Биатлон | Новые фото

Правление СБР утвердило состав сборной России на сезон 2010/2011


Сегодня состоялось заседание Правления СБР, на котором был утвержден состав тренерского штаба сборной России и список спортсменов-кандидатов в основую национальную команду.
На заседании обсуждались итоги олимпийского цикла 2006-2010, состоялось утверждение состава тренеров сборной команды России и основного состава сборной России по биатлону на централизованную подготовку в спортивном сезоне 2010/2011. Также были утверждены планы подготовки сборной к предстоящему сезону. Кроме того, обсуждались вопросы о выдвижении кандидатур СБР в выборные и рабочие органы IBU, рассмотрение и утверждение плана материально-технического обеспечения биатлонных комплексов и сооружений, согласно стратегии развития биатлона 2020 г., и рассмотрение и утверждение программы поддержки детско-юношеских спортивных школ по биатлону.


СОСТАВ ТРЕНЕРОВ СБОРНОЙ КОМАНДЫ РОССИИ:

Барнашов В.М. – главный тренер сборных команд России по биатлону.

Загурский Н.С. – тренер КНГ сборных команд России по биатлону.

Чепиков С.В. – тренер-консультант

Драчев В.П. – тренер-консультант

Куклева Г.А. – тренер-консультант

Альсгорд Томас – тренер-консультант


мужская сборная:

Ткаченко М.В. – тренер (стрелковая подготовка)

Колокольников Е.В. – тренер (функциональная подготовка)

Медведцев В.А. – тренер (функциональная и техническая подготовка)

Преображенцев Ю.А. – тренер (научно-методическая подготовка)


женская сборная:

Коновалов С.А. – тренер (стрелковая подготовка)

Хованцев А.Н. – тренер (функциональная подготовка)

Ефимов С.В. – тренер (функциональная и техническая подготовка)

Шукалович Д.А. – тренер (научно-методическое подготовка)


Список кандидатов в сборную команду России по биатлону для централизованной

подготовки в основном составе.


Женская сборная
Основной состав



1
Зайцева Ольга Алексеевна
16.05.1978
ЗМС
Москва

2
Богалий-Титовец Анна Ивановна
12.06.1979
ЗМС
Новосибирская обл.

3
Булыгина Анна Алексеевна
11.01.1984
МСМК
Тюменская обл.

4
Кунаева Анна Сергеевна
09.04.1985
МС
Удмуртская республика

5
Вилухина Ольга Геннадьевна
22.03.1988
МС
Новосибирская обл.

6
Глазырина Екатерина Ивановна
22.04.1987
МС
Свердловская обл.

7
Романова Яна Сергеевна
11.05.1983
МСМК
Омская обл.

8
Слепцова Светлана Юрьевна
31.07.1986
ЗМС
ХМАО

9
Шумилова Екатерина Евгеньевна
25.10.1986
МС
ХМАО

10
Юрлова Екатерина Викторовна
23.02.1985
МС
С.-Петербург

Резервный состав

11
Панченко Юлия Викторовна
04.07.1985
МС
Новосибирская обл.

12
Романова Анастасия Геннадиевна
15.10.1988
МС
Тюменская обл.

13
Садилова Мария Ивановна
11.10.1987
МС
Тюменская обл.

14
Калина Анастасия Вячеславовна
01.09.1989
КМС
Псковская обл.

15
Демидова Мария Александровна
01.08.1988
МС
Омская обл.

16
Писарева Надежда Михайловна
04.07.1988
МС
С.-Петербург



Мужская сборная
Основной состав


1
Васильев Виктор Сергеевич
30.05.1987
МС
Республика Мордовия

2
Волков Алексей Анатольевич
05.04.1988
МС
ХМАО

3
Маковеев Андрей Александрович
16.10.1982
МСМК
Тюменская обл.

4
Максимов Максим Геннадьевич
06.09.1979
ЗМС
Удмуртская республика

5
Семаков Владимир Сергеевич
11.05.1985
МСМК
Республика Мордовия

6
Устюгов Евгений Романович
04.06.1985
ЗМС
Красноярский край,

7
Ушаков Артем Александрович
24.11.1983
МСМК
Мордовия

8
Черезов Иван Юрьевич
18.11.1980
ЗМС
Удмуртская республика

9
Чудов Максим Александрович
12.11.1982
ЗМС
Башкортостан

10
Шипулин Антон Владимирович
21.08.1987
ЗМС
Москва

Резервный состав

11
Бочарников Сергей Вадимович
11.09.1988
МС
Москва

12
Гараничев Евгений Александрович
13.02.1988
МС
Тюменская обл.

