Медкомиссия по-космически
На этой неделе перед стартом нового сезона российские биатлонисты прошли углубленное медицинское обследование.
Добавлена ссылка на видео ***
В последние дни ваш покорный слуга ощущал себя сотрудником не спортивной, а медицинской газеты. Не далее как в воскресенье наблюдал, как врачи терзали игроков футбольного ЦСКА, и вот - новый визит к эскулапам. На этот раз - вместе с биатлонистами.
Следуя принципу "Мы будем жить теперь по-новому", в СБР решили пересмотреть подход и к медицинскому обслуживанию сборной. Искать легких путей не стали - вместо того чтобы всем составом махнуть за границу, в какой-нибудь суперсовременный центр, взялись за поиск пророков в своем отечестве. Весной было подписано соглашение о сотрудничестве с Федеральным медицинским биофизическим центром (ФМБЦ) имени Бурназяна, куда первым делом и направились вышедшие из отпуска спортсмены. В понедельник обследование прошли женщины, вчера настал черед мужской части сборной.
НОРВЕЖСКИЙ РЫБАК
Первые впечатления от визита в ФМБЦ, положа руку на сердце, оказались смазанными. Наверное, так всегда бывает, когда ждешь чего-то заоблачно-космического (не зря ведь в этом центре проходят углубленное обследование даже покорители космоса!), а сталкиваешься с тем, что в простонародье принято называть совком.
Сердитый начальник режима по доброй традиции скандалит по любому поводу и отказывается пропускать людей, "потому что в списках не значатся". В итоге к делегации из руководства СБР и журналистов приставляют сурового охранника с надписью "Физическая охрана". А что делать, если кому-то понадобится охрана психологическая? Чтобы миновать проходную, приходится отстоять приличную очередь. Лифт в одном из корпусов не работает. В коридорах стоят знакомые любому посетителю больницы "советские" лавки и пахнет лекарствами. Подходим к кабинету, где, как нам сообщили, обследуют спортсменов. Неожиданно дверь распахивается, и перед удивленными взглядами предстает… инвалидная коляска. Неужели для кого-то из биатлонистов отпуск закончился столь плачевно? Потом вздыхаем с облегчением - пациент оказался не из мира спорта.
Ситуацию помогает разрядить комичная история про то, как несостоявшийся тренер сборной России Томас Ольсгорд объяснил потенциальным работодателям, почему долгое время не откликался на звонки. "Я был в горах, а потом на рыбалке", - сообщил он в письме. Учитывая, что даже конкурс Евровидение для Норвегии в свое время выиграл Рыбак, то вышеназванную причину определенно следует считать уважительной.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ВОЕНКОМАТ
Там же, в коридоре, сталкиваемся с коротко стриженным худощавым пареньком, держащим помятую, заполненную от руки медицинскую карту. Точь-в-точь студент, прибывший по повестке в военкомат или пришедший в поликлинику на диспансеризацию. Так сразу и не признаешь в нем олимпийского чемпиона Евгения Устюгова.
- Мне еще ходить и ходить по врачам … - смиренно говорит звезда отечественного биатлона.
- Все обычно возвращаются из отдыха толстыми и счастливыми. А вы вроде бы и счастливый, но как будто похудели.
- Так жизнь тяжелая!
Возле двери томится в ожидании закадычный товарищ Устюгова Алексей Волков.
- Чем занимались в отпуске? Почему не загорели? - интересуюсь у чемпиона и призера первенства Европы-2010.
- Ездил домой на пару дней, а потом - в Египет. Но долго загорать мне нельзя. Кожа светлая, обгораю сразу.
- Тяжело, наверное, поддерживать форму, когда вокруг столько соблазнов - шведский стол, бесконечные напитки…
- У меня, к счастью, таких проблем нет. Вес не набираю и не теряю. Разве что от жирной пищи и возлияний воздерживаюсь - это ведь плохо действует на печень.
- Вы много общаетесь с Устюговым. Глядя на него, и не скажешь, что перед тобой триумфатор Ванкувера. Олимпийская медаль его не испортила?
- Нисколько. Думаю, что одно из главных качеств, которое должно быть у спортсмена, - оставаться человеком, несмотря на прогресс и высокие результаты. У Жени оно есть.
- Эти хорошие слова можно отнести и к вам: в минувшем сезоне-то прогрессировали на глазах, но не зазнались.
- Если вы про успехи на чемпионате Европы, то для меня это все-таки был второстепенный турнир. На Олимпиаду-то не попал. Поэтому главным своим достижением считаю четвертое место на одном из этапов Кубка мира. Теперь ставлю перед собой цель - закрепиться в команде, принять участие в чемпионате мира в Ханты-Мансийске, да и просто каждый сезон проводить лучше, чем предыдущий.
