Беговые лыжи | Новые фото
Реплика на skisport.ru

Зачем ФЛГР лыжные трассы, если медали она добывает и без них?

От редакции:

Совсем недавно во флагманском магазине Fischer на Воробьевых горах в Москве прошла встреча болельщиков с президентом Федерации лыжных гонок России, трехкратной олимпийской чемпионкой Еленой Вяльбе. Ответы Елены Валерьены на вопросы присутствующих вызвали бурное обсуждение среди наших читателей. Теперь же мы предлагаем вам ознакомиться с точкой зрения на ответы Вяльбе Максима Журило - сооснователя проектов I love running и I love skiing, активного участника любительского лыжного движения.

* * *

Спасибо Fischer Russia за организацию встречи с легендарной Еленой Вяльбе!
Все мое детство прошло на ее победах!

Личная встреча дала возможность задать вопросы не только о былых победах Елены Валерьевны, но и о развитии лыж в России. Ведь Вяльбе уже много лет является президентом лыжной федерации.

К сожалению, в очередной раз пришлось столкнуться с тем, что любительский спорт не является чем-то значимым или важным для Федерации. Основные задачи — добыча медалей в профессиональном спорте. “Все для фронта, все для победы”.

В России в год суммарно во всех лыжных марафонах участвует не больше 10-12 тысяч человек. Это меньше, чем участвует шведов в одной лишь Васалоппет. Но по мнению Елены Валерьевны — в Скандинавии лыжи это религия, и поэтому нам еще 1000 лет до такого. И то не факт, что дойдем.

Я, конечно, категорически с этим не согласен. 1000 лет до этого только пока весь фокус и ресурсы направлены на медали. Если все-таки посмотреть чуть шире, то мы можем вполне достичь и 50, и 100 тысяч участников в марафонах от России в ближайшие 5-10 лет.

Для этого, конечно, нужна инфраструктура. Вокруг города Лиллехаммер в Норвегии 2000 километров подготовленных лыжных трасс. Достаточно серьезная часть из них имеет освещение, так зимой темнеет в 16-00. Вокруг Москвы сейчас легко посчитать километры лыжных трасс — хватит пальцев одной руки:))) Конечно, можно сказать “так снега еще не было” — этот аргумент не мешает скандинавам запасать снег с прошлой зимы и открывать трассы еще в октябре.

Елена Валерьевна признает, что инфраструктуры катастрофически не хватает. И что у нас нельзя на лыжах доехать из Красногорска в Истру, а в Норвегии, например, легко можно доехать на лыжах из Осло в тот же Лиллехаммер. Но, по ее опыту, Федерация лыж никак на это в России повлиять не может. “Мы стучимся в двери, но там не слышат”.

Мне кажется, что вполне и может, вопрос только в том надо ли оно Федерации. Ведь с задачей добычи медалей федерация справляется и с теми трассами, что есть сейчас, а также прекрасно подготовленными финскими, норвежскими и альпийскими, где сборная России по лыжам проводит большую часть времени.

Я не стал задавать вопрос — есть ли у Федерации проект необходимых лыжных трасс, что-нибудь типа программы “Лыжная страна 2030” с проработанными маршрутами лыжных трасс в ключевых агломерациях — их у нас в стране не так много, хотя бы начать оттуда, там живет большая часть населения.

По поводу детского и юношеского спорта, в скандинавских странах государство не участвует в этом процессе, этим вполне успешно занимаются частные и общественные клубы, в них вырастают будущие звезды большого спорта, занимается просто огромное количество детей. Я спросил, не стоит ли у нас тоже постепенно минимизировать участие государства в детско-юношеском спорте? И развивать общественные и частные клубы, ведь их эффективность работы скорее всего будет выше. Конечно, это достаточно вызывающая идея.

На что Елена Валерьевна привела пример западных лыжников, которым после тренировки еще надо открывать компьютер и писать спонсорами письма, а нашим спортсменам можно не отвлекаться от своего основного дела — тренировок — и им еще зарплату государство платит. И что так правильнее для спортсмена, по ее мнению. Спорно, конечно.

А про детско-юношеский спорт Елена Валерьевна сказала, что советская система была лучшей в мире — все бесплатно, дети занимаются, школы укомплектованы. Тоже, конечно, спорно. Чем они были укомплектованы? Ну и бесплатно для детей — это же не значит, что никто за это не платит. Платит государство. Возможно, если те же деньги распределялись на конкурсной основе среди клубов, которые на них могли бы делать бесплатными тренировки для детей, то качество этого процесса было бы выше. Конкуренция клубов рождала бы различные идеи и модели, а отсутствие государства дало бы дорогу в эту тему бизнесу/спонсорам? Это, по мнению Вяльбе, все у нас работать не будет. Государство — спорт школа — спортсмена ничего не должно отвлекать. Это, конечно, рабочая схема для добычи золота. Но рабочая ли это схема для развития лыж в стране? Большой вопрос!

Печально, конечно, что даже на уровне условно общественных организаций (Федерация, по факту, конечно, госорганизация, хотя не должна быть такой) у нас совсем отсутствует публичность и политическая конкуренция. Ведь, конечно, у Федерации Лыж может быть совсем другая программа развития, может быть существенно более громкий и значимый голос — Россия как-никак лыжная страна. Мы — самый большой рынок лыж в мире (в штуках).

Мы просто не привыкли к политической конкуренции. Одни боятся в ней участвовать, поэтому нейтрализуют конкурентов на корню и не выходят на дебаты, другим (обществу) объясняют — “не ваше дело, этим должны заниматься профессионалы”.
И это просто пропитывает наше общество насквозь.

Почему «этим» должны заниматься “какие-то специально обученные люди?”.

74 28290 Андрей Краснов 12.12.2019 14:12
Рейтинг: +14 +19 -5

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

12.12.2019 14:55
Судя по всему ЕВ на лыжах уже давно не каталась. офис у неё насколько я понимаю в Москве, и она понятия не имеет, где в Москве можно покататься на лыжах.Её лично этот вопрос не заботит.Так что нам не повезло не потому что Путин занимается дзю-до, а потому что Вяльбе больше не занимается лыжами.
Ссылка Рейтинг: +45 +50 -5
Печально, если детство прошло на победах Вяльбе. В других странах федерации не занимаются лыжными трассами - это дело муниципалитетов. Спросите в Финляндии у водителя ретрака где он работает.
Ссылка Рейтинг: +22 +25 -3
12.12.2019 15:20
"Мы просто не привыкли к политической конкуренции. Одни боятся в ней участвовать, поэтому нейтрализуют конкурентов на корню и не выходят на дебаты, другим (обществу) объясняют — “не ваше дело, этим должны заниматься профессионалы”.
И это просто пропитывает наше общество насквозь."