13
Кугубаев Сергей Вячеславович
02.10.1988
МС
Башкортостан

14
Лапшин Тимофей Алексеевич
03.02.1988
МС
Москва

15
Блинов Дмитрий Анатольевич
25.09.1987
МС
Республика Мордовия

16
Малышко Дмитрий Владимирович
19.03.1987
МС
С-Петербург


Официальный сайт СБР
52 4014 Елена Копылова 31.05.2010 19:34
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

31.05.2010 19:43
Томас, Welcome to the club :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2010 19:46
Томас))))) Ну теперь наши от всех убегут))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2010 21:16
А что, Аликину совсем место не нашлось в тренерском составе?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ха-ха.. А про Демидову я в точку попал. Барнашов очень предсказуемый. Жаль- не сделал ставки.
Про чемпионку и обладательницу Кубка России с 10-м рейтингом дисскутировать будем? Или опять сделаем вид, что всё честно и справедливо?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересный состав тренеров- консультантов....похожий на лебедь, рак и щуку. в одном плюс Томас научит финишный отрезок в эстафете бегать....
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2010 21:51
Про Альшгорда чуть подробнее www.sovsport.ru/news/text-item/389299
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2010 22:27
А где Гусева ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2010 22:41
привет всем, Кущенко ща в эфире - спорт недели  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Задаюсь тем же вопросом, что и предыдущие комментаторы - где Наталья Гусева?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну Барнашов же ясно вам сказал: "Это не та звезда, которую они ждали".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
31.05.2010 23:57
Мда, не иначе как про неё говорил Кущенко: "Брать будем не только по рейтингу". Завтра Совет СБР, спросим.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2010 00:29
Главное что бы у Гусевой руки не опустились.
вообще интересно как работает команда прохорова, какую аналитику получил кущенко что бы принять такие решения*???
теперь биатлоннобаскетбольный альянс попрет !!!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0

Александр,а зачем тогда все эти чемпионаты России,"Ижевские винтовки", рейтинги? И вообще,ка Вы считаете, Барнашов, не как тусовщик, как уважающий себя руководитель свою позицию  по этому случаю более аргументированно  способен обозначить?
У "не той звезды" личных регалий на Кубке Мира поболее, чем у той же Булыгиной будет. (а ведь Анне недавно президентскую благодарность вручили). Сечас Гусева на пару с Юрьевой  единственные, кто выигрывали личные медали ЧМ и кому нет ещё 30-и (это я про олимпийские перспективы, если хотите).

Елена, у меня к Вам искренняя просьба.), Попробуйте завтра  раскрутить  Совет на более откровенные ответы относительно Натальи, а не туманные "не показывала результаты".
...Хотя... (*машет рукой*)

MAKC, не сочтите за наезд, но Ваше пожелание звучит как издёвка.(  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2010 00:44
ИМХО Тренерский состав мужской команды, мягко говоря удивил.

Польховский:«Еще тренеру надо иметь собачью выдержку, знать, что нужно потерпеть сегодня, чтобы завтра быть первым. И это не каждому дано.» Валерий Николаевич все сказал.
Думаю, что со следующего года мужскую команду возглавит Польховский. При этом Валерий Николаевич ничего не теряет, спортсмены в команде будут в основном теже и 3 года до Олимпиады.. С трудом верится, что нынешний тренерский состав сможет подвести команду на пике, к главному старту сезона (именно к главному старту, т. к. имея таких ребят и условия для подготовки, победы на отдельных этапах Кубка мира можно добывать и без тренеров, а тренер нужен чтобы побеждать в конкретно запланированный день). Польховский придет в команду, когда  окончательно «отвалится» (по результатам соревнований) старая гвардия и все встанет на свои места. Да и Кущенко наконец разберется кто есть кто.
ИМХО

Тренерский состав женской команды, потенциально один из сильнейших коллективов на сегодня в мировом биатлоне. ИМХО

Обоим коллективам удачи и побед в Хантах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.06.2010 00:51
Вы про Гусеву переживаете, а я вот думаю, что Соколова в Хантах побежит. (шутка)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto Vod?
...А почему бы и нет? Хотя бы, за ту же Белоруссию. (тоже шутка)
Если серьёзно, Соколова так же заслужила место в  10-ке сборной. Но похоже, её боятся ещё больше Гусевой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...Хоть бы Елена завтра у Барнашова относительно Гусевой хотя бы какую-нибудь конкретику "выудила" . Там... "лично с ним поздороваться забыла", "кому-то по телефону нагрубила". А то так ДОСТАЛА эта беспредельщина...
Правильно на одном из ресурсов написали - "...спортсмены - армия рабов".
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин, конкретно на "Ижевке" главный тренер предъявлял претензии к ходу Натальи. По стрельбе она лучшая в России по сезону.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр,
Вот взяли, и «подставили» главного. Зачем Вы это сделали?  Теперь сами и выкручивайтесь - спасайте ему репутацию.:))
Дело в том, что в Ижевске подобные претензии мог предъявить кто угодно, но только не профессионал. Видимо, из-за предпоследнего стартового номера Наташи, а так же, не побоюсь этого слова, откровенного вредительства Юрлова, Барнашов  настолько был уверен в «тихоходности» Гусевой, что  даже поленился заглянуть в аналитику.
На самом же деле ижевский спринт по «убитой» трассе и на неготовленных лыжах Гусева прошла в одни ноги с победительницей Булыгиной (неверующим – придётся смириться:)). А весь гусевский  проигрыш был накоплен как раз-то на рубежах. «Умница» Юрлов* закупил для Никифоровской группы самые дешёвые патроны, с которыми Наталья не то, чтобы ставить стрельбу, даже выходить на пристрелку считала бессмысленным занятием и вынуждена была выбирать между двух стратегий: либо гнать в полную силу и играть в лотерею с пороховыми отсыпками, заваливая 90% гонок; либо сдерживать себя и, теряя кучу времени на выцеливании каждого выстрела, «оттягиваться» на последних  кругах. Выбрав второе, Наталья в итоге умудрилась не только по-сути единственной из «регионщиц» пролезть в первую десятку рейтинга, но и даже, наверное, к своему собственному удивлению настрелять бракованными патронами лучшую процентовку сезона ( правда, на фоне «медленнострельности» это, довольно, спорное достижение, однако…:)).