ИГРА "Я - ИВАН ЧЕРЕЗОВ"
То ли Волков своей скромностью и непосредственностью так подействовал, то ли скепсис начал улетучиваться сам собой, но впечатление о ФМБЦ начало постепенно меняться. Особенно после того, как заглянул в кабинет, где в этот момент проходили обследование Черезов и Устюгов. Доктора роились вокруг спортсменов, словно труженицы-пчелки. Аппараты в их распоряжении самые современные. В роли главной пчелы - Андрей Фетисов, новый главный врач мужской команды. Его предшественники вроде бы устали от тяжелого графика и разлуки с семьями (приходится постоянно мотаться по сборам и этапам Кубка мира). Хотя и позиция руководства СБР всем давно известна: в команде должны работать только лучшие из лучших.
Понятно, что встречают по одежке. Но провожают-то по уму. А их, умов, в ФМБЦ достаточно и будет еще больше - в рамках государственной программы в скором времени здесь обещают создать лабораторию, предназначенную специально для пациентов-спортсменов. Ведь в работе с ними присутствует своя специфика, к которой тоже нужно привыкнуть. Во-первых, атлеты - люди не больные, а здоровые, во-вторых, со своими особенностями организма. К примеру, увеличенный размер сердца для обычного человека - тревожный знак (если, конечно, оно распухло не в фигуральном смысле - от любви), а для биатлониста - норма.
Казалось бы, в самом начале сотрудничества партнера принято нахваливать. Однако гендиректор СБР Сергей Кущенко признает - ФМБЦ есть над чем работать. Но главное, что есть желание это делать.
- Скажу честно, пока сыровато, - говорит Кущенко. - Но и в самом ФМБЦ это понимают. Радует, что здесь все схватывают на лету, быстро и с пониманием реагируют на наши требования, стремятся развиваться в этой области. Профессионализм и высокая квалификация сотрудников центра не подвергаются никаким сомнениям. А когда будет создана обещанная лаборатория, то, надеюсь, исчезнут и мелкие нарекания.
- С предсезонными медобследованиями все ясно. А как будет строиться сотрудничество по ходу сезона, когда спортсмены будут то в Европе, то в Америке, то на Дальнем Востоке?
- Мы будем использовать самые современные технологии для общения на расстоянии. В перспективе все будет выглядеть так. Просыпается утром наш спортсмен и начинает играть в игру, условно, "Я - Иван Черезов". Наш "игрок" сможет по компьютеру отслеживать свои показатели и отправлять их сюда, в Москву. А в ФМБЦ на основе полученных данных будут выстраивать оптимальный план подготовки: когда надо увеличить нагрузки, когда сбавить. Чтобы в конечном итоге выйти на пик формы в марте, к чемпионату мира. Вообще работа уже вовсю кипит, сезон-то грядет веселый: тут вам и Конгресс IBU, и чемпионат мира в Ханты-Мансийске, и много чего еще!
Что ж, веселье уже началось. Сборные России в усеченном составе отправились на первый сбор. В город Остров Псковской области не поедут восемь спортсменов: Зайцева, Слепцова, Богалий-Титовец, Черезов, Устюгов, Васильев, Чудов и Шипулин - по различным причинам им разрешено поддерживать форму самостоятельно. А в начале июля команда соберется уже в полном составе.
Пока никто не знает, чем обернутся революционные изменения во всех отраслях российской биатлонной жизни. Но в том, что будет очень интересно, сомнений нет ни малейших.
Дмитрий Симонов,
"Спорт-Экспресс"
Видеосюжет телеканала "Россия-2"
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Ну это же так не патриотично! Начинаю вас подозревать...
Другими словами, мы голодные, глупые и бедные, НО гордые!
Вы предлогаете другое мерило профессиональной квалификации? Я Вас слушаю мой лесной друх.
Увы, придется вас огорчить. Непонятно, правда, кого вы называете "мы", но мы не глупые и не бедные. Бедными мы однозначно станем, следуя ваши драгоценным советам по использованию нашего собственного времени. Мерилом квалификации, непосредственно конвертируемой в отечественную валюту, является число обратившихся за платными услугами спортсменов, число контрактов с федерациями, командами и т.п. По- вашему, конечно, лучше сидеть с дыркой в кармане и безостановочно строчить на международном языке опусы, поднимающие личную самооценку. Это не наш путь. Посмотрите, чем заняты мэтры из институтов РАН, всякие военные медики, психологи и прочие гуру - они ходят с презентациями по разнообразным конференциям, убеждая в необходимости немедленно купить их услуги, чудо препараты и суперприборы, чтобы быть здоровым и сгибаться под тяжестью завоеванных медалей. Также существенной статьей доходов у спецов высокого уровня является чтение лекций и т.п. Уговорите такого вместо чтения лекций что-то написать, чтобы Сергей Илюков убедился в его квалификации. Оно ему надо?
