На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Призрак бродит по Европе — призрак циклинизма

13.10.2013 00:00
или Циклизм-Лёнинизм

Крепились, крепились столпы парафинизма, стращали лыжников вечными муками испорченной СП, ан не удержались. Взяли пример с лидеров КПСС, ВЛКСМ и офицеров КГБ, стоящих с зажжёнными свечами в ХХС, и стали продавать серьезные и дорогие цикли под собственным именем:
http://www.langrenn.com/nyheter-skismoering-fra-skigo.5318564-1743.html
O tempora! O mores!
Просмотров:11153 Комментариев:429 Рейтинг: 0 0 0
правильно!
13.10.2013 08:44
А то политические срачи уже достали. Надо сменить тему ;)) НАШИХ БЬЮТ!!! Попкорн покупать?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                                     
13.10.2013 11:47
Лёнь, судиться будешь? :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вань, конечно нет.
13.10.2013 15:35
Я даже с тобой не судился по поводу публикации о блестяще проведенном эксперименте Даниэле (http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=331544). Хотя пару млн. $ отсудил бы легко.
Просто смешно, когда после многих лет заботы о «простом лыжнике», который испортит циклей свои дорогостоящие лыжи, делается поворот на 180.
Также, это хорошо демонстрирует, каков уровень «науки» в этих фирмах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А вы посудитесь...
13.10.2013 20:36
А вы посудитесь. Или доход от продажи железок уже больше чем $2000000?

А давать ссылку на норвежском языке из которой вообще не следует ничего - это круто.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот и на русском:
13.10.2013 21:25
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы видимо...
14.10.2013 11:27
Вы видимо стали забывать русский :-)
Это явно не на русском.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
есть спрос- есть предложение
14.10.2013 11:50
Зато у них нет барабана! А это значит, что до Пионеров  им далеко!!!
))))))))))))))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Проциклили? Теперь можно парафинить!"
13.10.2013 21:32
Nå kan du legge glismøring på dine ski!
Вроде ни для кого в Скандинавии не секрет, что цикля полезна для определенных операций. А смазка - само собой..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
====
13.10.2013 21:33
 = Naa kan du legge glismoring paa dine ski!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY 2188
ну не зря же у нас есть поговорка
14.10.2013 11:52
Не подмажешь - не поедешь!
)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Циклинизм, это когда на циклях зацикливаются
13.10.2013 22:06
А тут полный набор, хочешь мажь, а хочешь циклюй.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я щетаю что надо порошками,
13.10.2013 22:26
те порошки, те нюхать, лучше галлиум, через 100$ купюру)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леня, у меня дома уже лет 15 лежит  
14.10.2013 11:15
аналогичная цикля, не помню Swix или какая-то еще, вечером гляну. По виду: один в один. Твои конкуренты выпускали это секретное оружие, чемпионы его использовали, но для всех было под запретом, и сознательно гнали пургу, чтобы никто не обогнал :)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
14.10.2013 11:52
у всех (ну почти) производителей смазок есть в ассортименте стальная цикля
и что? ЛК уже даже тему для СПАМа не может придумать достойную
скоро до пластиковых скребков дойдет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сезонный товар
14.10.2013 12:56
Производители зимней резины, к примеру, начали массово рекламу своих шин запускать, фармацевтические компании - средств от гриппа.....
А для кого-то пришло время запустить рекламу циклей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
14.10.2013 13:10
что это очередной спам все поняли
меня удивляет, что ходы такие дешевые и пустые
нас совсем за модестов держат ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уважаемый, зачем ругаться?
14.10.2013 16:19
Вы лучше расскажите нам, кто из производителей смазок торгует негнущимися, острыми, удобными стальными циклями. Кто?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
14.10.2013 16:33
я думал тут принцип важен
--то ли мы Ц то ли П (а не П после чутьЦ)
--то ли шш полезен, то ли мы его под корень изводим

тут вроде не про это
вы уже до замеров толщины цикла дошли
и угол про конечно кромки забыли напомнить

но вам сверху написали, что таким циклам сто лет в обед
и толстым и всяким
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пользовался
14.10.2013 17:23
различных фирм стальными скребками, а они
именно так и называются. И все они были
тонкими и гнущимися.
Согласен, что первый раз появился у них
такой инструмент, который раньше делали отдельные спецы. Если кто то знает другое,
с удовольствием хотел бы узнать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
14.10.2013 17:52
ЛК - тот самый "отдельный спец" ... который берет за 9см полоску стали 3000р :)

а когда она затупится рекомендует выкинуть и купить новую
расходник говорит
маркетинг и свикса это зло, а у ЛК = добро :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
14.10.2013 18:05
правка ==маркетинг У свикса
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я покупал и пользовался
14.10.2013 19:10
 разными циклями, ВИК и подобные,
но когда купил циклю Кузьмина ( дешевле 3 т. руб.)скажу что циклевать мне было удобнее
именно ей, а также слегка подциклевывать
изредка. С остальными циклями отношения не сложились...
Т.е. сам инструмент ЦК как один из серийно выпускаемых мне более удобен и "безопасен" в работе. Именно из-за этих качеств берут эти цикли, а структуры от них думаю это уже вторично. Также, заточить НОРМАЛЬНО любую циклю самому,  достаточно проблематично.
Я пробовал вначале, потом просто покупал новую.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Удобнее в 10 раз?
15.10.2013 08:46
Просто сравниваю: ВИК - 200 р против 3000, плюс ВИК можно отдать переточить (70-100 р).
Это ж как надо любить циклевку чтобы оценить это удобство :-)
Вспоминается анекдот про галстуки и новых русских...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег, приветствую,
15.10.2013 08:58
А куда можно отдать переточить ВИК?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ВИКтор Смирнов
15.10.2013 09:01
В этой ветке есть телефон и почта:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=195097
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет, Олег.
15.10.2013 09:33
Виктор пару лет назад перестал их делать по проблемам, связанным с доступностью оборудования. Остатки скупили :)... почти "оптом".
Меня несколько удивляет вопрос по переточке, я перед последними проходами всегда немного подтачиваю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет, жалко что больше не продается
15.10.2013 13:12
Достойный был продукт. Расскажи если не в лом, как подтачиваешь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
От моего мудрого тёзки
15.10.2013 14:03
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=12907
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=29874
Но это сложно, я пользуюсь самым первым советом
Сжимаю циклю в руках между двух брусков ДСП 20*16 (18)150 плотно прижимаю всю эту конструкцию к плоской шлиф поверхности 10-15 движений вдоль оси - всё.
Плоская шлиф поверхность:
1. Приклеенная  шкурка на зеркале, ДСП. (Мне не нравится).
2. Брусок для подточки ножей, поверхность планарная, крупнозернистая. Чаще всего  продают ширпотребовские 2-сторонние с мелким для этих целей зерном.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не понял
15.10.2013 17:26
Про движения вдоль оси - какой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
скорее так:  
16.10.2013 10:20
вдоль плоскости цикли, хотя иногда и круговыми движениями подтачивал, обычно весной структура получается чуть грубее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анатолий,
15.10.2013 17:37
А я пришел к выводу, что массивную ВИК сжимать брусками не имеет смысла или не прав?)