(*- для тех, кто не в теме : Юрлов – главный куратор женских команд Санкт-Петербурга, и по совместительству – папа одной из на тот момент кандидаток в сборную)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А это - всем для эмоциональной разгрузки. Немного отдохнуть от предвзятого отношения к моей предвзятости, и взглянуть на ижевские соревнования глазами совершенно постороннего к началу тех событий свидетеля.
http://vkontakte.ru/club1148197
«Илья Ковалев написал
29 декабря 2009 в 22:10
Наташа в Ижевске порвала всех. В эстафете привезла больше полуминуты на своем первом этапе остальным участницам и показала лучшее время среди всех участниц. Болельщики ее встречали овациями! Именно после эстафеты я взял у нее афтограф. Индивидуалку Наташа провела блестяще.Правда,после нее и началось самое ужасное.Тренера сборной хватались за голову. ведь они уже определились с составом. Из-за этого и началась истерия у Барнашова.На спринт Наташа пришла бледной. Нас к ней не подпустили,а один спортсмен сказал,что на нее был оказан такой прессинг,что она еле стоит на ногах.Но она взяла себя в руки Вы бы видели как она бежала - она рвала на дистанции всех. Хотя ее намеренно,как мне сказали болельщики,запихнули в последнюю группу. Лично видел как радовались некоторые тренера,которых мы видим по телевизору, когда Наташа промазала на стойке. Зато на финише она просто съела Садилову,хотя стартовала после нее. Хочу пожелать наташе не расстраиваться и не играть в подкорерные игры. А тренеру Барнашову,которую назвал ее победу случайным посоветовать не бросаться такими словами,по всей видимости это вы барнашов случайный тренер.»

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин, "спасение утопающих - дело рук своих утопающих".
А про вредительство Юрлова вы имеете ввиду, что якобы Боливар не выдержит двоих (и Катю, и Наташу)?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр,
Скорее "Утопление плавающих - дело рук топящих". Наталья стала чемпионкой России, вошла в 10-ку. У неё есть подиумы КМ и Чемпионата Мира, но ей ясно дали понять, что путь в сборную  заказан.
Про Юрлова я уже писал. Перед спринтом в Ижевске он унёс мази, чтобы Наталья не смогла подготовить лыжи.
P.S. Барнашову-то репутацию спасать будем? :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну подиумы КМ и чемпионата мира есть и у Куклевой, давайте не будем вспоминать то, что было пять лет назад.
Что до репутации Барнашова, рассудит ЧМ в Хантах. Сейчас, когда нет старших тренеров он понесет всю ответственность за результат, так что в какой-то степени я Владимиру Михайловичу не завидую. Хотя и соломку уже сейчас начали стелить, намекая, что результатов в этом году ждать не надо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну, Александр,...:))
Во-первых, не пять лет назад, а три, и это всё-таки показывает потенциал. А во-вторых, могли бы для пущей убедительности Наталью   и с Венерой Чернышёвой сравнить. Чавоуж там!Кубок Мира тогда, правда, не проводился,зато у той титулы поинтересней.:)
А в остальном - согласен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, а Вы случайно не в курсе, собирается ли руководство СБР подавать в министерство заявку на положенный в случае побед на чемпионатах России гранд для Гусевой ( кстати, довольно приличный )?  Ведь, если Гусева, судя по-всему(мы ведь умные люди:)), зачислена в «бесперспективные» (о, Боже, прочитали бы это истинные профессионалы биатлона), а эти стипендии позиционируются, прежде всего, как помощь для поддержании формы и  дальнейшего роста, то подобный шаг со стороны Кущенко выглядел бы как недальновидность и расточительство государственных денег.  Что явно не вписывается в философию прогрессивного менеджмента. :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин, я не в курсе. Я же не живу в Москве, не являюсь сотрудником СБР. Надеюсь, что все же резервная команда будет шире 6 человек и Наталья попадет туда, а там уже будет проще пробиться в состав основы, через тот же КЕ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо, Александр, за надежду... :)
А если честно, Гусевой (и не только Гусевой) не надо "проще", ей надо "по-честному". Тогда и с мотивацией всегда будет всё в порядке.
Кстати год назад я уже предупрежал, что увлечение искуственным омоложением и как следствие ослабление внутренней конкуренции может запросто привести к относительному регрессу лидеров. Очень похоже, что я был прав.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин, ну вы не будете отрицать, что в прошлом году отбор был по-честному, т.е. объявленные критерии были соблюдены. То, что вы говорите про Юрлова и пр., может, и правда, но это доказать невозможно, а вот то, что объявленные критерии выдержали - факт.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, объективность отбора  можно обсуждать лишь тогда, когда будут объявлены и выдерживаться критерии отбора в централизованную команду. Впрочем, в этом случае и обсуждать было бы нечего. :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
... А про отбор в течении сезона. Да, согласен, "косяков" нет.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я с вами тоже согласен. Моя модель отбора на централизованную подготовку топ-8 по рейтингу и +2 по перспективности (ну глупо Вилухину из-за проблем со здоровьем отцеплять), но при этом надо рейтинг довести до ума. Владимир Михайлович, как раз этим и намерен заняться (судя по тому, что он у меня запросил методику рейтинга).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, наверно Вы правы, но мне кажется, если  наладить здоровую ротацию в командах по ранжиру, то "+перспективность" будет выглядеть архаизмом. Можно оставить «статус-кво до ухода в декрет, начала болезни  или травмы». (Кстати, какая роль в Вашей модели будет у Соколовой?) Однако хочу привести Вам другой пример. Допустим:
Американский пловец Фелпс объективно наголову сильнее всех своих конкурентов и уже отобрался на пять дистанций предстоящей Олимпиады. Осталась одна дистанция - его самая любимая. В предварительных заплывах Фелпс не оставлял соперникам никаких шансов, но в день финала подхватил желудочный грипп и не смог выступить. Как Вы думаете, кто будет представлять Америку на Олимпиаде в этой дистанции? …
Если мы оттолкнёмся от нашего менталитета  и скажем «конечно же - Фелпс», то ошибёмся. А статистика медалей, завоёванных при помощи американского подхода комплектования, крайне затруднит наше желание раскритиковать  «в пух и в прах» их систему отбора.... Вот.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2010 14:36
Константин Говорусский
«Как Вы думаете, кто будет представлять Америку на Олимпиаде в этой дистанции? …»
Не совсем корректный пример, разговор о формировании команды на подготовку, а не об отборе к главному старту.
Думаю даже пропустившего Олимпиаду Фелпса оставят в команде на подготовку.

