В отношении Евгения Устюгова начато антидопинговое расследование

А вчера минусили только за то, что я это озвучил, даже в вечный бан хотели отправить 8)

В новостях сначала написали про Сергея Устюгова и его фото поставили. Чуть дар  речи не потерял

    Вроде сезон закончился, а самое интересное оказывается только начинается!

А кто нибудь помнит в этом французском издание хоть что нибудь хорошее о наших спортсменах?

Дмитрий Олегович
12.04.2018 17:36
А вчера минусили только за то, что я это озвучил, даже в вечный бан хотели отправить

На вашей улице праздник.

igo77, дело не в празднике. Дело в том, что резкий уход Устюгова из биатлона был очень подозрителен. И его слащавая, надуманная история это подтверждала.

Дмитрий Олегович
Изо ста кроликов никогда не составится лошадь, изо ста подозрений никогда не составится доказательства.

igo77, ну значит пришло время для доказательств, раз дело завели. Теперь придется отвечать. Объяснения, типа того, какие он вешал для публики, когда уходил, уже не  прокатят.

Чем болел-то - простатит опять или омолаживание?

ну значит пришло время для доказательств, раз дело завели
Канцлер Германии назвала такие доказательства "очень, очень ясными"

пора Губерниеву новую работу искать

он просто устал. так и сказал: "Я устал, я ухожу. У меня нет мотивации"

ну значит пришло время для доказательств, раз дело завели
Канцлер Германии назвала такие доказательства "очень, очень ясными"

Это про Магдалену Нойнер что ли?

Это про Магдалену Нойнер что ли?
Нет, это про Дмитрия Олеговича.

Интересно, Устюгова теперь освободят от занимаемой должности заместителя председателя Красноярской региональной организации общества «Динамо» до окончательного расследования? Почему-то думается, что нет.

Ну вот закончился соревновательный сезон и начались очередные "словоблудки", по допинговой тематике. Каждый во что горазд, а особо умные эксперты посмотрят со стороны, почитают и дают свою оценку местному бомонду, а не свои экспертные соображения относительно обозначенной темы. Прямо как ревизоры какие-то.
Господи, когда же уже все это закончиться. Вот ранее, прекрасная статья о тренировках Барышникова. Таких бы поболе. Есть что оценить, чему поднаучиться, да и своим поделиться. Еще бы были бы темы по инвентарю, про экипировку, про вопросы восстановления после мелких микро травм и прочее другое , что волнует практикующих лыжников. А все эти занудные темы можно было бы сместить на форум , ну, к примеру, в раздел диванных рассуждалок.
Одно и тоже из года в год, прямо оскомина уже набита.
Отдельные могут высказать, мол, не нравиться не читай, на что в ответ так и напрашивается, не о чем поболоболить, кури бамбук.
Здоровья всем.

Владимир
Хотел написать то же самое, да Вы опередили.

Пора Тутанхомона проверить. Бороду на отрезание даю, что Египтом правил под допингом.. Фараон, твою мать!  
А лыжником был никудышным. даже второй юношеский наверняка не имел. На своих барханах...  

Теперь Фуркад главный чемпион 21 века.
Ему ведь передадут Женину медаль?
За чистоту и преданность делу американского антидопингового братства?
Он уже высказался, что всякие грязные допингисты его сильно обкрадывали с наградами.
Сколько же человек терпел?

Раскрываются детали...

"Все, что написано по поводу Устюгова - неправда. СБР и IBU работали по поводу Устюгова и его абнормального биологического паспорта, наверное, месяца три, и до сих пор не принято окончательное решение. IBU поставил СБР в известность ещё в прошлом году, до сих пор продолжается эксперимент, чтоб доказать чистоту, и то, что у парня действительно абнормальные результаты, связанные с его физиологией", - сказал Кравцов.

Т.е., получается, IBU и СБР год шары катали, пытаясь доказать невиновность Устюгова, но при этом знали, что нарушение антидопинговых правил было (и это даже не подлежит уже никакому сомнению), но ничего так и не приняли. Теперь, конечно, резонно в дело вступила ВАДА. За нарушения надо отвечать. И Устюгову придется. Достанется и другим тоже за покрывательство и бездействие.