Что бы развивались спорт, политическая конкуренция и плюрализм мнений , нужно свободное время у людей. А у Россиян его нет. Они выживают. Горбатятся на заводах, в офисах и конторах за зарплату которую хватает только на семью и на поесть. И то не всем и не всегда. Какой уж тут спорт, куда уж там рассуждать о политической конкуренции. Заняты у нас люди выживанием. Иногда мне кажется их таковыми делают осознанно, иногда кажется, что люди и в такой ситуации могли бы думать не только базовыми жизненными потребностями.
Не знаю где правда, но четко понимаю корреляцию с достатком и наличием свободного времени и желанием выходить на дебаты. На лыжню то выйти , ни сил ни времени ... :o
Ссылка Рейтинг: +25 +30 -5
Интересно, зачем Вяльбе быть главой всей ФЛГР, если её не интересуют никакие другие темы, кроме сборной и профессиональной подготовки к ней?
Пусть будет главным тренером и менеджером сборной. Формирует состав, тренерский штаб, отбирает резерв...
А вопросы всего лыжного спорта, включая массовый и инфраструктуру под него, пусть отдаёт другому.
Ссылка Рейтинг: +28 +33 -5
08 kam 353
12.12.2019 15:46
Если честно, не очень понимаю, какие функции у ЕВ в ФЛГР. За что она отвечает, что должна делать и т.д.
Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
12.12.2019 15:51
Дмитрий, нам с Вами озвучили: "Всё для фронта, всё для победы".
Вы правы на все 146%...


ПЫСЫ:
А лично я, после того, как услышал от одного из ребят группы Крамера в ютуб-канале, что .."Лыжный спорт - это днище" - спринты на ЭКМ я больше не смотрю...
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
Максим решил хайпануть на теме лыжных трасс и детских секций. Тут все хрупко, сохранить бы то что есть. А Вяльбе свою работу делает неплохо, результат дает.
Ссылка Рейтинг: 0 +12 -12
12.12.2019 16:03
Переноси опыт триатлона в лыжи  :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12.12.2019 16:05
Александр, оставьте своё мнение при себе по поводу того, что я решил, ок?
Ссылка Рейтинг: -7 +4 -11
Андрей! В Яблочко!!!
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
12.12.2019 16:14
Говоря о проекте I love running - также аналогичный вопрос.
  • Зачем платить деньги за пробежки/тренировки под этим брэндом, если все это можно делать самостоятельно и совершенно бесплатно.
Ссылка Рейтинг: +16 +21 -5
12.12.2019 16:20
В 2016 году - годовая выручка проекта Журило 50 млн рублей (11 000 участников):
https://secretmag.ru/business/trade-secret/ilr.htm
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Ок, Максим ;)
 
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12.12.2019 16:25
Про коммерческие школы бега:
https://marathonec.ru/9_running_schools_and_clubs_moscow/
Стоимость подготовки (7 недель) I love running к 10 км гонке - 14500 рублей  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12.12.2019 16:37
По-моему, АК совершенно прав. Но и ЕВ, как опытный госчиновник, грамотно метит в болевую точку, которой нечего противопоставить. Имею ввиду текущую хищническую застройку из-за которой невозможно доехать от... и до... Раньше такого не было.

Тот же АК мне выговаривал, что с красногорской трассой все ОК. А я считаю, что все же не ОК, раз непосредственно вокруг Воробьев организовал фейковые "санитарные рубки" с последующим застраиванием коттеджами. Хищническая застройка - это второй мощнейший негативный фактор после пофигизма ФЛГР.

И еще один негативный фактор - лыжероллерные трассы. Да простят меня фанаты лажероллеров, но имею ИМХО, что строительство таких трасс вредит лыжным трассам. Мы это имеем несчастье наблюдать на Планерной. Да, я согласен, что лесная трасса на Планерной умерла еще ДО строительства л/р, но теперь этой л/р трассой у чиновников всегда есть чем заткнуть рот: вот вам трасса - там и катайтесь, летом и зимой. И в Зелике будет ровно тоже самое, увы :(
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
Чтобы предъявлять претензии к ФЛГР в части развития массового лыжного спорта, нужно посмотреть, какие задачи ставятся перед федерацией руководящими (финансирующими) организациями.
В региональных федерациях лыжного спорта, которые финансируют региональные министерства спорта, главные задачи, которые стоят перед ними (и на что они тратят выделяемое им скудное финансирование) - развитие спорта высших достижений, т.е. забота прежде всего о сборных командах.
А поскольку у нас жесткая вертикаль, то  в ФЛГР, которую финансирует государство (скорее всего через Минспорта), задачи подобные.
Так что Е.В. Вяльбе отвечает за то, чем занимается, т.е. за сборные команды и медали.
А вопросы про трассы и прочую инфраструктуру, про развитие массового спорта не  к ней. Она, конечно, обсуждает эту тематику в силу понимания ее важности, но не отвечает за нее.  А потому ее ответы на уровне наших здешних обсуждений. И ждать от нее каких-то прорывных решений, о которых толкует автор статьи, по меньшей мере наивно.
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
Из устава ФЛГР