«если наладить здоровую ротацию в командах по ранжиру, то "+перспективность" будет выглядеть архаизмом.»
А вот тут я с Вами полностью согласен.
Думаю, что уже со следующего сезона варианты "+перспективность" при формировании команды отпадут сами собой. Будет налажена система и спортсмены - "+перспективность" должны будут проявить себя в каких-то стартах по сезону хотя бы во внутренних стартах, иначе это не "+перспективность", а «одна баба казала».
Варианты, когда чемпионат страны выигрывает (Гусева) или занимает 4 место (Денисова) спортсмен и при этом не входит не в основной не в резервный составы (16 человек). Могут быть в двух случаях.
1 Низкая конкуренция, мало высококлассных спортсменов- это точно не про нас.
2 Мягко говоря непорядок в системе рейтинга и формировании команды- это уже теплее.
Если какой-то спортсмен смог показать наивысший результат в сезоне, на своем главном старте (находясь в ситуации «пан или пропал») а не там где получится (как бывает у нас на КМ и некоторые тренера ставят это себе в хаслугу). То этот спортсмен, чего то стоит и нормальная система отбора в команду (одну из команд) на подготовку, должна этот фактор учитывать.
Думаю деньги в СБР найдут на всех наших спортсменов. СБР сам себе не враг.
Слава богу, не у Прохорова не у Кущенко родственники на попадание в команду не претендуют, а потому здравый отбор в команду не за горами.
ИМХО.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин, дело в том, что Америка такая одна. И их подход в том, что у них в год вырастает 40 Фелпсов, а в других странах нет, и нигде больше нету такой системы отбора "все или ничего". Тем более в биатлоне. Всегда надо оставлять 2-3 места тренерам. По поводу Соколовой, она бежала в Хантах стреляла в ноль заняла 18-е место. Это ее потолок. Если мы будем, как при Польховском возить одних ветеранов, а молодежь мариновать в резерве и душить нагрузками, кошмар Антхольца-2007 покажется нам вершиной
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот если бы у нас 20-й номер в стране мог бороться за цветы на мире, то такая система была бы уместной, но у наш даже 10-й номер не всегда попадает в цветы на Европе, так о чем речь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2010 19:10
Александр Круглов
«По поводу Соколовой, она бежала в Хантах стреляла в ноль заняла 18-е место. Это ее потолок.»
Я далеко не поклонник Соколовой, но писать про «потолок» в отношении любого спортсмена, мягко говоря не профессионально (думать и говорить об этом другое дело).
Есть множество примеров «потолков»: Редькин 1992 г. назовите хотя бы одного человека кто давал ему место в стартовом составе на Олимпиаде на 20 км до поездки туда даже с учетом, что он отобрался. Про место в 6-ке уже и не говорю.
Ханевольда лучше и не вспоминать (когда говорят о его долголетии почему то вспоминаю даже не Рожкова а Сергея Вольчука и его «потолок».)
Кстати Редькин отбирался в 1992 г очень похоже на Гусеву (чудом). После гонке в Ижевске закралась мысль. А вдруг….