Допустим, это всё так. Но тогда где результаты? Была в ГДР программа - так и результаты были! А тут вся сборная принимает, вся с выдающимися показателями, а им 20 человек везут трамвайную остановку и Мартен с Йоханнесом - товарный поезд. У женщин то же самое. Если наши принимают, а все остальные нет - такого не может быть. При всем уважении к современным методикам тренировок. Против лома не попрешь.

У Зайцевой тоже были аномальные показатели. Тоже случайность? Что-то много случайностей и аномальщины.

В чем причина абнормальных показателей крови без стимулирования?

Да, предположим, у Зайцевой тоже. Тогда где ее кубки мира? Где множество олимпийских медалей? Это же очевидные вопросы. Пусть представят сравнение: слева показатели Зайцевой, справа Нойнер. Когда спортсмен всё выигрывает и попадается на допинге, это понятно. Но когда в лучшем случае один из многих - очевидно, допинг ищут не там.

to Seoman
Вы спорите зря. Ваши аргументы никогда не будут услышаны.
Допинг - это вообще у русских. Ну, или у провинившихся своих. У агентов Путина, в крайнем случае.  
У западного человека это - лекарства. Спортсменов в Америке амфетамином и кодеином ЛЕЧАТ.
Завтра будет шухер по сборной Норвегии. Я думаю, попадет даже Уле, и уж наверняка Йосе. Но что такое Норвегия ради торжества справедливости по-голливудски?  

Не мы одни, конечно.

По числу лыжников с аномальными показателями крови лидируют Россия (34%), Франция (29%) и Австрия (28%).

Сотни спортсменов, принимавших участие в соревнованиях по лыжным гонкам, избежали дисквалификации, несмотря на аномальные результаты анализов крови. Данные свидетельствуют о том, что аномальными, по мнению экспертов, являются образцы крови лыжников, завоевавших с 2001 года около трети всех медалей Игр и чемпионатов мира, в том числе 91 золотую.  Кроме того, результаты тестов крови лыжников из Норвегии, Германии, Швеции и Италии, выигравших более 100 наград, хотя бы один эксперт признал подозрительным. Многие спортсмены до сих пор выступают на соревнованиях.

Анализ, проведенный двумя антидопинговыми экспертами, показал, что лыжники прибегали к двум общепринятыми способам применения "кровяного" допинга - инъекциям эритропоэтина или переливанию собственной крови, которая была сдана ранее.

Наблюдателю
Да я не спорю. Переубедить кого-то может только он сам. Просто как-то здесь эти аргументы явно не сформулированы, хотя это один из главных вопросов, по-моему.

А насчет расизма не соглашусь. Убежден, что большинство и "у нас" и "у них" - нормальные люди в нормальном человеческом смысле. И простые вещи все понимают про своих в том числе. А именно до русских простым людям вне России дела нет.

не особо понятно кто, говорящая голова, которую удобно называть "Григорий Родченков" (а других "источников" нет и не предвидится) распускает результативные слухи. Через некоторое время и сам Родченков найдется, и труп этот спишут (естественно) на российские спецслужбы. Кино по этому сценарию было бы интересным. А в настоящем - специально организованная игра в одни ворота.

Уже давно это было опубликовано. Доктор Феррари сделал ставку на Лэнса Армстронга, когда тот стал чемпионом мира в 1993 году и к него анализ крови показал гематокрит 4.2. Это показатель продвинутого любителя какого-либо вида спорта на выносливость. Доктор Феррари объяснил это так, что Армстронгу есть ещё куда расти по этому показателю, поэтому он перспективный. Но это ещё не всё. Такой низкий показатель у чемпиона мира говорит от отсутствии врождённых дефектов дыхательной системы, типа сужения или перекручивания лёгочной артерии. Именно такие дефекты и являются причиной высоких природных показателей крови: гемоглобина и гематокрита. Организм таким образом компенструет дефект. В России же отбор идёт по результатам в юношеском возрасте и до 14 все по-настоящему перспективные отсеиваются, просто бросают спорт. Те кто доходят до 20 лет у них уже нет пространства для роста результатов без допинга.

