убийство и тд) - но судимость погашена. ЗМС можно получить (в правилах п.30 упоминается непогашенная судимость). Попался на ЭПО, по мировым законам получил дисквал более года, погасил - получил допуск на ЧМ/ЧЕ, завоевал медали. ЗМС получить нельзя?
Я здесь в скобках замечу, что с судимостью(погашенной) и президентом можно стать. А можно и не стать. Скоро будут дискуссии на эту тему

Здесь, мое мнение, сам факт поощрения может свграть злую шутку. Всем понятно, что это наше дело и можно положить на всё вокруг, но в свете последних антидопинговых тем - это нелучшее решение.
Есть пример с австрийским лыжником (не помню ФИО), которого после отбытия наказния выкинули из сборной без права участия. Бегает сейчас какие-то местечковые старты.
А у нас, выходит, все наоборот как-то:)) хотя, конечно, формально- все хорошо

Логинов и Старых одни из немногих опытных и конкурирующих спортсменов в России - это факт, присвоив ЗМС их просто поддерживают и дают стимул, но это не значит что употребление допинга их красит.

Кайсу Варис финны не взяли обратно в состав сб.. команды, после дисквала...не то что наградить чем нибудь.

Государственный посыл такой. Допинг можно жрать. Простят же. И медальку дадут

А между тем совет  IAAF и дальше продлил  на неопределенный срок санкции  против ВФЛА. А почему, подробно изложено в докладе:
https://www.iaaf.org/news/press-release/council-meeting-210-july-2017

Подлые происки мирового капитализма,.

 Моё мнение.которого конечно никто и никогда не спросит: ЗМС надо давать только за завоёванную Золотую Олимпийскую медаль,в крайнем случае за индивидуальную  победу на ЧМ. .....и такой "цирк" и споры уйдут сам по себе...

Надеюсь, Фуркад эту новость не узнает, а то его кондратий хватит 8)

Повторю тут свой же коммент из прошлой новости про ЗМС, поскольку по-прежнему считаю самым существенным эту воровскую логику, а не нарушение собственных же инструкций (это скорее уж - вишенка на торте).
Вячеслав и Сергей, ваше благородное отношение к нашим замечательным спортсменам мне мешает разделить с вами один кро-о-охотный нюансик. Вы что-нить слыхали про уголовное дело / пожизненный дисквал / хотя бы просто увольнение истинных виновников скандала - тех, кто давал им допинг? Чиновников, тренеров, врачей? Нет? Вот и я тоже! По одной простой причине: их никто даже не искал, этих людей! Напротив, их покрыло родное государство. При активнейшей помощи Ирины и Александра! Чтобы эти милые люди продолжили свое служение Родине, угрохав еще десятки или сотни судеб. Освежите "ответы" Ирины и Александра во время расследования ВАДА, откуда взялся допинг. Думаете, это они сами додумались ту ахинею нести и за нее получать доп. сроки и всеобщее "фе" после выхода из дисквала? Или кто-то подсказал?

Ниче не напоминает? Типа, "Вася, возьми всю мокруху на себя - отсидишь немного по малолетке, на зоне поможем, потом на воле хату, бабу, бабки дадим!" (пардон: ЗМС-са присвоим). И каждый получил свое по этой воровской схеме: одни ЗМСов, другие - почетную карьеру и пенсии (в будущем).

Т.е. Вячеслав призывает нас всех "в своей стране  жить по своим законам, без оглядки на чей-то недобрый взгляд" - по воровским законам, выходит? А если я не хочу, чтобы весь мир (и мы сами, если начистоту) считал вот из-за таких историй, что для нас "свои законы" - это законы Фокса и Горбатого? Как нам быть?

Вот если БЫ в самом начале этого Марлезонского балета Ирина и Александр помогли НАШИМ же сотрудникам СБР, СК, ФСБ, ... найти ИСТИННЫХ виновников (и их наказать), или даже сами ФСБ, СБР, ... (без Ирины и Александра) нашли и примерно наказали этих негодяев - тогда не было бы сейчас этого сильнейшего бандитского послевкусия, в духе этики "воров в законе".

ЗЫ: Если что - я без претензий к самим биатлонистам. Живу не на Луне, а в РФ, они тоже, понимаю: людям без профессии, умеющим только бежать-стрелять, трудно противостоять прессингу уголовного (и монопольного при этом!) государства. Болел за них в этом сезоне, буду болеть и в следующем. Но "чистую радость" и прочие благородные чувства по поводу присвоения ЗМС мешает испытать тот самый нюансик...

А Вирпи после дисквала взяли, так что не все однозначно.

Владимир, у Вирпи была личная квота на ЧМ. А у Мики Мюллюля не было и его не взяли больше.

Приходится пояснять вроде бы очевидные вещи.

Чтоб выяснить правомерно присвоили или нет, не обязательно обращаться в Прокуратуру или в Суд.

