Разговоров об Александре Логинове в этом сезоне много, ведь он с начала сезона регулярно занимает на этапах Кубка мира призовые места, а в общем зачёте идёт на втором месте.
Но впечатление, формируемое СМИ, будто бы спортсмены каким-то образом сами инициируют эти разговоры - ложное. На самом деле всё происходит по другому. Например, цитата Йоханнеса Бё о том, что Логинову следовало бы извиниться в материале "Спорт-Экспресс". Как это было на пресс-конференции?
Владимир Иванов, корреспондент СЭ, задавал спортсмену вопросы. В том числе о Логинове, как норвежец относится к его присутствию на пьедестале. "Ему следовало бы извиниться", - говорит Бё. Безо всякого пафоса, среди прочих ответов на вопросы. Но вынесенная в заголовок, эта фраза приобретает совсем другой масштаб и эмоциональный оттенок. На самом деле Бё, Фуркад и многие другие предпочли бы этих вопросов вообще не слышать.
Даже Самуэльсон редко начинает беседу на эти темы по собственной инициативе. Но поскольку он уже в этой теме "засветился", именно ему звонят журналисты и просят комментарий. А дальше по той же схеме: комментарий - заголовок - много кликов - везде цитируют - всё продолжается по кругу.
Самому Логинову на пресс-конференциях задают много неприятных вопросов, от ответов на которые он деликатно уходит.
Сегодня после первой победы Логинова, всё это разумеется, не могло не начаться по новой:
«Он должен извиниться перед нами, спортсменами. Он не заслуживает моего уважения, раз сейчас просто делает вид, что ничего не произошло», – сказал Фуркад.
Извиниться – значит объяснить, почему он использовал допинг. До сих пор он ничего не рассказал: как это случилось, кто заставил его это сделать или он делал это самостоятельно. Это очень просто – вернуться, соревноваться, побеждать и заслужить наше уважение. Я не говорю, что он заслужил пожизненное наказание, но он не получит мое уважение, потому что нельзя так просто забыть прошлое.
– Трудно ли ему доверять, верить в то, что он чист сейчас, раз он не извинился, не объяснил ничего?
– Доверять ему невозможно. Когда он первый раз попал на подиум, мы стояли там вместе. Это было в спринте в Осло, в 2013-м. Я подошел к нему и радовался за него, потому что он был, как и Йоханнес, юниором и сумел подняться на подиум среди взрослых. Я очень его уважал. Но когда я услышал о допинге позже, в 2014-м, я потерял всю мою веру в него. Думаю, он потерял доверие всей биатлонной семьи. И сейчас, если он хочет получить его обратно, то должен говорить и быть честным.
Шведский биатлонист Себастьян Самуэльссон прокомментировал победу россиянина Александра Логинова в спринте на этапе Кубка мира в Оберхофе:
«Я не могу с уважением относиться к тому, что сделал Логинов в прошлом, но я не знаю его как человека. Самое меньшее, что он может сделать, это принести извинения всей биатлонной семье. Здесь нет места тем, кого ловят на ЭПО. Но если человек показывает, что сожалеет о том, что сделал, будет легче доверять ему в будущем», – сказал швед.
«Пожалуй, кое-кто отреагировал на его победу, но он отбыл свое наказание, и нужно с уважением относиться к тому, что он вернулся.
– Многие отреагировали на это в биатлонной среде?
– Да, можно так сказать. Многим это не понравилось», – сказал Бьорндален.
«Мы стараемся исходить из правил. Мы отмечаем, когда кого-то ловят на допинге, но после двух лет дисквалификации он вернулся, и мы ожидаем, что он чист и соревнуется с нами на равных условиях», – сказал Бё-старший.
Все цитаты из одного источника. То есть корреспондент TV2 попросту спросил в микст-зоне всех проходящих мимо спортсменов об их отношении к Логинову - тема весьма благодатная.
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Мартен назвал победу Александра позором - и он прав в том, что при таком внушительном кол-ве наших биатлонистов, попавшихся на применении ЭПО, не было ни одного публичного признания, покаяния, не названо ни одного виновного! Наоборот, всех или почти всех заботливо пристраивали на теплые места и благополучно возвращали в строй (возможно, в оплату за молчание о пагубной практике в сборной), при этом известная спортсменка умудрилась "залететь" на том же ЭПО повторно, что не лезло уже ни в какие ворота... Естественно, что мировая биатлонная общественность до сих пор никому из россиян не верит и вполне обоснованно считает нашу команду осиным гнездом.