1. Александров Юрий Иосифович
2. Вяткин Бронислав Александрович
3. Родионов Альберт Вячеславович
4. Сопов Владимир Федеорович
5. Алиев Хосай Магометович
Сергей, я в своей области
Серёжа,а способны Вы ответить,насколько далеко продвинулась спортивная наука в вопросе,как влияет спортивная тренировка на синтез белка?-подскажите.В России пока этот вопрос не решён.Зато решён вопрос,как максималь накачать энергией самые энергоёмкие сегменты клетки без всяких спортивных харчей посредством алгоритма математических формул Энштейн-Плыкин.Не знаю,как в Германии,США,но в курляндии до этого точно никогда не допрут.
В России одна проблеме,никому ничего не надо.
Тысячи работ по этой теме ждут вас в свободном доступе в интернете на страницах многочисленых зарубежных журналов по прикладной физиологии. Почти все ответы на ваши "что, как и почему" и как это происходит во времени и какие механизмы в этом задействованы можно найти, было бы желание.
""почти все"...ждём остальных -
А вас какие именно белки и что в их реакциях на тренировки интересует? Можно порекомендовать литературу. Только не говорите, что не читаете на английском.
Число публикаций в рецензируемых журналах, несомненно, является мерилом проведенной работы и отчасти квалификации. Но ... Пока не в России. Точнее, в текущих экономических условиях такая оценка отходит на второй план перед лицом более насущных дел. Хотя для любого диссера все равно требуется публиковаться, это делается по-минимуму и, в основном, в российских изданиях. Именно это мне хотелось донести до Сергея Илюкова, поскольку он пытается приложить аршин из другого мира к нашей ситуации, и сетует на отсутствие значимого числа публикаций из России за рубежом.
Я прекрасно Вас понял и из первого комментария, поэтому и смайлик поставил.
" Но ... Пока не в России. Точнее, в текущих экономических условиях такая оценка отходит на второй план перед лицом более насущных дел." Здесь бы добавил, что и влияние нашего менталитета. Было время, когда печатать статьи, оформлять изобретения, да и писать диссертации считалось крысятничеством. Как сейчас - не знаю.
Понял так же результаты собранные до КМСв - фуфло. Так как адаптационные резервы большие и о серьезной ТЕМЕ говорить не приходится. Спортсмен начинается с мастера спорта. А сатьи ... так постановка проблемы и пилотное исследование.
Умиляют "работы" по спортивной педагогике (в основном это западные журналы) сделанные на выборках 5, 11, 15 (редко) человек. Не все и не везде конечно. но ни слова о квалификации спортсменов (там не принято), ни слова о трен. методологии, ни слова о фарм программах )))).
Умудряются допускать грубейшие ошибки.
Сейчас "мода" на исследования по молекулярной биологии. Но иначе как редукционисткими их не назовешь.За уши притягивают "крысиные" результаты.
Короче ерунда все это. Надо запомнить что любая подготовка спортсмена является сложным эксперементом и осмысливать опыт нужно критично. А "эксперементальное" мышление это вам не прагматика, это не прикладные способности спортивных специалистов
Ценны для науки не публикации - а эмпирия тренеров или других практиков. "Пропустив" через себя, свое мышление не одну сотню спортсменов накапливается огромный ресурс, источник. Подлежащий научному анализу. Вот что надо изучать. И ладно если есть амбиции у такого спеца и опыт оформляется в конкретную работу (что крайне редко происходит)или рядом найдется предприимчивый ) наблюдатель который соберет и обобщит чужой опыт .... Фигня все это - не платят и самое главное - СЕКРЕТ! Знания добытые огромной ценой. Для чего их публиковать?!
Это так сказать "внешняя" сторона.
А есть еще "внутренняя" .
Информация на бумаге быстро устаревает, она имеет инертный, догматичный характер. Что вредно для эксперементальных способностей практика. Нужно уметь быстро и эффективно решать проблемы в изменяющихся условиях.
Изменился фармакологический базис подготовки - изменилась структура требуемых способностей и методик подготовки. Нужен иной тип спортсмена для реализации в новых условиях задач. Времени на проведение фундаментальных исследований у практика нет. Ближайшие соревнования - вот это и есть эксперемент.
В своё время Ньютон так же сказал: "Хватит на основе одного опыта предположения подстраивать под высказывания древнегреческих учёных. Давайте лучше сделаем много-много опытов, тщательно их изучим и лишь потом начнём обосновывать". С тех пор развитие науки понеслось гигантскими скачками. Иногда, даже слишком... )
Умиляют "работы" по спортивной педагогике (в основном это западные журналы) сделанные на выборках 5, 11, 15 (редко) человек. Не все и не везде конечно. но ни слова о квалификации спортсменов (там не принято), ни слова о трен. методологии, ни слова о фарм программах )))).
Можно чуть, чуть поподробнее? С ссылками. У меня иное мнение, можно обменяться взглядами. По поводу фарм программ, вообще недоумеваю. О чём это? Витамины, Инозин, Креатин.....и их сочетание с нагрузкой?