Президент
3.19. Президент Федерации избирается на отчетно-выборной Конференции на четырехлетний срок большинством голосов делегатов. Президент выступает гарантом соблюдения Устава, решений Конференции, Президиума, Исполкома, выполнения заключенных договоров и соглашений. Президент в своей деятельности подотчетен Конференции.
3.20. В соответствии с полномочиями Президент Федерации:
  • представляет без доверенности Федерацию в отношениях с международными, зарубежными и отечественными юридическими лицами и гражданами;
  • осуществляет общее руководство деятельностью Федерации и обеспечивает соответствие ее деятельности уставным требованиям;
  • председательствует на заседаниях Конференции, Президиума. Исполкома;
  • открывает расчетные и иные счета в кредитно-банковских учреждениях,
  • распоряжается имуществом и средствами Федерации в рамках утвержденных Президиумом направлений;
  • несет ответственность за использование материальных и финансовых средств;
  • представляет на утверждение Президиуму кандидатуры Исполнительного директора и Ответственного секретаря;
  • утверждает штатное расписание в соответствии с трудовым законодательством, осуществляет прием и увольнение штатных работников аппарата;
  • обладает правом первой подписи на финансовых документах;
  • принимает решения о поощрении сотрудников;
  • выдает доверенности, издает распоряжения;
  • определяет функциональные обязанности и сферу деятельности вице-президентов и работников административного аппарата;
  • в случаях, требующих безотлагательного рассмотрения вопросов, которые находятся в компетенции Президиума и Исполкома, принимает единоличное решение;
  • заключает договоры, контракты, сделки, соглашения в соответствии с действующим законодательством;
  • отчитывается о проделанной работе перед Конференцией
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И где здесь написано что президент Федерации должен сидеть на сборах плотно занимаясь сборной. А торчит она на сборах лишь потому что  пытается усидеть на двух стульях совмещая  и председательство в Федерации и должность старшего тренера
Ссылка Рейтинг: +10 +16 -6
Вяльбе ездит по ЭКМ, а значит не выполняет функций президента ФЛГР - просто так получает деньги. Попахивает жульничеством и это плохо. Но всё равно она не должна заниматься лыжными трассами на местах. То что трасс мало и они плохие - результат того что страну грабят и гробят, при молчаливом согласии населения.
Ссылка Рейтинг: +17 +25 -8
Вяльбе никогда не была любителем, жила всегда на всём готовом, на государственных харчях. Откуда она может знать какие проблемы у любителей? Её не интересуют лыжные трассы в регионах. Только сборная, только медали.
Одно только " от Вассы до Лоппета" чего стоит.
Ссылка Рейтинг: +20 +27 -7
12.12.2019 18:47
Одно только " от Вассы до Лоппета" чего стоит.
Н.Кабанен, а с Шульбертом  вы не знакомы ? :D
Е.В. вполне может самоиронизировать в стиле т. Огурцова
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
Комментарии Максима Журило абсолютно правильные. Мало того, развитие трасс в понимании Е.Вяльбе - это строительство на далеких отшибах комплексов типа «Жемчужины Сибири», где простым любителям даже гостиницу забронировать можно с большим трудом. А покататься туда съездить после работы, я думаю, вообще не светит. Мало того, любители ещё и под ногами мешаться будут тренировкам если не профиков, то детских спортшкол... Очевидно, что с трассами, а особенно, в агломерациях, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Ссылка Рейтинг: +10 +14 -4
12.12.2019 18:53
председательство в Федерации и должность старшего тренера
Вот только раз уж ссылаетесь на устав ФЛГР: не "председательство в", а руководство Федерацией. И не старшего тренера, а главного.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
12.12.2019 19:18
Выписка из Устава ФЛГР (http://www.flgr.ru/files/publications/134.pdf):
11. Целями Федерации являются развитие лыжных гонок на территории Российской Федерации, их пропаганда, организация и проведение спортивных мероприятий, подготовка спортсменов - членов сборных команд по лыжным гонкам.
12. Задачами Федерации являются:
· содействие развитию массового занятия лыжными гонками в Российской Федерации;
· всемерное развитие лыжных гонок среди детей и подростков, содействие расширению сети СДЮШОР, ДЮСШ, УОР по лыжным гонкам, подготовке спортсменов для спортивных сборных команд Российской Федерации по лыжным гонкам;
13. Основными направлениями деятельности Федерации являются:
· совместная работа с субъектами физической культуры и спорта по вопросу развития лыжных гонок в Российской Федерации;
· повышение роли лыжных гонок как профилирующего вида спорта в учебных заведениях Российской Федерации;
15. Федерация обязана:
· во взаимодействии с иными субъектами физической культуры и спорта обеспечивать развитие лыжных гонок в Российской Федерации;
· разрабатывать и представлять в федеральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта программы развития лыжных гонок в Российской Федерации;
Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
К сведению, Федерации относятся к юрисдикции Закона об Общественных объединениях. Государство им не указ. Пытался  найти в Законе о спорте( Статья 14. Общероссийские спортивные федерации) задачи общероссийских федераций в развитии массового спорта в стране. Увы, нету такого, сплошь профанация, процедурные акты выборности в соответствии с Законом об общественных объединениях. Могли бы не повторяться, дать ссылку на Закон об общественных объединениях.
Одним словом, гуляй кошка сама по себе, ЕВ  это и демонстрирует вполне успешно. . Финансами владеют серые кардиналы, выдвинувшие её на эту должность.
Финансовые отчеты ФЛГР,  согласно Закона об Общ,объединениях, не обязана раскрывать.  Государство не имеет права их финансировать, иначе федерацию дисквалифицируют на международном уровне. Спонсоры, попечетили, бонусы от ФИС за КМ, ТДС.... думаю, немалые деньги прокручиваются...
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
На региональном уровне федерации являют собой прачечные по отмыву денег, в основном, для выборных кампаний, к примеру, кто-то с подачи  губернатора идет в ГД, особенно в Заксобрание с мажоритарной системой выборов. Здесь все решает наличка.  Помощники губернатора сбивают попечителей федераций в лице ООО и ОАО, оговаривают суммы взносов на банковский счет той или иной федерации , обещая те или иные преференции, к примеру,  выделению земли под строительство, Обналичить деньги для выборной кампании пара пустяков - на содержание трасс,  награждения, судейство, Прокуратура на козе не подъедет проверить липовые ведомости - нарвется на бан согласно Закона об общественных объединениях. Можно только изнутри, если ты член правления.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
12.12.2019 20:00
Выписка из Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
4) массовый спорт - часть спорта, направленная на физическое воспитание и физическое развитие граждан посредством проведения организованных и (или) самостоятельных занятий, а также участия в физкультурных мероприятиях и массовых спортивных мероприятиях;
7) объекты спорта - объекты недвижимого имущества или комплексы недвижимого имущества, специально предназначенные для проведения физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий, в том числе спортивные сооружения;
17) спортивное сооружение - инженерно-строительный объект, созданный для проведения физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий и имеющий пространственно-территориальные границы;
Статья 6. Полномочия Российской Федерации в области физической культуры и спорта
К полномочиям Российской Федерации в области физической культуры и спорта относятся:
14) организация строительства и реконструкции объектов спорта;
21.3) участие в содействии развитию массового спорта;
Статья 8. Полномочия субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта
1. К полномочиям субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта относятся:
1.1) участие в подготовке программ развития видов спорта в части включения в них мероприятий по развитию детско-юношеского спорта, школьного спорта, массового спорта, спорта инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья в субъектах Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом;
4.2) содействие развитию массового спорта, спорта высших достижений;
Статья 9. Полномочия органов местного самоуправления в области физической культуры и спорта
1. В целях решения вопросов местного значения по обеспечению условий для развития на территориях муниципальных образований физической культуры и массового спорта, организации проведения официальных физкультурных мероприятий, физкультурно-оздоровительных мероприятий и спортивных мероприятий муниципальных образований к полномочиям органов местного самоуправления относятся:
1.1) развитие школьного спорта и массового спорта;
Статья 19. Спортивные клубы
4. Спортивным клубам могут оказывать содействие федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления посредством:
1) строительства, реконструкции, ремонта спортивных сооружений и иных объектов спорта;
2) передачи в безвозмездное пользование или долгосрочную аренду на льготных условиях помещений, зданий, сооружений, являющихся собственностью Российской Федерации или субъектов Российской Федерации либо муниципальной собственностью;
3) обеспечения спортивным инвентарем и оборудованием;
4) оказания иной поддержки в порядке и в случаях, которые установлены нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов Российской Федерации или муниципальными правовыми актами.
Статья 38. Финансирование физической культуры и спорта
1. К расходным обязательствам Российской Федерации относятся:
11) реализация программ развития физической культуры и спорта в Российской Федерации, в том числе строительство и реконструкция объектов спорта;
2. К расходным обязательствам субъектов Российской Федерации относятся:
1) организация и осуществление региональных программ и проектов и межмуниципальных программ и проектов в области физической культуры и спорта;
4. К расходным обязательствам муниципальных образований относятся:
1) обеспечение условий для развития на территориях муниципальных районов, поселений, городских округов физической культуры, школьного спорта и массового спорта;
4) обеспечение иных мер для развития физической культуры, школьного спорта и массового спорта, в том числе предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Забанен пожизненно.
<<Мы просто не привыкли к политической конкуренции. Одни боятся в ней участвовать, поэтому нейтрализуют конкурентов на корню и не выходят на дебаты, другим (обществу) объясняют — “не ваше дело, этим должны заниматься профессионалы”.
И это просто пропитывает наше общество насквозь.
Почему «этим» должны заниматься “какие-то специально обученные люди?”.>>

Автор — совершеннейший эльф, что в зрелом возрасте не слишком простительно. На страницах "Л.С." мы наблюдали политическую конкуренцию всего-лишь двух негосударственных протоорганизаций без особых ресурсов, занимающихся лыжными трассами. И какой знатный вышел срач. Легко представить себе во что вылилась бы "конкуренция" пяти-шести таких организаций, сидящих на деньгах и с доступом к кадастру. Мы бы быстро вспомнили мафиозные войны святых 90-ых, которые, собственно, и были временем расцвета частной инициативы в России, когда большая часть лыжных трасс пропала. Да, что там говорить, парк рядом с домом того же Краснова, перепечатавшего эти эльфийские излияния медленно, но верно застраивался гаражами сундучной архитектуры. Права Вяльбе: надо не бороться с государством, а развернуть его в свою сторону, как это удолось сделать в плавании или том же футболе.
Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
Хотите побольше массовости на марафонах?Отмените эти поганые справки,человек сам за себя в ответе ставя подпись.Про трассы уже много сказано.Примерно для начала так.
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
Кстати, моя попытка на правлении  внести в Устав прозрачность банковских операций ничем хорошим не кончилась, председатель, он же колбасный производитель, тут же поставил вопрос о моем выводе из состава правления, вызвал даже своих охранников вывести меня из его офиса. Пришлось напомнить охранникам, что здесь не собрание работников предприятия, а заседание правления лыжной федерации, меня избрала конференция и только она имеет право отозвать меня из состава правления, дотронетесь - будете иметь дело с прокуратурой.