Дмитрий Олегович
12.04.2018 21:03




Анализ, проведенный двумя антидопинговыми экспертами, показал, что лыжники прибегали к двум общепринятыми способам применения "кровяного" допинга - инъекциям эритропоэтина или переливанию собственной крови, которая была сдана ранее.

А откуда информация? И еще насколько я понимаю процедура следующая:Национальное антидопинговое агентство фиксирует в профиле спортсмена определенное отклонение кровяных параметров от его вычисленной личной нормы и запрашивает у спортсмена объяснения. Ему предлагают собрать перечень принимаемых препаратов, процедур, которым он подвергался, и все, что могло бы повлиять на выявленные колебания профиля. Затем профиль и объяснения спортсмена отправляют в международную федерацию по соответствующему виду спорта. Федерация отдает анонимные данные на оценку трем независимым экспертам – профильным специалистам, специализирующимся на показателях крови спортсменов. Эксперты, независимо друг от друга, дают оценку профилю. Если все три эксперта единогласно вынесли заключение о применении этим спортсменом допинга, то тест считается положительным

Сначала профиль анализирует компьютерная программа, используется теорема Байеса в основе оценки. Если программа считает профиль подозрительным, то его смотрят эксперты антидопингового комитета международной федерации и затем отправляют экспертам.  Но именно в этом месте между компьютером и внешними экспертами и случается коррупция. О проблемах сообщают в национальную федерацию и предлагают решить проблему за деньги. Дальше национальная федерация сообщает спортсмену и тот ищет деньги у спонсоров. Если не находит его дисквалифицируют, находит - дело заматывают. Алгоритм простой как два пальца.

Так почему же тогда с 2010 г. заключения по Устюгову так никто и не сделал? Времени же более, чем достаточно было. И на пенсию он ушел не как допер, а как потерявший вдруг всякую мотивацию... Так бы и сказали тогда, Устюгов покидает спорт, т.к. его кровь имеет аномальные показатели. Так кто скрывал и на что надеялись?

То, что двукратный ОИ чемпион оказался допером - уже не вызывает никаких сомнений. Иначе бы уже давно бы объяснили его аномальный профиль и разрешили бегать дальше. Но видать он был до такой степени аномальным, что легче было отправить на пенсию и молиться, что это не вскроется.

Аномальный профиль - это чисто юридический казус. У кого от рождения высокие показатели крови не может ничего выиграть.

Еще вариант - национальная федерация (или международная ) " засылает" в ВАДА, и ВАДА смотрит немного под другим углом на ситуацию.

Модест Соловьев, ну так это и есть аномалия. Если профиль крови был нормальным всегда, а тут стал аномальным вдруг, это первый признак или серьезной болезни или применения допинга. В обоих случаях соревноваться нельзя. Устюгову диагноза никто никакого не поставил, ни по какой болезни спорт он не покидал. Остается допинг.

Так бы Кравцов, да и другие сказали, вот, смотрите, с 14 лет у Устюгова аномальные показатели крови, но врач из диспансера ему еще тогда разрешал бегать, чего вы хотите, природная аномалия. И вопросы бы все стихли. А тут какие-то эксперименты... Кролик уже давно не бегает, какие могут быть эксперименты на нем? Какую-то чушь впаривают опять.

После смертей в велоспорте стали брать анализы на гемоглобин и гематокрит, а они зашкаливали. Тогда спортсмены стали говорить, что это у них от рождения. Но проверить это невозможно. До того как они начали тренироваться анализов нет. Поэтому пришлось им поверить на слово. При этом физиологи объясняют высокий гемоглобин дефектами дыхательной системы. С такими дефектами обычно спортом не занимаются.

