Сборная Швеции выступит на «Тур де Ски»

ОТЛИЧНО

Тур решили не пропускать, хорошо

Фрида и Эбба зажгут

ну это по крайней мере логично, а то я было заподозрил шведов еще и в шизофрении - наплевать на вирус, маски внутри страны и вдруг испугаться поездки в альпы))
для справки: швейцария, италия, швеция сейчас бъют рекорды ковидной ежедневной смертности, исчисляемой десятками и сотнями человек. о чем думают, я не знаю

Карен вы откуда число смертности берёте видно вас давление шибануло на сегодня например в италии за прошедшие сутки ни одной смерти а у вас сотни

Ну вот и отличненько, ну вот и хорошо.

Для Карена .В Швейцарии один летальный случай

8 декабря умерло 634 человека
9 декабря умерло 499 человек
10 декабря умерло 887 человек

И за последние сутки ни одного. Ну ок, дела налаживаются значит. Все в порядке.

Не тысячи, но Италия на вчера - вторая по смертности за сутки, 887:
статистика по странам

slam откуда ваши данные берете, дайте пожалуйста ссылку, безумно интересно, что за ресурс умеет так мозги засирать

Не кажется ли, что если нет нормального статистическогго ресурса, где были бы бесспорные данные, странным? Кстати, вопрос диагностирования и правила определение ковида как причины смерти - это на самом деле то чем и должны заниматься в ВОЗ, а также ведение информационной системы данных по всему миру. А не лоббированием вакцин и комплиментов отдельным странам.

Самая хорошая новость за последнее время. Елена Вяльбе облегчённо выдохнула. ))

Да, если бы такого ресурса не было, это было бы странным.

Упустить такой шанс взять БХГ и малые глобусы, шведки бы не простили руководству. Надеюсь, Непряева составит им отличную конкуренцию, тем более она фору получила, в виде Давоса. Может и Сорина подключится.
В любом случае со шведами ТдС будет интересней, чем без них. С норвежцами, конечно, ещё интересней бы было, но хоть так.

Модест высоким слогом написал очередную бессмыслицу. в плане статистики все ученые ориентируются на общую избыточную смертность, где от 70 до 100% - это смерти собственно от ковида. копание в диапазоне 30%, кто от чего умер, имеет значение лишь в плане профилактики бардака в системе здравоохранения, но тут многое зависит от финансирования отрасли, воз этому никак не поможет.

а по избыточной смертности на душу населения мы на втором месте после сша, т.е. у нас по размаху вторая эпидемия ковида в мире и первая в европе, не забывайте об этом. по октябрь у нас умерло на 184 тысячи человек больше чем в прошлом году.

изучайте вот этот бложик, очень прочищает мозги
https://kobak.livejournal.com/117220.html?fbclid=IwAR3pc_gtvqIORgXNPU-xTG6T7E-J1yIQe8EPRNOyftQEMtfnl02Jke0P2w8

Респект шведам!

Это не имеет никакого смысла, только констатация разницы между избыточной смертностью и смертностью от вируса, которая требует дополнительного изучения. Но у нас (да и нигде в мире кроме, может быть, КНР) не изучают даже пути заражения людей, не занимаются лечением на ранней стадии. Если предлагается по смертности читать блоггеров, так может тогда и лечиться тоже у блоггеров?

Надо попросить модераторов сделать памятку под каждой новостью, с подобным содержанием:
"Человек, если ты начал писать про коронавирус, помни: Карен где-то рядом. Одумайся! Ещё не поздно остановиться."

Там в описании есть сноска на Росстат, жаль нет ссылки на первоисточник, ну или я его не нашел и не нашел по сводной таблице ссылку на первоисточники.

Попробовал сопоставить данные, точнее вывести по смертности на основании информации из ЖЖ и Отслеживание коронавируса (COVID-19) на карте в режиме реального времени в Microsoft Bing, что-то не получилось...

карен хачкованян а вы случайно на сайте Росстат данные по избыточной смертности и умершим от ковида не смотрели, не проверяли?

Есть логика в том, чтобы взять за основу избыточную смертность. Других адекватных показателей нет. Вокруг даже не враньё сплошное, а просто некомпетентность во всём, что связано с ковид.
Правда, та же Медуза отличные данные от блогера приводит, но тоже цифры большие:
https://meduza.io/news/2020/12/10/rosstat-kolichestvo-smertey-v-oktyabre-v-rossii-na-30-prevysilo-proshlogodniy-pokazatel-izbytochnaya-smertnost-s-nachala-pandemii-prevysila-138-tysyach-chelovek  