Только это и остановило членов правления от голосования. Проголосовали бы в одну калитку - на большом овальном столе разнообразие колбасных блюд,  у каждого рыльце в пуху по материальной части,  в основном, директора ДЮСШ и СДЮШОР., 14 человек по разнарядке сверху с понятными целями,  голосовались списочно,  лишь меня конференция провела в правление вопреки разнарядки сверху. Думаю, это практически повсеместно в регионах, и такой вид коррупции прокуратуру не волнует.
На этот счет провел в СМИ публикацию под заголовком Спортивная федерация, или потребкооперация? Ключевая фраза  - прачечная по отмыву налички.  К примеру, ген.директор на собрании акционеров заявляет о финансовой помощи той или иной федерации, это подсвечивается в прессе, общественность с пониманием относится к выделению земель этим акционерам, умалчивается лишь, как эти деньги используются в выборных кампаниях, что-то перепадает и спортсменам. . Все довольны, общественность тоже.

.   Кстати, Владимир Якушев, будучи губернатором Тюмени  докладывая президенту РФ о деятельности региональных федераций по его поручению исследовать этот вопрос и дать анализ, почти повторил мои слова - региональные федерации часто используются  для решения своих политических задач.
Так и жевём....

.
Ссылка Рейтинг: +13 +14 -1
Хотите побольше массовости на марафонах?Отмените эти поганые справки,человек сам за себя в ответе ставя подпись.Про трассы уже много сказано.Примерно для начала так.
Справки, конечно, дело неприятное, хлопотное по времени или финансово, но не в них всё же основное дело. Справки не мешают беговым стартам тысячи участников собирать.
Основная проблема - в подходе. Почти никому не интересно организовывать лыжные старты, где 90% участников будут просто гулять по сути. Это сложнее и дороже.
Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
Денис, в 90-х Закон о спорте все взвалил на федерации, готовили либеральные реформаторы России, с целью -вычеркнуть  из госбюджета строку о спорте. ФЗ-329 от декабря 2007 в новой редакции родился из-за Сочи-2014, МОК, помнится,  заседал в Гватемале летом. Нужно было запрягать и напрягать госбюджет, заодно подкрутить гайки федерациям, хоть они и не обязаны подчиняться государству, иначе им бан на международном уровне, Государство подключило свои госкорпорации с мешками денег. Но прокуратура и Счетная палата РФ на козе не может проверить исполнение сметы общероссийских федераций - Закон об общественном объединении их защищает., А без этого, как проверить сколько денег ФЛГР потратило на трассы?!  Концы в воду. То же самое на региональном уровне.

Спросить можно лишь с гостренера, к примеру, с Барнашова, он обязан заниматься развитием регионального биатлона, поскольку является госчиновником. именно с этими задачами. Но много ли его видели в регионах, в основном тоже опекает сборную команду. Помнится, один год целая армия наших чиновников прибыла на первый этап в  Эстерсунд, весь мир дивился.
А кто придумал такую армию ни о чем?!  .
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12.12.2019 20:59
Живу во Пскове.Лыжный спорт держится исключительно на энтузиастах.В самом Пскове лыжной трассы нет от слова совсем,своими силами делаем трассу на совхозном поле(при достаточном наличии снега).Притом 75% лыжником-люди 50+.В Острове на базе "Юность" снежные пушки появились два года назад под юниорский чемпионат России и включались соответственно только один раз.С тех пор стоят в гараже.А трассу под чемпионат области готовили одиноким советским бураном.
В то время как в соседней Эстонии,которая совсем не претендует на звание спортивной державы,даже наоборот,при мало мальских отрицательных температурах включают пушки и делают трассы(по крайней мере в Хаанье и Отепя).Есть серия Эстолоппет,начиная с конца января каждую неделю марафоны.Каждый из них от трехсот человек и больше.Что характерно по сравнению с нами - очень много молодежи.Даже если и не рассматривать лыжи-в каждом селе спортплощадки,стадиончики,турники.По вечерам очень много бегунов.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
Уж точно, наше государство тратит на спорт немалые деньги. Разворовываются. Факт! . Газета МК провела журналистское расследование по Московской области, как это делается под видом фарм обеспечения.И никто не привлечен.Помню, переслал ссылку ИИИ, разместить на сайте.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 kam 353
12.12.2019 21:08
" от Вассы до Лоппета" :D
Это уровень, конечно :D
Ссылка Рейтинг: -2 +3 -5
Гиблый вопрос. Автор, конечно, мог бы копнуть поглубже, Но и на этом спасибо.  Дай бог, чтобы  неравнодушных в нашем полку прибывало.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
elefant, а эстонский язык не пробовали изучить. на велосипеде  на тренировки в Отепя, Кяарику с лыжероллерами. Заодно, Алевтину Колчину проведать, как она там с козами управляется. Где-то между Отепя и Кяарику. Хотя под Псковом должен быть свой лыжедром..
Кстати, читал, в Эстонии популярны путешествия с велосипедами на электричках. Сходишь на остановке, садишься на велосипед, и от фермы до фермы с ночевками, парным молоком. Не потому ли эстонцы, все как только из бани,  морды красные...
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
12.12.2019 22:00

парк рядом с домом того же Краснова, перепечатавшего эти эльфийские излияния медленно, но верно застраивался гаражами сундучной архитектуры
Какой парк? Какими гаражами? Вот уж кто эльф, так эльф.
Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
12.12.2019 22:34
Прошу прощения за офф, но в заметке категории "Реплика на skisport.ru" пожалуй напишу:

    Ровно год назад Петя закончил карьеру... Уверен, что многим его сегодня не хватает ...
    Вот уж точно он был человеком, который без всяких нормативных документов, помощи то ли президента-лыжника, то ли бога, то ли Билла Гейтса, знал, что нужно делать для того, чтобы отдать лыжам то, что лыжи дали ему ... И продолжает отдавать ...
И, перефразируя реплику из одного нашего фильма, "Петя! Многим из нас тебя не хватает!"
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12.12.2019 22:36
Забанен пожизненно.