PS. Все в силе, на выходных болел)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет, я обязательно зажимаю
16.10.2013 08:22
это гарантирует 100 процентную планарность после подточки, хотя толстую подтачивать уже существенно дольше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По ценам
15.10.2013 10:16
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
15.10.2013 11:08
я и обычными тонкими (Холменкол и т.п.) пользовался и все пучком
и острые они
и точить их можно проще
и неудобств не испытываю

кому мозги промыли, тому конечно да = не выложил 3косаря - говно

а ВИК это вообще супер
жаль дядя закончил
ему бы ценник в 2р поднять и ОК
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В том то и дело,
15.10.2013 18:45
что к циклевке я отношусь как к необходимости и не люблю это дело.
Только поэтому ЦК понравилась больше,
чем остальные "коромысла" извиняюсь...
И она действительно по сравнению с другими
практически безопасна в работе.
Головняки лично мне не нужны, такие как следить за заточкой циклей, в бруски зажимать и еще куча всяких премудростей с ними.

P.S. Меня удивляет агрессия в отношении
Л. Кузьмина. Как будто он что то каждому,
лично, что то сделал?
Половина народа здесь покупает дорогие парафины, порошки, ускорители, которые потом у них валяются в мешке без дела...
Кучу денег тратят на "лево", а купить то,
что их НИКТО кстати не заставляет.....  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
за весь форум не скажу, а за себя легко
16.10.2013 11:29
не люблю спамеров
не люблю навязывания
не люблю, когда вводят в заблуждение покупателей
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Человек в открытую
16.10.2013 11:47
ведет диалог, не прячется за чужой личиной.
Почему же он Спамер..?
Все аргументы приведены с его стороны.
Мы в праве делать выбор перед любой покупкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте, Николай!
16.10.2013 12:45
Ну а смысл отбеливать ЛК. Нет с его стороны никакого открытого диалога. Как только попадается ему соображающий собеседник (а не туповатый, легко зомбируемый на покупку), то он сразу в кусты. Поскольку аргументы его в б.ч. дутые им самим (не выдерживают критики ни на практике, ни в теории (хватит и знаний средней школы). Ну, и наконец, эта его позиция человека, оторванного от широкого лыжного сообщества. Ну видно же. что в свое время сбежал от трудностей нашего устоя жизни, но так таковым и остался, все строчит из-за угла (через интернет) одно и тоже, чего человек, уважающий себя и других, делать бы не стал. Эдакая роль бедного родственника, пользуясь кредитом доверия ИИИ. Другой коммерсант давно бы организовал отдельную ветку в коммерческом отделе форума + выставил отдельный баннер с рекламой, тем самым подтверждая, что дела идут у него неплохо. А специалист в его области знаний давно бы подтвердил свою диссертацию здесь. И располагал бы не карикатурным званием "доктор философских наук" на основе технической дисциплины, а нормальным "кандидат технических наук". Провел бы несколько встреч с недовольными его воззрениями. И если бы располагал бы нужным уровнем знаний, то давно бы убедил большинство из них в своей правоте, ведь большинство оппонирующих ему здесь - нормальные люди. Нужно только уметь общаться с людьми и все.  Но, похоже, ему это слабо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С его знаниями и способностями
16.10.2013 15:31
даже близко не светит у нас кандидат технических наук.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Приветствую!
16.10.2013 16:28
Думаю что Леонид не нуждается в моей поддержке.
Я же лично выразил свое мнение по поводу инструмента, который он предлагает. И который мне нужен будет в следующий раз неизвестно когда.
Но я в нем уверен, по сравнению с другими,
которыми действительно, мне было страшновато циклевать лыжи. Это реальный инструмент для рядовых пользователей.
А трения по поводу Ц или парафинить я не принимаю всерьез. Потому что на старт, уже давно, без порошка или ускорителя я выхожу.
Но должен сказать, что сам парафин я считаю бесполезным для  скользящей поверхности.
Особенно это видно весной в жесткой  лыжне  классикой, его и на 5 км не хватает.
Переворачиваю лыжу после финиша и где он? СП вся сухая. Все слетело.
Вроде напитывал, а неужели эти 1-2мм (или сколько толщина СП?) могут в себя принять как губка? Что бы потом выдавать по мере истирания.. Практика показала обратное.
P.S. Теперь использую фтористую смывку вместо парафина ... Намного проще.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И в дополнение
16.10.2013 16:34
Неужели тема открытая Леонидом, о том что производители мазей занялись производством
цикли, хуже других которые задают здесь любители.
По количеству ответов, видно что очень интересная тема.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ребята!!
16.10.2013 16:37
Потому что на старт, уже давно, без порошка или ускорителя я НЕ выхожу.