в работах по контролю нагрузки сенсомоторными методами нет учета парциальности свойств ЦНС. Это любой 3курсник психфака знает. Эта классика психофизтиологии начиная с павлова и Теплова.
По фарме - это шутка что ли?! естественно никто не откроет фарм анамнез исследуемого спортсмена. Это табу в публикациях. Да и боятся сейчас многие редакторы. Мне много раз "рот закрывали" на заседаниях.
Ну, а если серьезно есть работы по влиянию кофеина например ...
У на сже принято не менее 32-34человек, что бы работала статистика. Вон у Ильдуса Ахметова - вообще сотнями исчисляются выборки. Что то я в сайенс не видел. плохо смотрел.
я уж молчу про "мощные" БАДы эксплойд, экдистеролы и т.д. по 30 - 60 грм (!) БСАА Элементарная глюкоза - психоактивное вещество.
Это для "чайников" ни че не цепляет, а у монстров после "апгрейда" цепляет еще как. которые каждый свой звук организма знают низусть
Я сам так много раз над спортсменами эксперементировал - дашь им красивую баночку,да еще внушишь что надо - им сразу легче становится)
Это к терпевтическому разрешению сальбутамола. Который 2 пшика дает несколько секунд. Кто мне это сообщил не скажу.
Честно признаюсь, слышу об этом в первый раз. Можно ссылки.
По фарме - это шутка что ли?! естественно никто не откроет фарм анамнез исследуемого спортсмена. Это табу в публикациях. Да и боятся сейчас многие редакторы. Мне много раз "рот закрывали" на заседаниях.
Ну, а если серьезно есть работы по влиянию кофеина например ...
По кофеину если хотите прочту вам сейчас лекцию. Вкратце, помогает в видах на выносливость, 3-6мг/кг массы тела, если принимать больше, из исследований, что я встречал максимум 9 мг/кг, у многих вызывает побочные эффекты и не добавляет работоспособности.
Ринат, если Вы верите в фарму...спешу вас огорчит, Вас не поймут на западе. На опыте мог бы привести уйму примеру из спортсменов очень высокого уровня (не получится исключительно из этических и профессиональных соображений), для которых просто нет такого понятия как фарма. Есть правильное, хорошо сбалансированное питание и тренировочный процесс. Условия для восстановления. Я получил образование в Тарту, работал исключительно "за рубежом", ничего подобного, что пишут во всяких брошюрках по "спортивной фармакологии" на русском языке за западе не встречал. Здесь этого просто не понимают. Это совковский рудимент.
статьи искать надо. найду названия - выложу. Есть они Сергей. Есть.
Я не сомневаюсь в том, что они есть. Просто хотелось бы посмотреть, что Вы имеете ввиду. Так беседа приобрела бы более чёткие очертания. Иначе всё сводится только к голословным утверждениям (без упрёка).
У нас же принято не менее 32-34человек, что бы работала статистика. Вон у Ильдуса Ахметова - вообще сотнями исчисляются выборки. Что то я в сайенс не видел. плохо смотрел.
Ильдус это вообще зачётный чувак. Тут и сравнивать нечего. Помнится когда сотрудницы Питерского НИИФКа делали стендовый доклад на конференции Европейского Колледжа Спортивных Наук и говорили о сотнях исследованных КМС, МС....немцы рядом стояли и смеялись, не верили и не понимали, что в России вообще такое возможно. Но Рогозкин и ко, это не совсем уровень России, а скорее сливки, поэтому сравнивать не следует.
В целом конечно согласен, зачатую количество спортсменов достаточно мало. Это большой минус, я не спорю. С другой стороны когда смотришь дизайн наших исследований где 30 КМС/МС и особенно результаты, у каждого второго исследования какие-то невидалые тянущие минимум на Нобеля результаты. Уникальнейшие из уникальнейших. Естественно когда наешься таких публикаций, подрывается доверие к науке.
Хорошее сочетание Ваших же утверждений:
- я уж молчу про "мощные" БАДы эксплойд, экдистеролы и т.д. по 30 - 60 грм (!) БСАА Элементарная глюкоза - психоактивное вещество.
- Я сам так много раз над спортсменами эксперементировал - дашь им красивую баночку,да еще внушишь что надо - им сразу легче становится)
Грошь цена этим эксплойдерам, плацебо рулит.
Это к терпевтическому разрешению сальбутамола. Который 2 пшика дает несколько секунд. Кто мне это сообщил не скажу.
Конечно не скажете. Это ведь военная тайна и очень важная, никому недоступная информация. Ринат, пожалуйста, не падайте в моих глазах.
Если профессионализм ученого определять количеством публикаций, то кто тогда Перельман?
Излишний вопрос:))). Ответ нам пожалуй всем как бальзам на душу, Гриша-Гений:))) Наш Гений:))) Перельман чихать хотел на формальности научного мира, имеет право. Другое дело мы, приземлённые кашелоты.