Фуркаду и Бе этого не понять: у них раскаявшийся в проступке спортсмен будет поддержан в этом раскаянии обществом, у нас - превратится в изгоя. И базируется это отношение на чистейшей госпропаганде последних 20 лет: "нас все обижают, потому что мы с колен встаем, сами они - все допингеры, а мы - с крылышками ангелы!", и потому у нас молчащие допингеры и свидетели допинга - герои России и депутаты, а если бы заговорили - были бы названы предателями и вынуждены бы были бежать из страны (не то что из сборной!).
Все - не ангелы с крылышками. Мои кумиры, соотечественники Мартана, величайшие из великих, Жанни Лонго и Ришар Виранк, как-то не очень красиво закончили карьеры (просто для примера, коих много). Но я ни разу не слыхал от норвежских или французских спортсменов рассуждений о том, что "все жрут, а ловят только нас" - а у нас в стране уже дети в ДЮСШ на эту тему разговаривают (слышал своими ушами!).
Если кратко: из-за чисто политических сиюминутных интересов чиновников в России выстроена система, которая служит интересам только этих чиновников и приносит в жертву судьбы спортсменов. Это трудно объяснить Бе или Фуркаду...
PS: пару часов назад общался со своим товарищем из Штатов, работающим в системе подготовки сборников - очень здравый и объективный взгляд на ВАДА, близкий к моему. Да и вообще американцы, кмк, более объективные и непредвзятые люди нежели европейцы. Иллюстрацией этому может служить речь французского судьи по делу Павленского, которая просто немыслима для Штатов и хорошо иллюстрирует то, что пытались донести (не до нас) Фуркад и Ко. Сегодня слышал по Свободе. Попробую найти и добавить (со смарта неудобно), но суть сводилась к тому, что Павленский де неблагодарный: мы его приветили, а он гад дверь банка поджог...
Слушать с 35:50
Бьорндален отметил, что Логинов был наказан за употребление допинга и дисквалифицирован на положенный срок. «Он уже отбыл свое наказание. Нужно с уважением относиться к тому, что Логинов вернулся», — сказал норвежец.
А про пресс-конференцию Саши - неплохая идея, можно и провести.
допуска на ОИ ,а для бояр это приказ,но никто не хочет говорить правду ,а она будет перед очередными играми ,когда скажут кому-то извини
Да они вообще не идиоты, а вполне нормальные люди, просто не очень хорошо понимают реалии жизни спортсмена в нашей стране..
Почитал статьи чемпиона 2014 года, в ней сказано, что медицинский персонал сборной который был причастен к этому допинговому случаю уволен. Было бы здорово донести эту информацию и до "биотлонной семьи", мол, да, было, но все виновные понесли заслуженное наказание, а Саша так вообще получается тут пострадавший, и не знал, что за препараты ему колят, может он думал это аскорбинка, с Теразой и кремом прократило же...
Другой вопрос, что если сейчас созвать конференцию, и там это сказать, это лишь подтвердит, существование гос.программы, что нам сейчас крайне не выгодно и руководство на это добро не даст.
Так, что остается только пожелать Александру абстрагировать от всего этого.
Мы уже каялись всей страной в 90-е, приняли нас в цивилизованную семью развитых демократий? Может хватит уже? Вон штаты ни разу ни за что не извинились, но это уже другая тема.
А если и извиниться то Какими словами какими фразами. Может после этого объект извинения захочет что-то другое или не признает что правильно извинились? А сколько таких объектов нужно будет правильно удовлетворять?
Ошибка была допущена и те кому не нравится что Логинов их обыгрывает должны заглянуть в историю и быть немножко объективнее или по крайней мере более взрослыми.
Когда спортсмен стоит на подиуме с медалью на шее - он победитель и герой, который своим трудом превозмог соперников, добился выдающегося результата, пример для подражания, ему слава и почёт, именно он победитель, а не кто-то другой. Как дело касается допинговых проблем, то этот же спортсмен сразу последний винтик в системе, он де "только выполнял приказ", а реальные виноватые получаются совсем другие люди. Откуда такая немножко беременность? Если спортсмен получает свою порцию оваций за победу, то ему же первому получать свою порцию косых взглядов и недоверия в случае обмана,как главному человеку, который имел выгоду от допинговых махинаций. Пусть есть система, функционеры, тренеры и так далее, но золотую медаль чемпиона, заслуженную или нет, получает не система, а спортсмен.
