Союз биатлонистов России хочет создать экспериментальную группу из лыжников

Back in USSR по всем фронтам!
Проходили уже, в 1983-85 под руководством А.И. Тихонова.

Действительно, один из воспитанников (Александр Тропников) стал чемпионом мира. Лет через пять или больше после окончания эксперимента и расформирования группы )

Проходили, в том числе и с хорошим результатом.
Пылёва бывшая лыжница, Гараничев (я помню твоё к нему отношение, но.. ) тоже. У немцев Херманн. Правда это не примеры групп, а скорее одиночки: попробовал-получилось-продолжаем
Юрлова тоже если не ошибаюсь из лыж пришла же?

О каких лицензиях идёт речь?

Даёшь увеличение конкуренции!

Всякое бывает, и возможно, это и сработает. Пацаны не против (с)

Возможно, лицензии на владение оружием. Интересно, в какую сумму обойдется такая группа. По количеству это практически еще одна национальная команда. Плюс кто-то должен тренировать, смазывать и т.д.

Люди, у которых получилось (Херманн, Ларс Бергер, Гараничев) были в топе в лыжах. А кого планируют подключить у нас? Большунов с Непряевой вряд ли согласятся. Анфису Анатольевну чуть не забыл

Тропников, Зольников, Жданович, Непеин и тд.- команда была будь здоров,приходилось тренироваться рядом, но их прикатывали годами и АИТ работал сильно. И биатлон был другой, тогда многих ставили под ружье еще и потому, что он только начал активно развиваться- пошло , мастера выполнил, кто-то выше. Сейчас же это свой , очень тонкий вид. Можно найти лыжника, научить кое-как стрелять, но если браться серьезно , то и скорость падает (пример Слепова). Группа Лопухова в 2008 - надо сказать, что все лыжники отвалились после 2-3 сбора, а добились успехов именно биатлонисты.

По русски же написано: "Союз биатлонистов России намерен создать экспериментальную тренировочную группу, в которую бы вошли лыжники, не попадающие в основную сборную"

https://www.skisport.ru/news/biathlon/7040/

Это уже было и не так давно. В  2009 году, Н.П. Лопуховым из лыжников, была создана, и просуществовала почти до 2014года, экспериментальная команда СОЧИ-2014, из которой вышли уже известные в мире биатлонисты Цветков, Лапшин, Русинов, Дюжев, Абрамова, Корнев...

http://biathlon43.ru/ourp-school
https://www.sports.ru/biathlon/1070599981.html

Достаточно успешный был опыт... не появись эта команда, возможно и не было бы сейчас этих биатлонистов.
Говорю это, потому что знаю какая кропотливая работа тогда велась, работал в этой команде определенный период. Но результаты именно в биатлоне пришли не сразу... Адаптационный период привыкания к психологии биатлониста(тактика прохождения дистанции и подход к рубежу), и к новым движениям, манипуляции с оружием(изготовка, стрельба, уход и прочее), длится от 3х до 5 лет)))  

Например, того же Тимофея Лапшина, Николай Петрович нашел на Спартакиаде молодежи. Тимофей тогда выиграл одну гонку среди лыжников. А до этого, тренировался у своего отца, в команде лыжников Хакасии. И Тимофей сейчас вырос в уже думающего биатлониста, призера этапа Кубка Мира и победителя этапа в эстафете... Да, последние годы у него не все получается, мешают проблемы по здоровью... Но он уже стабильно вышел на лидирующие позиции в нахождении на рубеже(1-2-3 в этой номинации)

Вадим Камышный
В той команде ещё был Олег Ерзиков. В августе я его встретил в Южно-Сахалинске, он там живёт.

Правильный ход, но кто будет их учить стрелять. Как бы тренеров множество, но единственный талантливый биатлонист Логинов продолжает "стабильно" мазать по 2 из 5.

Про Лапшина говорить не будем, пусть его корейцы учат стрельбе из лука

Да, неплохо бы присмотреться к ижевским винтовкам. Да и пули пора бы иметь свои, раз биатлон так важен и ему столько уделяется внимания. Кстати, плохая стрельба россиян в условиях ветра может быть связана в том числе и с этими техническими вопросами.

В городе Сегежа живёт девочка Оля, которая тренируется в лыжных гонках и пытается бегать биатлон. Так как в городе для биатлона ничего нет, то иногда приезжает в Петрозаводск пострелять и участвовать в соревнованиях. Если стрельнет нормально, то выигрывает у всех так как ходом тащит всем вагон. Поехала на Спартакиаду учащихся России по лыжным гонкам и выиграла. На первенстве России по лыжным  гонкам   заняла 2-е место. Когда Драчев увидел её на соревнованиях в Петрозаводске, то  был приятно шокирован ее ходом. Вот ее бы в команду надо.