Куда то "НЕ" делось :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
приятно читать ваши посты, Николай
16.10.2013 22:13
Чисто практическое мнение, безо всякой подоплеки.
Собственно, Леонид в начале темы просто указал, что в арсенале ski-go В ЧИСЛЕ ПРОЧЕГО появилась хорошая цикля. И всё! Добрый же наш народ по 30-му кругу пошел вспоминать его дисер и цены на цикли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Одной циклей не обойтись
15.10.2013 09:52
Вместо набора циклей Кузьмина можно купить новые топовые лыжи и не заморачиваться циклевкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну да, особенно
15.10.2013 10:30
вот эти

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=365285

И можно вообще не заморачиваться ни с чем :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
15.10.2013 11:11
2г отъездил. судя по всему и в хвост и в гриву
если цикля лк - расходник (он сам говорит), то и лыжи расходник

только цикли выбросить
а двухлетний фиш продашь за 60-70% стоимости
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Одной циклей не обойтись
15.10.2013 18:22
Одной циклей не обойтись - полностью поддверживаю!
Надо две брать - можно коньки сделать из двух - вот и лыжи на очень-очень жесткую и ледянистую трассу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
До смешного
15.10.2013 18:36
коньки и есть цикли самые хорошие. я имею в виду лезвие коньков. и что смешно, они дешевле циклей Кузьмина
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лезвия Коньков
16.10.2013 12:03
Лезвия Коньков стоят ~ 20000 руб.
То, что продается в ****** лезвиями для коньков не являются(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 15:48
вопрос не так стоит
сколько стоят коньки (мин), у которых кач-во лезвий того же уровня, что и цикляЛК?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да 2000 стоят
16.10.2013 16:06
еще и затачиваются в любой спортшколе
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
15.10.2013 19:25
и кстати, коньки точат
на фирменном оборудовании
совсем не дорого
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Там все равно мастер нужен
15.10.2013 19:45
И очень хорошие руки
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И еще опытный парафинист
15.10.2013 21:26
Чтобы пористое лезвие напарафинить - поеду лучше!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы какой-то совсем инакомыслящий
16.10.2013 08:07
Ни о чем пишете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну ваше утверждение,
16.10.2013 09:03
"все вещества пористые в той или иной степени"
почему же тогда не логично парафинить стальные лезвия коньков? Извольте объясниться в этом случае...

А я бы еще Галлием посыпал, нужно кстати подсказать конькобежцам, почему они тупят...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Их...
16.10.2013 15:56
Их парафинят. На свой лад, конечно. В бобслее. А может и к коньках уже начали - не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В бобслее весело
16.10.2013 16:22
Для того, чтобы не "парафинили", существуют специальные машинки, которые зашкуривают полозья с регламентированной силой прижима и регламентированным абразивом. Кроме того, чтобы не пылили твердые пленки, существует регламент измерения  тевердости полоза, не помню точно, вроде по Бриннелю. Кроме того регламентируется ширина полоза, толщина полоза, радиус скользящей части и т.п. Хитрые ребята, которые заправляют в международной федерации, обязывают покупать заготовки полозьев только у одного немецкого производителя. Далее полозья доводятся командами самостоятельно. Тут есть нюансы. Например, немцы пылят или осаждают, видимо, алмазоподобные пленки. Машинка не берет, а тест на твердость проходят. Хватает на несколько заездов. На кубках мира эти полозья не используют, а достают только на ЧМ и ОИ. И всем привет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кроме того...
16.10.2013 16:28
Кроме того, полозья еще и разогревают, чтобы обеспечить хорошую водяную пленку между коньком и треком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При случае  
16.10.2013 16:30
спрошу как сейчас стало. Там регламенты часто меняются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Там на...
16.10.2013 16:33
Там на финише температуру полозьев меряют, чтобы не сильно разогревали :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень интересная статья по теме:
17.10.2013 02:49
Itagaki, K., Huber, N. P. & Lemieux, G. E. 1989. Dynamic Friction of a Metal Runner on Ice. 1. Model Sled Test, Hanover, NH, US Army Corps of Engineers, Cold Regions Research & Engineering Laboratory.
Сами авторы были удивлены полученными результатами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
блииин
16.10.2013 10:42
а ведь до этого я не догадался... надо будет отнести старую циклю в ближайшую заточку... может согласятся заточить.
Самому заточить углеродситую сталь как-то не получается...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"совсем не дорого"
16.10.2013 12:08
"совсем не дорого" точат то, что есть в прокате при катке(.
Сделать радиус, к примеру R=20,2 м, можно только на ОЧЕНЬ дорогом оборудовании.
Затачивают с готовым радиусом, как правило, вручную.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 19:34
в нашем спортмастере отличная машинка и мастер
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
15.10.2013 17:39
Александр, у меня такое впечатление, что вы наняли SK+++++ на форуме писать под вашим ником.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
15.10.2013 19:26
стас, возражай по сути
если есть что
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид, а
14.10.2013 17:58
о чем говорит Ларс Карлофф:

Även om ett litet antal tävlingsåkare provade att köra ovallat enligt Kuzmins rekommendation – vissa med framgång ska sägas – har majoriteten enligt Lars Karlöf ändå gått tillbaka till att valla igen. I dag delar de allra flesta uppfattningen om vilken skillnad rätt valla kan göra för skidåkningen.