...Бьерндалена, который, в принципе, разделяет позицию Фуркада и Бе, но открыто об этом не говорит, не желая настроить против себя российских болельщиков, тем более у него жена русская...
Стесняюсь спросить, с каких пор жена Бьерндалена стала русской?
Эт я к чему. ЭПо конечно вещь другого плана, Логинов прекрасно знал что капельницы зло но думаю мог нарушить правило думая что ему льют безобидную глюкозу или корбаксилазу к примеру. А про ЭПО узнал из сми уже в 2014 году
Кстати с нашей стороны Губерниев накидывает г.... на вентилятор больше Фуркада, Самуэльсона и остальных вместе взятых.
Нет Алексей, раскаяние "у них" вовсе не гарантирует поддержку. Пример Мюлюля очень показателен. Он публично раскаялся, принес извинения, но травля в прессе продолжалась пока его не довели до смерти. И наиболее мерзкую роль сыграли журналисты, среди которые от 30% до 50% сами не являются мягко говоря безгрешными. Я могу судить об этом наблюдая с какой скоростью едут водители по дорогам где нет камер и полиции, не думаю что журналисты исключение. А на мой взгляд значительное превышение скорости куда более общественно опасный проступок чем использование допинга. Но таких людей если и ловят, они отделываются сравнительно небольшим штрафом и им никто об этом не напоминает всю оставшуюся жизнь.
С тех пор, видимо, как родилась на свет. В Минске не одни только белорусы рождаются, как ни странно.
Радуясь за нынешние спортивные достижения Александра, одновременно испытываешь какую-то душевную боль за этого парня.
Как мне представляется, соглашусь с А. Ильвовским, все эти дрязги имеют явный политический окрас (не в даваясь в политические игры чиновников). А страдает от всех этих "развлекух" конкретный человек, в данном случае Александр.
Внутреннее понимание всего происходящего подсказывает, что Александр, еще в то время, когда получил отстранение, являлся одним из наиболее перспективных спортсменов, способных создавать конкуренцию лидерам. Что доказывает сегодня. Вот на нем выбор и пал. До сих пор терзают меня сомнения в том, что Александр намеренно употреблял "запрещенку". Да, нельзя исключать и то, что употреблял, но упорно молчит. А почему молчит? Возможно (предположительно) , в таком его употреблении (что опять же под вопросом) завязана очень длинная цепочка лиц, причем высокопоставленных, по всей видимости обещавших Александру многое если он будет держать язык за зубами, и также в случае, если он молчать не станет. Такая вот вилка, две стороны медали. Возможно, Александр на сегодня и такой терпимый. Явно видно по его поведению, мимике и прочим признакам, что человек просто держит себя на пределе, понимая, что будет, если он выскажет все. Очень не завидная ситуация. Отсюда, как мне думается, и его не желание перед кем то извиняться, за, якобы, его употребление "заперщенки". Очевидно, что если Александр, извиниться, то тут же раскручивается очередной клубок интриг и заговоров. Вопросов будет куда гораздо больше, чем в настоящее время. Опять же, при таком раскладе все эти Самуэльсоны и пр., получают колоссальный карт-бланш "вякать" и далее. Но существенно здесь то, что, не в отношении Александра, он свое отбыл в "дисквале", а в отношении всей той предполагаемой цепочке фигурантов, о ком говорилось выше. Все к этому и ведется (не разворачивая эту мысль более широко).
Да, согласен, с отдельными форумчанами в том плане, что Александру теперь по жизни придется нести этот крест. Но думается, что ему не надо зацикливаться на всем этом, а, отбросив все в сторону просто делать свою работу и доказывать своими достижениями завистливую и конспирологическую не состоятельность всех его конкурентов, "доброжелателей".
Ну, а то, что там заявляет Фуркад, про отсутствие его уважения к Александру, даже после его победы, так тьфу на это заявление. Голову выше и хвост пистолетом.