«Если мы будем, как при Польховском возить одних ветеранов, а молодежь мариновать в резерве и душить нагрузками,..»
На главные старты сезона нужно возить не ветеранов или молодежь, а сильнейших спортсменов на данный момент времени прошедших правила отбора оговоренные за ранее.
А наличие в команде на подготовке как перспективной молодежи так и ветеранов честно прошедших все стадии отбора, должна осуществлять грамотная политика и стратегия СБР.
«душить нагрузками» - общие слова. Это вопрос конкретно к тренеру национальной команды в данный момент времени и его методике. Есть результат одно, нет результата … (если такой вопрос у Вас есть задавайте тренеру, его методике).

«Вот если бы у нас 20-й номер в стране мог бороться за цветы на мире»
Считаю, что спортсмен который проходит по рейтингу СБР в десятку. Должен быть на централизованной подготовке если таких спортсменов 16, вне зависимости от возраста.

С уважением.
ИМХО
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2010 19:41
«Потолок» но не потенциал спортсмена по конкретно занятым местам можно определять только после завершения спортивной карьеры.
Пока спортсмен бегает его «потолок»-потенциал грамотные тренера определяют по другим критериям (не по местам точно).
ИМХО
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр,в чём-т соглашусь с Вами, но
по поводу отбора  солидарен с Stcheto Vod . Принятая у нас европейская модель "какие спортсмены - такой и отбор" мне так же кажется не совсем удачной. Наша массовость(пока ещё)  вполне может переварить и американское "какой отбор - такие и спортсмены".
У меня даже есть версия, что "синдром последнего круга" -  это не просчёты методик, а психологические последствия "парникового" режима  лидеров.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Счетовод, Редькин выиграл почти 20 лет назад, зато с тех пор икает при каждом спортивном споре, потому что больше в пример привести не кого. Ну вероятность того, что он выиграет, примерно такая, как если я с закрытыми глазами в мишень попаду. Но делать на одном таком примере вывод, что лучше стрелять с закрытыми глазами неверно. Зато сколько у нас было так и невыстреливших Редькины. Пример, с Ханевольдом в отношении ветеранов вообще не уместен. Ханевольд выдающийся спортсмен, выигрывавший ЧМ и ОИ, как в эстафете, так и в личке. 3-кратных чемпионов ОИ в биатлоне можно по пальцам посчитать и сравнивать любого, порой даже заурядного ветерана с ним - это нонсенс.

Константин, что касается "парникового режима" я совершенно полностью не согласен. Та же Булыгина зачем-то ездила отбираться на "ижевку", хотя и так ясно, что сильнее ее там никого нет. В результате у спортсменки нет уверенности в себе, в результате, то же самое с Романовой, она показала реузультат, когда в нее поверили, а не дергали туда-сюда. К тому же что такое отбор на "Ижевской винтовке". Я недавно видел кадры методического фильма 80-х годов, где показывали стрельбище в Ижевске, так оно там такое же как сейчас. Уровень допотопный. При этом нередко еще и мороз за 20 градусов. И вы в таких условиях предлагаете выявлять сильнейшего? К тому же кто-то может форсировать форму в декабре, чтобы отобраться любой ценой, а там хоть трава не расти. А на пике надо быть в феврале и какое отношение к этому имеют декабрьские результаты. А вот те же европейцы вместо бесконечных и бесполезных отборов готовятся целенаправленно к главному старту и показывают там результат. А при вашей модели Магдалена Нойнер после декабрьских этапов поехала бы на Кубок Германии  отбираться, а если бы не выиграла на заказ, на кубок Европы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2010 22:33
Могу написать много чего. Но пока коротко.

Спросите год назад у любого Российского специалиста чем отличается «заурядный»(Ваши слова) ветеран Сергей Вольчук (могу назвать многих таких, он собирательный образ в данном случае, чемпион страны многократный) от Кузьминой или Хрусталевой да и от Новикова. Думаю большинство бы ответило ни чем, шансы на медали равные у всех (читай никакие).
«Ханевольд выдающийся спортсмен» с этим никто не спорит именно-спортсмен. Но его функциональный потенциал очень далек от идеала, например рядом с потенциалом Ростовцева близко не поставишь. А их спортивные достижения сравнивать просто не корректно а «потолок» то у Павла гораздо повыше..
Но благодаря Норвежской системе он стал действительно выдающемся спортсменом, в команде где более талантливых спортсменов было и есть с избытком.
Так вот причина в системе, мы ее и обсуждаем.
Я не уверен попал бы вообще в середине 90-х Ханевольд в нашу команду, не факт.
Кстати Ханевольда и Ретькина я упомянул обсуждая не корректность на мой взгляд  Вашего определения «потолка» у действующих спортсменов, через занятые места. Прыжков выше «потолка» на соревнованиях любого уровня Вам любой приведет сколько угодно да Вы и сами их знаете.
Кстате также как Редькин в 1988 на Олимпиаду отобрался через победу в гонке на 20 км Драчев поехал, но увы не стартовал.
А в Ванкувере (мое мнение ИМХО) звезды сложились в день двадцатки для Рожкова. Это был его день, его гонка. Ход всей гонки и  медаль Новикова подтвердил это. Но увы.