Отсюда http://www.versatilis.se/artiklar/swix

Что вы не проводили научных исследований?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению, человек имеет степень
14.10.2013 18:25
Ph.D., но в очередной раз пишет глупость:
"Небольшое количество элитных гонщиков пробовали бежать без парафинов в соответствии с рекомендациями Кузьмина - следует сказать, что некоторые выступили успешно - но, большинство из них, по утверждению Ларша Карлёфа, снова стали пользоваться парафинами. Сегодня подавляющего большинства понимает, какую разницу дает правильно выбранный парафин для скольжения лыж".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид, необходимо учитывать психологию.
15.10.2013 09:36
У меня до сих пор возникает ощущение, что я выхожу на старты голым и беззащитным :) и это при моём пофигизме в подготовке лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анатолий, кому ее надо учитывать?
15.10.2013 10:25
Если все сваливать на психологию, то зачем люди учатся? Тратят время и силы в школах, в ВУЗах и аспирантурах, а потом без признаков удивления начинают "пропитывать" очень "пористую" СП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в ВУЗах
15.10.2013 17:57
учат хорошо, а вот у вас что-то с памятью...
Я вроде уже доказал полностью и пористость и пропитываемость ПЭ. И ссылки приводил серьезные с исследованием разных факторов.
В n-й раз я этого делать не буду...
Хотя есть просто версия, что тот, кто ничего не знает о пористости - просто не имеет даже школьного образования, тем более высшего.... Тогда понятно, сочувствую :( .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извините, Ваши доводы припомнить не могу.
15.10.2013 18:57
Т.е. Вы утверждаете, что СП пориста?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Товарищь философ
15.10.2013 19:03
Вы удивитесь, но все вещества пористые в той или иной степени. Даже фторопласт впитывает воду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
верно атомы вообще практически пустые
15.10.2013 21:42
малюсенькое ядро и еще меньшие электрончики на орбитах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Товарищь Модест
15.10.2013 22:20
Я вам отвечаю последний раз.
Что вы, что ЛК, в своем понимании представляют форум как сборище дебилов, стоящих на лыжах.
Смею заверить, что это не так, если тут не будут банить людей не согласных с ильвовским, шлагом и пр., то может быть этот форум останется актуальным.
Особая просьба Ильвовскому и ко....пересмотреть свою позицию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Строго говоря, вопрос был адресован
15.10.2013 23:54
не Вам.
Тем не менее. Вы утверждаете, что СВМПЭ скользящая поверхность лыж пориста? Да или нет?

"Поры, как правило, заполнены вакуумом или газом с плотностью, значительно меньшей, чем истинная плотность материала образца. В этом случае величина пористости не зависит от истинной плотности материала, а зависит только от геометрии пор"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Товарищь доктор философии
16.10.2013 08:12
Нету такого понятия. как пористость материала и поры там. Пишите грамотным философским языком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я не случайно
16.10.2013 09:40
сразу написал, что ссылок повторно постить не буду. Интересно - ищите.
Я же узнал из них много нового и интересного, и рассказывать никому об этом не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В этом и отличие Леонида от его оппонентов
15.10.2013 19:26
Он может без устали, не моргнув глазом, по четыре раза в год начинать заводить старую балалайку. Тактика изматывания противника, потихоньку все здравомыслящие оппоненты устают и перестают спорить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какие проблемы?
16.10.2013 00:02
Читаете http://www.sibsport.ru/www/sibsport.nsf/0/34379223a0190c2247257a16002f7a56/$FILE/3 часть.pdf и аргументированно с указанием страницы/страниц несущих ошибочную информацию критикуете оппонента. Что может быть проще?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да это только Вы такой неутомимый
16.10.2013 18:49
по сто раз одно и тоже повторять.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
главное
16.10.2013 09:48
чтобы тема вверху форума висела, сезон продаж сейчас.
А о чем спор и кто кому что доказал - не важно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
15.10.2013 19:30
он же философский кандидат
спорить бесполезно
хоть сто ссылок приводи - ничего не докажешь

"Да он всегда был спорщиком, припрешь к стене-откажется" (ВСВ)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Предмет спора очень простой
16.10.2013 09:19
Я еще раз проведу аналогию с моторным маслом, так как его цель тоже обеспечивать должную смазку.

Так вот, да будет известно Вам, что в моторных маслах есть куча стандартов:

Европейские ACEA;
Азиатские API;
Есть четкое деление по классам вязкости и морозостойкости (xWy).

Я уже не говорю о спецификациях, которые разрабатывает сам производитель (У Форда, например, их около 10).

Также покупая любое моторное масло, я могу прочитать технические спецификации на него, такие как:

- Вязкость при 100 градусах;
- Вязкость при -30 градусах (для оценки трудности холодного пуска);
- Щелочное число
- Температура вспышки.

Покупая моторное масло, я не чувствую себя полным лохом, я знаю, что проведены тесты, испытания и уж точно знаю, для чего я его беру и какую функцию оно выполняет для двигателя моей машины.

А что мне предлагают Свикс, Вы и Серж Кашев? Вот этот парафин на -2-8. Почему? Какие испытания проведены и есть четкое научное обоснование, что парафин на -2-8, а не -1-3 или -10-12? Почему Галлиум едет быстрее всех и стоит 350 долларов? Потому что производитель "мамой клянется" или что? Я не хочу чувствовать себя лохом - и так хватает ощущений, что тебя развели в других сферах...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 11:34
логично очень :))))
о том что масло плохое, ты можешь узнать только  когда движок стуканет :)
а может и не узнаешь
через сколько то тыс км. а может и лет

а смазка... намазал и в гонке результат СРАЗУ виден
у уж что что а тестов пр-ли смазок проводят мульон!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
намазал и в гонке результат СРАЗУ виден
16.10.2013 11:55
Ну конечно, только от смазки и зависит результат в гонке...
Пора бы Вам номинироваться на премию SK++++
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спецом для инакомыслыщего
16.10.2013 12:02
мы говорим о ср-вах, улучшающих скольжение
под результатом понимают ессно скольжение

я например в ГОНКЕ очень хорошо вижу лучше или хуже других едут лыжи
и совсем не вижу этого на треньках
и не вижу смысла. кто-то на тр-ки исп-т стоячие дрова, кто-то НЕ парафинит, кто-то кладет на каждую тр-ку дорогие смазки

ну вам с модестом не понять
катайтесь в парке. только про гонки лучше молчите и не цепляйтесь к не вашим вопросам  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Достали Вы меня, гонщик,
16.10.2013 12:13
Зарекся не кормить Вас и не сдержался, о чем жалею. Писал о другом, а с Вами приходится вступать в бессмысленный спор.
Больше не буду, обещаю, пирогов от меня не дождетесь, ешьте у чужих.

А на затравку вот вам видео http://www.youtube.com/watch?v=Ljze1x03uMg

На скорость лыж помимо фактора скольжения СП действуют много других сил, и разные эпюры могут по-разному себя вести в разных погодных условиях.
Кстати Ваши наблюдения гонщика это как раз подтверждают - на гонки наверняка мажутся по-полной, а скорости почему-то разные...