Модест, ну-ка обоснуйте вот это: "В России же отбор идёт по результатам в юношеском возрасте и до 14 все по-настоящему перспективные отсеиваются, просто бросают спорт. Те кто доходят до 20 лет у них уже нет пространства для роста результатов без допинга".

Модест Соловьев, да, именно дефектами. Если ты не шерпа, родившийся в горах, у тебя по-определению не может быть высоким гемоглобин. Ты или больной, или жулик. Поэтому и введена была верхняя граница уровня гемоглобина, выше которой ставился однозначный вердикт - допер. А здесь хотят обосновать, что выше этой границы - это врожденное, не судите его. Пусть тогда докажет, что это именно врожденное. Но как доказать? Вот сейчас у Устюгова тоже гемоглобин зашкаливает? Тогда можно говорить о врожденности.

Сергей Блинов, это не Модест должен доказывать, сами тренера здесь в интервью много раз об этом говорили.

"Такой низкий показатель у чемпиона мира говорит от отсутствии врождённых дефектов дыхательной системы, типа сужения или перекручивания лёгочной артерии. Именно такие дефекты и являются причиной высоких природных показателей крови: гемоглобина и гематокрита. Организм таким образом компенсирует дефект. В России же отбор идёт по результатам в юношеском возрасте и до 14 все по-настоящему перспективные отсеиваются, просто бросают спорт. Те кто доходят до 20 лет у них уже нет пространства для роста результатов без допинга."
Хочу понять логическую связь объяснений Модеста.

У Фуркада аномальные показатели. Он сам в своей книжке писал.
Да и разве неясно, что у всех, кто бежит быстрее 1 разряда  абнормальный организм. Как может нормальный человек быстро бегать с досками на ногах?
У родченкова этих записных книжек...еще внукам останется..

А еще гемоглобин можно повысить без химикатов, спецтренировками. Неужели никто не в курсе?

Не путайте гемоглобин с тестостероном. Гемоглобина организм вырабатывает ровно столько сколько нужно для дыхания, если он высокий значит есть проблема с дыханием. Как тогда такой человек может что-то выигрывать на лыжах?

Да чиво Вы в самомделе... в горах никогда не были?

На этой неделе ещё один велогонщик умер на дистанции: вязкая кровь, большое сердце и в добавок аритмия сделали совместно своё дело. 23 года было парню.

Модест, большое сердце у всех цикликов на выносливость...
а вот вазкая кровь ( сухость крови ) это уже патология...
китайская медицина иголками эту сухость за 30 сеансов убирает.

Какой замечательный спорт.
Целая страница споров о результатах, победах и разочарованиях. Минуты, секунды, промахи, красивые сильные люди. Красота!  

У меня с детства хороший гемоглобин и вязкая кровь. На тесте не успевали досчитать до 10-и и кровь сворачивалась. Пил американский аспирин долгое время. Сейчас вязкость нормальная. А вот недавний анализ крови после перенесенной вирусной болезни показал гемоглобин 157. Сколько же будет в здоровом состоянии? Сколько яда у меня в организме?

По поводу аномальных показателей крови у Евгения. Не поленился, пришлось "переворошить" много статей на эту тему у нас на сайте, но нашел. Не буду ручаться за абсолютную точность изложенного материала (желающие могут поднять статьи на эту тему за те времена. Но, думаю, что суть отражена правильно).  Размещаю его в том виде, как он был напечатан. Читайте:


06 Денис Кузнецов
31.01.2014 12:07
Лена. Конечно, вся эта ситуация грустна, нелепа, но закономерна.
Ведь прав был Чудов, когда сказал: «А они что, на баварских колбасках бегают?»  Это когда наших на допинге в Корее «прищучили».

Мало что изменилось с тех пор. И обвинять наших в приеме запрещенных препаратов, по большому счету, не корректно. Объясню свою точку зрения. Вспомните прошлый сезон. В конце третьего этапа Свендсен что-то перестал бежать. Тут же срочно уехал попроведать своего, по видимому тоже срочно заболевшего, дедушку. Какая большая внучатая любовь! Очевидно, вскорости дедушка выздоровел, от присутствия внука, и Свендсен опять понесся на всех парах. Аналогичная ситуация в этом сезоне была и с Фуркадом. Только без дедушки. Очевидно нет у него дедушки. Уехал по-английски.