12
Александр Соловов 1263
12.12.2019 16:59





.......А вопросы про трассы и прочую инфраструктуру, про развитие массового спорта не  к ней. Она, конечно, обсуждает эту тематику в силу понимания ее важности, но не отвечает за нее. ...
Александр,а подскажите пожалуйста, исходя из Вашего огромнейшего опыта, к кому бы вы обратились по вопросам трасс и прочей инфраструктуры и про развитие массового спорта, кроме как  к Вяльбе.? Кто у нас в стране является центром координации этих вопросов?
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
12.12.2019 22:36
Да,какая то у нас дискомфортная страна получается.Меж тем ВАДА опубликовала полный отчет о манипуляциях в московской лаборатории.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
12.12.2019 22:45
Виктор Межлумян,эстонский понемногу учим и если хочется по человечески на лыжах покататься,то ездим туда.Ну и на марафоны,конечно,в Псковской области за сезон ни одного,а там каждые выходные .
По поводу лыжедрома в Острове я написал.Можно сказать,что его нет.Роллерка есть со старым асфальтом.Зимой там можно кататься только при наличии хорошей зимы,чего за последние лет шесть не было.
Велосипедисты наши устраивают заезды(сам я не велогон),через границу на велосипеде и в Хаанью,там рельеф замечательный,равнины почти нет.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
elefant, большое спасибо за такой наглядный пример с соседней эстонией. теперь осталось понять, в чем причина такой разницы. я думаю, причина в менталитете, другие люди у них, сознательные, активные, начинают с себя, не жалуются, каждое утро выходят на уборку мусора и прорубку трасс. и вот они год выходили мусор собирать в лесу, два года, три, аллах увидел и за это наградил их велодорожками, трассами, разумными властями, которые рачительно использовали ратраки и пушки, заготавливали снег загодя итд.
поэтому надо не митинговать и не майданить, а посмотреть вокруг себя - что лично ты можешь улучшить? засучить рукава и взяться за дело. а власти увидят и помогут, а сейчас они просто не видят, что народу это надо, и ничего не делают. мы сами воспитали такие власти каких заслуживаем, да еще критикуем, а надо просто, чтобы каждый работал на своем месте
Ссылка Рейтинг: +2 +9 -7
Друзья! Не Вяльбе надо задавать эти вопросы! Она функционер и не в курсе наших с Вами проблем массовых циклических видов спорта-зимой это лыжи, а летом это бег, ходьба, велосипед. Чиновникам на нас наплевать и мы сами должны организоваться и отстаивать свои права на передвижение по нашей земле, есть все основания, что и это у нас отнимут и судя по последним документам «.. без оформления участков и сервитута...» ждать осталось не долго.

Пример с ГАБО:  Наш клуб делает, что может, создал трассу более 30 км (конёк-классика), да ещё помогает туристам содержать в порядке их трассы без всякой помощи государства, отвоевал Парковую зону 25га по программе губернатора Воробьева, которой никто заниматься не хочет, потому что туда надо вкладывать деньги! Предложили руководству Проект «300 км народных трасс», но Всем на это насрать! И мы сами с членами клуба, волонтёрами и жертвователями личных средств, в том числе и моей семьи на участке которой храниться вся техника и инвентарь клуба СОК ГАБО и что? Да ничего Всем наплевать и то, что клуб не смог даже у главы сельского поселения Муратова В.В. выкупить для нужд Всех кусок земли. Теперь Муратов в местах заключения, но воз и ныне там!
И мы ещё сравнительно неплохо живем, хотя я лично должен около миллиона рублей, которые вложил в эту чёртову трассу! Но радует одно, что наша трасса в этом году Вас порадует своей подготовкой и красотой. И так везде, у нас ещё не очень плохо... Что делать? Соорганизовываться! Создавать аналогичные клубы, бороться за свои права, ведь мы в правовом государстве? И не надо рассчитывать ни на Минспорта, ни на Вяльбе, надо рассчитывать только на свои силы и силы ваших единомышленников! Кстати на политические партии тоже рассчитывать не надо, они только пиарятся, но дело НЕ ДЕЛАЮТ!
Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
12.12.2019 23:43
Карен, всё так. Менталитет абсолютно разный,и именно поэтому у прибалтов постарше нет абсолютно никакой ностальгии по СССР.
Как известно, если хочешь что-то изменить,то начни с себя.Но вот уже лет шесть как псковские лыжники сами готовят себе трассу,сами для себя устраивают соревнования (без участия областного спорткомитета).Даже по местному телевидению показали,правда выставили это как кучку пенсионеров,которым нечем заняться на старости лет и они решили побегать на лыжах.
Поднимали вопрос перед администрацией,причем при личном общении с губернаторами(и с предыдущим,и с нынешним).Просили организовать лыжероллерку в городе,предлагали возможные места,даже голосование проводили и петиции подписывали.Не только инициативная группа от любителей,но и биатлонная детская школа,неведомо как еще теплящаяся.В ответ нам кивали,говорили,типа мы рассмотрим ваше предложение и сделаем что возможно.В итоге воз и ныне там.Нет ни роллерки,ни лыжной трассы,ничего.Дети биатлонисты тренируются где придется,на роллерах за городом на пока еще не открытой для автомобильного движения объездной и бегают имитацию в гору  по проселкам.Хотя средства для области из федерального бюджета выделяются с приходом нового губера,из нас пытаются сделать что-то вроде туристической витрины(Европа же рядом). И получается,что себя мы вроде как уже изменили,а вот сверху никто меняться не хочет,им и так хорошо.И если речь идет о менталитете,то боюсь,что должно смениться не одно и не два поколения.
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
13.12.2019 00:07
Карен,минус вам поставил.За наивность.Конечно под лежачий камень вода не течет.Но в нашей стране муравьиная деятельность граждан ну никак не влияет на чиновников.Им вообще по барабану,что мы хотим,они были бы рады ,чтоб мы совсем не гундели.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
13.12.2019 00:09
2 elefant: так для этого и нужна политическая конкуренция. Тогда политики просто вынуждены учитывать интересы избирателей - им же нужны голоса! Конечно, и там люди у власти манипулируют общественным мнением в своих интересах, но по крайней мере плевать на него и возводить это в принцип они точно не могут :)
А пока между нами (вами) и властью никакой связи нет, зачем им учитывать какие-то ваши желания? У них и так всё нормально, вы для них -лишний источник беспокойства.
Очень даже прав Максим, что вопросы лыжных трасс (как и все социальные вопросы), застройка, наука, туризм - это всё имеет самое прямое отношение к политике. То, что люди в России не имеют никакого влияния на власть, лежит в основе очень многих проблем.
Ссылка Рейтинг: +13 +13 0
13.12.2019 00:24
Елена мыслите верно.Но.Манипулировать общественным мнением при честной политической конкуренции очень трудно.Вы имеете больше возможностей выбирать.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13.12.2019 01:00
 Нда какие вопросы такие и  ответы, а вы что хотели!? Ждите вас вызовут..
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13.12.2019 01:06
Почитайте книги и статьи Ю Мухина, только при этих условиях мы можем начать развиваться во всех отношениях, и тогда в городе  с бюджетом 3 трлн рублей( со слов в недавнем интервью Собянина), где на празднование сатанинского праздника нового года  тратят до  полумиллиарда рублей из года в год, найдутся наверное деньги  и  на прекрасную освещаемую   Лыжную трассу и на ретраки и на снеговые пушки и на охрану и на тренеров и на все что нужно для  того чтобы в 15 млн городе была бы хотя бы одна действующая  современная лыжная трасса..
Мухин пишет о реальной ответственности вплоть до растрела власти перед народом( а пока все наоборот)...
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Все правильно, нужно начинать с себя и если есть хоть какая-то возможность обойтись без властных структур, делать своими руками. Пример, Иван Утробин и его круг. Потом другие подтянулись.  Так что и у нас были и есть примеры и коллективизм не хуже эстонцев.Не случайно есть пословица: "начал - уже полдела".
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Кстати, про эстонцев могу многое добавить к пояснениям Карена, и похоже, понимаю, в чем разница их коммуникабельной культуры, в отличие от нас. Наблюдал, за студентами физкультурного факультета Тартусского универа во главе с деканом Куду, кстати, тренер десятиборцев Эстонии, они же практически сборная СССР. За стол никто не сядет, пока не придет последний, поют гимн, прежде чем начать завтрак, после ужина тоже.
Подивился, как они отмечали зимой завершение учебы и обмытие дипломов, Вынесли из столовой все столы, посыпали пол песочком, разделись до плавок, Куду тоже обнажил внушительное телосложение. Мне они все мне показались с тизбыточным ТелоСложением на фоне ТелоВычитания нашего Утробина, Ворончихина, Воронкова, и даже Акентьева, хоть у него уже тогда были задатки.
Помню, как эти эстонцы болели в этой же столовой за Швецию против СССР на ЧМ в Тампере. Мы думали ошиблись. Дело дошло до стульев.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Но что мне особенно запомнилось в Эстонии, это качество их молочной продукции в магазинах, и честность работников в столовой. Вспомнилась одна комичная история - уехал наш ЦС Буревестник, я остался дней на 10 по своему плану. Приехала на шикарном Икарусе сборная по гребле, все рослые, упитанные, как "губер", а ужин не заказали - в общем, губерния, а не гребля. К примееру, Винидикт Иванович Каменский продумывал все до мелочи, возглавляя ЦС Буревестник, не случайно возглавил сборную СССР.