«Та же Булыгина зачем-то ездила отбираться на "ижевку",» так Вы сами говорите о том же, почему система отбора заставила спортсменов сборной ехать в декабре на стрельбище 80-х и там отбираться.
«И вы в таких условиях предлагаете выявлять сильнейшего?»
Предлагает не Константин Говорусский, а система отбора на олимпийские игры утвержденная СБР. К Константину какие вопросы.
«и какое отношение к этому имеют декабрьские результаты.»
это тоже вопрос не к Константину.

Упоминая Соколову и Вольчука мы с ним призываем к нормальной системе отбора (а не включить именно их в команду) чтобы ЛЮБОЙ биатлонист знал шанс у него есть. Системе при которой у нас смогут бежать на высшем уровне не только люди потенциала Ростовцева но и Ханевольда, а есть и те и другие.

А то, что на сегодня Сочи-2014 это Слепцова и Булыгина и так понятно.

Очень коротко не получилось.
Помню замечание (не мне) Елены Копыловой о краткости.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2010 22:34
Александр Круглов
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03.06.2010 23:18
Обсуждение системы отбора ждал с момента появления материала (19:34 31.05.10).
Они появились только 02.06.10 жалко, думаю завтра материал уйдут с первой страницы.
К сожалению многие все свели к личным привязанностям.
Спасибо за дискуссию Константину Говорусскому и Александру Круглову всегда готов по доброму поспорить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto Vod ,
И Вам спасибо за поддержку в дисскусии. С "прожённым" Александром один-на-один - очень трудно.:)
А насчёт Фелпса всё-таки не соглашусь. Если Фелпс пропустит Олимпиаду, то он останется в команде только, если выполнит условия отбора, которые чётко оговорены и всем известны. Если предположить, что эти условия без попадания на Олимпиаду выполнить невозможно, Фелпса в команде не будет. Уверяю Вас.
Когда Вы скажете американцу, что у нас 2-кратная Олимпийская чемпионка была взята в команду после 30-х мест на Кубке Европы, он решит, что Вы его разыгрываете.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 11:20
Константин Говорусский
«Если предположить, что эти условия без попадания на Олимпиаду выполнить невозможно, Фелпса в команде не будет.»
Если это действительно так, то люди-спортсмены играя по правилам, точно знают, что их ждет при определенном раскладе.
С данной системой можно поспорить. Совершенных систем отбора не существует.
Но убежден, что любые системы (правила) нужно обсуждать и утверждать до начала любой игры, а не по ходу и потом придерживаться их даже в ущерб результату.
Все изменения на будущее вносятся после окончания сезона.
Чтобы спортсмен знал -сыграл по правилам и ни кто про тебя не скажет.
«Наталья — спортсменка очень талантливая, и естественно, тренеры держат её в поле зрения.»
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Спросите год назад у любого Российского специалиста чем отличается «заурядный»(Ваши слова) ветеран Сергей Вольчук (могу назвать многих таких, он собирательный образ в данном случае, чемпион страны многократный) от Кузьминой или Хрусталевой да и от Новикова. Думаю большинство бы ответило ни чем, шансы на медали равные у всех (читай никакие)".

Про Хрусталеву скажу так - это как Редькин раз в 10 лет в индивидуальной гонке и палка выстрелит. Но сборная России не может позволить себе возить спортсменку, которая 50 раз займет 30-е место и на 51-й - призовое. Как не позволит и Германия и Норвегия. Вы думаете Буххольц раз в 10 лет не забежала бы на подиум ЧМ(ОИ). Забежала бы и не раз, да кто ж даст, когда в команде есть девушки сильнее, моложе и перспективнее. А вот Шипулину-Кузьмину я бы примешивать не стал. У нее прекрасная юниорская карьера, 11-е место с ходу в первой же гонке в основной сборной и отличные природные данные. Это спортсменка уровня топ-20, а потенциально и топ-10 в мире, в отличие от Хрусталевой.

"А в Ванкувере (мое мнение ИМХО) звезды сложились в день двадцатки для Рожкова. Это был его день, его гонка. Ход всей гонки и медаль Новикова подтвердил это. Но увы."

Это я вообще комментировать не буду. С таким же успехом скажу, что выиграл бы Дубасов. Он же "Ижевку" выигрывал. Дело в том, что Рожков в последние годы, к сожалению, уже был далеко не тем Рожковым, что за год до Турина.

"Предлагает не Константин Говорусский, а система отбора на олимпийские игры утвержденная СБР. К Константину какие вопросы."

Система отбора на ОИ предполагает очковую систему по ряду стартов + 1 место по решению тренеров, а не по одному, а Константин предложил американскую модель. Вот я и подчеркнул, что в наших условиях она абсурдна. И опять же если бы Соколова или Вольчук набрали бы достаточно рейтинговых очков, никто бы их не зажимал. Шанс есть у всех.

"Когда Вы скажете американцу, что у нас 2-кратная Олимпийская чемпионка была взята в команду после 30-х мест на Кубке Европы, он решит, что Вы его разыгрываете."