Была тема про контроль перетренированности психомоторными методами - там ошибка (парциальность СНС)
...немцы рядом стояли и смеялись, не верили и не понимали, что в России вообще такое возможно.
кАнечно не возможно! а какого черта они преперлись в РГУФК накануне?! Винер их послала. А они все равно не отстают. Еще бы! Такое "не возможно" же!
Но Рогозкин и ко, это не совсем уровень России, а скорее сливки, поэтому сравнивать не следует.
а Оловников? Ноздрачев? Да они не занимаются спортом. Делать им нечего - технику конького хода разобрать не могут - тьфу! Не когда им такой ерундой заниматься.
Да, я понял Вашу попытку оправдать отсутствие публикаций российских авторов в зарубежных цитируемых журналов. К сожалению именно так оно видимо и есть, людям приходится думать о насущном, как заработать на хлеб. Таким образом их профессиональный статус оценить сложно и об этом можно только спекулировать. Не пытайтесь убедить, что количество контрактов с командами это фактор указывающий на профессионализм.
Не верю Сергей. Не смешите.
Условия для восстановления.
Это да сильный (ведущий) фактор.Не сомненно.
Я получил образование в Тарту, работал исключительно "за рубежом", ничего подобного, что пишут во всяких брошюрках по "спортивной фармакологии" на русском языке за западе не встречал. Здесь этого просто не понимают. Это совковский рудимент.
А Виру, Оя, Кырге - это то-же "совковский" рудимент ))))))))))
Проблема этих учёных в том, что они не состоялись не международном уровне. Отсталая практика публиковаться на русском языке, сводит на нет все достижения этих учёных. К сожалению.
Мне кажется, что беседа постепенно переходит в гул, где мысли прыгают с места на место, без соответствующих фактов и конкретного топика. Пожалуй этим вечером сконцентрируюсь на более интересных вещах, чем сидеть как на базаре.
Спасибо за обмен мнений.
Искренне,
Сергей
Не верю Сергей. Не смешите.
Даже не стану переубеждать. Знаю что это будет напрасной тратой времени. Со временем, если выпадет, получите опыт чуть более интернациональный, тогда сами убедитесь.
А Виру, Оя, Кырге - это то-же "совковский" рудимент ))))))))))
+ Мяэсту, Юримяэ, Ёпик и т.д. Это не рудимент, это история, точнее её разные этапы. Атко Виру кстати ещё не так давно задушевно мне говорил: "Исследования, которое не напечатано, не было!"
Было бы наверно уместно у него тогда спросить: "На каком языке следовало бы печататься?"
Врядли бы он посоветовал это делать на русском. Иногда реально хочется спросить у него некоторые вещи.
Относительно исследований Атко в области спортивной эндокринологии, это история. Это не рудимент. Посему если Вы держите публикации Виру как за базу для обоснованности утверждения о спортивной фармакологии, то соответственно представления эти на уровне тех самых 80-х.
Ринат, с утра получил расписку коллеги из Южной Африки, который одушевлённый чемпионатом мира пролапатил несколько обзоров по футболу и представил это в виде для чайников. Посмотрите:
Это то что я называю анализом вида спорта с физиологической точки зрения. Мне кажется прочитав этот простенький текст для чайников Вы немножко поймёте о чём я говорю. Моё личное убеждение это то, что фармакологией вы можете получить определённое преимущество (в зависимости от вида спорта), но в целом это никакая не панацея и если основы отсутствуют то далеко на фарме не уедете, тем более что это обман и мошенничество. Успех в спорте кроется прежде всего в системе спорта высших достижений и развитости всех прилагаемых к этому областей науки и практики, а к фармакологии прибегают лузеры.
Да, вы правы.
"Не пытайтесь убедить, что количество контрактов с командами это фактор указывающий на профессионализм."
Даже пытаться убеждать не стану. Можете убедиться сами. Облажайтесь пару раз как следует. Слухи о вашей квалификации распространятся в спортивной среде быстрее, чем свинячий грипп и утиная фигня. От клиентов не будет отбоя, одназнаЧна...
На безрыбье и рак рыба. Если бы ещё была возможность сравнить с профессионалами за рубежом. Нет, конечно немецкие коллеги ничего не понимают в спортмеде и пациенты туда едут стаями исключительно по своей дурости. Не в обиду будет сказано.
Вся(западная) спортивная медицина под руководством Серёжи Илюкова не может решить самую сложную физиологическую проблему-проблему адаптационного криза(вначале от рюмки хмелеем,а потом после бутылки остаёмся трезвыми).Для особо одарённых поясню: доже такой супер одарённый самородок,как Ю.Борзаковский,не может показать свой лучший результат 2001 года т.е. организм 9 лет поржняка гоняет в холостую.Оргонизм на них уже давно не реагирует,как и на фарму.Мы в России эту проблему тоже решили.Время придёт.