Короче, дирекция столовой наотрез отказалась суетиться, хоть и сборнаа СССР. Захожу в столовую, ужин ЦС Буревестник был оплачен, стол накрыт на всю команду,  Более того, в холодильниках на каждую команду хранились продукты, которые не съели, и вполне кондиционные. Их предлагаю каждый раз, особенно,  мясные блюда , их специально подают  в общей большой посудине, расставляя посерединестола  равномерно, каждый откладывает себе по необходимости, остальное сохраняют в холодильнике. (В России это нонсенс, несут мясо авоськами домой уже в сыром виде, не докладывая порции).

Увидев накрытый стол, я тут же побежал к Кузьмину, он поселился в мою каюту, и зову на ужин всю команду. - "какой-то армянин решил накормить всю команду" - так  Кузмин сказал тренеру.  Наконец-то  были очищены подчистую и все заначки из холодильника...
Кстати, помог им подобрать нужную трассу, чтоб не наломать дров, увидев как их экипировали ярвиненами и всеми другими  причендалами с иголочки.  Кузьмин, известный распашник,  этак небрежно подарил кучу банок RODE и пробку с надписью КУЗЬМИН, которой он дорожил больше, чем мазями.Подумал тогда, какая не справедливость, мы тут зарубаемся за инвентарь непосредственно перед первенством СССР, порой выкладываемся больше чем в основном старте, а тут экипировка с иголочки.
Понятно, откуда такие замашки у нашего губера с распашной улыбкой
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
03 Владимир 1187 12.12.2019 22:36


12
Александр Соловов 1263
12.12.2019 16:59




.
Александр,а подскажите пожалуйста, исходя из Вашего огромнейшего опыта, к кому бы вы обратились по вопросам трасс и прочей инфраструктуры и про развитие массового спорта, кроме как  к Вяльбе.? Кто у нас в стране является центром координации этих вопросов?
Вопрос, конечно, "интересный". Можно было бы много написать про то, что отношение к спорту для людей у нас такое же, как и во всем остальном. Но отмечу лишь два фактора.
Во-первых. Е. Вяльбе на самом деле вполне "справедливо" посетовала на то, что президент не лыжник. Поскольку есть эта пресловутая жесткая вертикаль, когда чиновники на местах делают что-либо лишь по указаниям сверху. Так как делать по-своему разумению (которое, несомненно, у большинства чиновников есть, у некоторых даже и по спорту для людей) себе (т.е. чиновнику) дороже. Так что, если прямо отвечать на Ваш вопрос, я бы обратился в "центр координации" всего в стране, т.е. лично к Президенту. Поскольку по подобным вопросам имею немалый опыт бесполезных обращений, начиная от местных клерков до федерального  министра спорта, председателя соответствующего думского комитета. Но только "отобраться" на прямую линию с ним вряд ли удастся.  :) К тому же имею неудачный опыт письменных обращений по трассам и более общим вопросам массового (любительского спорта) в приемную Самого. В том числе и по давно уже кем-то написанному и бесполезно бродящему по разным кабинетам проекту Закона о любительском спорте.
Во-вторых. Рискую показаться банальным, но все же повторю известную истину: "Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет".  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Еще пример про эстонцев и их честность рассказывал ранее здесь, всёж повторюсь, как выиграл 1 сек. у братьев Кингсов (один биатлонист, другой чистый гонщик, и даже медали из дерева  были надписаны с их именами) на вечерней гонке первенства Эстонии в Отепя (10 км). Речь  о честности их судей, они же судили все первенства СССР в Отепя, года 4 или 5 был участником этих первенств, сначала юниором, потом молодым мужчиной.

Нет проблем аким опытным судьям скинуть секунду глядя в хронометр на финише одному из братьев. Я же бежал первым, как личник, таковы правила. Все было навиду, вели гонку он-лайн, объявляли по громкоговорителю, нет проблем скинут секунду на финише.  Ан нет, все четко, даже извинились, что медаль уже расписана под Кингсов. Грамоту на эстонском до сих пор храню, хотя куча других не уцелели.  

Русских они не допускали к своим гонкам. Мне подсказали, скажи, что из сборной Армении. Гонка была в долине озера .Пюхеярве, круг 3,3 км, три круга, слышимость хорошая, бегу и слышу сборная Армении, сборная Армении. Георгий Смирнов мне кричит,  выигрываешь 17 сек. Думаю если обнаружится обман, будет скандал, сбросил второй круг, на третий круг вышел под ноль, иду ровно,  но все равно оказался первый.?!