Мы регулярно слышим - приболел, заболел, подхватил желудочный грипп, насморк и т.д. Сколько этих историй – некий спортсмен сегодня не стартует. Легкое недомогание, температура и т.п. А на завтра бежит, после температуры, и выигрывает, или в призах. Сказки для взрослых?!    
И эти сказки повторяются с завидной регулярностью. Сегодня  они опять появились. Вначале сезона бежим, потом, можно сказать, «волочем ноги», потом опять бежим. «Потрясающие» скачки формы. Примеры приводить думаю не надо. Все это видели уже в этом сезоне. И объяснения находятся этим скачкам. Грустно.
То, что наши тренеры не могут подвести спортсмена в оптимальной форме к главному старту, мы видим уже на протяжении последних лет.  Пихлер однозначно заявил в прошлом году, что без допинга отыграть минуту (которую  проигрывают его девочки сильнейшим) нереально. Заранее снял с себя «обязательства» по медалям. «Молодец»!

Вот и идут поиски «оптимального» варианта «подведения» спортсменов к основному старту. Пихлера «разгрузили» от большого количества спортсменок,  сделали вторую команду, пригласили еще одного «классного» тренера. Кто пригласил – знают все. Со слов А.Тихонова – главный допингер Пальховский. Итог видим.
Аналогично у мужчин. В прошлом сезоне Устюгова и Гараничева вывезли на неделю в горы. В Антерсельву 1700м. БОЛЬШАЯ ВЫСОТА! На неделю!!! Это когда только неделю организм адаптируется по минимуму к высоте. Там они «прошли горную» тренировку. И, как говорит Губерниев, понеслись. И скорость была отличная и стрельба по нулям у Устюгова. Неделя в горах дала такой потрясающий результат. А мы тут по 20 и более дней проводим в горах. Неверно живем господа, неверно тренируемся.
Но на следующем этапе ЯМА. Аналогично и перед сочинским этапом.  А после Сочи Устюгов и бежать не смог. Устал, весь выложился. Это и понятно.
И, тем не менее, надо перенимать надо передовой опыт Лопухова. Расспросить бы Николай Петровича о новых методах подведения спортсмена к главному старту, пусть поделится. И вполне возможно, что  он поделился с Королькевичем.
А может Королькевич и сам не промах. Тем более, что появились в команде известные нам врачи.
И это все говорит только о том, что наши тренеры в творческом поиске. И не хочу их в этом обвинять. Как можно обвинять волка, когда он «режет» овец, попадая в овечье стадо. Это его физиология и образ жизни. По-другому волк не может  и не умеет жить! Ну не может он питаться травкой. И чего же мы хотим от наших нынешних тренеров, которые без иглы не представляют тренировочного процесса?!
Наша беда только в том, что мы не можем «прятаться» как «Свендсены» и «Фуркады». По медицинским показаниям, если эта информация достоверна, Фуркаду регулярно меняют кровь. А все манипуляции с кровью запрещены. А тут новый вид заболевания. Астматики отдыхают. Армстронг угнетенно плачет в сторонке. Обидно. Как он раньше не додумался до подобного заболевания.
А IBU не дремлет. Двойные, тройные стандарты в норме.
Ау, Чернышевский: «Что делать?»
Менять занавески, мебель?  Не поможет. Надо менять состав.
Лена – Ты ПРАВА.  Надо менять состав полностью. Резать по живому. Других вариантов нет, и начинать все сначала.