Николай, пробуете себя в литературе. Хороший рассказ, душевный

Интересный эксперимент. У женщин вполне может выйти толк и получим скоростных биатлонисток. У мужчин вряд ли, у нас так мало хоть сколько-нибудь талантливых конькистов, что все они на все золота, разбрасываться нельзя.

Проще и дешевле изготовить и раздать медальки страждующим!!!! И почти все будут довольны!!  

Капитан, я уже отписАлся, хватит статей. Пусть теперь сын пишет, у него, вроде бы, неплохо получается.

Ту команду 80-х называли «Люди ракеты»
Николай в ней еще был Николай Ярыгин.

Успешность биатлонистов того времени можно относительно определять по выступлению на чемпионате СССР, где стартовали просто ВСЕ в отличии от нынешних чемпионатов России (медали ЧР: Наше все 1-0-0 «включая эстафеты….», Иван Черезов 10 – 12 – 10, Алексей Волков 12 – 13 – 3)

Те кто упоминаются выше:

ТРОПНИКОВ Александр СССР 2-1-0,Россия 2-0-0
ЗОЛЬНИКОВ К СССР 0-0-1
ЖДАНОВИЧ Анатолий СССР 3-0-3,
НЕПЕИН Андрей СССР 3-3-2
ЯРЫГИН Николай СССР 4-3-4
Олег Ерзиков 0-0-0

Те кто был в основной команде СССР:
АЛИКИН Владимир 7-3-5
АЛЯБЬЕВ Анатолий 1-4-1
БАРНАШОВ Владимир 4-1-2
БУЛЫГИН Сергей 8-4-4
ГУНДАРЦЕВ Владимир 2-3-0
ИДИНОВ Сергей 4-1-0
КАШКАРОВ Юрий 5-1-3
КИРИЕНКО Валерий СССР 2-6-1 Россия 2-1-1
ВАСИЛЬЕВ Дмитрий 7-3-3
ЕЛИЗАРОВ Александр 2-1-2
МИЛОРАДОВ Петр 3-5-0
ПОПОВ Александр 5-1-3
ПУЗАНОВ Николай 3-3-6
ТИХОНОВ Александр 14-7-1

Выводы о успешности или нет той команды в сравнении с основной, делайте сами…..      

Если идти в воспоминания, то лично благодарен той команде и АИТ, когда после окончания своего сбора в Бакуриани в сентябре 1985 г. они оставили нашей сборной ЦС два мешка ГДР овских легких роллеров на красной резине.

А еще была и молодежная сборная, и переходная. Система была выстроена.

Этот подход напоминает мне наш футбол. Покупают игроков из Бразилии и прочих футбольных стран (даже не самого топ уровня, но с хорошей базой, заложенной с детского футбола ) и на уровне российского клуба все смотрится весьма прилично, даже в мире. Как играет сборная - разница в классе, да с кем угодно из футбольных стран, на лицо. Так и здесь, СБР пытается идти, как им кажется, по простому пути - взять готовых лыжников и научить их стрелять (т.е. вложиться только в стрелковую подготовку). Ну так и будем по хвостам бить всегда. Ведь надо с детского спорта начинать, причем системно. Тогда и конкуренция и выбор и скамейка в сборной будет как у норвежцев, да лучше даже (страна у нас и больше и талантами во все времена полна была). Но,конечно, вложить деньги в ДЮСШ выйдет в разы дороже (придется тратиться на тех, кто до большого спорта не дойдет по разным причинам), но ведь другого пути нет. Как этого можно не понимать так долго! Все отговорки, что сейчас у нас в сборной только лучшие - это абсолютная правда, но это не нормально, что в огромной стране с огромными лыже-биатлонными традициями больше и лучше никого не нашлось! Нет системной работы, вот и нет результата. И при таком подходе не будет вообще никогда!
Есть такая не очень лыжная страна Бельгия. Сейчас на коротких дистанциях в Зеефельде ее представители бежали и с большим прогрессом для страны. На юношеских играх в Сараево молодежь участвовала в биатлоне (ее представители были не последними, хотя в стрельбе намазали многовато, а ногами смотрелись весьма неплохо). А знаете, что мне их тренеры на счет их же прогресса сказали? Да, есть сейчас прогресс, но за этими людьми ( а им всем от 16 до 27) нет молодежи, которая могла бы повторить их успех в дальнейшем. И причина в том, что ее просто нет, не потому, что не хотят найти таланты, а страна крошечная - не уродились в какие-то годы лыжные таланты, где снег лежит 2-3 недели в году в самой высокой точке страны. Я это к тому, что у них есть системный подход при скудном людском ресурсе и  финансировании, но природа не дала для дальнейшего прогресса в лыжных дисциплинах даже минимум людей. А у нас - все наоборот. Снег есть, люди есть, даже деньги есть, а вот, как в том мультфильме - ..."ума нет", чтобы начать с фундамента - детских спортшкол, да чего далеко ходить  - с обычных лыжных трасс, что всяк чиновник старается отдать под застройку коттеджами, торговыми центрами и многоэтажками.