Да и обращаясь к тому же Положению о присвоении почетных званий, читаем:
п. 32. Ходатайствовать о лишении почетных званий (присвоили же уже Логинову и Старых) могут:
а) органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта;
б) общероссийские спортивные федерации.

Я, как вы понимаете, не представляю собой ни то, ни другое, чтоб ходатайствовать о лишении ЗМС.

И опять же… читаем в Положении в п. 36. Основаниями для лишения почетных спортивных званий являются:
б) дисквалификация за применение допинга.

Но раз уж комиссия Министерства сделала заключение о присвоении звания и Министр взял на себя решение о присвоении, то вполне для них (да и теперь для нас всех) стало очевидно, что дисквалификация спортсмена за допинг не является основанием для отказа в присвоении почетного звания ЗМС. Вот вам и прецедент. Кушайте допинг на здоровье.

Выглядит это, как наш ответ Чемберлену. ..имею ввиду очередные санкции Вашингтона. Ва-банк (?!).  Ждемс, что скажет Томас Бах?! Уж точно, нос по-ветру держит...

Разумеется, спортсмены подневольны, ...и это, как бы, искупление перед ними нынешнего министра спорта за грехи предыдущего. И уж точно, придать больше уверенности реабилитированным на медали ОИ-18. Хорошо ли подумали?! Акция на грани фола, имеем большую вероятность отстранения от ОИ-18  всей команды биатлонистов, за исключением некоторых под белым флагом ОИ.

Кстати, Бессеберг поддержит Баха.
Финансово КМ не много потеряет, как и ОИ-18. Главные фавориты (французы, немцы, норги) на ОИ-18 будут, чего же больше?! У всех больше шансов и на медали ОИ, и на глобусы. Рисково повел себя новый министр спорта. Однозначно!
Может возникнуть ситуация, когда и Логинов и Старых будут проклинать тот день, когда им присвоили ЗМС.

Парадокс на парадоксе...
Ортодокс на ортодоксе...

Виктор, у них есть право отказаться от звания.

Может мы чего не знаем? Может почва подготавливается... Скоро в России официально легализуют допинг во всех сферах спортивной жизни, а Россия станет передовой державой в этом плане. Надо же как-то выделяться. Без допинга в спорте уже никуда. Честно надо признаться в этом. Всем.

Николай, а как это будет воспринято?!

Следопыт, ни один коммент не подтверждает ваш тезис.
Вас подводит ваша индукция и дедукция

Дмитрий, Россия вряд ли будет передовой державой в части допинга, если его официально разрешат на миру. Все продвинулись в 21-ый век. Лишь Россия осталась в прошлом веке. Рашен топорейшен...

На днях стартует ЧМ по легкой атлетике в Лондоне. Кто из наших туда попал, им запретили всю российскую символику и гимн России петь, если не дай бог выиграют что. Словом сейчас половая принадлежность к России не особо приветствуется. Быть бесполым или геем - это мейнстрим современных европейских традиций.

Виктор Межлумян, официально не разрешат. А вот если в такой стране типа как Россия объявят легальным допинг, тогда может что-то сдвинуться и на мировом уровне. Лагерь может расколоться. Будет, конечно, трэш что твариться попервой, но зрелищности это прибавит. С первых полос новостей будем долго не сходить.

Да и какая разница... Если до ОИ не допустят, другие старты окончательно прикроют... Придется выбирать свой путь.

Страна производит дипломированных безработных...
и при этом раздуваем щёки?!
Невостребованные ЗМС никого уже не волнуют.
Кстати, гимнаст Василий Перфирьев, если не ошибаюсь,
подготовивший Бориса Шахлина, Николая Аникина и многих других ЗМС,
получил ЗМС именно за тренерскую работу.
По моему, был первым ЗМС вообще.
И никакого допинга...
 

Я от этой новости в шоке...! пойду напьюсь.

   А что написано про то в каких случаях присваивают и в каких отказывают?

Корень проблем допинга в низкой оплате за работу с детьми.
Будь зарплата с детьми выше, чем тренера сборной,
а допуск для работы с детьми лишь для специалистов высшей квалификации,
вопрос допинга отпадёт сам собой.

Кишка тонка?! Уж точно, нет(!).
Углеводородные акционеры  на 1,5 трлн. рублевых дивидендов сейчас скупают валюту, выворачивая наизнанку страну и опуская рубль ниже плинтуса. Казалось бы, достаточно перекрыть эту дыру России...и всем будет счастье.  
Увы! Черная дыра России лишь разрастается, ускоряя исчезновение всего материального из России. Останутся лишь церкви, трубопроводы...и гуляй ветер  

Испокон Россия выживала вопреки  внутреннему разуму,
и благодаря внешнему врагу.
В 21-ом веке это, уж точно, не прокатит... и не ровён час.

Крестовый поход на Россию изнутри.
А мы всё ищем внешних врагов и русофобов.