06 Денис Кузнецов
31.01.2014 12:52
Жестче надо проводить анализы. Думаю, «Свендсены» "имеют лапу" в ВАДА. Должна быть еще одна независимая проверка. Пусть РУСАДА проверяет параллельно. Других путей не вижу. А больным с астмой и другими заболеваниями на Пара игры. Дома жесточайший контроль. Анти допинговая пропаганда. Один из идеальных вариантов - это то, что сделал Дима Ярошенко.
1.Лекции.
2. Книжечки, что издал Дима.  Они должны быть в каждой школе в свободном доступе.
Сам присутствовал на его лекции и читал его книжечку. Прекрасное издание для детей.
И, конечно, работа с родителями детьми. Как только тренер предложит что-либо из фармы для своего спортсмена, сразу доложить родителю, а дальше по инстанции – родитель – руководство школы и т.д. Вплоть до увольнения тренера с волчьим билетом.
Только подобные жесткие меры. И такие жесткие меры вплоть до верхнего тренерского состава. Тогда не будут случаться в сборных командах подобные случаи, и появляться подобные тренеры и врачи.



И думаю, что официальное заявление Э.Сведсена о прекращении спортивной деятельности как раз лежит в этой плоскости.
У Фуркада более или менее хорошее прикрытие - есть "справка" о его заболевании, подтверждающая его аномальные показатели крови. Здесь он "чист". А вот Сведсен...  

Теперь понятно, почему у Соукаловой ножка заболела, Нойнер мотивацию потеряла, Бек(Глагов) не интересен биатлон, Сандрин Баи, Экхольм да иже с ними ушли из спорта.

157 - нормальный гемоглобин, даже хороший. А вот железо из организма не выводится. Поэтому когда гемоглобин падает, железо оседает в печени, связках, суставах, соединительной ткани и отравляет организм.

А это один из неудобных вопросов, который экспертами уровня Модеста и ДО чаще всего игнорируется или изредка  получает мутный ответ.

Похоже, что если из борьбы с допингом убрать политическую и коррупционную составляющие, то из спортивной элиты никого не останется.
"В мире нет героев, сынок, одни химические реакции..."

Николай Кабанен, ну не выше же 180.

Дмитрий Олегович, так я, кроме красно-сухих схем, ничего не применяю. Если с остаточными признаками болезни 157, то у здорового может под 170 подскочить? А прухи нет и результаты не растут.
А если мне кольнуться, тогда что, под 180 будет?

Alex57, классно!

Кстати,  Модест и ДО копают глубоко, типа Резерфорда, фермера из Новозеландии, который докопался до реального строения атома.  Информативно (!). Удивляюсь, откуда такие познания  у любителей лыж, занимающихся, по большей части, математикой. (К сожалению, не знаю, чем занимается Дмитрий Олегович). По-любому нужно потратить много времени в инете, чтобы это выложить дилетантам, типа меня. Разве могу я призывать себя забанить их навечно?!

Уж точно, не родился ещё в России тот Моисей, чтобы выбить из нас стадный инстинкт. Вот когда он своё стадо поводил 40 лет по пустыням, лишь тогда каждый начал думать своими мозгами. Так мне представляется...

А может,  ВВП и есть тот самый?!

Вот похожая история с   Calle  Halfvarsson  но он  совершенно спокоен и  утверждает что" я чист как слеза".Правда почему он сходил с дистанций на олимпиаде это другой вопрос...
http://www.dalademokraten.se/skidsport/langdskidor/halfvarsson-har-hoga-blodvarden-men-inte-orolig-for-att-pekas-ut-som-dopad-rent-mjol-i-pasen

С гемоглобином это не так, как  думают тут некоторые. Высокий гемоглобин это не свойство функции дыхания, а возможности сложного механизма в организме человека   производства эритроцитов  как носителя и самого гемоглобина.
ВОЗ при ООН на основе клинической статистики по всему Миру, определила крайние верхние показатели содержания гемоглобина в крови для мужчин и женщин превышение которых опасно для жизни и свидетельствует о сбое систем кроветворения в организме в результате болезни или медикаментозного вмешательства в организм. Нормативы легли в основу биологических паспортов спортсменов.
Этими нормативами и руководствуется антидопинговое агенство.