волосатые ногиобветренные губы (там где рот)".Помните "русские - машины и делают то, что говорит тренер". Наш спортсмен хоть и получает медали самостоятельно, по сути это лишь часть этой спортивно-чиновничьей "сороконожки", причем абсолютно несамостоятельная. И на мой взгляд, Логинов совершенно искренен, когда говорит, что ничего плохого не делал. Он же просто делал, как говорили
папа и мамаврач и тренер. И вот этот самый инфантилизм взрослых людей абсолютно непонятен европейцам. Доренко как-то назвал нас "народ-ребенок". При всем моем неуважении к этому персонажу - определение меткое. Поэтому допинг Йохауг, это ошибка/сознательное решение (нужное подчеркнуть) взрослого человека. Вот она и извиняется. А ребенку то за что извиняться, если родители накосячили.... А система никуда не делась и работает прямо сейчас.
А есть она не только у нас.
Но, надо учитывать, что есть и другая образовавшаяся конспирологическая система, которая управляет всем этим процессом ввиду корысти, зависти, амбиций и иных групповых (клановых) интересов, и направлена она прямо в сторону России (почему так? вопрос отдельной дискуссии). Я думаю, что вы не будете отвергать то, что любой процесс заговора ( в данном случае в биатлонном сообществе) можно рассматривать, как результат скоординированных действий фигурантов заговора. А какова цель? Все очень просто. Поддерживая общий вектор нападок на Россию, создать, в том числе и в спорте обстановку нетерпимости ко всему тому, что олицетворяется с гербом и флагом страны. Заставить Россию (естественно и всех нас) думать, говорить и делать все так, как это устанавливает дядя из-за бугра.
Но мы не желаем жить под диктовку. С чем я полностью согласен. Поэтому и делается все по всем направлениям для сдерживания России. Ничего из этого у них не получается, что их сильно раздражает.
А все эти в данном случае самуэльсоны, коукаловы, фуркады, кырчмары и прочая токсичная среда, это всего лишь мельчайшие шестереночки системы, которые, естественно не просто так, открывают свои ротики. да еще высказывая то, что им приказали говорить. Эдакие "балванчики" системы.
Полагаю (надеюсь), что вы к ним не имеете никакого отношения.
Большое спасибо за заметку - очень интересно узнать полный контекст.
Поддерживаю атлетов, автора, АИ и иже с ними - коллеги по цеху справедливо и обоснованно ждут внятных объяснений либо в форме подробного рассказа кто на самом деле виновен, либо принятия вины на себя и тогда публичного извинения.
А пока это выглядит, как финал фильма "Место встречи изменить нельзя" - "ваша взяла!", но никто ни в чем не сознается и не расскаивается. И получается соответствующее отношение - не как к случайно оступившемуся человеку, которому можно и нужно дать второй шанс, а как к отпетому уголовнику-рецедевисту: приходится смириться, что он формально срок отмотал и по закону снова может по улицам ходить, но ни в чем он не раскаялся и никаких гарантий, что не возьмется старое - нет.
Что касается, к примеру, Сундбю и Йохауг, то, во-первых, они извинились либо сразу, либо по окончании разбирательства, а во-вторых - они сразу озвучили свои внятные формально не оспоренные версии случившегося.
... А пока это выглядит, как финал фильма "Место встречи изменить нельзя" - "ваша взяла!", но никто ни в чем не сознается и не расскаивается.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Законодательство республики Беларусь не допускает двойного гражданства. Так что российское гражданство Домрачевой - это вымысел. Она не сложив белорусское гражданство, даже не может стать норвежской подданной. Интересно их доченька какое имеет гражданство
12.01.2019 14:13
Все в рамках правил , установленных статьей 51 Конституции РФ.
И что вы хотите этим сказать ?
Тут многие писали про "извинения" - а я про раскаяние. Думаю, раскаяние невозможно без рассказа о том, как все вышло, хотя бы для защиты следующих потенциальных жертв. У нас же это просто невозможно (кроме случаев Родченкова-Степановых, но это не случай Логинова).
Кстати, может, внутри Саша и раскаялся в каких-то своих ошибках - но снаружи он по-прежнему часть "круговой поруки". Думаю, это и раздражает иностранных гонцов. Кстати, мне лично по-человечески Логинов намного симпатичнее Родченкова или Степановых - но правила игры таковы.
Вообще же, это ГРЯЗНАЯ игра, увы. Но мы же смотрим биатлон? Значит, надо хоть как-то соблюдать правила...
а пресс-конференции с покаяниями это пиар ради НЕ потери спонсоров - не более
Фуркаду стоит напомнить про его земляков....
вобщем как говорил старик Крылов
как они еще не разорились на западе то ? кто-то должен снять фильм
Ну а про два гражданства я не знал.
Очевиден Ваш ответ про Мюллюлу. Мой любимый гонщик, трагическая судьба. И конечно же, я про него думал, когда писал пост.