В спортивной мед. запад слаб,как и в спортивном строительстве.В 80-ом в Москве на Проспекте Мира над спорткомплексом "Олимпийский" повесили крышу 220 на 180 метр.На западе по сей день даже формул нету,посредством которых можно такую расчитать.Они их никогда не выведут.Им не дано.
Наша статика и динамика сооружений впереди планеты всей!
Во-первых, явите, наконец, общественности имена тех героев, которые решили перечисленные проблемы - "проблему адаптационного криза" и "синдром прихрамывания".
Во-вторых, озвучьте, пожалуйста место где находится упомянутый "Целый(западный) институт биомеханики". Интересно знать где так щедро расходуются бюджетные деньги?
В третьих, что вы собственно знаете о состоянии "Всей(западной) спортивной медицины"? Вы там работали, на Западе? Интересно где.
И, наконец, расскажите, почему, несмотря на решенную проблему "адаптационного криза" так и не бежит упомянутый Ю.Борзаковский ?
"Нет, конечно немецкие коллеги ничего не понимают в спортмеде и пациенты туда едут стаями исключительно по своей дурости."
Да, действительно странно, что в неметчину едут, а не в финию... Видно раки и рыбы в финии как то не фонтан.
"Не в обиду будет сказано."
Нас осталось двое,кто сегодня решает проблему криза и кинематику лыжных ходов,но в зао флгр,сбр,фед.лёг.атл.россии-это не надо.
На западную спорт.мед. борзеть меня заставляет Серёжа.Про институт биомех. говорил один из спорт. комментаторов.Они там анализировали технику конькового у нескольких,на их взгляд,самых техничных, и хотели что-то сконструировать своё(изобрести велосипед).Природа Г.Сваном показала,как нужно ехать одновременным двухшажным (коньковым).
Вас устраивают такие ответы? Вы как следователь =) Похоже, Вы не знакомы с моими кмментами.Я чуть ниже писал,что в России ничего ни кому не надо.Вернее нодо.Например, экзотика для СБР в лице Томаса Альсгорда.
Ну относительно финии Вы явно заблуждаетесь. Последний хороший пример это Бэкхам, который был здесь оперирован профессором Сакари Орава.
Россиян сюда надо сказать едет не мало и не только россиян. Хайле Гебреселасье, Френки Фредерикс, Сергей Бубка, Татьяна Лебедева, Эрки Ноол и т.д. и т.д. Едут сюда благодаря так называемому сарафанному радио, в спортивной медицине никаких особенных попыток по привлечению зарубежной пациентуры нет. Другое дело гинекология. Для москвичей насколько я понимаю сейчас попса родить ребёнка в Таммисаари или Хельсинки. Очень много пациенток. Постоянно с этим пересекаюсь и по началу изумлялся этой тенденции.
Немцы действительно хорошо преуспели в области продажи медицинских услуг. В 90х годах много немецких (и других европейских) коллег работало на ближнем востоке, в Саудовской Аравии, Бахрейне, Объединённых Арабских Эмиратах и т.д. Вернувшись оттуда, поток, за счёт сложившихся взаимоотношений, пациентов к врачам в Германию родил мысль создать клиники ориентированные на иностранцев, профильные клиники узкого направления. Немецкие врачи в этом оказались куда более проворнее (за счёт сильной корпоративности и политического влияния союза врачей Германии) остальных и получили на это направление хорошие государственные субсидии. Результаты этого мы видим следя за постоянными спортивными новостями, когда упоминается о том или ином игроке команды оперированном в Германии. Качество немецких клиник не отличается от среднего уровня любых других клиник по Европе, однако немецкие клиники более развиты в смысле предоставления этих услуг в частном порядке. Существует система со своим законодательством и кодексом практики.
Естественно было бы абсурдно подобным образом сравнивать профессиональные квалификации коллег разных стран, однако в таком случае непосредственным мерилом есть количество и качество публикаций напрямую связанное с развитием определённых областей медицинской науки, в том числе и по спортивной медицине. И вот именно здесь к моему глубокому сожалению российские коллеги сильно отстают. Об остальном судить не берусь.
Off topic
Алексей, указанный адрес у вас рабочий?
"Вы предлогаете другое мерило профессиональной квалификации?Я Вас слушаю мой лесной друх."
Из Вас, мой милый "друх", так и прёт очень начинающий мнс! В науке мерилом квалификации является не количество сказанного (как у Вас, уж извините трындите столько, что в пору дать Вам лыжные палки и запустить на марафон!), а качество проделанной работы! Не количество публикаций, а уровень цитируемости работ!
Но и это ещё не мерило, в силу специфики в познании нового и возможности получения определённого, пусть временного, но превосходства над остальными НЕ ВСЁ СДЕЛАННОЕ ПУБЛИКУЕТСЯ. А когда это новое уже стало "немного старым" или появилось более новое - тогда можно пу
... можно публиковать. Вопросы приоритета в науке и вопрос о неразглашении - всегда в конкуренции. Примеров приводить не буду, но в спортивных и околоспортивных достижениях это более чем уместно! Самое передовое НИКТО НЕ ОПУБЛИКУЕТ пока оно не принесёт свои результаты, а потом это можно продать, дорого, но уже не очень актуально! См. пример со смазками Сера,как пример.