А вы всерьез считаете, что если бы вместо Пылевой взяли Соколову, у нас было бы золото Пхенчхана и Ванкувера? Американцы проиграли последнюю Олимпиаду китайцам, у которых общий уровень результатов в четырехлетке был ниже, но которые готовились целенаправленно к ОИ, а не отбирались.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Stcheto Vod,
...Именно (насчёт отбора).И пример с Фелпсом я привёл, чтобы подчеркнуть не совершенство, и принципиальность системы. Я так и написал "если предположить".
А вот фраза «Наталья — спортсменка очень талантливая, и естественно, тренеры держат её в поле зрения» с учётом развивающихся событий обретает к сожалению отрицательную для Натальи подоплёку.(  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"А вы всерьез считаете, что если бы вместо Пылевой взяли Соколову, у нас было бы золото Пхенчхана и Ванкувера?"
Александр, отвечу позже. Поехал на огород маме теплицу ставить.)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 14:38
Александр Круглов
«про Хрусталеву скажу так - это как Редькин раз в 10 лет в индивидуальной гонке и палка выстрелит.»
с 1992 года прошло 6 олимпиад палки,  что то часто стреляют (можно посчитать,  выстрелов гораздо больше 2-х наберется). Вообще в поговорке (а это народная мудрость – с ней не поспоришь), про раз в сто лет говорится. А если чаще, это уже другое имя имеет.
Еще раз перечитайте комментарии,
Хрусталева, Редькин и др. не имеют ни какого отношения к обсуждению системы отбора на соревнования и в команду.
Они возникли при моем  несогласии оценивать «потолок» ЛЮБОГО спортсмена по занятому месту, тем более Вы привели один старт.
Любой тренер скажет, что при выполнении одной методики  двумя спортсменами, один может занять 1 место другой 30, но при смене методики возможен вариант, когда они поменяются местами.
Если тренер с медалями то никто не смотрит на возраст, если без заглядывают в паспорт.
А нужно искать ошибки в методике.

«Но сборная России не может позволить себе возить спортсменку, которая 50 раз займет 30-е место и на 51-й - призовое.»
Тут мы с Вами полностью согласны.
Но регулировать это должна не сборная России (для меня сб. России это спортсмены, тренера и обслуга) а система отбора установленная и контролируемая СБР и не допускающая такие факты, а они в недалекой истории присутствовали на разных уровнях.

«А вот Шипулину-Кузьмину я бы примешивать не стал. У нее прекрасная юниорская карьера, 11-е место с ходу в первой же гонке в основной сборной и отличные природные данные.»
Вот видите это и вам понятно и многим,  но СЕЙЧАС а не раньше.
Но почему-то она в другой стране.
А я думаю, ответ есть в какой-то мере на этом сайте и даже Вы это подтверждаете.
В дискуссии где идет обсуждение системы, и отдельные фамилии (по крайне мерее мною) приводятся не как личности, а как  собирательные примеры. Вы сводите все к конкретным спортсменам, взяли не взяли, сильнее, слабее,  какое место и сколько раз. Еще остается добавить кто отец, и кто муж.
Четкой системы не было, и Кузьмина уехала, а наличие системы думаю удержало бы ее.
Когда Тихонов при отсутствии системы практически с улицы берет Чепикова (очень уважаю этого спортсмена) на подготовку в национальную команду. Он ломает веру в справедливость и себя многим спортсменом в стране. Уверен Чепиков в будущем какой бы пост в СБР не занимал никогда не позволит себе сделать, что ни будь подобное. Он знает это не система, а без нее добиваться успеха регулярно нельзя ни в чем.

Про Рожкова: «Это я вообще комментировать не буду. С таким же успехом скажу, что выиграл бы Дубасов. Он же "Ижевку" выигрывал. Дело в том, что Рожков в последние годы, к сожалению, уже был далеко не тем Рожковым, что за год до Турина.»
Тут комментарии и не требуются, я высказал свое мнение как болельщик, а болельщик может и помечтать.
Любой тренер про себя всегда считает, что было бы, если бы ноль стрелять.   Но это тренер. А я болельщик и потому могу в слух.
А почему Рожков был не тем, мы все прекрасно знаем.

Александр вопрос: почему перспективы  Рожкова в Ванкувере комментировать отказались?:)
А это: «А вы всерьез считаете, что если бы вместо Пылевой взяли Соколову»
Собираетесь обсуждать. Не вижу в чем разница:)
Да и Фамилий вроде Константин не называл.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"с 1992 года прошло 6 олимпиад палки, что то часто стреляют (можно посчитать, выстрелов гораздо больше 2-х наберется)"

Это потому что самих "палок" очень много, в разы больше, чем спортсменов мирового уровня. Но каждой из них по отдельности суждено выстрелить не более одного-двух раз, а большинству не суждено и вовсе.

"Они возникли при моем несогласии оценивать «потолок» ЛЮБОГО спортсмена по занятому месту, тем более Вы привели один старт."

Конкретно по Соколовой, я не брал в расчет один старт, я брал всю карьеру спортсменки, в том числе и время когда она регулярно бегала КМ и с разными тренерами. С возрастом она лучше не становится, о чем говорят результаты, т.е. применительно к сборной перспектив нет.