Игорь, подумайте и Вы немного! Положим, Мюллюла и Ко пошли бы по пути глухой несознанки, как Лазутина и Ко годом позже. Адвокаты, КАС, пиар (исключительно внутри страны). Как думаете, стал бы Мюллюла депутатом парламента Финляндии?..
Вопрос риторический. О том и весь разговор: о разнице менталитетов и поведения людей. У нас спортсмены заключают с Системой договор, как "ихтамнеты" в Донбассе или разведчики в составе десанта во время войны: "мы тебя покроем, если будешь держать язык за зубами, и знай, что ВСЕ жрут, не только ты, и по-другому выиграть нельзя!"
Именно поэтому у нас НЕмолчание после "провала" - это предательство члена десантной группы.
А Мюллюла шел на СВОЙ личный риск сознательно, никакой "финский народ" его на это не уполномачивал, и никакой священной "войны с проклятыми за Родину" он не вел. После разоблачения он оказался (и был, видимо) ПРИЛИЧНЫМ человеком, понял, ЧТО натворил, и это его накрыло. Сочувствую в высшей степени.
Кстати, Кирвисниеми - отличный пример человека с более крепкой психикой. Выжил. Успешен. И слава Богу! Но ведь никому в уме не придет в Финляндии его уважать ЗА допинговый скандал??!! Скорее - за всю его выдающуюся карьеру!
А у нас - немедленно в депутаты. За молчание.
ЗЫ: Надеюсь, Логинов будет не умирать, а побеждать, чего ему искренне желаю!
ЗЫ2: Когда-то мы узнаем правду про все эти истории, и про ЭПО, и про АЮЯ, и про ТИ, и т.д. В России надо жить долго...
Тогда все встанет на свои места..
Ты наверноое зарплату во Франции получаешь!? Ответь тут всем в чем источник твоей радости!? Думаешь тут одни лохи собрались!?И люди не понимают что есть проблемы и они не решены еще полностью, ну и что для того чтобы хоть как то двигаться по пути борьбы с Допингом надо гадить и клевать собственную страну! Вы вон критикуйте например Пескова там часы за 1,5 млн, на руке слуги народа и дома с квартирами и землями по всей земле матушки, там разбирайтесь и бейте в набат, а тут мы сами разберемся!
В России есть проблемы еще и с культурой отношения людей в борьбе с допингом , есть целые пласты те кто думает что без допов никуда! Но это не значит что это нерашаемая проблема, но так постоянно клюя как дятел в одно место не замечая всей картины вы не решите проблем, а только настроите против себя все общество лыжное, пишите адекватно, не пишите фантазий, давайте картину в целом а не выборку по Росии тем более выборку фантазийную и клеветническую..
"- В 18 лет вы решили, что хотите выступать на соревнованиях за Белоруссию, а не за Россию…"
- На самом деле, я с самого детства знала, что буду выступать только за Белоруссию. Для меня это было абсолютно естественно, даже не обсуждалось. Это же моя родина, я там родилась. Возвращение из России было только вопросом времени. В России было очень серьезное предложение, но я сделала свой выбор и нисколько о нем не жалею.
А как же мы ее узнаем, если никто ничего не говорит? Потом пройдет поколение и тем более не скажут, доживая на пенсии. А потом умрут..
Много мы узнали об "украинском" боинге ? Хотя в расследованиях принимал участие без преувеличения весь мир? На всякую информацию есть дезинформация... Даже если какой-то спортсмен "сойдет с ума" и все расскажет, то их ждет судьба Степановых и Родченкова. А Логинов умный и образованный человек. У него нет девяти жизней на ликвидацию последующих вбросов государственной машины. Бескровный выход только в постепенном изменении сознания "опчества". Для него это бегать чистым и выигрывать, что он и делает. Революции мы только что пронаблюдали. С поломанными карьерами по меньшей мере и в целом отрицательным для спорта результатом. (Не дай бог еще и в лыжи хлынут большие деньги...)
PS: Ярые борцы с допингом так и не поняли, что в результате таких их действий спортивный Бог умер, перефразируя Ницше. И теперь доверие и детская радость возможны только в любительском спорте (пока и там не появятся деньги.. )
Почитайте, откуда есть родители Домрачевой, а также родители родителей... И не надо с умным видом гадать на фамилиях!