Церковь алчные реформаторы России возродили, уж точно,  не зря.
Чем более ОНИ выворачивают народ наизнанку, тем ближе этот нищий народ должен быть к Богу. Всё на круги своя. Религия - опиум для народа.
На худой конец,  есть внешние враги и русофобы.
Не допустят до ОИ-18. уж точно, это послужит мощным катализатором  сплотиться против всего мира. Не вопрос, кому это выгодно?!  Уж точно, всем продвинутым ВПК. По другому, видимо, человечество  не способно развивать свои извилины,
лишь  через противостояние с врагами во главе со своими вожаками.
А на дворе 21-ый век...
Грустно ложиться спать с такими мыслями.

Более всего в этом сложном деле напрягает факт, что ни у кого из символов современного спорта, великих иностранцев - у Бьорндалена, Бьорген, Нортуга, Фуркада, Нойнер и т д - нет и никогда не будет этого почетного звания ЗМС.
Не носить им этого значка на груди.

• Как вот с этой несправедливостью смириться?
  

Как смотреть гонки и болеть за этих великих спортсменов, понимая, что они не только не имеют ЗМС, но.. (я прошу прощения перед теми, кто впервые узнает эту информацию) - но у них вообще никаких званий нет. Ни ЗМС, ни МСМК, не даже МС. Разрядов нет!!!
У Васи Пупкина Рустама (Томск) нет разряда по биатлону, и у Великого Бьорндалена тоже нет - вот до чего дожили.
Как говорили в КинДзаДза - у общества без цветовой диференциации штанов нет будущего. А у нас в стране есть 8). И будущее, и штаны спортивные звания.

Как болеть за иностранцев (с какими чувствами) - я не представляю

PS Может быть поэтому, порой, нашим гонщикам тяжело бороться (догонять, обгонять и тд) с этими иностранными "простолюдинами". Ибо негоже МСМК рвать жилы перед неизвестно кем (разряда! даже нет). 8)

Рустам, браво!

Николай Кабанен, по крайней мере Ирина Старых отказываться от ЗМС не собирается, она даже рада присвоению.

Дмитрий Олегович, если *забыть*, что Логинов допингер(высшей пробы) то, за что ему ЗМС присвоили? за *европу*, где ни кого не было...или я что проглядел

Ну присвоили им ЗМС и что? отказаться им от него что-ли. Они заслужили это звание, и так через многое прошли (хотя наверное сами виноваты), но допинг в прошлом... Сколько можно на них "грязь лить"...

Александр Заозерский, был вопрос, за что?

Александр, теперь, оказывается, дают ЗМС даже за Европу. Вот так. Раньше такого не было.

Они мало медалей с ЧЕ привезли? Или это по вашему это не считается? Если присвоили значит заслужили! Другой вопрос был там кто или нет, это не наши проблемы.

ЗМС дают за 1 место на ЧМ или ЧЕ(Европы). При условии, что набрано не менее 150 квал.очков (за 1 место на ЧЕ - 75 очков). У Логинова на ЧЕ 3 золота (75 очков на 3)  и 1 серебро(50 очков). На ЧМ третье место( 75 очков), ну, если кто-то пропустил - это тот подиум, где Фуркад/Логинов/Шипулин обменялись нерукопожатиями 8)
Итого 350 очков? На 2 ЗМС хватает формальностей ?
Если бы не дисквал..  
Но ведь до ЧМ /ЧЕ 2017 допустили..
Воровские законы/понятия..
Все.. Опять запутался.

Ребята, проглядели, теперь такое есть. Если вам это не нравится - по этому поводу претензии точно не к Логинову и Старых, а к другим людям.

Александр Заозерский.
ЭПО это не капли в нос. Принимавшим его присвоили высшее спортивное звание России. Где здесь этика? Этим людям в дальнейшем нельзя работать в спорте, особенно с детьми. Нормальные родители не отдадут им своих детей.

Николай Кабанен, удивился, но сегодня выяснил, что есть приказ Минобразования, что ЗМС, МСМК, МС приравниваются... к ученой степени 0_O
Так что все может быть... и детишек будут тренировать...

Николай Кабанен
Кому не отдавать детей? Вообще не отдавать в биатлон? Согласен, что таким тренерам не место в спорте, но это в первую очередь вопрос к высшему спортивному руководству.

Николай Кабанен - возможно, Вам будет интересно посмотреть, как это было в Финляндии
2001 год

2013 год

Рустам, спасибо. Но этот скандал происходил "на моих глазах". И недавно я видел интервью Кюрё, который со слезами на глазах говорил, как ему было тяжело все эти годы без любимой работы.
Все дисквалифицированные финские лыжники никуда не лезли эти годы, трудились на благо своей страны.