Все давай до свиданья.





Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 16:01
ваше нескрываемое раздражение вызвано простым упоминанием ГОНОК?
области для которых и существуют смазки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да он...
16.10.2013 16:08
Да он с гонками не дружит, поэтому и раздражается, отдышка у него :-)

Я, кстати, уже давно просил Кузьмина привести список медалей ОИ и ЧМ выигранных на лыжах без смазки. До сих пор жду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
++++++++++++
16.10.2013 16:15
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну да...
16.10.2013 16:25
Ну да, конечно! Жена Кузьмина на первом этапе эстафеты, после якобы болезни в несовершенной форме проигрывает 20 секунд на первом этапе эстафеты.
А медали - то выигранные где? Швеции-то на пъедестале не было.

Ну вы таки не смешите мои тапочки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну вам никогда не угодить,
16.10.2013 17:12
Считайте третье место на личном этапе - условно бронза.
И если гонку смотреть, видно что на спусках здорово накатывала, благодаря этому факту во много третье место и получилось...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вобщем...
16.10.2013 17:25
Вобщем вы хотите увидеть то, что вы хотите увидеть. Только там этого нет. Что толку накатывать на спусках, если наши и норвежки убегали от нее в подъем, а на спусках она это все равно не компенсировала? Накатывала она только в группе - обычное дело. Кто сколько мази положил - тоже не ясно.

И так, к сведению. За этапы на эстафетах медали еще давать не додумались.

И самое главное. На чем там Ордина бежала - говорит Кузьмин, что символизирует.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
О главном,
16.10.2013 17:40
то есть по-вашему Леонид лжет, называйте вещи своими именами. Я правильно понимаю?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Он...
16.10.2013 18:05
Он выдвигает в своих интересах свою версию событий, пользуясь тем, что никто все равно проверить не сможет, как было на самом деле.
А уж ложь это или не ложь - решайте сами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 17:28
на голых ? :)
кто-то этому верит? что лк не соврет чтобы продать несколько лишних железок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в то время не на голых лыжах
16.10.2013 17:42
ЛК в то время весьма серьезно интересовался смазками. Самое интересное - это реакция В.Смирнова на деятельность ЛК. Вова просто ухмыльнулся и не стал комментировать. Он однозначно дал понять, что такое ЛК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
посмотрел видео
16.10.2013 17:40
а еще попеременный у нее посмотрите какой :))
на 2:45 сравните. оч хорошо ВСЁ видно
и на 3:10
если на держание не мазаться, то спуски и равнину конечно поедешь :)
а зачем ей мазаться, если она ногами вообще не толкалась?

ну и доп.вопрос
за 15 лет качество шш не изменилось? (я знаю ответ)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Правильно оДышка,
16.10.2013 16:28
Гонщеги)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну я...
16.10.2013 16:42
Ну я так и знал.
Отдышка это пароним слова одышка. Означает всего лишь отдых или передышку. Но я рад, что вы все правильно поняли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Thunder Bay 30км конек - бронза
16.10.2013 22:04
Антонина Ордина. Думаю, что на голых. Так что формально (забудем о грязном снеге) медаль есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Думайте....
17.10.2013 07:24
Думайте дальше, если кроме Ординой примеров нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да и...
17.10.2013 07:35
Да и вообще в Тандере все бежали не поймешь на чем, некоторые даже на солярке :-)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр,
17.10.2013 09:11
Я прихожу к однозначному выводу, что у Вас напрочь отсутствует какая-либо логика. Вы опасный человек, не дай Бог иметь с Вами деловые или рабочие отношения - пропарафините и проциклите мозги так, что мало не покажется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По логике...
17.10.2013 11:00
По логике – это к Ильвовскому.
По делу. Я отлично помню ЧМ в Тандере, помню все эти валики и тряпки и помню итоговое решение ФИС, принятое прямо в разгар ЧМ.
И так, к сведению. Молибденовых парафинов и порошков в 1995 году еще не было.
Так что если у Вас нет примеров кроме Ординой, то и говорить не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Там 50км выиграл Фаунер.
17.10.2013 11:49
Если я не ошибаюсь. Так вот он ехал на тестовом порошке Ваухти "Hotfox". Не помню, за какую страну тогда выступала Ордина. Но в Швеции у неё был спонсор "Ваухти". А это интересный факт. Не правда ли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет не интересно,
17.10.2013 14:38
т.к. это не факт, а ложь. Фактов в этом сообщении нет вообще.
Спонсор Ваухти у Тони появился в конце 2000-го вместе с лыжами Карху и палками Yoko. В 1995-ом Ваухти в моем арсенале не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А где ложь?
17.10.2013 14:53
             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пардон..
17.10.2013 14:54
А почему у вас в спонсорах производитель смазки? Это же некошерно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так, где же ложь?
18.10.2013 17:12
Уже не первый раз вы обвиняете меня во лжи, без всяких на то оснований. Это хамство с вашей стороны. Так разве не Фаунер выиграл 50-ку? То, что у Антонины был спонсор Ваухти тоже факт, вами подтверждённый. Если бы Ваухти" врали, то золотых медалей было бы больше за эти годы, а не 3 (Фаунер, Калла и канадцы-спринтеры). И раньше, и сейчас спортсмены отдавали свои лыжи фирмачам на подготовку. И отследить, на каких лыжах человек едет гонку, труда не составляет. Да и о вариантах утечки информации, я уже писал и раньше.
Я как то спрашивал вас об отношениях с "Ваухти", но ответа не получил. Вы получали продукцию спонсора и продавали её в России. А ведь должны были её использовать на тренировках и соревнованиях, давать отзывы и рекомендации. Это по-человечески так. Вас совесть не мучает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
думаю, тут вы ответа не дождетесь...
18.10.2013 18:49
товарищи, вам не надоело "подливать масла в огонь"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, надоело.
18.10.2013 18:59
Пора с этим завязывать. Нервы дороже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно, ответа Вы не дождетесь
18.10.2013 20:50
Это же фирменный прием Леонида, заметать пургой, а потом, в ответ на прямой вопрос, нырять в кусты или отвечать, что вопросы принимаются только строго по установленной форме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*********************
18.10.2013 23:40
хм
тут уже более серьезные обвинения звучат
одно дело железки лохам впаривать ... а тут уже другой расклад
печально, Леонид :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот это практик Леонид!
19.10.2013 20:54
Вот бы какими наработками своими поделился с народом! Но Леня сделал вид, что этого поста Николая не заметил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это стиль Леонида.
19.10.2013 22:16
Да и что он может возразить? Каждый тренер, кто ездил в Мурманскую область на вкатку и соревнования в те годы, знает женщину, похожую на Тоню Ордину, в спонсорской куртке, продающую продукцию "Ваухти". А я торговал с ней рядышком и мы знали- кто есть кто. Но это была не Антонина, а её сестра.
На этом замолкаю. Пока.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я уже несколько раз на этом
17.10.2013 14:43
форуме спрашивал, почему добавки сажи и дисульфид молибдена способствуют отталкиванию грязи? Ответа не получил.
Пожалуйста, ответьте. Хотя бы призрачную гипотезу обрисуйте.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Даже...
17.10.2013 14:52
Даже и гипотезу выдвигать не буду. Все равно у меня образования и знаний не хватит на то, чтобы выдвинуть такую гипотезу. А у вас не хватит образования и знаний, чтобы ее понять, если ее выдвинет настоящий специалист в этой области.
А так – проверено опытом. Многократно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну во-первых
17.10.2013 17:23
не надо путать САЖУ и ГРАФИТ...
Далее подробно и медленно, запоминайте, через год проверю!
1. Сажа добавляется в ПОЛИЭТИЛЕН для изменения механических свойств: жесткости и сопротивляемости истиранию!