А гражданство определяется очень просто - наличием паспорта. У Домрачевой он белорусский. Когда будет российский, назовёте россиянкой.
И ещё. Русские и белорусы, хоть и давние друзья, но не одно и то же.
Можете заминусовать и обозвать нациком, как Голдаев. Только от этого уважения к вам, друзья-россияне, не добавится.
Но что можно доказать человеку, который возбуждается на каждое слово "Белоруссия" на русскоязычном сайте! Человек при этом считает себя иностранцем, европейцем, не-русским, у него есть свой язык. Но он указывает нам, как писать название его страны на русском, чужом для него(как он сам решил) языке! Только вот другие европейцы, немцы, например, не требуют от нас называть Германию "Дойчландом". А мы не требуем от них, в свою очередь, не называть Россию "Руссландом". И таких примеров миллион, но не в коня корм. Ну, считайте себе, что у вас там живут одни белорусы, если Вам это так греет душу.
При этом, я и не считаю Домрачеву россиянкой, но - белоруской, только в смысле государственной принадлежности. Но не этнической. А уж ее белорусский патриотизм - совсем не аргумент в пользу соответствующей этничности. У нас далеко не все патриоты России - русские.
"Но ведь никому в уме не придет в Финляндии его уважать " здесь, как я понимаю Вам надо было поставить точку так как далее идет полная бессмыслица. Очевидно, что нигде, и в том числе России, никого не уважают "ЗА допинговый скандал". А если поставите точку там где я указал,будете просто неправы.
К тому же не секрет, что система сдержек и противовесов, замешенная на фарме, в международном спорте существует уже давно. Кого-то выпускают, с почетом отправляют на покой, дают послабления хозяевам мероприятий. Идолам, тем более, прощают многое. Так что перед ОИ 2014 наверняка были негласные, а может даже гласные договоренности. На самом высоком уровне. Поскольку без команды с самого верху у нас порой даже дороги не почистят. Просто наши после этих договоренностей вероятно оборзели, как это обычно бывает. Потребовалось кого-то сдать на публичную расправу, на жертвенный алтарь. Вот и сдали молодого А. Логинова. Мол ты молодой, еще успеешь. И что он может тут рассказать.
Все это не его секреты, и даже не секреты одной только нашей системы , а всей тогдашней международной фарм-кухни в спорте. Не случайно же Томас Бах во всей этой заварушке вертелся как уж на сковородке. Да и нынешние руководители ИБУ и прочих международных органов рады все тихо забыть и спустить на тормозах. Поскольку и им не нужен шум. Тем более, что и у руководителей так называемой нашей системы есть, вероятно, весомые компрометирующие контраргументы.
Но и там идет борьба-грызня - за власть, за деньги. Потому и пускают в ход всякие аргументы, типа выступлений спортсменов, журналистов. Чтобы накатить на власть захвативших в том же ИБУ и МОК. А Логинов здесь, как разменная карта - все время на игре. Его же не спрячешь, как какого-либо ихтамнета. Так что Александру можно только посочувствовать. И поддерживать в нынешней спортивной борьбе. Тем более, что пока в биатлоне только на него наши надежды.
А не обострять самим эту тему в публичном пространстве. Жаль, что этого тот же Д. Губерниев и наши прочие журналисты не понимают. А может намеренно разжигают страсти по команде сверху. Такое тоже не исключено.
А финны - не скандинавы.
"В южной Финляндии большинство финнов - это потомки шведов" - это вряд ли, но вдоль побережья Ботнического залива возможно.
"Шведский второй государственный язык и его знают лучше чем английский."
шведский учат в школе примерно так же и с такими же результатами как в Советском Союзе учили английский. А вот с английским дела обстоят очень хорошо, Финляндия на одном из первых мест в Европе по знанию английского населением. Конечно, всегда можно найти человека который знает шведский лучше чем английский. Я раз с фермером общался (через переводчика) который всю жизнь (около 70 лет к тому времени) прожил в Финляндии и ни по фински ни по английски вообще не говорил - только по-шведски. Но молодежи шведский сейчас малоинтересен.
А аристократия была действительно вся шведская. И сейчас самые богатые фамилии - шведские.
Так что перед ОИ 2014 наверняка были негласные, а может даже гласные договоренности. На самом высоком уровне.
И вот в конце концов, конкретный допинговый залет, который не спишешь на инсинуации врагов отечества и не заболтаешь рассказами про отсутствие доказательств... этот случай объясняется (я все ж надеюсь, что не оправдывается) теперь объясняется тем, что "система же, понимаете!"