Май 2017 - пожизненный запрет на тренерскую деятельность этого знаменитого тренера снят (я переводил переводчиком Google с финской странички в Вики , там же ссылки на финскую прессу).
Он относительно молод (1963 г р), полон сил и жаждет работать 8). До пенсии далеко еще (у них вроде бы по-позже выходят).
Так что вопрос "кому отдавать детей" актуален и в Финляндии.
Не говоря уже про Норвегию, в которой, как писалось -  70%(?) олимпийских призеров имеют проблемы с астмой (см дети - спорт- почти гарантированная ? астма).

PS В шахматы нужно детей отдавать

А у нас Дементьев во время дисквала работал в ЦСП замдиректора по научно-методической медицинской работе. Нужный спец по допингу был

Виктор, знал бы ты сколько производит безработных  дипломированных докторов наук Финляндия...

Для тех кому это важно - Кирвесниеми - менеджер (директор?) на заводе по производству лыж Yoko (в вики пишут). Исомется избирался в органы местного самоуправления, региональный менеджер. Иммонен на границе работал до 2013-2015? (уволили, теперь судится - почему и как).

Рустам, детским тренером он не будет т.к. они есть только в спортивных училищах, но туда, как и в сборную дорога ему закрыта. Вероятнее всего будет работать в каком-нибудь клубе со взрослыми. Поживём увидим.

Вирпи Куйтунен после 2 х годичной дисквалификации завевала три бронзы, серебро и 5 золотых медалей на ЧМ (и ОИ).
PS У меня на старом календаре Скиспорта она присутствует

Финн с которым я работал, интересующийся спортом, говорил что в 2001 г. финских тренеров убедили норвежские тренеры что ЭПО СЕРА не ловится. Не знаю какие у него были источники, но точно не официальные. Так вот, его возмущал не сам факт приема допинга а глупость финских тренеров поверивших норвежцам.

Еще интересная личность - Ярмо Риски (Jarmo Riski). https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jarmo_Riski
Тренер пожизненно дисквалифицирован по тому самому ЭПО делу в 2001 году.
А теперь (внимание!) дисквалификация снята в Финляндии в 2004 году, в FIS - в 2015 году. ?? А вот так . Скиспорт писал про этот казус в 2004 году.
http://www.skisport.ru/news/cross-country/1212/
Тренировал Сааринен, Куйтунен. От тренерства топ-спортсменов отошел в 2010 году. В 2016 году вернулся - тренировал Яухоярви.

В комментарии в 2004 году к новости (см выше про Риски) Андрей Кондрашов упомянул пожизненно дисквалифицированного за ЭПО австрийского тренера Вальтера Майера. Тоже очень занятная личность в плане сравнения по теме ("система, воровские законы, в цивилизованом мире, мораль " и т д)

Забыл упомянуть забавный факт. Ярмо Риски, пожизненно дисквалифицированный за ЭПО в 2001 финский тренер (дисквалификация снята в Финляндии в 2004, в мире - в 2015), в 2007 году ассоциацией(?) тренеров назван тренером года в стране 8). Вот вам и ЗМС

Рустам, тебя бы в ведомство Сергея Нарышкина прописать близ Битцы,
был бы свой инсайд....
Спасибо за подборку любопытных материалов...

Игорь, это бацилла от Петра-I,
"приютил убогих чухонцев".
(А.Пушкин. Поэма "Медный всадник")

Только почему-то лучшие мобильники и шины делают финны, а не мы,
хотя все наши доктора всегда были  при пОртфелях?!
Представляю конкуренцию за место под солнцем у "чухонцев"....

Для справки: РАН это 400 институтов, 45 тыс сотрудников,
никакого конкурса, академическая наука проросла доморощенными гениями из числа родственников до 5-го колена...и прогнила по полной изнутри уже к началу 90-х.
Однако, тоже дует щёки прошлого величия, как и спорт высших достижений..
Кстати, и в "фарме" именно потому "рашен-топорейшен".

Держись и дерзай, Игорь, средь финских безработных докторов наук...
Уж точно, на плаву  держит ещё тот фундамент знаний от  "совковой" России.
Это греет наши души...как неугасший ещё уголёк...

 

Кстати, в середине 60-х слышал в Бауманке такой анекдот.
Армянское радио спрашивают, чем отличаются дОценты от доцентов.
Отвечают - первые носят пОртфели, вторые портфели.

Уже тогда стала загнивать российская наука..
Пословицы и анекдоты просто так не рождаются...

Пришла вдруг мысля:
Верным признаком наличия демократии является "разгул" анекдотов про своих правителей,  времена Хрущёва и Брежнева,,,а мы это как-то и не заметили.

Про другие формации нашего общества лучше умолчу,
...все равно как палкой ткнуть в муравейник.
Не по божески это....

Ещё одна мысль - про "муравейник".
У А.Солженицына есть маленькие рассказы - "крохотки".
В одном из них сидя у костра он обнаружил на одной дровине муравьёв,
выдвинул её из костра на землю, муравьи тут же разбежались....
но потом снова начали кучковаться на этой же головешке.

В чём-то это грустная история про нас и нашу "совковую" Родину.  