Вот такая история.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
13.12.2019 09:54
Какие трассы .? Вот что важно..
«В московских аэропортах рассказали, когда могут появиться курилки»
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Как резюме про Эстонию и эстонцев...
Не мне,  и, кмк, не нам  судить эстонцев, априори считающими себя  более культурными, более европейцами, чем мы, русские. Пусть так считают.... Главное, нужно уважать любую другую культуру!   С этим у них  большие проблемы, и, уж точно, к добру это их не приведет.  Думаю, не следует их уничижать, кичиться своим могуществом -  нужно спокойно это переждать .Придет время,  вспомнят о русской открытой и всепрощающей душе. На этом и держится Русь.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13.12.2019 12:18
Вяльбе занимается профиками и ее дело делать так, чтобы наша команда побеждала как профессионалы, она может иметь и свое мнение как насчет детского спорта , так и касательно марафонов и их массовости, но в сутках только 24 часа и каждый должен своим делом заниматься. Пока то что мы видим - это Устюгова и Мельниченко отъезжающих от норвежцев как от детей - и это  во многом результат ее работы. Марафонами и лыжными трассами, ДЮСШ и прочими должны заниматься муниципальные власти на местах ( выделение земли, помещений, благоустройство и тд)  и Минспорт (зп тренеров, методики, семинары). Но на местах муниципалитеты  лучше концентрируются на ледовых дворцах где вход за деньги или на  стадионе, который всегда на замке, или на ФОК  где опять же туда сюда готовь рубль. Так и объект видно невооруженным взглядом и тендер опять же можно через нужных людей провести  и деньги хорошие выделяются.Хотя и стадионы и бассейны и ФОКи лучше, чем ТЦ. Но как все наверное заметили в самой заднице  у нас в стране легкая атлетика и лыжные гонки - два самых малозатратных вида спорта. А с лыжной трассы и толку им никакого. Затраты минимальны, выхлоп максимальный, дети становятся  здоровее, потом вырастают и умничают еще на лыжных форумах :-)
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
13.12.2019 13:06
Пока то что мы видим - это Устюгова и Мельниченко отъезжающих от норвежцев как от детей - и это  во многом результат ее работы.
да там и были дети. Крог, проигравший накануне 5 минут, и еще один ноунейм, для которого это был один из первых стартов на Кубке мира. Ну так, если по-честному. Сундбю, Тёнсет, Иверсен и Клэбо не стартовали. Конечно, победа есть победа, но говорить о том, что теперь Вяльбе может больше ничего не делать, так как всем всё доказала... ну я не знаю...
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
13.12.2019 13:08
На чемпионате мира в эстафете что-то норвежцы от наших вот именно что как от детей уехали. Да и в остальных гонках тоже побеждали
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
2 Соловов
Во-вторых. Рискую показаться банальным, но все же повторю известную истину: "Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет".

-Александр! Все в этом тезисе верно - нужно начинать с себя -  что неоднократно и повторялось в нынешней дискуссии о трассах, в вопросе,  чья это забота. В конечном, счете, это забота самих граждан, проживающих на той или иной територии. Столбить трассу и её защищать от застройки! -  по другому не получится, такая страна!
Конечно, федерации должны! Но не обязаны!  Коллизия!
Казалось бы, федерация-  наиболее продвинутый демократический институт, обязан служить народу. Увы! А почему?
Именно потому, на что ты указал в разделе Во первых. - вопрос упирается в вертикаль власти, федерации выведены из этой "вертикали" по понятным причинам.
Но если бы федерации и были бы в этой "вертикали" - ничего бы нее изменилось.
Эта "вертикаль" - чисто номинально вертикаль, причем раздута до такой степени, а исполнительная дисциплина настолько запущена, что реформировать её позно и невозможно -  вещь в себе и вещь про себя. Тот же губернатор Иркутской области по ликвидации последствий затопления. Не факт, что завтра там же будуи пожары мирового масштаба. Хромая лошадь в Перми, в Кемерове.
Так  что для ВВП это уже не исполнительская вертикаль, а чемодан без ручки и он не знает, что с ним делать,  всё держится на его ручном управлении,  его выносливой работоспособности. А кто придумал?
Сейчас вся страна думает, что делать с этим чемоданом планктона, когда ВВП уйдет?!
По мне "этот чемодан без ручки" и есть та самая  5-колонна внутри государства, причем наиболее коммунифицированная, если что, организует на Болотной, такой майдан, что Крещатик перекрестится, а гибнуть за этих  оборотней.будет   простые и  доверчивые люди, читай, пушечное мясо..
Вот такая непростая задача у ВВП и народа, проживающего в его эпоху.
И   последнее, Александр! Относительно Е.Вяльбе.
Никто не запрещает ей развить кипучую деятельность в создании трасс. Это по умолчанию вытекает из   Закона о спорте  - гуляй кошка сама по себе.
Все любители лыжного спорта связывали с ней надежды, Особенно, когда  перед своими выборами она не однажды поднимала на щит горы шприцев в туалетах во время юношеских соревнований. Прошло почти 10 лет, и что имеем в итоге?! А чего ещё не видим помимо этих туалетов?!
Процесс расцвел пущим цветом, судя по журналистскому расследованию МК шприцов, прочей фармы и какие там вращаются деньги только в Московской области.  Все хотят стать чемпионами. И не вопрос зачем???
К примеру, король Норвегии Харальд V не трясёт перед своими чемпионами и поданными ключиами от лексусов, хоть страна побогаче нашей Не задумывались почему?  
Президент федерации лыж должен был поднять эту тему в первую голову, сказать правительству, есть другой путь, хоть и более трудный. Но это будут настоящие чемпионы, не химические и не ради лексусов, а ради Родины.
А поскольку она осталась марионеткой в исполнении воли сверху и серых кардиналам под полой, лично для меня все её медали обнулились до уровня погремушек.
Так она и не поняла, что такое Родина, которая её вскормила.
Извини, конечно, Александр, во взглядах на ЕВ, мы, похоже,  расходимся. Бывает...
Тем не менее, с искренним к тебе уважением,.  


   
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вдогонку к последнему комменту:
- вертикаль власти раздута и прогнила до основания,
- наш менталитет заточен на властную вертикаль, ностальгируем по Сталину, чему есть вопиющие основания.
- а решение вопроса - поднять задницу проголосовать здравым смыслом, заставить власти поставить камеры при подсчете голосов.

Все в руках народа...
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Виктор Межлумян
- а решение вопроса - поднять задницу проголосовать здравым смыслом, заставить власти поставить камеры при подсчете голосов.