http://polymerics.ru/spravochnik/polietilenovye_truby/napolnennyy_polietilen/

ПЭ без сажи слишком мягкий, в лыжах годится только для плюсовых температур, что и делают некоторые производители - белые скользячки.
2. Графит и Сульфид молибдена - классические давно известные сухие смазывающие вещества, широко применяемые в технике.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%EB%FC%F4%E8%E4_%EC%EE%EB%E8%E1%E4%E5%ED%E0(IV)
См. "Использование в качестве смазки"

Отталкивание грязи - жаргонизм. Сухая смазка для уменьшения силы СУХОГО трения при скольжении лыжи по грязи, а следовательно отсутствия налипания грязи - получаем жаргонизм "Отталкивание грязи".
Также часто работает на очень сухом снегу, т.к. является сухой смазкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Использование в качестве смазки" к
17.10.2013 17:57
лыжам никакого отношения не имеет. См.https://skydrive.live.com/redir.aspx?resid=4A5D7F954D3702E1!196 стр. 256.

Назад к вопросу. У нас есть весенний мокрый грязный снег, почему добавки сажи/графита и/или дисульфид молибдена способствуют отталкиванию грязи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вы хоть понимаете
17.10.2013 21:55
как вы меня оскорбили, послав _программиста_ на 256 (!) страницу...
В жизни туда не пойду:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Замечание, к теме не относящееся
17.10.2013 20:48
Автор строк
http://polymerics.ru/spravochnik/polietilenovye_truby/napolnennyy_polietilen/
"Сажа добавляется в ПОЛИЭТИЛЕН для изменения механических свойств: жесткости и сопротивляемости истиранию" техническими терминами не владеет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хммм
17.10.2013 21:00
интересно, и что же я тут не так сказал?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не
17.10.2013 21:20
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну возможно
17.10.2013 21:58
текст вроде из советского учебника, там еще г.Ленинград... вроде показался нормальным. Я конечно, не владею темой в совершенстве... совсем поверхностно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фраза
17.10.2013 22:21
"... изменения механических свойств: жесткости и ..." - не имеет смысла.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не имеет смыла
17.10.2013 22:22
в отношении к материалу, а речь там шла именно о материале.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересно, что на
18.10.2013 05:07
http://polymerics.ru/spravochnik/polietilenovye_truby/napolnennyy_polietilen/ пишут, что "... и сопротивляемости истиранию", а производители СП говорят об обратном.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
газовики продавливают трубы через землю
18.10.2013 15:27
логично было бы их сначала запарафинить. Для лучшего скольжения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня есть смазка
17.10.2013 21:13
Ликви Моли http://liquimoly.ru/product_view.php?id=293 c MoS - смазывал ей подшипник ролика приводного ремня двигателя. Для чего там MoS я примерно представляю и есть даже чувство удовлетворения от того, что использовал данную смазку не зря - ролик не работает теперь тихо и бесшумно.
Но мне сложно представить, какое реальное отношение компонент применяемый для смазки "высоконагруженных подшипников, рулевых тяг, шлицевых валов, резьбовых соединений и направляющих, рулевых приводов" имеет к уменьшению трения системы СВМПЭ-Вода. А вот другой, маркетинговых ход, представить легче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ролик конечно же
17.10.2013 21:14
работает тихо - "не" лишнее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
производителям смазки
18.10.2013 07:07
маркетингу у вас, циклёвщиков, ещё поучиться)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Супер гонщик под номером
16.10.2013 13:15
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 13:29
супергонщик видимо под номером 20?
вижу ему кроме 10летней гонки вспомнить и нечего :)

http://protocoller.ru/protocol/227
http://protocoller.ru/protocol/439
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наверное, был форс-мажор.
16.10.2013 14:20
Но глядя на результаты, приведенные Александром, напрашивается вывод:
- либо работа лыж примерно одинакова при Ц и П
- либо Кузьмин настолько сильнее Александра, насколько Ц хуже П.
(Кузьмина в этих результах не нашел.)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 15:58
protocoller позволяет найти всё (ну почти :))

смешно даже!
МС СССР
вхож в сборные команды
знающий о лыжах ВСЁ
имеющий неограниченный ресурс
...
обыграл беззвестного пионЭра, который
-не тренировался совсем
-был счастлив, что просто доехал 60км
-ехал на непоняnных лыжах и еще более косой смазке

и этот философ гордится сим фактом спустя 10лет
видимо запало в душу :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не так.
16.10.2013 16:09
В примеремКузьмина он занял 20 место, проиграв лидеру 20 минут.
В Ваших примерах Вы примерно на этих же местах с таким же прмерно проигрышем.
Из чего следует, что уровень результатов примерно равен.
Если Вы считаете, что Кузьмин сильнее Вас, смотрим вариант 2. Что не так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну в..
16.10.2013 16:17
Ну в 2003-ем году, честно скажем, состав призеров посерьезней был, хотя что там гадать на кофейной гуще...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 17:21
т.е. Вилисов (10) сильнее Ляшенко (03)? :)
хотя я не спорю ... пох-нах
согласен, что в целом ЛК03 и АМ10 показали схожий результат

и что из этого следует? спросите ЛК. он гонку 2003г вспомнил, зачем?