Сенокос травы по росе проспал,
вот и "травлю" байки....

Алексей Ильвовский, мой ответ Вам в предыдущей статье, с уважением, К.В.

так хвалят чухонцев, и так презирают себя, просто поражаюсь, Шины делают, а в ядерной энергетике, в самолетостроении, космической отрасли, находятся на уровне нас в 50-е годы...ВВП Финляндии в пиковые годы до 35 процентов зависела от экспорта в  СССР... очень хорошо устроились тогда финны, и нашим и вашим, за то что не были в НАТО им в СССР давали преференции... ща это не осуждаю, а называю причины их уровня жизни... удобно жить с огромным рынком, тем более с не рыночной экономкой ....
а вот свежая новость для жителей Северо-западной России, которые соседей считают идеалом человеческого развития ;https://rg.ru/2017/08/02/reg-szfo/peterburzhenke-vystavili-schet-na-50-tysiach-evro-za-rody-v-finliandii.html
Штаны перед ними готовы снять, но не забывайте,  что счет все равно выставят, это вам не Россия , где любая таджичка или узбечка без проблем родит в любом роддоме, и если выставят счет, это будут сущие копейки

Молодцы, в период межсезонья и отпусков всякую ерунду бульварную кидать. Народу скучно!

Что вы все такие простыни пишите. На работе некогда читать вас. Надо коротко, типа: Украл..Выпил..Сел.  
Ну про некоторых можно добавить : Вышел.

Рустам, это не совсем то. Приведите лучше примеры, когда дисквалифицированные спортсмены работали в спортивных школах или просто в области спорта. Начните с России и необязательно в лыжах.

Андрей Шлапаков  Да это так. На моих глазах человеку, который упал с велосипеда и навестил больницу, где с ним ничего не делали, врач поговорил около 10 минут, посоветовав обследоваться в Питере, выставили счет на 900 евро.
 

Игорь, а когда я побывал у врача после падения с велосипеда, мне даже счёт на 17 евро не выписали, хотя его мне оплачивает государство.

Николай, ну у тебя же финская страховка, а тот человек был из России.
Кстати, со мной тоже раз произошел такой случай. Какой-то придурок ехал на велосипеде с затычками в ушах, все время виляя слева направо. Выбрав момент, когда он ехал относительно прямо я стал слева его обгонять и он тут же повернул влево на 90 градусов естественно не показав поворот. Я в него врезался и сильно ушибся, долго не мог встать. Так этот недоумок вызвал скорую помощь и мне пришлось платить за вызов, хотя я точно не стал бы этого делать т.к. ничего кроме ушибов не было.
Не знаю почему тебе счет не выписали, не встречался с таким явлением. Здесь счет за каждый чих.

Виктор, я работал в универе и академическом институте (ИРЭ РАН) в России, много лет в универе Финляндии, и по мелочам в Италии, Франции и Германии. По моему мнению, фундаментальная наука наиболее эффективно организовна именно в академических институтах, если учитывать финансирование в расчете на одного научного сотрудника. А бездельников думаешь в финских универах нет? Здесь постоянная "профессорская" позиция это практически синекура. Можно годами практически ничего не делать до пенсии, ну читать одну-две лекции в неделю и все. Что касается Нокии, ее успехи в прошлом. Падение проходило на моих глазах, мы имели с этой компанией проекты, я соавтор 3-х патентов, принадлежащих Нокии. Получал авард "Nokia Research Fellowship".
Я понял что дела скоро пойдут плохо когда Нокия в разы сократила персонал своего исследовательского центра. Если говорить о европейской науке то можно только поражаться ее крайней неэффективности (по сравнению с американской, да и российской тоже).

А ничего, что:

1. У этой женщины наверняка не было шенгенской страховки? Стандартное страховое покрытие в 30000 евро позволило бы частично решить эту проблему.
2. Многие страховые компании оказывают услуги по страхованию беременных, отъезжающих за рубеж. Да, это дорого, но необходимо, если человек не законченный дурак, конечно.

Обычная безалаберность, в общем.

qwerty Вы наверное невнимательно прочитали новость. Женщина была всего на 7-м месяце и не ожидала что может родить в это время. Хотя медицинская страховка - это не то на чем стоит экономить въезжая в Финляндию. Если всего лишь планируете взять на прокат городской велосипед часа на три - лучше оформить спортивную страховку. Иначе, случись чего, финны выставят такой счет что мало не покажется, а с российской страховой компанией будут проблемы. Еще совет. Если что случится а соответствующей страховки нет, то лучше обратиться в частную клинику чем государственную.

Прикол - народ обсуждает, кто больше "украл", финны, норвежцы или россияне. Вот какая разница,а? И то, и то противно.

Игорь Нефедов


Я прочитал очень внимательно, а мой опыт говорит о том, что на любом месяце беременности может возникнуть куча проблем, требующих врачебной помощи.