Все в руках народа...
Виктор, с добрым утром, все уже давно подняли задницы и голосуют со здравым смыслом, и камеры стоят. вы проспали московские протесты, сентябрьские выборы, болотное дело, убийство немцова, массовую эмиграцию и еще много-много разных событий за последние шесть лет. и свой предыдущий пост я написал эксперимента ради, посмотреть на реакцию, и реакция правильная в целом - глупый рабский пост, нет никакого эстонского или русского менталитета, а в эстонии есть политическая конкуренция и неукоснительное соблюдение процедур, записанных в законах - все это называется демократия. а у нас есть только путин и его диктатура, которая все закатывает под асфальт, в том числе и местное самоуправление, полномочное по нашему требованию направлять наши налоги на спортивную инфраструктуру с учетом рекомендаций спортивных федераций. вот и весь секрет, почему в эстонии хорошо, а в пскове плохо.
и если вяльбе путинская чиновница, ей по должности положено нести пургу, то максим журило независимый бизнесмен и может говорить прямо, но трусит и не договаривает. ну так молчи, если боишься,  зачем передергивать и унижать русский народ?! "мы не привыкли к политической конкуренции" - вот жеж отсталые мы люди, плебеи, все в лаптях ходим, да на барина молимся. то ли дело просвЯщенный светоч максим журило, который даже по части европы умудрился наврать, видите ли, детский спорт там в частных руках, и родители за все платят, чушь полнейшая))
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Карен,
-московские протесты да! Но даже в Москве явка отнюдь не внушительная. Понятно, выборы когда день год кормит - в этом вся фишка. Но в этой фишке есть обратная сторона - власть боится свой народ! Факт! Завралась...
.В отношении качества демократии в Эстонии, не уверен. Разумеется, не в пример нашей. Когда генеральный прокурор будет допрашивать под присягой президента. -  в такую демократию можно верить.
С уважением,
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
13.12.2019 14:55
Пока нигде в новостях не упомянули,что опубликован доклад ВАДА.Все ждут отмашку сверху.Вертикаль,понимаешь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2019 15:28
Вялбе с развитием лыжных гонок в России не справляется. Лыжные трассы не легализованы, километраж лыжных трасс не растет, количество участников соревнований мало (относительно активных лыжников), количество лыжных секций не увеличивается, снабжение инвентарем сушествующих лыжных секций уменьшается. Провал со всех строн. Поэтому она должна уйти и дать возможность развитию ЛГ в стране.
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Карен, к вопрссу самоуправления, ты на него ссылаешься
На мой взгляд ФЗ-131 о самоуправлении, это телега впереди лошади.
Наше население не готово быть гражданами, потому начальники их и называют населением. Либеральные реформаторы именно на это и рассчитывали.
Вместо самоуправления получилось самоуправство, масса новых нуворишь и князьков - подкожный слой среднего класса и защитников олигархата. Цель достигнута!
. Как понял, Путин, затягивал этот закон подписывать, подписал лишь в 2006, хотя мэры со всей страны в Москве проголосовали за это в 2004. Не знаю сколь дружно, явно им этого не хотелось. Лишь потом вкусили, сколь умно думают за несколько шагов центр  либеральной реформации России. Загодя предвидели, что Москва и Питер будет главной оппозицией для партии власти. Сейчас выборные кампании в пользу партии власти решают регионы.
Не уверен, что Путин этому рад.  Но пока он твердой платформе...с которой упасть нельзя. Тмк.
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Виктор, население давно готово и пытается на выборах убрать "новых нуворишь и князьков", заменить их на достойных людей, обширный список кандидатов имеется. еще раз прошу вас внимательно изучить причину московских протестов и не писать ерунды про то, что наше население не готово стать гражданами, не оскорблять наш народ
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Коллеги!
Тем временем в Финляндии сформировано новое Правительство, в котором лыжники, я уверен, все!!!! Нам нужно ждать!!! Тогда и трассы будут!!!
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/kto_budet_upravlyat_stranoi_do_sleduyushchikh_vyborov_predstavlyaem_minist­rov_iz_pravitelstva_sanny_marin/11109994
Кстати, где девушки-политики и лыжницы?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ок! Карен, вам там виднее, хотя  результаты очевидны для всей страны, маятник заметно качнулся влево, замаячил Моссовет. Ждемс лыжные трассы...
Болею за Малышко. Думаю, в преследовании он продвинется на15 место.
Эстафета должна получиться в призах.
С уважением,
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13.12.2019 18:49
Кто как ни президент ФЛГР Вяльбе в первую очередь должна болеть за развитие лыжного спорта в России, а не раздувать штат, включать в него своих родственников и кататься с ними по сборам и соревнованиям...
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13.12.2019 19:01
Присоединяюсь к мнению тех, кто говорит об абсолютной невозможности совмещать посты председателя ФЛГР и главного тренера сборной по лыжам. Если руководителя национальной команды ещё можно оценивать по тем же критериям, что и металлургический комбинат (объем производства бронзы, серебра, золота), то подобная оценка председателя ФЛГР это нонсенс. Он прежде всего миссионер. Он сам должен быть примером человека, для которого лыжи - это религия. Мы должны видеть его рядом с собой на массовых соревнованиях,  на открытии лыжных и лыжероллерных трасс и т.д. А мы это наблюдали хоть раз?  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
13.12.2019 19:38
Карен, можно вопросик? Если у нас население такое зрелое, то почему же нежно любимый Вами Алёшенька Навальный вместо митингов в Москве по пенс реформе распылился незаметными посиделками на завалинке в регионах, как это сделали все прочие "оппозиционные" силы? Не было в Москве у народа спроса на такой митинг (читай - население не готово стать гражданами), ошибка Навального, иное?
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Нормально все Вяльбе сказала. Не врала. Федерация и лыжные трассы - это совсем не одного поля ягоды. Она упомянула, что в СССР строили стадионы без оформления бумаг на землю  и не парились.Но это просто потому, что ни один частник не мог самозахватом или по закону там котедж построить по определению. Она права, что в другую эпоху (начала капитализма 90-х), когда те же начальники от Федерации себе (не сомневаюсь) на домики не хилые все бумаги выправили  как надо, о лыжных трассах для народа так не хлопотали (не свое). Мое мнение, что именно из-за этого время упущено. Сейчас, то, что раньше можно было узаконить при стратегическом мышлении легко и по накатанной ( при СССР это было и все - дайте бумагу), сейчас в разы сложнее, т.к. у предпринимателей от строительства шансов в разы больше, а опыта в получении участков природоохраны и пр. - на порядок. Плюс оформление этой самой собственности трасс вообще нигде не прописано.
Вот пример гаражного кооператива, который был. Потом вовремя не подтвердили его юридическую состоятельность и сейчас суд. А в суде получается, что те, у кого гаражи с времен СССР стоят, под ними земли не имеют. Чтобы кооператив опять зарегистрировать надо, чтобы землю кооператива записать на его актив, а потом все оформлять по-новой, как было раньше (30 лет назад) - полный бред. А с трассами и такой возможности нет. Вообще не понятно как их можно узаконить. А вот под застройку - механизмы есть. И что мы удивляемся?
Хорошо, если как-то через депутатов-спортсменов получится этот вопрос на высокое понимание поднять! Иначе  и Легков, и Шипулин свое бытие в думах оправдать ничем , кроме своих личных интересов, в моих глазах не смогут, так же как их предшественники из других видов спорта, пользу которых кроме, как самих для себя за наш с вами счет, я не увидел пока.
А вот с ДЮСШ Федерация могла бы позитива добавить, как ни как - резерв. Дети должны заниматься бесплатно все! Для этого Федерация должна отчислять на все это солидные деньги, которые сейчас тратит на сборные разных уровней. Вот здесь есть нюанс. Вяльбе считает, что кадры как-то сами должны выращиваться, а Федерация потом возьмет лучшее. Но это не возможно. В СССР так было, т.к. Федерация просто занималась сборной страны, а на спортшколы было отдельное финансирование. Сейчас это (Федерации) финансирование надо по-другому распределять ( с учетом подготовки деток).Но это никто не хочет делать (кучу денег надо потратить, в том числе, на пустой выхлоп, т.к. не все дети станут хорошими спортсменами), когда с ФЛГ это никто не спрашивает по старой советской привычке (здесь механизм остался неизменным со времен СССР).
Что остается нам?! Да ничего, кроме создания частных клубов. За свой счет и счет родителей, которые хотят, чтобы дети не сидели в компах 24 часа, развивать клубное движение. Это частные взносы и поиск спонсоров. В западных странах Федерации обязаны тоже деньги перечислять в зависимости от уровня клуба (показанных результатов его членов, от детей до взрослых). У нас на последний пункт можно не рассчитывать.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
14.12.2019 18:19
Есть вопросы по поводу того, какой результат даёт Е.В. и её федерация, которые так на него нацелены. На прошлом ЧМ были мы и норвежцы. И мы проиграли норвежцам всё! В спринте кроме норвежцев был ещё и Пелегрино. И мы проиграли Пелегрино. Складывалось ощущение, что мы - вторые из двух и третьи из трёх. "Всё для фронта, всё для победы", говорите. Где победы?
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2