Николай Кабанен, ну так попробуйте кольнуть эритропоэтин, эффект должны через несколько часов почувствовать

Правда, если будет передоз, почувствуете тошноту, рвоту и можете окочуриться

Может поэтому кто-то и не достигает того результата, на который расчитывал при приеме 8) У Халфверссона диария случалась может поэтому

Дмитрий Олегович, эпо у меня нет, а вот вискарь есть. Это привычнее. Хотя симптомы передозировки те же, что и от эпо.

 Модест Соловьев  
12.04.2018 23:20




В 25 лет чуть не умер от желудочного кровотечения из-за язвы желудка.
Из больницы вышел шатаясь с гемоглобином 66 единиц ( это стандарты измерения  1975 года, при норме 90).Прочитал, что гипоксия повышает гемоглобин и начал бегать интервалы 100 через 100 и 200 через 200, вызывая тем самым одышку. Через 2 месяца гемоглобин стал 92 единицы.

Николай, вискарь - это виски?

Свет   Сколько этих историй – некий спортсмен сегодня не стартует. Легкое недомогание, температура и т.п. А на завтра бежит, после температуры, и выигрывает, или в призах. Сказки для взрослых?!
но наши то значит тоже перенимают передовой опыт у иностранцев Большунов и компания переболели и поперли( ничего не имею против их достижений привел только как пример)

Какие еще особые знания, обычный учебник физиологии вам в помощь.

Николай, пей больше чистой воды,
иначе тромбоз с известными последствиями для сердца, если сорвётся.
Так я потерял единственного друга на Камчатке. Пульс в норме у него был меньше 40.
Серьезно подумай об этом.

Просто кто-то тут измывался, мол колют если все, почему результат тогда не у всех? Это как раз и ответ. Если у кого-то гемоглобин высокий, то легко можно на границу налететь, когда лишний гемоглобин будет вызывать не нужный эффект, а, наоборот, отравление. Отсюда может быть и временное недомогание, как после похмелья. Но организм как правило сильный у спортсменов, поэтому через день или пару дней опять как кони прут.

Модест, сейчас в учебнике физиологии есть  раздел про допинги и последствия?

Виктор Межлумян, для любых препаратов, тем более для таких сильно действующих, как допинг, написаны и их побочки, и учебники не нужны. Хотя безусловно физиологию знать нужно хоть на минимальном уровне.

Зеппель говорит 9000 положительных скрытых от санкций пробах российских спортсменов...но странно, что он не пиндос, а такое говорит. Наверно они на него плохо влияют.
А если серьёзно, применение допинга не дает 100% победного результата. Должны быть кроме спортивного таланта еще и правильно организованный тренировочный процесс под допинг. Спортивный результат это сумма многих компонентов..где допинг может дать перевес %5, при наличии всего остального..В этом ответ почему нет результатов, и отсутствие результата, вовсе не не объяснение чистоты спортсмена.. СБР надо приостановить деятельность немедленно, а выборы нового президента и пр. перенести на осень, когда будут результаты расследования, если не забанят вовсе..
ФИСу приготовиться, пойдёт следующим.

Эпо, анаболики - это синтетические аналоги натуральных гормонов, действие которых описано в учебниках.

Виктор, да, это виски. Вот сейчас за ужином, после сауны соточку накатил.
В Финляндии все пьют воду из водопровода, сырую. Очень хорошая вода.  А пить больше воды мне советовал и тренер сборной России при Грушине и Девятьярове. Заходил я к ним в гости в Вуокатти.
Говорит - пей больше жидкости.
Я спросил - а пиво?
И пиво в том числе, ответил доктор.
С этим и живу.

Самый натуральный допинг(входит в состав "Дюшеса")!8)

так кто все таки посоветовал пиво? тренер в первом случае или доктор:D

Вадик, это опечатка. Конечно, доктор. Грушин тогда уже был в завязке, про алкоголь молчал.
Ну, мы то с тобой разбавляли кровь разными жидкостями.

Николай !! и правильно делаем !!  "курить мы точно не будем , но выпивать не бросим !"

Вова, это точно! Ещё и нюхать не будем начинать!
В холодильнике баночка "Karjala" стоит, пойду достану.