Игорь, по своему опыту могу поделиться лишь субъективным анализом работы в разных министерствах: геологии, где была зачата моя трудовая книжка с записью канавщик 3-го разряда, (кстати Грушин тоже), потом МОП инженером 3-го разряда, потом МО лейтенантом-программистом, потом заведовал лабораторий вычислительной техники и автоматизации во ВТУЗе под патронажем двух министерств - образования и рыбной отрасли, потом в АН СССР ведущим инженером. Нигде не числился научным сотрудником, хотя по некоторым ХДР (во ВТУЗе)  подключал доцентов и профессоров....для солидности перед Заказчиками. Все работы выполнял сам., поскольку все работы были связаны с алгоритмизацией и программным обеспечением ЭВМ, всего в областном центре Камчатки в середине 70-х было 4 ЭВМ, две из которых были под моим началом. "Наклепал" много программ и знакомых из числа сейчас великих ученых и даже академиков. Одному из академиков в 75-летие предложил написать книгу "стать академиком - это очень просто"....в стиле известной серии про "Незнайку".  Не хочу даже занимать твоё внимание, сколь это просто с этим академиком всё случилось. Со вторым и третьим та же история, делали кстати кандидатские с с привлечением моих ЭВМ с моим творческим участием., один из них (Генрих Штейнберг) начинал вратарём "Зенита". ( А.Битов. "Одиннадцать подвигов Генриха";). Одного нынешнего академика в части ферментов-катализаторов, директора некоего института при МГУ водил по апрелю с его женой и двумя аспирантами в Долину Гейзеров,  из кальдеры вулкана Узон.  Лишь когда был в МГУ и привез слайды, узнал, что это его секретарша. Кстати вскоре они таковыми и стали. Хорошая была компания... с учетом содержимого их северного пайка в кованном сундуке. Гроги были отменные, опять же с камчатской рыбой и икрой.
Когда вертолёт не прилетел в нужный день по погоде, команда приуныла. Для меня это было прогнозируемо.... самое время достать свои "заначки" и две бутылки армянского коньяка. Но прежде я их вывел на первомайскую демонстрацию на лыжах и обучал по кругу коньковому ходу. Был 1981-й год. Передали,  всё это описано в его книге и грозился увидеть меня на Камчатке. Удивил он меня своим поздравлением с Ленинской премии по апрелю известного кардиолога и врача Брежнева с использованием рации через Институт вулканологии. Потому фамилию умалчиваю.

Лишь один человек меня "сразил" своей гениальностью - это лётчик-испытатель подполковник Колков (испытательный полигон Владимировка близ Ахтубинска). Где-то об этом тоже упоминал в  публикации лет 10 назад. . Если завалялась  в интернете,  дам  ссылку. А ещё майор Гуревич на полигоне Кура, был единственным для моего восприятия настоящим офицером типа Штирлица, с кем мог его сравнивать уже позже по выходу фильма. Но поскольку он был ещё и настоящий еврей, ему так и не дали дослужиться до полковника, хоть и имел два высших военных диплома, один из них знаменитая "дзержинка", примерно, как и "бауманка"...

А лучше прилетай на Камчатку на Авачинский марафон, много чего ещё держится в памяти...хотя,  больше хотел бы узнать про жизнь в Европе из твоего жизненного опыта. Живое человеческое общение гораздо значимее всех званий и почестей. Так я думаю....

qwerty Ну не буду спорить, наверное это так.

До завтра...

Андрей Шлапаков
А деньги на помощь иностранным гражданам откуда берутся? Из воздуха? Нет, из вашего же кармана. А финны не хотят за иностранных граждан платить из своего кармана. Если бы у нас было денег дофига, то еще понятна была бы такая благотворительность. Но ведь денег на медицинскую помощь своим гражданам катастрофически не хватает.Почему мы постоянно на своих российских детей деньги всем миром собираем, чтобы операцию сделать?

Ерунда. Ставропольский "Монокристалл" является поставщиком комплектующих для iPhone и iWatch. Никаких мобильников финны не делают.
Объем производства шин Nokian в Ленинградской области в разы больше объема производства шин Nokian в Финляндии.

Ну теперь понятно, у кого Гунде Сван научился.

На Первомай,... на лыжах,... коньком,... 1981...
Э-э-х, умеют же люди отдыхать.

Артур,  твоя память уж точно, надёжнее..
Нужно найти в каком году 1 марта проводилась Зимняя Академиада АН СССР в Ленинграде, (сразу после этапа КМ на лыжной базе СКА. близ Кавголово). Для академиков оставили те же гостиницы, автобусы Икарус, судей международной квалификации и трассы, но больше  по болотистой равнине. Ранее приходилось там бывать.  С мазями я лучше всех разобрался, не стал связываться с жидкими,
толстым слоем положил голубой сфикс под колодкой. Болота долго держат холод,
когда как в городе была капель.
Возможно в 1983-ем. Меня тогда оторвали от ЭВМ и попросили возглавить играющим тренером-представителем сборную ДВО АН СССР на Академиаду.
До того, что я лыжник, мало кто в Институте знал. Потому, когда приехал член-корр в Институт вулканологии на Камчатку с аспирантами по апрелю с заездом на Узон и планом своим ходом на лыжах сходить в Долину гейзеров, выбор тут же пал на меня.