п.с. для анализа лучше применять процент проигрыша победителю, а не абсолютное отставание
для сравнения
АМ03 20.6%  
ЛК03 13.1%
АМ09 13.0
АМ10 12.5%
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да это все...
16.10.2013 17:30
Да все эти любительские гонки в целом ниочем в плане смазки или циклевки. Только ЧР, КМ, ЧМ и ОИ что-то решают. А там еще не родился тот, кто бы вышел на старт и выиграл бы на процикленных лыжах.

А уж ты ЛК сам спроси, зачем он вспомнил-то :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
результат
16.10.2013 12:05
кстати, пару минут на десятке при залете со смазкой получить легко
а если взять дровяную пару, то можно и пять

но для вас конечно 5мин на 10км это не заметно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
добрый день!
16.10.2013 12:27
Добрый день!

Вы вроде бы прошлой зимой делали эксперимент: Ц v П - что показали результаты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый,
16.10.2013 12:42
Я предлагал просто скатиться, сложного эксперимента, который предлагали на пике популярности той темы, не проводили.

Пришел к стойкому мнению, что скатка - это не тестирование, эпюра лыж влияет на скорость больше, чем трение скольжения (понятно, что СП лыж должно быть в нормальном состоянии)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Собственно, поэтому
16.10.2013 12:45
я и провожу аналогию с моторным маслом, почему должны быть стандарты и спецификации, в которых четко описано, почему парафин таким или иным образом влияет на скольжение в определенных температурных диапазонах.

Ссылки на гонщиков, элиты, опыт Малекса в гонках - детская лабуда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валерий, привет.
16.10.2013 14:00
а ещё говорил что к пиару ЦК отношения не имеешь))). Статистика сообщений говорит об обратном...
Собсна про масло - "Покупая моторное масло, я не чувствую себя полным лохом, я знаю, что проведены тесты, испытания и уж точно знаю, для чего я его беру и какую функцию оно выполняет для двигателя моей машины." - очень неудачный пример для сравнения с П, т.к. лохами мы себя не чувствуем, но ими являемся. Потому, что большая часть того что написано на банке - мягко говоря очень сильно натянуто во первых, и во вторых, нет гарантии что там именно то что написано на банке. Т.е. фактически, мы заливаем в двигатель своё "представление" о масле, составленного на основе спецификации....  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Приветствую,
16.10.2013 14:06
Ну кто заливает, что написано, а кто руководствуется реальными тестами новых масел и отработок. Есть специальные ресуры, например oil-club.ru. Будете удивляться, но практически все именитые брэнды в тех спецификациях пишут правду. В любом случае с моторным маслом все гораздо лучше и проще в этом плане, чем со смазками скольжение для лыж.

По поводу пиара ЦК - позволю не согласиться с этим. Ц, теорию ЛК может и пиарю, но причем тут ЦК? Вот Николаю Ершову предъявляйте :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я в курсе про  
16.10.2013 14:12
масла), а упомянул сравнение со смазками неспроста - Малекс правильно написал: главное результат...
Так как насчёт твоего отношения ко всему вновь разведённому срачу;)?...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про результаты
16.10.2013 14:17
РЕЗУЛЬТАТ по моторному маслу легко подтверждается лабороторным анализом отработки (повышенное содержание металлов и тд)

РЕЗУЛЬТАТ по смазкам скольжения - субъективные ощущения и выводы Малекса, такой не принимаю, тем более уже есть опыт по скаткам (для чего не нужно быть гонщиком, чего требует Малекс)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот пример
16.10.2013 14:23
анализа отработки (как видите даже наши масла вполне себе неплохи) http://www.oil-club.ru/forum/topic/8790-lukoil-lux-5w30-sla5-otrabotka-mitsubishi-outlander-xl-30-6g63/

Анализ объективен, проведен сертифицированной компанией.

По идее также должно быть и со смазками скольжения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Расскажу историю.
16.10.2013 19:28
Мой друг является оптовым продавцом масла "Тебойл" в Карелии. Возит его из Финляндии. Когда-то на границе таможенник спросил его:" А зачем вы возите масло? Обычно все везут только тару." Так что, можете дальше верить этикеткам.(
По поводу тестирования лыжной продукции. Я и мой сын много лет тестировали продукцию "Ваухти". Обычно мази держания. Все продавцы, а они все лыжники, тестируют и дают отзывы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Добрый день,
17.10.2013 09:34
Ну есть говномасла, есть наверняка говнопарафины, и что :)
А писать на канистре и на заборе можно что угодно, спору нет...