модест, блогеры - не только пустомели типа тебя, но и люди разных профессий. вышеприведенный - ведущий специалист-статистик, а есть блогеры-врачи, у которых мы заимствуем схемы лечения и полезные ссылки, да, у таких блогеров можно лечиться.
а ты можешь посасывать официальную статистику патологических врунов из минздрава и продолжать ничего не понимать

bor ki я не понимаю, что вы написали. для меня главные источники статистики по россии это такие профессионалы, как алексей ракша, борис овчинников, сергей шпилькин, еще пара человек, все они есть в фейсбуке. работают с данными росстата и выкладывают сводки в удобоваримом формате, я им доверяю, все, что они написали за полгода эпидемии - подтвердилось

Grigory, расхождение реальной избыточной смертности и по данным росстата объясняют тем, что:
1. по некоторым регионам данные еще не пришли
2. по некоторым регионам смерти не успевают регистрировать и по их правилам эти смерти отражают в статистике задним числом, полные данные за 2020-й будут получены к лету следующего года
3. последние два октябрьских дня пришлись на пятницу и субботу. смерти за эти дни перенесены в ноябрьскую статистику, это примерно 10 тыс чел, которые у специалиста по моей ссылке тем не менее отражены

карен хачкованян
все просто, Дмитрий Александрович Кобак в своем ЖЖ свел данные, не сомневаюсь правильно, но указал по России, как первоисточник Росстат. Я облазил сайт Росстат и не нашел, где они там выложены.
По сравнению России с остальными странами сведенному в другой таблице спросил так же откуда они, но после нашел, что Экономист, Файненшел Таймс, Нью Йорк Таймс.

Да ладно, вам.
Как говорит китайская народная пословица: "Старый хунвэйбин дацзыбао не испортит."

И при чем тут участие Швеции в Туре?
Или упомянуть Королевство Швеция - в ответ получите знатную истерику, замешанную на собственных фобиях данного персонажа...
Прошу прощения за оффтоп.

Блоггеры, спекулирующие на каких-то отдельных фактах, не имеет ничего общего с научным изучением проблемы. Если, например, взять данные с американского агенства CDC, а именно: смертность при заражении (IFR) и при заболевании (CSR) по возрастным группам и предположить, что все 100% населения РФ заразились коронавирусом, то перемножив эти % на численность населения в каждой возрастной группе и просуммировав мы получим примерно 350 тысяч всего. То же если взять средневзвешенный коэффициэнт IFR от CDC - 0.26% (в РФ IFR должен быть ниже из-за вакцинирования БЦЖ - около 0.15%, но за отсутствием данных примем американский) и умножить на 140 млн. получим 364 тысячи. А избыточная смертность за 8 месяцев эпидемии 300 тысяч. Если эти 300 тысяч от коронавируса, то это значит только одно, что мы уже все переболели, почти все 140 млн. Можно расслабиться и отменить все карантинные меры. С другой стороны, если все заразились, то каким образом распространяется вирус? Повторное заражение составляет не более 2%. Заражаться и болеть просто уже некому.

Grigory, а основная причина расхождения видимо в том, что в медузе сравнили со смертностью за аналогич период 2019 года, а кобак (блогер) сравнил со средним значением за последние пять лет

Вы с гр. Хачкованяном она самая и есть.

Такая паника по поводу ковида у некоторых, что просто удивительно, как будто до ковида люди вообще не умирали. Ну да, есть некоторое увеличение общей смертности за год, не огромное, меньше, чем на 50% за год. Просто ускоренная итерация естественного отбора. Чего жизни бояться-то?

Александр Филатов, какой естественный отбор, к животным вернулись штоль? я и смотрю, в комментах целый зоопарк набрался

Карен Хачкованян - За последние сто лет население планеты увеличилось на 6 миллиардов (на 300%), планета загаживается, воздух загрязняется, если рост населения будет продолжаться даже меньшими темпами, то скоро народ будет вымирать просто от недостатка еды и загрязненной атмосферы, но поскольку все эти радости достанутся следующим поколениям, то это мало кого волнует. А вот мизерное сокращение населения (меньше, чем на 0.1%) от ковида - это гигантская проблема? Причем, в основном, группы риска состоят из тех, кто прожил уже достаточно долгую жизнь, и через не очень большое время все равно будет вынужден покинуть землю - рак, болезни сердца, старость, и т.д. Впрочем, кто хочет быть испуганным - будет испуганным. А можно просто продолжать жить, понимая, что уже через несколько месяцев, максимум через год все это будет историей, а лет через пять про это никто и вспоминать-то особо не будет.

да я понял вас, "чудо-вирус очищает планету", но вам надо вслед за остальными товарищами в школе доучитьсяваше уравнение решается, только если сто лет назад было 3млрд, а сейчас 9.
проверьте, как на самом деле

В 1920 году было примерно 2 миллиарда людей, сейчас примерно 8 миллиардов.
8-2=6
Если 2 миллиарда принять за 100%, то дополнительные 6 миллиардов - это 300%
У вас есть какие-то вопросы по поводу этой арифметики?