Ленинградцы за пару месяцев зачислили в штат молодых гонщиков, и когда бежал 15 км на деревяшках (Ярвинен) видел в подъёмы следы конькового хода. Но протест подавать на хозяевов Академиады не стал. И новосибирцев отговорил, они претендовали на первое командное место. Не в медалях счастье. Хозяева очень хорошо организовали Академиаду. По приезду на Камчатку стал осваивать конёк.

Чтобы сводить член-корра в Долину гейзеров, маршрут изучал до мелочей, главное, чтобы не пролегал по тропам медведей. Намазал (уже пластиковые были лыжи, причем толстые импортные, на помню марку, но не фишер) жидкой голубой, держал, скользил по насту и держался хорошо. Переход где-то 12 км. Но для них это целое путешествие. Кстати, увидели и они медведей, метров 400 шли параллельно с моей проложенной трассой к Долине.
Главное для меня было спустить  москвичей в русло реки, присмотрел заранее наилучший спуск,  превышение порядка 70 м. . Склон был уже под солнцем и ступени рубить не пришлось, о чем договорился заранее со смотрителем Долины гейзеров Виталием Николаенко..  Жалел, что не взял ледоруб в ту экспедицию.
Кстати, Николаенко попросил тоже намазать его лыжи, чтобы скользили и держали, у него намечен был маршрут к океану. Пообещал ему, а когда он принёс лыжи, пришлось целую тубу выдавить, лыжи охотничьи. Потом он по рации в Институт вулканологии запрашивал меня, как эту "голубую жидкость" снять с лыж. Посоветовал тряпкой на костре.
Лет через 10 или 15 его задрал медведь. Уж больно он с ними заигрался, снимая на фото во всех ракурсах на расстоянии 5-10 метров.
Вот такая и веселая и грустная история...

Завтра, если высплюсь, расскажу, как водил на лыжах другого академика, ныне директора Института вулканологии и сейсмологии на Большие банные с Паратунки на майские праздники, сразу после демонстрации городской. Тогда он был кандидатом наук. Через год, как стал академиком, на лыжне Здоровья встретил его, спрашиваю, звание академика не жмёт. Говорит, попал в точку, ночь общался с немцами за рюмкой чая, сердце не тянет. Кстати, у него ещё и проблемы с рукой, видимо с детства, в основном одной палкой упирался, чем он меня и подкупил пригласить его в тот поход на Большие банные вместе с другом, вулканологом Женей Вакиным, Интересный получился переход через перевал.....

....стал осваивать конёк.
Иван Исаев свидетель, как я предлагал Георгию Смирнову реанимировать марафон МВТУ коньком, обещал при этом каждый год привозить 3 -х литровую банку икры.
Ни в какую....понял, корень зла его знаменитые походы классикой. Для меня те походы были реальным корнем зла в личных отношениях с Герой (так мы его звали за глаза) -  отказался от этого громкого перехода Ленинград-Москва  сразу же после первого   похода в Талдом из Дмитрово, Жалко было и лыжи и ноги по асфальту с лыжами. Ноги были накаченные от велосипеда, сразу забились. И сейчас после трудового дня на склонах горы, где дача,  нет-нет по ночам сводит задние мышцы выше колена. Но тогда я сказал ребятам открытым текстом, что с ними я не ходок. Тем более готовился к Универсиаде в составе сборной ЦС Буревестник, стипендию получал 120 рублей в виде талонов.
Ох как Георгий на меня тогда разозлился, собрал экстренное собрание лыжников прямо на ступенях   между этажами (запомнил то место) и давай меня склонять в предательстве и прочем...типа, не мне решать.
В первом переходе некоторые парни кололись новокаином,  ноги были забиты по асфальту бегом с лыжами. Во второй поход в Норвегию Георгий взял парней полегче и потощее.  Виноградов (1 разряд), забыл как зовут, Игорь Папшев,  вообще больше  легкоатлет-кроссовик, чем лыжник, кросс на 5 км выигрывал у меня 2-3 минуты, зимой получал столько же в ответ.
Вот такая нехорошая личная биография....

Честно признаюсь, гложет совесть до сих пор...
Дело не в почестях, хотя видел как парни горят желанием показать себя, стать известными в бурсе. Так это и было потом. Мне как то  было от этого грандиозного замысла Георгия не по себе,  душа была не на месте. Да и тренировался я у Антонины Аникиной, а не со сборной МВТУ.  
Но те переходы, уж точно, были не для слабаков. Это и гложет....