Стандарты и объективные критерии качества в моторном масле есть, с чем спор?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спора нет.
17.10.2013 10:04
Сейчас даже в косммческой отрасле бардак. И говнопарафины есть. Но к парафинам не подвести стандарт, слишком разные условия (погодные) его работы. А в двигателе всё довольно стабильно. Железо, одним словом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
17.10.2013 10:40
говорят, что
-масла левого много (как вы заметили) особенно раньше
-в аптеках половина лекарств контрафактных
-минералка, водка, абибас и много чего еще

но вот подделок смазок я не встречал
как и (например) подделок вело запчастей
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хочется в это верить.
17.10.2013 11:57
Но, вот тренера иногда падают на дешевизну и покупают с рук порошки(Свикс). А потом не могут его расплавить. У Анатолия Назарова валяются парафины, купленные в Москве. Они как пористый шоколад. Может они и настоящие, но Толя говорит, что не едут никогда. А на "Ваухти" мне рассказывали, как в России у них просили пустые баночки из-под порошка. Зачем? Варианты могут быть разные, в том числе и под "левый" порошок. Как масла, так и смазки надо покупать у проверенных продавцов. Наверное так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Также слышал
17.10.2013 16:51
... от уважаемых мной людей совет не покупать смазку в России. Совет, конечно,  трудно выполнимый т.к. я не так уж часто выезжаю за границу.
Поэтому просто покупаю в одном месте и не с лотка. Если уж будет откровенное палево, то буду знать куда идти качать права.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.10.2013 12:44
блииин
рядом человек продает смазки по таким супер-ценам
на 40% ниже всяких скиваксов

но после таких постов (НК и ОЕ) стремно :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чет я зря это ляпнул  
18.10.2013 13:19
Бери, не сомневайся :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Когда цена ниже
18.10.2013 13:34
40% это либо подделка, либо ...
Уже один пост тут на эту тему был...Я бы внимательней относился к подобным топика на месте модеров сайта...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Такой человек может
18.10.2013 16:43
быть продавцом фирмы-производителя. Тогда берите товар смело. А если нет, тогда стоит задуматься - откуда этот товар? Он может оказаться также и ворованным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я об этом написал
18.10.2013 16:55
выше) Тут уже сделка с совестью)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
18.10.2013 16:57
там и старт и свикс
и тему уже почистили
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу срача
16.10.2013 14:33
тоже не соглашусь, ну да есть общие споры. В любом случае первыми нападают всегда П.

А мне например интересны новости ЛК на Фейсбуке и мне хотелось бы обсуждать их и здесь, но это невозможно, потому что сразу начнутся обвинения в коммерции. Мой первый вопрос в этой теме был Леониду по одной из новостей, но как всегда кто-то из П задел и пошло поехало.

В общем, нормальная ситуация.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте, Валерий
16.10.2013 19:08
Не соглашусь с вами.Да есть нападение,но в основном со стороны противников воззрений, поведения ЛК, а не  противников только Ц. И первыми на самым деле нападает не они, а ЛК
Почему так считаю? по той простой причине, что он, как представитель коммерческой структуры, заводя тему в форуме (в некоммерческой его части) по своему профилю коммерческой деятельности, тем самым нарушает правила данного форума о недопустимости коммерческой деятельности здесь. И естественно люди, сразу, как только в очередной раз появилась такая ветка, выражают свое возмущение этим нарушением. Заметьте, что когда, ЛК пишет в ветках другого содержания, там ему мало кто предъявляет претензии.
А второе, что вызывает раздражение у людей - это то, что ЛК дает неоднозначную информацию из  беллетристических источников. Отсюда его позицию всегда весьма легко оспорить.
И, наконец, третье: сколько уже прошло лет, а контачить с местным форумным населением он так и не научился. Работает в одном и том же ключе, практически без изменений. Тем самым очень надоел многим форумчанам. Отсюда и нападки.
А что нужно делать. Да, элементарно. ЛК нужно меняться, иначе " его делу - труба".
1. Нужно перестать строить из себя бедного шведского эмигранта и завести ветку в коммерческом разделе форума, где обозначить условия общения с аудиторией. Кто будет нарушать их, будет предупрежден, и лишний раз подумает, а стоит ли писать еще для получения бана. Это первое, но не единственное условие приведения в нормальное русло контакта ЛК с форумным народом.
2.Вести диалог с аудиторией честно, указывая как на достоинства, так и недостатки П и Ц. А не сводя к тому, что Ц- великолепно, а П- хуже некуда. Не будет этого - будет срач, не смотря на всякие полицейские меры, упомянутые в п.1.
3. Приводить больше ссылок на научные результаты П И Ц, а не ссылаться на беллетристику и цитаты из научных работ, вырванные из контекста. И на русском языке, с хорошим качеством перевода!!!
4. Но, Чтобы все ранее перечисленное удалось нужно хорошо трудиться. В чем сейчас самому себе ЛК отказывает в рассматриваемом направлении его деятельности. Не знаю, изменит ли он свой подход к делу или нет. Пожалуй, напоследок, остается пожелать ему в этом терпения, здоровья и удачи, и всем нам тоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 14:17
oil-club круто!!

1) само упоминание какого-то самодеятельного клаба говорит о не сильном доверии упомянутым вами же ACEA и API :)))

2) чем тест ойлклаба лучше откатки лыж? :)))

пожалуйста, не отвечайте мне, как вы того пообещали
мне ваш ответ все равно не интересен
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********************
16.10.2013 17:50
цитирую
===эпюра лыж влияет на скорость больше===
такой вывод конечно был получен философским путем... после того, как инакомыслящие лыжи обделались

логично
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Посмотрел поиском - прикольно
17.10.2013 18:03
Теме о порах в ВМПЭ в ноябре будет 10 лет. Все таки приятно, что в этом мире есть некие незыблемые вещи. :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид, извиняюсь,
15.10.2013 09:52
Я наверное перепутал, больше интересовал не данный абзац про спортсменов, где и так все понятно, а который был выше. Гугл переводчик выдал мне что-то про отсутствие научного подхода в Ваших исследованиях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А то, что выше и перевода не требует.
15.10.2013 10:35
Конечно Ларш Карлёф говорит о недостаточной научности моих исследований. В этом нет ничего нового, он это начал говорит еще в январе 2006-го:
http://youtu.be/w3gPbMm5VSs
Обещал в феврале 2006-го опубликовать собственные исследования, которые камня на камне не оставят от моих, но воз и ныне там. Ничего люди Свикса так и не опубликовали.
http://youtu.be/NSAMU5Z9eXI
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Понятно, просто
15.10.2013 10:38
подумал, вдруг там новые неопровержимые доказательства...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Доказательства и неопровержимые,
16.10.2013 00:06