Нет, Большунов не пройдет. У биатлонистов и трасса и штрафной круг с поворотами.

Михаил Великанов, Вы правильно рассуждаете насчёт того, что надо правильно выстроить систему подготовки в Дюсш, взращивать своих ребят. Но поймите, федерация не успеет взрастить из дюсш к этой Олимпиаде, поэтому и принято такое решение. А более эффективное функционирование дюсш - первоочерёдная задача все же минспорта, который вообще должен кардинально поменять систему подготовки молодых спортсменов, чтобы их не загоняли в молодые годы, а взращивали и передавали по ступенькам выше и выше. И с биатлоном туговато пока в стране, не хватает винтовок, а главное, стрельбищ... 8 стрельбищ сейчас под угрозой закрытия по новым нормативным документам Росгвардии, вот и пытаемся ещё их отвоевать... А эти неприятные операционные мелочи иногда очень отвлекают от основной задачи ФЕДЕРАЦИИ

Мои 5 копеекк про винтовки и патроны. Про винтовки не берусь судить, а с патронами, думаю, ничего не выйдет. Ключевым фактором для получения качественных боеприпасов является высочайшая стабильность состава пороха и его навески плюс стабильность геометрии и веса пули и патрона. Сильно сомневаюсь в способности нынешнего родного машиностроения  выдать оборудование нужного класса. Как говорил мой знакомый нач. цеха, "некем и нечем делать."

Александр Старовойтов, понятно, что все эти меры не от хорошей жизни. И про ситуацию с возможностями, а точнее сказать, с невозможностями организации стрелковой подготовки слышал. Но если бы это только-только возникло, а то ведь с 90-х годов все тянется, а на счет трасс еще и ухудшается. А почему? Да потому, что первопричина не решена, а именно подготовка кадров с детско-юношеского возраста (без форсирования подготовки юных талантов). Отсюда и стрельбищ катастрофически не хватает, лыжные трассы застраиваются, биатлонистов топ-уровня почти нет, и на скамейке резерва все не весело выглядит. Безусловно - это задача Минспорта, но ее надо решать всем миром. Если кивать друг на друга, то когда чиновники закроют последнюю лыжную трассу и последний тир вопрос о биатлоне, как таковом, сам отпадет за невозможностью его развития в таких условиях. Вон уже на наших двоеборцев не смотрим (потому что не на что смотреть), тоже при том подходе, который есть сейчас, ждет и биатлон.
Маленький пример, как организовано во Франции. В пригороде Парижа, например, есть биатлонный клуб (снега там не бывает никогда, так чтобы можно было на лыжах кататься). Ведут тренировки в общем-то любители. И тренируются все, кто хочет  (зимой ездят на снег в горы за 400-600 км в отгулы и прочие каникулы и праздники). Люди платя в год 100 евро за лицензию (сейчас побольше) и еще столько же примерно клубу за те же тренировки, в том числе по стрелковой подготовке. В клубе есть тир, как для пневматики, так и для мелкашки. Любой член клуба имеет право приобрести винтовку на основании своей лицензии и приезжать в клуб, покупая за свои деньги в клубе же патроны, стрелять в любое рабочее для тира время (обычно после рабочего дня). Один карабин есть в клубе. Пневматика с накачкой доступна в тире каждому желающему. В мою бытность настоящий биатлонист был там только один. Остальные не пытались выйти на лыжню вместе с Фуркадами, а ограничивались лыжами и просто стрельбой в тире из пневмы (т.к. в Иль де Франс отбора и конкурентов для одного биатлониста просто нет и он соревновался с элитой). Т.е. я мог поехать и просто купить винтовку, по месту жительства в полицейском участке об этом сделать заявление и все. При этом использовать винтовку мог, как любую другую свою вещь (возить в машине, поезде и т.д., например, чтобы поехать на соревнование или в тир в любую точку Франции). Т.е. и снега нет и людей считай нет, а условия для биатлона есть.
В отношении возможностей стрелковой подготовки у нас в стране нужно кардинально менять весь подход. В советское время существующие и по сей день меры были оправданы хотя бы потому, что оружия на руках у людей не было (милиционеры в кобуре ничего из оружия не носили даже). Учет всего огнестрела был тотальный. Да и биатлонная подготовка была налажена на основе этих же правил по оружию. В современных условиях спортивное оружие в упрощенном использовании для спортсменов не испортит картину борьбы с незаконным хранением и ношением огнестрела. Наличие у спортсмена спортивного оружия должно как-то по-другому регулироваться и тир должен быть в шаговой доступности, а не в паре мест по Москве, например. Стрельбища и лыжные трассы должны быть в любом городе. Тогда и дети спортом будут заниматься и в чемпионах во взрослом возрасте проблем не будет.