Артур, посмотри ссылку:

http://www.sport-express.ru/skiing/reviews/782536/
///  О том, каково место Свана в летописи мировых лыж, невозможно рассказать в нескольких фразах. Пожалуй, для этого может не хватить и целой книги. Он был не только блестящим спортсменом, но и гениальным изобретателем. Неслучайно именно его считают "отцом" конькового хода, перевернувшего в середине 1980-х  представление о том, как быстро могут бежать лыжники. Да и в дальнейшем Сван фонтанировал новыми идеями в тех областях технического прогресса, где остальных просто несло по течению. В спорте для него не существовало мелочей. Потому-то и называли его великим придумщиком.///

На даче +24 (!).   Для Камчатки это полный "откид", спасаюсь у компьютера.
Не представляю, как люди живут в Краснодаре, Армении?!.

Кстати, после той Академиады  в Ленинграде, долгое время меня опекали лыжники из институтов Владивостока, когда прилетал в Усурийский залив дикарём с палаткой.
Когда все научные центры АН начали уже в гостинице ложить под горелку жидкую мазь, я своей команде положил твёрдый голубой свикс.  Все метались, дергались.
Но не на того нападали. Тем более, на первенстве ДВО АН в Ю-Сахалинске я второму привез на пятнашке более 5-ти минут, кстати на трассе следом после Кубка Дальнего Востока.
Потом перед стартом доложил ещё под колодкой на воздухе в стартовом городке.
На финише все  передо мной извинялись, был полный комфорт на душе, хоть сам и не попал в призы. Лениградцы бежали на пластике, да ещё и коньком в подъемы.
На равнине разница в скорости была менее заметна. Официально запрета на конёк по-моему не было, иначе судьи международной квалификации сказали бы своё слово. Новосибирск напирал, что бежали "подставники" за Ленинград.....

Кстати, снова собираюсьдикарём с 3-х местной палаткой на Шамару (Лазурный берег) Уссурийский залив. Ищу компаньона. Мог бы и один. Но в этот раз мне нужно в консульство США, пробить визу в Америку к Аникиной. Не сворачивать же палатку каждый выезд в город.
Лучшее время 7-17 сентября.
Может кто найдется. Можно и семьей отдельной палаткой.
Место проверенное, мыс, лес вокруг, до моря спуститься 30 м.
С одной стороны турбаза Лазурный Берег, с другой пансионат УВД.
Всё спокойно вокруг. Пресная вода 300 м. Беру с собой газовую плитку, томагавк (маленький топорик с длинной ручкой), гвозди 80 мм, оборудую стол, скамейки,  Материал как правило прибивает море. Каждый вечер костёр, шашлыки, бутылка сухого вина (на сэкономленные деньги за проживание на турбазе, порядка 2 тыс. в сутки), А с палаткой Дёшево и сердито. Ещё и тысяча в сутки остается в запасе в счет проживания на турбазе за койко-место.
4 погружения в день с ластами по 40 мин, аппетит зверский.
Живность не ловлю. В основном ракушки, камушки.
Змеи и клещи в это время вымирают.
Маркет 10 минут быстрого хода.
Спелые фрукты, овощи, арбузы.
Билеты ещё не заказывал. Как правило есть.
Лучший вариант - хабаровчане.
Но если бы Рустам из Томска,
был бы полный кайф.

Я так понимаю этот закон, есть норматив за который присваивают звание змс, поводом отказа присвоения звания может быть употребление допинга для выполнения этого норматива. А этой зимой ребята были чистыми, я считаю всё правильно

Артур, Вы правда не видите разницы между производителем и поставщиком комплектующих?
Не могли бы Вы дать ссылки на объемы производства шин "Кама" в Финляндии?

Чувствую из за этого события наших лыжников теперь точно на олимпиаду не возьмут. Теперь будет к чему привязаться....

Почему-то кажется, что все гораздо проще и меркантильней….
Спортсмены выполнившие норматив для присвоения звания ЗМС, в сложившейся обстановке, спокойно могли подождать его присвоения до окончания спортивной карьеры.
Но как говорят: «ищите того кому это выгодно….»
Присвоение любому спортсмену звания ЗМС автоматически ведет к присвоению кому то…. (бывает, что и не совсем заслуженно… бывает, бывает ) звания Заслуженный Тренер России…. Со всеми вытекающими дивидендами….
Хотелось бы узнать, кто получит за данных ребят звание ЗТР и насколько эти люди окажутся причастны к показанным ими  результатам… ИМХО


Александр Логинов стал 43 биатлонистом среди мужчин (СССР,Россия) кому присвоено звание ЗМС  

Ух, ты а чего это мои два комментария удалили? Так бы и сказали, что это "политика партии" считать приказы незаконными по умолчанию и точка... и закрыть нафиг комментарии, а то посмел юридически обосновать, что все вроде по закону))) ну если не прав был - поправьте, чего уж так сурово то сразу - цензуру включать?

mikles ,
авария на сервере была.
Восстановили из резервной копии, где ваших комментариев еще не было.