-примениение своими, национальными спортсменами, получение от этого (пока никто не догадывается) максимального спортивного результата; (Конешна честного, как можно подумать иное?)
-продажа этого "чудо препарата" конкурентам по хорошим коммерческим ценам перед самым внесением его в запрещенный список, что позволяет максимально "отбить" затраты на разработку;(новые препараты к этому моменту уже, как правило есть, пока только для себя, естесссно!)
-максимально гнобить и избавляться от конкурентов за использование ими недавно внесенного в запрещенный список их собственной разработки!
Надеюсь, что даже не совсем созревшее сознание мнс способно понять столь не затейливую технологию? И хотя я сейчас работаю в области искуства, когдато я имел отношение к закрытым научным трудам, поверьте, количество публикаций - это ничего не значит! Труды одного моего коллеги были обнародованы только через 5 лет после их обнародования американцами, а сделаны лет за 15 ДО ЭТОГО!
Имеется ввиду аналогичные результаты, полученные независимо американцами... Приоритет за американцами (формально они опубликовали это первыми), но кто сделал раньше? они тоже не сразу опубликовали, уверен! Поэтому в "нашем лесу", "дорогой друх" не только мухоморы растут... белые тоже есть!
Ощущение действительно словно находимся в лесу, как в одной песне было: "Упыри и вурдалаки приготовились к атаке...". Один себя царём величает, двое грибами забавляются. Артист вылез объевшись беленьких рассказывать о своём друхе и о его сверхсерьёзных топ-секретных наработках. Ммда. Хорошие беленькие были, хорошие. Торнуло ни по дЭтски, пока приход не отошёл расскажите нам ещоо про исследования. Кстати где вы искуством занимаитись, ни в театре случайно Пьеро играете?
Как доехать туда, как туда долететь,
И кто сможет теперь мне помочь или все рассказать
О местах что нет в карте
От Владивостока до Бреста
Все об этих краях, куда мне очень надо попасть. Гарик Сукачев. Это вам как образец искуССтва, дарю!!
Я тронут, читая ваше четверостишие и глядя на ваш имейл представляю вас как помятую снегурочку, потрёпанную дедом морозом и гхномиками, выглядящую на все 70. Стоит такая на сцене и напивает стишки грустным голосом Гарика СУкачёва.
Апплодименты в студии.
Спасибо за комментарий. Пропуская ваши нелестные и не блистающие умом огрызания, вынужден местами согласится с Вашим мнением, но вижу это немного иначе. И так:
"В науке мерилом квалификации является не количество сказанного, а качество проделанной работы! Не количество публикаций, а уровень цитируемости работ!"
Безусловно так оно и есть, но о какой цитируемости может идти речь если количество работ близко к нулю? Именно поэтому я говорю прежде всего о количестве. На данный момент Бразилия более прогрессивна на мировой научной арене нежели чем Россия.
Нарочно не даю Вам замысловатых ссылок с рейтингами, чтобы не травмировать патриотические чувства человека искусства.
Следующая мысль:
"Самое передовое НИКТО НЕ ОПУБЛИКУЕТ пока оно не принесёт свои результаты, а потом это можно продать, дорого, но уже не очень актуально!"
С этим и соглашусь и не соглашусь. Если говорить о науке, то её можно разделить на фундаментальную и прикладную. Когда говорим о науке в спортивной медицине и спорте высших достижений, то фундаментальные исследования публикуются незамедлительно.
В СССР были секретные институты (прежде всего связанные с оборонной промышленностью) с огромным научным штатом и интелектуальным потенциалом способные развивать определённые области практически независимо от других, теперь это кануло в лета. В фундаментальных исследования, особенно в области медицины, нет никакой необходимости в этом и даже наобарот полезнее как можно быстрее публиковаться, поскольку в другой части света на этих свежих результатах будет строится следующий опыт. Таким образом фундаментальная наука в целом развивается гораздо быстрее и сотрудничество единственный выход если хотите держаться на самой верхушке потока. Время которое пройдёт от публикации до внедрения результатов в практику исчисляется годами, так что не публикуя фундаментальные исследования Вы делаете напрасную работу. Нет никакого смысла конкурировать с оставшимся миром, подобные вещи заранее обличены на провал. Это абсурд.
Другое дело прикладная наука, исследования которой основываются на фундаментальных представлениях, но имеют прямое практическое применение. То есть именно такими исследованиями улучшается и совершенствуется практика и соответственно растут результаты деятельности. Ни для кого не секрет, что после Олимпийских Игр в журналы идёт наплыв хороших, качественных публикаций именно прикладного типа. Да, это факт. Все это знают, понимают и улыбаются читая. Иногда даже можно читать между строчек, где данное исследование было применено, с какой командой и в каком виде спорта.