Михаил Великанов, говорите все правильно, поспорить даже не с чем. Маленькая ремарка. В СССР, даже при тотальном контроле за оружием, после почти каждых соревнований мы винтовки брали с собой домой и только на следующий день везли в ТИР сдавать, причём, в общественном транспорте. Закон об оружии у нас конечно с перегибами, мы ведём переговоры с Росгвврдией, чтобы хоть как-тотупростить этот процесс. Проблемы конечно же не этого года, как вы правильно заметили, а тянутся с момента развала ссср. Но все что накопилось к этому моменту, выглядит как Авгиевы конюшни, которые нужно разгребать, но очень сложно и иногда приходится принимать некие местечковые решения, чтобы быть в тренде, не  доломав то, что осталось .. Всем Миром конечно наваливаться нужно и никто не перекладывает ответственность, вопрос в том, что в одном виде спорта ситуацию масштабно нельзя изменить, не трогая другие виды спорта, а далеко не все ФЕДЕРАЦИИ рты раскрывают... Вообщем, есть над чем ломать голову в российском биатлоне. На французов сложно равняться, тут денег с людей не возьмёшь, их у них просто нет, а за свои деньги ФЕДЕРАЦИЯ все это удовольствие не вытянет, вот и приходится иной раз с протянутой рукой в Регионы ходить, помощи просить у Губернаторов, но не все они самодостаточные, не все готовы деньги давать в нужных спорту объемах, да и других видов спорта хватает и все с протянутой рукой.. это ещё хорошо, когда Губер увлечён тем или иным видом спорта, тогда даёт некие преференции, но именно этому виду спорта и далеко не все губернаторы у нас любят лыжи и биатлон)

Александр Старовойтов, я не говорю о бездействии ФЕДЕРАЦИИ, мои мысли о том, что рано или поздно придется, если мы хотим быть в рамках страны на самом высоком уровне в биатлоне, построить сначала фундамент, а потом уже всю систему развития (сюда включаются и самые современные технологии, используемые как в инвентаре, фармподдержке, так и методиках тренировок, которые сейчас лучше развиты не у нас, как это когда-то было, что диктуют реалии сегодня). Мне кажется, время  начинать это делать сегодня самое подходящее. Результаты сборной скромные. Когда они были на уровне в роде бы и так все прилично внешне выглядело и сам вопрос кардинальной перестройки наверху доказать было сложнее. Сейчас можно показать, что край он вот, его всем видно. И возник он перед нами от нехватки спортшкол, лыжных трасс, стрельбищ, бюрократии и непонимания важности всего этого как для профессионального, так и любительского спорта. Если постоянно латать дыры в крыше и стенах, тогда когда фундамент у дома разваливается (именно поэтому дыры и образуются), то рано или поздно дом рухнет совсем, и строить придется даже не с нуля, а сначала разобрать обломки (это силы, средства и время). Так и здесь. Пока можно фундамент укрепить - это обойдется во всех отношениях дешевле. Мой призыв - осмелиться и концептуально до самого верха донести необходимость развития биатлона и всей его инфраструктуры, как для престижа страны, так и здоровья нации.

Я в СССР винтовку ТОЗ носил из тира домой. Потому что она была под меня настроена. Пару раз даже хулиганы приставали типа "дай пострелять". Патроны не носил. Но патроны от мелкашки у хулиганов водились. Делали самопальные пистолеты под мелкашку. Но убойной силой они не обладали.

Биатлонист-стреляющий лыжник, а не стрелок, стоящий на лыжах.