400%, впрочем, не в этом дело.
главное ваше преступление - писать о "мизерном сокращении в менее чем 0,1%".  многие страны, в т.ч. россия, уже превысили этот порог, а ведь по прикидкам заражено еще не более 15-20% населения.
вот тут специалист посчитал по цифрам санкт-петербурга, что если переболеют все, смертность может составить 0,9%, в 9 раз больше чем у вас.
Алексеи Захаров 2 ч.
0,9% от населения земного шара 8 млрд это 72 млн человек, столько же, сколько погибло всех людей во всех странах во время второй мировой войны, теперь осознаете, что вы написали?

ps хотя может для вас это нормально, вон от испанки до 50млн погибло, а мы даже и не знали, и не заметили, потому что в школе не проходили.
меньше знаешь, лучше спишь, правда?))

Родной - 8 миллиардов это 400% в сравнении с 2 миллиардами, а добавка в 6 миллиардов к  2 миллиардам это 300%. Я понимаю, что не все изучали арифметику, но у вас еще есть шанс освоить.

А про преступление - оставьте лекции для октябрят и бойскаутов.

По поводу 0.1% - это я в 4 раза увеличил официальные данные по смертности от коронавируса в мире, с запасом, специально для таких как вы.

Естественно, если все переболеют, то смертность увеличится, но вакцины уже работают - я верю в человеческий гений

Повеселило: человек, не знающий математики за 3 класс, учит всех правильно считать 😅

Ну, советский человек твой оппонент. Привык беспокоиться о судьбах человечества, а повод всегда найдёт. Разве это плохо?

А, октябрят, пожалуйста, не трожь. Я тебя, как октябрёнок с более чем пятидесятилетним стажем в организации, прошу.

Аргумент "умрут от гриппа только больные и старые" хорош. Работает, правда, в основном для тех, у кого нет пожилых родителей. Ну и для тех, у кого старики еще живы, но рассматриваются в основном как перспективный вариант освободившейся хрущевки у метро. И в этом случае успокоительный аргумент работает, да: пожили, да и пора бы уже, хватит землю загрязнять и воздух портить. В этом случае молодежи действительно бояться нечего. Лучше ведь когда достаточно долгая жизнь родственников кончится поскорее, например сегодня-завтра, а не через какое-то время (все равно не очень большое)

Предположение  Модеста Соловьева по числу заболевших/переболевших косвенно подтверждаются Петербургские ученые поделились «хорошей новостью» о COVID-19 :: С.-Петербург :: РБК (rbc.ru) по крайне мере на основании информации по СПб, но тогда получается вся статистика плывет по всем данным (заболевшие, переболевшие, умершие), о чем я ранее и высказывал тоже предположение, что по факту происходящего в 20 году с пандемией мы узнаем спустя 2-3 года.

Сообщили, что умер известный петербуржец Лев Щеглов. Я был с ним знаком в 90-е. Как бы не горько было узнавать о потерях, но если мы говорим о науке, то здесь важна точность и подтверждение гипотез фактами. Какими бы не были красивыми теории, они ничего не стоят, если не подтверждаются фактами.

да, с процентами я тупанул, но в последнем сообщении вы демонстрируете яркую шведскую симптоматику. нельзя спокойно относиться к "естественному отбору" и одновременно веровать в вакцину, которая его отменяет.
также подумайте еще раз о цифре 0,1 - это среднее по больнице... включая морг. китай, вьетнам, австралия, норги с финнами, япония, корея и еще десяток стран дают ноль, там почти все живы - в остальных настоящий мор стариков и не только, считаете это нормальным? может там, где мор, что-то подправить до вакцины?
вот вам другое среднее - ковид отнял у своих жертв 10 лет жизни (данные исследования).
а есть еще и последствия в виде хронических заболеваний - постковидный синдром на днях включен в международную классификацию болезней мкб10 как отдельное заболевание с уникальным кодом

Карен - "нельзя спокойно относиться к "естественному отбору" и одновременно веровать в вакцину, которая его отменяет" - ну почему же нельзя, вполне можно.

Я ведь не прихожу в восторг от вируса, а рассматриваю его как большую неприятность, которую кинула на нас природа, ну как торнадо, шторм, ураган, пожары. Конечно, хочется, чтобы мы прошли через это поскорее. Если вакцины с этим помогут - слава богу (сам я вакцинироваться не собираюсь, но возможно, что и придется, если это будет навязанным сверху условием для международных полетов).

Вопрос для меня в другом - надо ли, до тех пор пока все не закончится, забраться под камень как премудрый пескарь или продолжать жить с по возможности уменьшая риски распространения вируса, но не перегибая палку с этим. Я согласен, что концерты, болельщиков на стадионах пока лучше отменить. Но сами соревнования отменять с моей точки зрения ни к чему, организаторы показывают хорошие примеры как риски можно минимизировать.

Не надо полностью останавливать жизнь.