Сам буквально несколько месяцев назад заинтересовался темой сна в связи с синдромом переутомления (СП). Сон как физиологический процесс изучен относительно хорошо, при этом знаем, что одним из симптомов СП является нарушение сна. Возникла мысль, можно ли наблюдая за физиологическими параметрами сна (длинна фазы РЭМ, измерение количества движений во сне при помощи аксилометров и т.д.) следить за восстановлением от синдрома переутомления или даже предотвращать его. Связался с коллегой из Шотландии, который использовал аксилометры с национальной командой перед Пекином. Он явно был заинтересован в объединении усилии, но в меру определённых обстоятельств любезно попросил напомнить ему об этом после ОИ в Лондоне. Сейчас они насколько я понял двинулись в теме дальше остальных, но читать мы об этом действительно будем только через пару лет.
Так, что согласен с Вами но лишь отчасти.
Всё что Вы написали о передовых достижениях в области спортивной фармы- это просто чушь воспалённого воображения. Думается это и так всем понятно и не требует никаких опровержений. Видимо таким образом пытаетесь тешить уязвлённое самолюбие глядя на проигрыш отечественных спортсменов атлетам других стран.
как бы так не задев объяснить Вам, что заблуждаетесь. Судя из написанного Вами явно следует, что у Вас нет никакого представления о сути дела и оценки делаете основываясь не на фактах, а беспочвенных домыслах проводя судя по всему параллели со своей ежедневной жизнью, которая видимо полна лицемерия, обмана и глупости. Я человек непосредственно связанный с Вами "презираемой" системой и вижу картинку так сказать изнутри.
Многое из того, что Вы написали мне в письме, как Вы сами же и понимаете, несомненное враньё. В каких-то утверждениях может быть и есть толика правды и логики, но враньё обесценивает всё сказанное. Говоря о предвзятости системы и прочей чуши, просто отпадает смысл в продолжении общения, настолько комично читать болезненный бред одного "профессора", последнего именно в кавычках. До тех пор пока подобные представления крутятся в среде элитных спортсменов, допинг скандалы не прекратятся. К сожалению. Видимо пройдёт ещё много времени, пока ситуация изменится.
где отстутсвие критики к собственному поведению один из грозных симптомов ...
К Вашему сведению любезный собеседник, должность занимаемая в данном агентстве так сказать почётная. Денег за неё платят символически. Доходом это назвать сложно. Это конечно же не вкладывается в рамки представлений Вашей скупой жизни. Ведь везде вокруг лишь воры, хамло и хапуги, ни как ни иначе. Я нарочно выбрал в этой дискуссии открытый прямолинейный тон, однако Ваши факты к сожалению не выдерживают никакой критики. Вы выливаете поток своих закоренелых убеждений без достаточной обоснованности в перемешку с нелепыми попытками задеть, таким образом дискредитируя себя и свои высказывания. Выглядите при этом как ПТУшник давящийся от своей беспомощности. Как Вы сами упомянули сайт читает достаточно много умных и образованных людей, оставим подведение выводов за ними. Жаль конечно что всё к чему Вы сподобились так это перейти на базарный тон безосновательных обвинений.
С наилучшими,
Сергей
Но всё-же, черт возьми!
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми!
К тому же базанный тон в виде:
-"...представлений Вашей скупой жизни..."
-" Выглядите при этом как ПТУшник давящийся... "
-"...параллели со своей ежедневной жизнью, которая видимо полна лицемерия, обмана и глупости"
-"... это просто чушь воспалённого воображения."
-"...пытаетесь тешить уязвлённое самолюбие"
-"... Ведь везде вокруг лишь воры, хамло и хапуги, ни как ни иначе."
-"...Я нарочно выбрал в этой дискуссии открытый прямолинейный тон"
Уважаемый модер, уж если Вы мне жёлтую показали, то этого выбравшего нарочно "открытый прямолинейный тон" надо вон гнать! Обычное, самонадеяное хамло!
-"...грош цена тем откровениям."
-"...болезненный бред одного "профессора", последнего именно в кавычках"
-"...конечно немецкие коллеги ничего не понимают в спортмеде и пациенты туда едут стаями исключительно по своей дурости"
-"... получите опыт чуть более интернациональный"
-"...Вы были хоть раз в средней руки центре спортивной медицины в какой-либо европейской стране?"
-"...Мне много раз "рот закрывали" на заседаниях"
Вот и я о том же, не зря закрывали, надо последовать примерам достойных людей!
да, слобаваты у нас знания по психиатрии -
где отстутсвие критики к собственному поведению один из грозных симптомов ...
и. вероятно, обоснованный повод приобщиться к "спорту ментальных инвалидов».Планируется, что на зимней Паралимпиаде-2014 в Сочи ментальные инвалиды будут соперничать в лыжных гонках, вот тут- то нам точно попрёт.