Именно что ЗА допинговый скандал тут уважают! Типа, боец был на задании, на войне с проклятыми, которые "все жрут, а их не ловят" - и засыпался! Какая жалость. Но он все равно герой, в депутаты его!
Еще раз: это не свойство русского, или существующего только в голове у Модеста "скандинавского" народа - это следствие двух десятилетий "гибридной" госпропаганды.
Поэтому ихтамнеты имеют прямейшее отношение к ситуации с Логиновым. Но мы идем по кругу. Выше я все написал уже.
Насчет финских журналистов: нехорошие ребята, наверное (я финский не знаю). Но Мюллюлу они затравили (а я думаю - он сам себя затравил, совестливый оказался, да еще слабый к алкоголю), а Харри - Йоко возглавляет. Значит, не в журналистах дело?
ЗЫ: В Омон Ра нет ни слова про ОМОН.
ЗЫ2: Меня просто поражает Ваша "далекость" от нашей тут жизни. Все дело в том, что она стала такой как раз за те годы, что Вас тут нет. Для Вас "очевидно", что нигде ЗА допинговый скандал не уважают - а мы тут даже и не знаем, что Вам на это ответить, живя среди таких людей и СМИ, нагнетающих эти настроения. Два мира - два Шапиро...
Вот тут про это хорошо сказано (выделение - мое, не Высоцкого ):
"Кто ответит мне -
Что за дом такой,
Почему во тьме,
Как барак чумной?
Свет лампад погас,
Воздух вылился...
Али жить у вас
Разучилися?
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы давно так живём!
Траву кушаем,
Век - на щавеле,
Скисли душами,
Опрыщавели,
Да ещё вином
Много тешились,-
Разоряли дом,
Дрались, вешались".
"Я коней заморил,- от волков ускакал.
Укажите мне край, где светло от лампад.
Укажите мне место, какое искал,-
Где поют, а не стонут, где пол не покат".
"О таких домах
Не слыхали мы,
Долго жить впотьмах
Привыкали мы.
Испокону мы -
В зле да шопоте,
Под иконами
В чёрной копоти".
То что Логинов рядовой боец спортивной мафии не значит что его надо жалеть и входить в его положение.
Или, что Вы рядовой боец "ИТ-мафии" и "красть" ПО - обычное дело. И тем более, что Вас надо жалеть и входить в Ваше положение!
Какие-то фантастические и, прямо скажем, не вполне здоровые измышления уже пошли. Обычно или просто не верят в отечественный допинг, либо, чаще, считают, что так везде, а не только у нас. Ни одного такого человека не знаю, кто бы уважал наших спортсменов именно за употребление допинга. Сами себя накручиваете все больше и больше, приписывая людям, пусть и не очень Вам приятным, то, чего и в помине нет.
Вот-вот.
И если бы нынешние страдатели за народ и в те времена поднимали бы голос в его защиту, то можно было бы поверить в искренность нынешних их страданий. Но тогда они поддерживали "реформы". И политику министра иностранных дел Козырева. Понятно ведь, с какими событиями связано "20 лет госпропаганды". Это, как я понимаю, не приблизительное число. Это когда впервые российская власть попыталась хоть как--то робко возвысить голос против откровенного международного бандитизма, а не дуть в ту же дуду, что в предыдущие годы. Что, впрочем, кончилось пшиком.
Но вот что интересно, ворованное ПО уже неактуально лет 10. На гаджетах его не поставишь. Ноутбуки сразу продаются с Виндоуз. И главное: и там и там полно хорошего бесплатного софта.
Может в городе Голдаева все еще на Windows 95?
Или, что Вы рядовой боец "ИТ-мафии" и "красть" ПО - обычное дело. И тем более, что Вас надо жалеть и входить в Ваше положение!
А при чем тут мой город? Вы вообще, про Томск хоть что-нибудь слышали, кроме того, что это такая деревня, где медведи по улицам ходят(судя по Вашим представлениям)? И я свой Windows 7, который дома(отстал от жизни, но меня устраивает) покупал 8 лет назад в салоне вместе с компьютером. И, кстати, даже верю, что, в силу некоторых Ваших особенностей(как мне представляется, может и ошибаюсь) Ваше собственное ПО - лицензионное. Я вообще не считаю, что если какой-то человек мне не нравится своими взглядами, то он плох во всем.