"Когда Тихонов при отсутствии системы практически с улицы берет Чепикова (очень уважаю этого спортсмена) на подготовку в национальную команду. "

И он становится лучшим, привозит медали с ЧМ (пусть и не сразу). 1-2 места должны быть на усмотрение тренеров. А у нас сейчас АЮЯ не возьмут даже на КЕ и заставят пройти 9 кругов ада на пути в сборную. В результате мы можем не досчитаться медалей. А в сильной стране с большой конкуренцией отток спорсменов будет всегда. Вы посмотрите сколько бразильцев выступают за другие страны в футболе? И никто голову пеплом не посыпает, потому что система работает и дает результат. Также и система, существовавшая в биатоне до прихода прогрессивных менеджеров давала результат, в отличие от большинства других видов. И оценить новую систему мы сможем положительно, только если будет качественный рост результатов.

"А почему Рожков был не тем, мы все прекрасно знаем."
Это началось еще до конфликта с Тихоновым. Вспомните Олимпийский сезон и результаты Сергея, когда все еще было спокойно.

"Александр вопрос: почему перспективы Рожкова в Ванкувере комментировать отказались?:)
А это: «А вы всерьез считаете, что если бы вместо Пылевой взяли Соколову»
Собираетесь обсуждать. Не вижу в чем разница:)"
Разница в том, что Сергей закончил карьеру и на тот момент не был действующим спортсменом. Я немного поясню свою позицию. Для меня критерий успешности любого руководителя, любой системы - конечный результат. В спорте - это медаль.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04.06.2010 19:52
«Для меня критерий успешности любого руководителя, любой системы - конечный результат. В спорте - это медаль.»
Да нет, конечный результат – какой ценой?
У Жукова штрафники на минные поля в атаку ходили (он это лично в 1945 озвучивал, чем шокировал американцев).
Вы прекрасно представляете, что сейчас творится в ФЛГР и просвета пока не видно.
Но все-таки надежда есть.
Очень переживал за Легкова. Но, что есть, то есть 4 место.
А представите, если бы он выиграл золото.
Что бы ждало л/г (их и сейчас то непонятно что ждет) под руководством славной успешной компании. Вот Вам и был бы конечный результат у успешного руководителя.

Мы опять говорим о разном, Чепикова я вспомнил в ракурсе, что он так делать не будет, так поступают авантюристы, а авантюристам система не нужна, как и они системе, что и показывает практика. СБР налаживая систему постепенно выдавил АИ из биатлона.
А то, что Чепиков стал тогда одним из лучших, я не оспариваю и радовался за него не меньше Вашего, а за 4 место на 20-ке расстроился побольше Вашего, точно.

«А у нас сейчас АЮЯ не возьмут даже на КЕ и заставят пройти 9 кругов ада на пути в сборную.»
Да не должно быть 9 кругов ада на пути в сборную, как и попадания без спортивного принципа, по родственному и блату.
Об этом мы пытаемся говорить.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про ФЛГР я не говорю, там все давно идет по наклонной. И опять же, один раз можно победить вопреки, как победили ребята Каминского, но нельзя стабильно держать планку на высоком уровне. А уж если вы заговорили про эффективность как результат, деленный на затраты, то нынешние медали дороже в разы, чем те, что были пять лет назад.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр,
Вы абсолютно правы: «Главный критерий успешности - результат». Причём, результат не только тренерский, но и самих спортсменов. Независимо от пристрастий и убеждений руководства. Вы напрасно боитесь, что отборы будут выматывать наших потенциальных добытчиков медалей.
Во-первых, если это и происходит - разумней заняться продуманностью режима подготовки спортсменов вместе с  усовершенствованием самих отборов, а не освобождать первых от вторых.
Во-вторых, разбрасывая направо и налево тренерские «вилд - карты», мы убиваем веру и  мотивацию у выполнивших отбор, но не получившие «благословение».  А это – не обязательно «безнадёжные» - В.Барнашова в интервью Е.Копыловой никто за язык не тянул относительно талантливости Гусевой. Так же, в это число  можно добавить огромное количество молодых спортсменов в роли сторонних наблюдателей официального надругательства над спортивными принципами.
В-третьих, сами обладатели «вилд- карт», начинают привыкать к своей исключительности и в минуты «X» (читай, на последних кругах) начинают подсознательно беречь себя.
А все восхищения от международных побед на этом фоне лично у меня вызывают ассоциацию эпизода из одного фильма. Где деревенский паренёк-первокурсник (Вадим Андреев) ошарашивает счастливого от выполненного плана комсорга фразой «Да не ту картошку надо считать, которую собрали, а ту – что на полях лежит»…(та же Кузьмина-Шипулина, например, в своё время).
Вот так, кратко, я и объяснил Вам, Александр, одни из причин «синдрома последнего круга» и крайне низкую конкуренцию в женской программе Уватского чемпионата. :)
А отбор у китайцев, мне думается, имеется, причём нехилый. Правда, совсем другого порядка. Помниться, в первое же лето после объявления Японии и Южной Кореи хозяевами Чемпионата Мира футбольные поля нашей второй лиги в гастрольном режиме буквально «избороздили» чуть ли не десяток команд-клонов с одинаковым названием «юношеская сборная Китая».
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Биатлон | Новые сообщения форума